Глава "Кого жалят пчёлы", из книги В.Мегре "Анастасия". Издание 2004 года.

Евгений Круглов писал(а):

Ныне перезимовали на рапсе. (с) - КиЯр, может быть у вас в Орловской рапс в августе цветёт? Когда?

В августе из медоносов только репейники ) остальное уже всё отцвело..
На днях надо бы снять видео для рекламы жидкий рапсовый мёд...
И подсолнух прошлогодний к лету был очень ароматным и жидким...
У меня был не чистый подсолнух, с примесью шалфея.
А вот у друзей деревенька их окружённая была на 800 га одним подсолнухом...
Так в марте потом доставали, жидкий и ароматный...
Жёлтый жёлтый. По краям сот где обрыв сот в течении трёх дней закристализовался.
А герметичные в сотах мёд и сейчас друзья едят жидким...
И Генералу из Москвы очень понравился.. Сказал что вкус детства напоминает...
И что даже лучше мёда из Башкирии от какого то фолианта )
А у соседей в рамках погибли пчёлы. У них там в рамках закристализовался полностью.

Так когда же у вас цветёт рапс?..

Евгений Круглов писал(а):

Так когда же у вас цветёт рапс?..

В июле... в этом году ничего из медоносов на полях не посадили.
Так хотелось бы услышать ответ от профи...
Почему в колодах не нужно кормить сиропом пчёл, чтобы выжили ?
И почему не кристализуется мёд так быстро как в рам.улье ?

Спасибо за вопрос, Кияр.

В июле... в этом году ничего из медоносов на полях не посадили.
Так хотелось бы услышать ответ от профи...
Почему в колодах не нужно кормить сиропом пчёл, чтобы выжили ?
И почему не кристализуется мёд так быстро как в рам.улье ? (с)

- Я хоть и не профи, но отвечу тебе без проблем.
Во-первых, я не просто так спрашивал про цветение рапса. Оно везде немного по-разному. А потом посмотрел у вас на местной ветке пчеловодов и выяснилось, что медоносов у вас, оказывается, и без рапса полно, что не удивительно.

И гречиха, причём посаженная в разные сроки - просто конвеер... И василёк луговой, как у нас в августе, и кипрей, и донник - опять же июль-август и осот, отличный медонос, коего - поля... И лабазник , и даже кориандр - снова августовский медонос.

И всё это, заметь, цветёт или одновременно, а большинство после рапса. Так что вывод, что зимуют на рапсе - сам понимаешь...

И почему не кристализуется мёд так быстро как в рам.улье ? (с)

- Да нет никакой разницы!.. Твои же земляки это и подтвердят. Зимуют и на сурепке и на подсолнечнике и так же на смеси рапса, как у тебя...
Вот почитай http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=28799&st=120
Особенно посты 71, 102, 103, 127-130...

А в следущий раз поеду на пасеку - я тебе свои рамки магазинные прошлогодние вскрою и покажу, которые начал скармливать - мёд июль август, смесь всего со всем, но главное - кипрей и василёк луговой, который в августе и тоже быстро кристаллизируется.
Год прошёл - а мёд течёт свободно и рамки пустые сфоткаю - сухие...

Евгений Круглов писал(а):

И почему не кристализуется мёд так быстро как в рам.улье ? (с) - Да нет никакой разницы!.. Твои же земляки это и подтвердят. Зимуют и на сурепке и на подсолнечнике и так же на смеси рапса, как у тебя... А в следущий раз поеду на пасеку - я тебе свои рамки магазинные прошлогодние вскрою и покажу, которые начал скармливать - мёд июль август, смесь всего со всем, но главное - кипрей и василёк луговой, который в августе и тоже быстро кристаллизируется. Год прошёл - а мёд течёт свободно и рамки пустые сфоткаю - сухие...

Если нет никакой разницы и у вас 'мёд в рамкам и сейчас жидкий, то зачем кормить сиропом ? Ваш текст выше.
Или это вы описали ситуацию не из личного опыта ?
У наших во всех соседях деревенских мёд из подсолничника и рапса в рамках сел ещё осенью.
Оттого и пасеки у них без пчёл сейчас.

Если нет никакой разницы и у вас 'мёд в рамкам и сейчас жидкий, то зачем кормить сиропом ? (с)

- Да просто приходится подстраховывться... Год на год не приходится, когда то одни медоносы преобладают, то другие. Климат меняется, погода непредсказуемая. И место у меня такое. Кто-то вообще не кормит.
Вот не было у меня василька, всё думал, как плохо, что осеннего очень мало. А он возьми и появись, год назад вообще всё посинело вокруг в августе...

Был донник, но в том году вообще не видел... А сразу за пасекой, за ручьём лес еловый. Если август жаркий, как было недавно, то сплошь несут падь.
Как-то весной обнаружил, что части рамок не взяли.

И потом просто погода может не дать достаточно запасти им на зиму. Приходится элементарно докармливать.

Насчёт своего опыта - да, писал из своего. В прошлом году зима была как в Турции, а я наоборот, оставил над гнездом по корпусу мёда для страховки, что б весной не волноваться и не прикармливать. Так вот, он весь остался...

Долго думал, что с ним делать, показалось что часть тоже падь или начал садится. Решил скормить, что возьмут, то возьмут, остальное просто вычистят, не зима... Распечатал с десяток рамок - смотрю, везде течёт.
Когда приехал через пару дней - всё досуха вычистили.

У наших во всех соседях деревенских мёд из подсолничника и рапса в рамках сел ещё осенью. (с)

- Не могу за других говорить. Надо точно знать условия. Если чисто рапс и средь поля вывезти и поставить, то и у тебя в колодах будет тоже самое. Но я не знаю, как было у них.
Я ведь тебе привёл примеры твоих же земляков. И нет причин им не верить.

И потом... Ладно уже ваш, вам... давно уже на ты. Не первый год.

Здравствуйте!
Есть колода с малым количеством пчёл, и есть улей с малым количеством пчел.
Как пчёл из улья ( три рамки) переместить в колоду?
Кто нибудь такое проделывал?

Видел на одном видео, в верхнюю часть колоды приделали одну рамку. Думаю, вариант из трех тоже возможнен. Только думаю, что чем меньше железа тем лучше. А в будующем, возможно пчелки переселятся в новые колоды. При этом старую рамку можно будет убрать. Тогда верхнюю крышку для этой именно колоды сделать съемную.

saz1975 писал(а):

Видел на одном видео, в верхнюю часть колоды приделали одну рамку. Думаю, вариант из трех тоже возможнен. Только думаю, что чем меньше железа тем лучше. А в будующем, возможно пчелки переселятся в новые колоды. При этом старую рамку можно будет убрать. Тогда верхнюю крышку для этой именно колоды сделать съемную.

Лучше совсем без рамки. Тогда всё чисто будет, без всяких примесей технократии.

ВНИМАНИЕ:
Информация только для тех кто держит пчёл по безрамочному методу, в Борти, Колоде, Сапетке.
Уже более месяца идёт активная качка с рамочных ульев. Если рядом с вами поблизости с вашей безрамочной пасекой, есть рам.улья, то закрывайте почти весь леток в колоде сеткой, оставляя вверху проход в 1-3 см. Это хоть немного защитит ваших пчёл от воровства мёда из рамочных ульев.
У пчёл сильно развит инстинкт самосохранения. Выжить любой ценой.
Вот и происходит воровство, в то время когда нет уже медоносов, а в рам. улье почти весь зим.запас забрали.
P.S. Также воровство не исключено, если изымать сотовые языки в это время из колод. НО...выше гнезда пчёл.

КиЯр - временный игнор в теме. Причина та же. Постоянные попытки искажения информации с целью опорочить пчеловодов содержащих пчёл не в колодах или в колодах не подходящих под описание в первой книге ЗКР.

Теперь по сути предыдущего сообщения.
ВНИМАНИЕ:
Информация только для тех кто держит пчёл по безрамочному методу, в Борти, Колоде, Сапетке. (с)
- Информация на сайте для всех.

Вот и происходит воровство, в то время когда нет уже медоносов, а в рам. улье почти весь зим.запас забрали. (с)
- Вот это, мягко говоря, не правда. Что это за идиоты-пчеловоды, которые намеренно обрекают своих пчёл на гибель зимой? Зачем такое писать вообще? Видимо, что б создать враждебное отношение ко все, кто держит пчёл по-другому.

Воровство из колод, рамочными пчёлами (с)
-Надпись к фото. И как часто, бездоказательное утверждение.

Вот, кстати, у меня на пасеке живёт колода. Вокруг неё с полсотни ульев. И живёт себе... Но иногда по осени слабые и мелкие отводки пчёлы растаскивают. В этом году два. Что-то с матками, видимо. А колода спокойно живёт и здравствует.

Теперь (ещё раз) напомню, как бывает на самом деле. Написанное мной могут подтвердить пчеловоды со стажем, имеющие пчёл в колодах, в ульях, и там и там одновременно.
Информацию можно легко проверить на специальных пчеловодческих сайтах. Это для тех, кто усомниться.

Итак... Так называемое "воровство" происходит по двум причинам.

Первое - семья слабая, не способная перезимовать самостоятельно. Это может быть семья больная, например, заклещёванная, или поздний рой, или любая другая не успевшая по каким либо причинам подготовиться к зимовке.
Второе - безматочная семья. Причин потери матки несколько. Одна из наиболее вероятный, это самосмена матки. Молодая иногда гибнет при облёте.
В этом случае пчёлы перестают защищать гнездо.

Нормальную семью растащить невозможно. И не важно, какие пчёлы делают эти попытки - имеющие запасы на зиму или не имеющие.

Теперь хочется вернуться к фото с надписью о воровстве...
Сразу обращает внимание следующий факт. Скопление пчёл находится в самой голове колоды, вверху напротив части летка к этому верху примыкающему. Следовательно там находится и гнездо и мёд.
Если это и действительно растаскивание семьи, то она совсем небольшая и помещается к концу сезона в самом верху колоды, будто только что заселилась.

Теперь главное.
Так называемое "воровство" происходит абсолютно независимо от вида улья, гнезда, колоды. Растаскивают всегда слабую семью. И всё.
Могут пчёлы из колод растащить соседнюю колоду, могут растащить любой улей, может быть наоборот в любом сочетании.

И ещё. Вседа хочется понять, почему так происходит в природе. Почему такая, как бы агрессия, к сородичам. Мне, например, это стало понятно, когда прочитал случаи проявления "агрессии" друг к другу, на паляне Анастасии. Когда животные сразу не подпускали к ребёнку друг друга, демонстрируя свою силу и вынуждая демонстрировать других.

Это просто такой способ доказательства собственной дееспособности. Если кто не способен к своему предназначачению - должен уйти. Или встать в сторону и уступить место.
Так происходят и бои самцов в брачный период. Они не убивают друг друга, но выявляют лушего, сильного, самого способного для проболжения рода. Обычный естественные отбор.

Вот и у пчёл то же самое. Семья пробующая на прочность другую, не уничтожает её. Хотя следы столкновения (как раны у животных) часто видны. В виде погибших отдельных пчёл.
Но если семья отстаивает себя, значит она способна к самостоятельному проживанию и зимовке.
Если нет, то после короткой стычки пчёлы присоединяют слабую к себе. Это происходит так.
Матка старой семьи ликвидируется, а пчёлы улетают с сильной семьёй. Причём сами же помогают переносить в новую семью и запасы мёда.

Про ликвидацию матки... Это не элеметы разбоя,как может показаться вначале. Это просто естественный отбор. Все знают, что пчёлы ликвидируют лишних маток и маточники всегда. И при роении, и при замене. Как бы выглядит жёстко, но такие законы. На эту тему можно, конечно, поговорить, но скорее это у пчёл не так страшно. как мы себе представляем.
Кстати, очень часто причиной слабой семьи является слабая матка.

Вот так в целом выглядит ситуация с... я уже для себя не называю - воровсво, это чисто человеческое определение. У пчёл нет зависти и желания жить за счёт других.
Наверное это надо называть как-то по-другому.

Теперь из практики. Что делать?..
У пчеловодов существуют некоторые приёмы, если они хотят сохранить слабые семьи. Может не слабые, а просто не успевшие развиться и перспективные. Сокращают летки до минимума, просто убирают , увозят отводки с пасеки в другие места и т.д.
С колодами так не получится.

Или объединяют меж собой. Или с сильной семьёй.
Но это то же самое, что делают сами пчёлы! Вообще, к этому надо относится спокойнее. Тут никто не погибает, а присходит вынужденное объединение. Следы столкновения видны, в виде погибших пчёл, но это лишь очень незначительная часть по сравнению с десятками тысяч нормальной семьи.

То что зависит от пчеловода, у которого есть колоды, надо просто постараться избежать тех ошибок, от которых такое зависит. То есть недоразвитие в конце сезона.
Это как правило заселение позними роями, слабыми роями. Бывает прилетают рои со слабыми матками. Или из улья заселяются слабыми семьями... В любом случае пчёлы наши ошибки исправляют. Есть у них такие механизмы.

Здравия вашим мыслям!

КиЯр писал(а):

Это хоть немного защитит ваших пчёл от воровства мёда из рамочных ульев.

Кто у кого ворует понять сложно

КиЯр писал(а):

Вот и происходит воровство, в то время когда нет уже медоносов, а в рам. улье почти весь зим.запас забрали.

Не у всех такие соседи как у тебя. Сильные семьи себя всегда защитят.

Евгений Круглов писал(а):

имеющие пчёл в колодах, в ульях, и там и там одновременно.

Подтверждаю. Живут в мире и согласии годами. На пасеке пчелам без разницы в каком гнезде они живут. Пасека это единый организм и всё семьи работают на сохранение своего рода (пасеки).

Евгений Круглов писал(а):

Сразу обращает внимание следующий факт. Скопление пчёл находится в самой голове колоды, вверху напротив части летка к этому верху примыкающему. Следовательно там находится и гнездо и мёд. Если это и действительно растаскивание семьи, то она совсем небольшая и помещается к концу сезона в самом верху колоды, будто только что заселилась.

К тому же пасека нахожится на дне оврага!!!! В зоне отрицательной энергии. Коментарии излишни.

Хоть бы раз что нибудь стоящее о колодном пчеловодстве написал.

С уважением Константин.

Ребята, давайте договоримся, избегать личных оценок, поучений, разного рода обвинений. Давайте рассматривать пчеловодство, а не пчеловодов. Не выдавать домыслы за факты. ну и всё такое... А то тема как-то сохнет от этого.

Нынешний сезон закончился, говорят, повсюду год оказался очень медоносным.
Пишите, какие у кого успехи или неуспехи. Сейчас и потом за зимний период, можно неспеща разобраться, подумать как с весны что-то исправить.
Или наоборот, всё получается и хочется ещё семей развести.
Пчеловодство занятие увлекательное.
Пишите, если даже мало опыта или его совсем нет. Это не важно.
Всем удачи!

Колодники, что-то давненько никто, не делился результатами содержания пчёл в колодах. В прошедшем сезоне, одна семейка, уже на второй год своего существования, меня порадовала.



При подсчёте освоенного пчёлами пространства колоды, получился результат в 127.7литра (внутренний диаметр колоды-43 см., длина колоды застроенная сотами-88 см.) 21,5х21,5х3,14х88=127,7 литров.
21,5х21,5х3,14х37=53,7 л. (29,6%) пространства колоды осталось неосвоенным. При этом следует учесть, что во время главного взятка, в жаркую погоду пчёлы сильно выкучивались на летке. То есть, внутренней свободной площади стенок колоды недостаточно было, для размещения лётных пчёл. Все соты, видимые на снимке, кроме одного, были заполнены мёдом. Конечно, стоит отметить, что прошедший медосборный сезон, был урожайным на мёд.