Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Идея утепляться воздухом Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Контактёр



Возраст: 38
Зарегистрирован: 01.03.2009
Сообщения: 14
Благодарили 1 раз/а


997310СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 2018, 12:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Меня посетила идея утепляться воздухом


Таблица теплопроводности

Воздух 0.024 Вт/м*К
Пенополиуретан 0.019-0.028 Вт/м*К
Изолон 0.035-0.040 Вт/м*К
Пенополистирол 0.041 Вт/м*К
Минеральная вата 0.048 Вт/м*К
Пенопласт 0.036-0.050 Вт/м*К
Дерево 0.130 Вт/м*К
Керамзит 0.180 Вт/м*К
Кирпич 0.450 Вт/м*К


Что если строить кирпичные стены в два слоя: один внутренний слой, а второй - внешний? Слои толщиной в один кирпич, но которые отстоят друг от друга на 10-20 см. Таким образом, между ними образуется воздушная полость 10-20 см, которая играет роль утеплителя.
Так же можно не только кирпичные стены делать, но и саманные (глиняные).


Так же воздухом можно утеплять SIP-панели (сэндвич-панели). Обычные SIP-панели полностью внутри заполнены пенопластом. А можно было бы делать пенопласт только по краям панели, а внутри - оставлять воздух. Так бы тратилось меньше пенопласта и SIP-панели были бы теплее.


Если делать зимнюю теплицу, то внешний слой можно делать из поликарбоната, герметизируя швы, а внутренний слой - из полиэтиленовой плёнки или тоже поликарбоната, оставляя между слоями промежуток воздуха для утепления.

Ну и так далее таким же манером.


А ещё есть газы, у которых теплопроводность ниже, чем у воздуха.
Например, углекислый газ, аргон, хлор, ксенон.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
smirnoffden



Возраст: 51
Зарегистрирован: 17.06.2008
Сообщения: 39
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: СПб

997311СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 2018, 13:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У воздуха огромная текучесть , вы не сможете сделать стены и др. констр. герметичными , маленькая шель и улица у вас дома. Этот эффект воздуха работает в стеклопакетах. А стены вообще должны хоть немного дышать .....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Ната
skazochnik

Ищу половинку :)



Возраст: 40
Зарегистрирован: 29.11.2002
Сообщения: 732
Благодарили 40 раз/а
Населённый пункт: Russia, Ekaterinburg,р.п. Родники

997319СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 2018, 9:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Контактёр писал(а):
Меня посетила идея утепляться воздухом


Таблица теплопроводности

Воздух 0.024 Вт/м*К
Пенополиуретан 0.019-0.028 Вт/м*К
Изолон 0.035-0.040 Вт/м*К
Пенополистирол 0.041 Вт/м*К
Минеральная вата 0.048 Вт/м*К
Пенопласт 0.036-0.050 Вт/м*К
Дерево 0.130 Вт/м*К
Керамзит 0.180 Вт/м*К
Кирпич 0.450 Вт/м*К

...

Потому и созданы полые кирпичи, шлакоблоки и блоки минваты и прочее.

_________________
Давайте приблизим появление бесшумных автобусов из 5 книги и сэкономим 10% электроэнергии на планете
https://vk.com/club152104423?w=wall-152104423_60
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователяАнкета пользователяПоговорим
yunsan




Зарегистрирован: 18.02.2013
Сообщения: 210
Благодарили 62 раз/а
Населённый пункт: Germany

997447СообщениеДобавлено: Пн 19 Фев 2018, 0:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Смотрел как-то давно передачу, о семье, которая построила над всем домом своего рода теплицу. Дом был недостроен, а жить было неначто, и им было дешевле построить защиту вокруг всего дома и жить в нём, понемногу заканчивая строительство. Когда дом был готов, защиту убирать не стали, потому-что оказалось что она даёт значительную экономию затрат на отопление. К тому-же на участке возле дома под защитой можно было выращивать практически любые растения, зимой солнце нагревает воздух до 15-20 градусов без проблем. ... но это в Европе конечно, не в Сибири.

Поэтому хотел бы сказать что идея с теплоизоляцией воздухом вовсе не плохая. Например можно делать теплицы с двойными стенками и отапливать лишь пространство между ними. За счёт этого температура во внутренней теплице будет более ровной.

Взять к примеру дома-сферы, если сделать одну сферу в другой, то такой дом можно будет ставить хоть в тундре, температура за внутренней сферой будет скорее всего даже плюсовой.

Мой племянник учился в Германии на строителя, рассказывал о строительных компаниях ... это однозначно какая-то мафия. Наподобие автоиндустрии, им не выгодно чтобы дома были хорошими. Чтобы у всех людей было хорошее, качественное дешёвое жильё им точно не надо. Поэтому идею с теплоизоляцией воздухом не только не оценят, но и будут препятствовать её продвижению.

_________________
Мысль первична всему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяMSN Messenger
Serrgejs




Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщения: 805
Благодарили 225 раз/а
Населённый пункт: Балтия

997458СообщениеДобавлено: Вт 20 Фев 2018, 11:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Даже вдаваться в разговор не буду. Просто призову вот лично Вас - ну постройте хоть что-то, "утеплённое воздухом". И выложите расчёт - столько-то тепла при такой температуре потрачено на обогрев, вот картинка с тепловизора. А то... Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
djum

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 26.07.2017
Сообщения: 1
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Владимир

997460СообщениеДобавлено: Вт 20 Фев 2018, 17:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Очень сомнительная идея, как инженер вам говорю...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Serrgejs
Vano1977




Зарегистрирован: 30.12.2008
Сообщения: 81
Благодарили 13 раз/а
Населённый пункт: пермь

997578СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 2018, 16:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Автору поста респект и уважуха Smile

Очень полезно предполагать что кругом одни дураки - в результате начинаешь думать и умнеть сам (житейский опыт ) Smile

Предлагаю так же не забывать про утечку тепла за счет теплового излучения. Так ночной заморозок обжигает растения даже в теплице - сквозь громадный слой воздуха.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Serrgejs




Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщения: 805
Благодарили 225 раз/а
Населённый пункт: Балтия

997579СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 2018, 18:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Vano1977 писал(а):
громадный слой воздуха.


А уж какой громадный слой воздуха снаружи теплицы!

Вааще, аж 100 километров!

И что эти недоумки не понимают, что изолирует чисто воздух. Всё стараются его, воздух, то полистиролом разбавить (пенопласт и т.п.), то волокнами стекла или камня (ваты) то частичками целлюлозы.

А ведь всё очень просто! Вообще не надо ничего делать, слой воздуха-то, вот он! Very Happy

Добавлено после 11 минут:

Эти гады учёные, что-то считают, проверяют, таблицы рисуют.
http://doctorlom.com/item112.html
Теплопроводность, конвекцию и тепловое излучение какое-то придумали. Излучение это вообще, все знают, оно убивает и от него мутантами становятся.

А ведь очень просто - воздух изолирует, ничего другого не надо, это гады заговор придумали, чтобы деньги выкачивать!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
yunsan




Зарегистрирован: 18.02.2013
Сообщения: 210
Благодарили 62 раз/а
Населённый пункт: Germany

998932СообщениеДобавлено: Сб 18 Авг 2018, 17:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Даже вдаваться в разговор не буду. Просто призову вот лично Вас - ну постройте хоть что-то, "утеплённое воздухом". И выложите расчёт - столько-то тепла при такой температуре потрачено на обогрев, вот картинка с тепловизора. А то... Sad



Семья из Норвегии построила дом под куполом, где тепло и уютно даже полярной зимой

Здесь уникальная атмосфера, — говорит Ингрид. — Дом наполнен спокойствием, и я буквально слышу эту безмятежность. Это трудно объяснить. Но я уверена, что если бы кто-то другой спланировал и построил этот дом для нас или это был обычный дом с углами и прямыми линиями, то почувствовать все это было бы невозможно».

https://www.youtube.com/watch?v=wbBRvew6s2Y
https://www.youtube.com/watch?v=TLPRjN9tRqM

_________________
Мысль первична всему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяMSN Messenger
yunsan




Зарегистрирован: 18.02.2013
Сообщения: 210
Благодарили 62 раз/а
Населённый пункт: Germany

999019СообщениеДобавлено: Ср 05 Сен 2018, 1:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Стокгольм, как и большая часть Швеции известен своими длинными зимами, наши герои Чарльз и Мари не хотели оплачивать огромные счета за отопление и решили подойти к этому вопросу очень серьёзно, это потребовало от них нетрадиционного мышления.

Люди сделали для себя лето на весь год. А вентиляция, парниковый эффект, и.т.д. все это решаемо. Зимой можно босиком ходить вокруг дома и смотреть на зелень ! Это не новое, но воплощенное в деле решение. К сожалению мы привыкли к стереотипам, но боятся фантазировать и пробоватьне надо. Всем удачи!

https://www.youtube.com/watch?v=iJ68FVDanSw

_________________
Мысль первична всему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяMSN Messenger
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8711
Благодарили 2428 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

999022СообщениеДобавлено: Ср 05 Сен 2018, 22:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Даже в качестве пристройки к дому теплицы небезопасны - грибок.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Serrgejs




Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщения: 805
Благодарили 225 раз/а
Населённый пункт: Балтия

999023СообщениеДобавлено: Чт 06 Сен 2018, 11:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

yunsan писал(а):

Люди сделали для себя лето на весь год.


Ах, как всё, оказывается, просто! Теплица вокруг жилища - и лето круглый год, и включать отопительный прибор - пару раз за зиму.

Берём палатку, ставим её в теплице (их у дачников много) и живём себе круглый год в лете! Ой, что-то с этой идеей не так... Может, чёрные жрецы не дают её использовать? Госдеп противится? Ящерики блокируют?

Или всё же законы физики? Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Ната
Serrgejs




Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщения: 805
Благодарили 225 раз/а
Населённый пункт: Балтия

999024СообщениеДобавлено: Чт 06 Сен 2018, 11:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мы не Стокгольм, это другой берег Балтики. Не единицы имеют зимние сады - застеклённые части домов, террас. У всех как одного зимой, когда Солнце вообще видно-то хорошо, если часика 3 из 24 - отапливать эти сады нелегко. Чаще из них растения убирают, и не отпаливают. А ведь утеплено же воздухом, а?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Ната
Ната



Возраст: 43
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 731
Благодарили 757 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

999027СообщениеДобавлено: Пт 07 Сен 2018, 11:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

yunsan, идея совсем не нова. Если бы все было так просто, как рассказывают в этих видео, все бы так делали. Люди не дураки, и много кто думает об утеплении дома.

Я раньше тоже хотела зимний сад. Но достаточно поставить дома мансардное окно и все становится понятно.

Стекло не будет таким как на видео, после первого же дождя оно будет выглядеть как ваша душевая кабинка после купания, все в пятнах и мутное. Через год все это пыльное. Вы представляете как этот объем стекла вымыть два раза в год минимум ? и при этом вы все одно весь год будете не довольны его видом.

При нашей жаре ( там где я живу) тут никакие жалюзи не помогут, все лето будешь как в трехлитровой банке. Жара парня конденсат. И никакие раздвижные двери проблему не решат. В теплице летом , даже если ее побелить, на почве температура выше 70 градусов. А проветривание надо организовывать под коньком, причем правильно рассчитывать.

4мм стекло никак не спасет вас от холода. только от ветра, и то если хорошие рамы. 4мм стекло легко градом повреждается. На крышу придется ставить стекло толще. Добавьте к этому несущую конструкцию для всего этого и это дом даже не для миллионера...

Все что вы выложили, это дома для оооочень богатых людей, для тех кто может каждый месяц нанимать бригаду для уборки. И на отопление дома такая конструкция не сильно повлияет. Ну мы же все в школе учились, умеем пользоваться формулами. Ну возьмите снипы и посчитайте пеплопотери. Там все доступно написано про теплопроводность разных материалов.

Дерево в теплице, даже хорошо проветриваемой теплице, гниет примерно с такой же скоростью как в погребе. Про дом без обработки это вообще бред. Хотя все эти видео странные и не понятно для чего такое вообще делать и людей вводить в заблуждение.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: vesta_k
Ната



Возраст: 43
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 731
Благодарили 757 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

999031СообщениеДобавлено: Сб 08 Сен 2018, 11:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Контактёр, воздух будет работать как изолятор при условии что нет мостиков холода и пространство полностью герметично. А даже в стеклопакетах этого трудно добиться. Между двумя кирпичными стенами будет ветер гулять.

У нас мансардное окно сделано в германии, и между стеклами какой то газ. Но в документах от производителя было написано что гарантия на наличие газа всего 3 года. В лучшем случае он там продержится 5 лет. Лучшие стеклопакеты это 3 стекла, и среднее стекло покрыто специальной пленкой для уменьшения теплопроводности. Газ это прошлый век.

Что вы имеете в виду две стены в один кирпич? это 25см толщиной каждая? Вы представляете в какую цену выйдет подобный дом? И в какую цену вам выйдет фундамент для такого дома...
и все одно их надо будет скреплять между собой. На четверть этой суммы вы можете построить дом из газоселиката и будет теплей намного.

Промежуток между кирпичом надо чем-то заполнить хотя бы арболитом или известью, и тоже намного теплей будет чем воздух.

Вчера читала форум, и пришла в ужас от уровня образования людей... И что говорить о современных школьниках если люди получившие советское образование пишут подобные вещи. Это кошмар!!!
Ребята если вы хотите построить Родовое Поместье - срочно займитесь самообразованием.

Вы даже не представляете сколько всего надо знать, что бы создать такую сложную биосистему как РП.
Ну это нам приходилось неделями сидеть в библиотеке, всю зиму просиживать обложившись горами книг. У вас ведь теперь есть инет, вся информация как на ладони. Не принимайте ничего не веру, все подвергайте сомнению, абсолютно любую информацию проверяйте лично. Все считайте, делайте чертежи, рисуйте планы посадок. Рассчитывайте нормы полива.

За пару лет вам надо освоить не только азы конструирования дома, и расчет фундаментов, но и геодезию, почвоведение, водоотведение, ботанику. И очень не лишним будет анатомия.
Даже если вы будете нанимать печника для строительства печи, вам придется вникнуть в принцип работы печи, понимать от чего зависит тяга и вообще как устроена печь..

Особое внимание уделите технике безопасности и первой помощи пострадавшим от разных травм, в том числе утопающим и пострадавшим от удара током.

Если вы всерьез решили строить РП и планируете там жить постоянно, подойдите к этому вопросу со всей серьезностью. Особенно к строительству дома. Не нужно думать что дом можно построить за копейки или из мусора и земли... Строительство дома дело дорогостоящее, трудоемкое, и от первоначального проекта будет зависеть ваша жизнь и жизнь и здоровье ваших детей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: eralash, Serrgejs
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB