Глава "Кого жалят пчёлы", из книги В.Мегре "Анастасия". Издание 2004 года.

KudrIgor64 писал(а):

Насколько я понял, ещё меняют маток и для предотвращения роения.

- Да, обычно с молодой маткой семьи не роятся. Хотя бывают и исключения. С другой стороны, по продукивности лучшие матки считаются - двухлетние. А особо хороших оставляют для разведения насколько можно дольше.

KudrIgor64 писал(а):

Возможно ли найти способ, подсадки в колоду, купленной матки?

- Для этого надо сначала удалить старую. По другому в колоде никак... В ульях обычно объединяют две семьи или две части, или два отводка в одном из которых молодая матка.

В колоде можно воспользоваться одним ульевым приёмом. В улье в середину гнезда ставят чистый, пустой сот (рамку). Первый день пчёлы очищают и полируют ячейки, а со второго дня матка засеивает его сплошь в течении некоторого времени. Для примера - дадановскую рамку размером 435 на 300 матка со средней яйценоскостью засеивает примерно за 3- 3,5 суток. В течении этого времени рамку вытаскивают с сидящей на ней маткой. Например, для отводка.

Этим же приёмом можно воспользоваться и в колоде. Т.е. пристроить небольшую рамочку, например магазинную, но обязательно с ПЧЕЛИНОЙ ячейкой куда-нибудь поближе к летку и подождать некоторое время. После рамку вынуть с сидящими пчёлами и маткой.

Если с первогораза не получится, можно продцедуру повторить. Затем выждать некоторое время, примерно 4 часа. Пчёлы начнут искать матку. Даже выбегать наружу и бегать по передней стенке вокруг летка. Вот тогда и надо подсаживать новую матку.

Если это вовремя не сделать, пчёлы не найдя матку заложат свищевые маточники и тогда матку точно не пустят.

Прежде чем подсадить надо придать матке и семье одинаковый запах. Я обычно завариваю мелиссу, как чай. Потом заливаю в опрыскиватель и брызгаю на матку и в леток. Спустя небольшое время можно пускать матку прямо в леток.
Думаю, всё должно получиться.

PS/ Сменил браузер, перестала работать функция "цитаты". Даже с Хромом не работает. Причём только на нашем форуме...

--
Исправлено KudrIgor64 Чт Янв 05, 2012 11:14 am

Евгений Круглов писал(а):

KudrIgor64 писал(а): Возможно ли найти способ, подсадки в колоду, купленной матки? - Для этого надо сначала удалить старую. По другому в колоде никак... В ульях обычно объединяют две семьи или две части, или два отводка в одном из которых молодая матка. В колоде можно воспользоваться одним ульевым приёмом. В улье в середину гнезда ставят чистый, пустой сот (рамку). Первый день пчёлы очищают и полируют ячейки, а со второго дня матка засеивает его сплошь в течении некоторого времени. Для примера - дадановскую рамку размером 435 на 300 матка со средней яйценоскостью засеивает примерно за 3- 3,5 суток. В течении этого времени рамку вытаскивают с сидящей на ней маткой. Например, для отводка. Этим же приёмом можно воспользоваться и в колоде. Т.е. пристроить небольшую рамочку, например магазинную, но обязательно с ПЧЕЛИНОЙ ячейкой куда-нибудь поближе к летку и подождать некоторое время. После рамку вынуть с сидящими пчёлами и маткой. Если с первогораза не получится, можно продцедуру повторить. Затем выждать некоторое время, примерно 4 часа. Пчёлы начнут искать матку. Даже выбегать наружу и бегать по передней стенке вокруг летка. Вот тогда и надо подсаживать новую матку. Если это вовремя не сделать, пчёлы не найдя матку заложат свищевые маточники и тогда матку точно не пустят. Прежде чем подсадить надо придать матке и семье одинаковый запах. Я обычно завариваю мелиссу, как чай. Потом заливаю в опрыскиватель и брызгаю на матку и в леток. Спустя небольшое время можно пускать матку прямо в леток. Думаю, всё должно получиться.

Да, этот способ стоит опробовать, возможно он будет хорошо работать. Тогда, можно будет решить проблемы малопродуктивности и замены породы, в колодных пчелосемьях.

В.Мегре в главе «Кого жалят пчёлы», описывая наклонную колоду писал(а):

По всей длине одного из стыков досок сделать щели высотой примерно 1,5 см. Щели или единая щель, не должны доходить до открывающейся торцевой стороны на 30 см. Такую колоду можно установить где-нибудь на участке, на кольях.

Насколько я понял, этот момент в описании наклонной колоды, вызывал много вопросов, не только у меня, но и у других участников темы. Была даже дискуссия, о том на какой высоте боковой стенки лучше располагать леток. И всё потому, что никто не мог до конца понять фразу Анастасии: «По всей длине одного из стыков досок сделать щели высотой примерно 1,5 см». Дилема состояла в том, какой стык имела в виду Анастасия. Стык между стенками колоды, или стык между досок одной стенки? Ясность в этом вопросе, для меня, наступила после того, как встретился с описанием наклонной колоды, приведённой пчеловодом с ником gusha. Описание данной колоды я приводил в этой теме.

gusha писал(а):

В начале шестидесятых я был еще ребенком и пчеловодством не интересовался, но помню, что у моего деда было около десятка наклонных колод. Но стояли они почему-то к земле ребром. . . . . . Колоды у моего деда действительно стояли на козлах.

Самое устойчивое положение для наклонной колоды из досок, расположенной на кольях будет, если разместить её на накрест вбитых кольях (кОзлах). Тогда можно сделать вывод, что леток должен располагаться на стыке стенок колоды. Верхний стык, из рассмотрения можно сразу исключить. Остаются, боковое и нижнее ребро. Боковой стык, на мой взгляд, больше подходит для расположения на нём летка. Хотя окончательные выводы, только после практического опробования подобной колоды.

Вариант интересный... И мне кажется, лучший из тех, которые рассматривались ранее. С летком, тут, по-моему, только один вариант. А вот то, что для зимовки сужение вверх намного лучше, чем плоская крыша - это бесспорно. Да ещё в первый год.
Кстати, Анастасия тоже говорила об установке колоды на кольях. Самое оптимальное установить на кольях, так это именно так.

Евгений, у меня есть скаченная с инета книга "Настольная книга сельского хозяина" изданная в 1875 году. Там достаточно детально рассказывается о вертикальных колодах с должеёй. И там же уже показывается и как делать колоды с рамками. И рамки тоже показаны. Пытался вытащить картинки - не получилось. Могу только через майл скинуть всю книгу. Это конечно не по теме данной страницы, но может быть интересно кому.
По своему опыту содержания колод скажу, что надо её утеплять основательно. И Анастасия на это указывает (правда оговаривает только зиму). Ведь борти - это гнездо в живом дереве. А дерево и зимой внутри себя поддерживает температуру близкую к нулю. Я не думаю, что она (темп.) плюсовая, ведь дерево на зиму сгущает свои соки разными способами. И ещё я считаю, что чем севернее тем надо колоду ставить под более острым углом, до 35гр точно, но можно и до 40 попробовать, лишь бы удобно было хозяину дупла.

Евгений Круглов писал(а):

А вот то, что для зимовки сужение вверх намного лучше, чем плоская крыша - это бесспорно. Да ещё в первый год. Кстати, Анастасия тоже говорила об установке колоды на кольях. Самое оптимальное установить на кольях, так это именно так.

Я тоже обратил внимание на этот, положительный для зимовки, момент. К тому же пчёлам будет легче забираться по наклонным стенкам, в отличии от вертикальных. Пусть и не существенный, но всё же положительный момент.

barod писал(а):

По своему опыту содержания колод скажу, что надо её утеплять основательно. И Анастасия на это указывает (правда оговаривает только зиму). Ведь борти - это гнездо в живом дереве. А дерево и зимой внутри себя поддерживает температуру близкую к нулю. Я не думаю, что она (темп.) плюсовая, ведь дерево на зиму сгущает свои соки разными способами.

По поводу утепления колод, это бесспорно. Это знают все опытные пчеловоды. Хорошо утеплённое пчеложилище приводит к меньшему потреблению корма пчёлами, со всеми вытекающими отсюда положительными моментами.

barod писал(а):

И ещё я считаю, что чем севернее тем надо колоду ставить под более острым углом, до 35гр точно, но можно и до 40 попробовать, лишь бы удобно было хозяину дупла.

А вот в этом моменте не соглашусь. Увеличение угла наклона колоды, приведёт к увеличению степени вентиляции колоды, а значит к излишнему охлаждению гнезда. Это, в свою очередь, приведёт к увеличению потребления корма пчёлами, с вытекающими отсюда неприятностями, особенно в зимовке!

"А вот в этом моменте не соглашусь. Увеличение угла наклона колоды, приведёт к увеличению степени вентиляции"

- Игорь, степень вентеляции пчёлы могут регулировать заделывая леток в определённых местах.

"Евгений, у меня есть скаченная с инета книга "Настольная книга сельского хозяина" изданная в 1875 году"

- Виктор, если ты считаешь книжку ценным материалом, тебе можно попробовать разместить её, создав свой сайт или что-то в этом роде (не разбираюсь в этом) где-то в инете, а затем выложить сюда ссылку для общего пользования.

И лучше не сюда, а какую-то общую тему по колодам, для описания прочих колод. Тем про колоды, у нас много. Если хочешь, любую выбери (что б не открывать очередную) и определим тебя хранителем там. Попробуй!
К сожалению не могу оказать тех. поддержку по открытию сайта. Или сам, или ребята кто поможет...

Евгений Круглов писал(а):

Игорь, степень вентеляции пчёлы могут регулировать заделывая леток в определённых местах.

Да, пчёлы запроплисовывают леток, иногда до отдельных дырочек. Но во время зимовки, возможности регулировать вентиляцию, у пчёл нет.
Поэтому,

В.Мегре в главе"Кого жалят пчёлы" писал(а):

Колода должна быть пристроена горизонтально под углом наклона примерно 20-30 градусов.

И, эта рекомендация, мне кажется, заслуживает того, чтобы к ней прислушаться.

"Но во время зимовки, возможности регулировать вентиляцию, у пчёл нет".

- А во время зимовки и не надо. Пчёлы готовятся к зиме заранее, исход из формы жилища. Ведь в природе зимуют в любом дупле, любой формы, и не только в дупле. И оставляют отверстия исходя из конкретной ситуации.

"И, эта рекомендация, мне кажется, заслуживает того, чтобы к ней прислушаться."

- Ну это, на мой взгляд именно рекомендовано исходя из удобства для того, что б мёд забрать. Понятно, что чем круче - тем неудобнее, А если вообще вертикально, то невозможно что-то сделать будет. Любое движение и всё полетит в глаза.

Ведь висели же колоды на деревьях, которые в хозяйствах медведь снимал. И вряд ли под 20-30 град к горизонту.
Пока медведей нет она смоделировала как это удобней для человека. Мегре же просил, как удобней, и даже просил смоделировать, что б вид не портила.
На счёт наклона у меня такое мнение.
Ну, а прислушаться надо, конечно. Потому, как это оптимально.

Секрет случайно поведал дедок,который всю жизнь занимался пчёловедом.Учился я тогда ещё в школе ,в конце лета как всегда в деревню.Знакомый позвал в гости прогуляться к его деду на пасеку.Шли мы долго по лесу,мои ноги очень устали,хотелось прилечь в тенёк от солнца знойного, уже начал жалеть,что решился пойти так далеко. Через какое-то время нам открылась сказочная зелёная солнечная лужайка,белые стволы из сухих берёзовых веток местами были связаны верёвкой -это было заборчиком,отделявшим пасеку от леса.Возле снопов сена резвились белые маленькие козочки,рядом глядя на нас жевала траву мама-коза,её латунный колокольчик всякий раз позванивал.Музыка пчёл была везде.Нас встретил дед ,помню борода у него была длиная и седая,на голове соломенная шляпа,халат одет и запах от него и везде-мёда.Смотрит он на нас так прищурившись и зовёт нас отведать мёда.Зашли мы в маленькую избушку.Посреди стоял стол из массива дерева ,большая деревянная миска наполненная мёдом и одна большая деревянная ложка .Маленькое окошечко освещало деревянные нары,вместо потолка в избушке утеплённая крыша.Дед с печи взял чайник,который был без крышки -в нём лежали листья медонасного растения. Мы ели молча по очереди мёд с кусочками сот и запивали холодным настоем ,дед наблюдал и так улыбчиво молчал,смотрел на нас ,пока мы уминали его мёд .На какой -то момент мне показалось, что я стал огромной пчелой. Мы вышли и он начал рассказывать своему внуку, я так рядом стоял и тоже слушал . Рассказывал про то как надо любить труд пчёлы, если заниматься то только ими,ещё что железо бояться пчёлы,-когда они в жару садятся передохнуть на крышу железную - то сразу обжигают ножки и скоропостижно умирают от ожога(много может из-за этого погибнуть пчёл).Поэтому крыша дома и омшанника желательно из соломы .Второе:Ежели мёд имел хоть один контакт с железом-будь то медогонка, ложка или бидон -то как сказал дед: мёд таковой имеет вкус непревлекательный и хранится мало.У деда все приспособления и инструменты для пчеловедения были деревяные.Третье:Мёд дед брал для еды после трёх лет выдержки . В сотах мёд хранил ,после трёх лет выжимал как-то через солому на солнце(вот тут подробности непомню) Когда мы пришли в деревню у меня от меня пахло душистым медом . фото чем то похоже дедовскую пасеку .

Предложение КиЯра В.Н. Мегре:

Цитата:

... Владимир Николаевич прошу рассмотреть данную схему расположения темы «Пчеловодство» на форуме www.Anastasia.ru ... http://www.medovoe.org/publ/vse_dlja_pchelovoda/aro/predlozhenie_v_n_megr/14-1-0-194

Всем доброго дня!Хотел поинтересоваться у форумчан;а почему мало кто использует плетёные ульи(лозовики,сапетки и т.д.)?Мне кажется,более гуманнее по отношению к природе применять не колоды,для которых надо загубить дерево,а ульи из прутьев или соломы?Кто как считает?С ув...Р.S.Наши леса за последнее время и так чересчур поредели...Моё мнение!

Сергей Шерстнёв писал(а):

Мне кажется,более гуманнее по отношению к природе применять не колоды,для которых надо загубить дерево,а ульи из прутьев или соломы?Кто как считает?С ув...Р.S.Наши леса за последнее время и так чересчур поредели...Моё мнение!

Совершенно верно Сергей !!!
НО... Если посмотреть с другой стороны, то оказывается берёт новый поселенец брёвна и доски для дома и колод из деревьев.
НО....Когда он живёт в поместье, то сажает он значительно больше, чем взял от природы...
К примеру у меня так было:
На дом ушло более 120 брёвен сосны
На колоды 11 кубов осины
Посадил я более 2000 саженцев лесного массива и плодовых более 100.
Так что думаю Природа не в убытке осталась )))
А из лозы и сапетки часто думаю сделать...
Только я вырос и воспитан в городских условиях )))
Где нужно всё сразу и быстро ))))
Из лозы и соломы делать это же пару дней терять на одну штуку, а может и неделю )))
Из доски же одну колоду за день можно сделать...
Проще и быстрее...
Вот поэтому и нет опыта из лозы и соломы )))
Вот Вы первый и покажите пример Сергей опыт из лозы и соломы )))
И лучше даже (когда сделаете) этот опыт рассказать в отдельной теме )))
Буду рад увидеть Ваш опыт )))
Вот здесь даже есть видео, как делать сапетки и соломенные стенки: http://www.medovoe.org/load/#

Приветствую Вас,Кияр!Признаться честно,-у меня тоже опыта изготовления и пчеловождения в плетёных ульях из лозы или соломы тоже нет!Но интерес присутствует.Сам являюсь пчеловодом в четвёртом поколении,по отцовской линии.Сейчас,вот уже лет 12 не пчеловожу,-были другие насущные проблемы и трудности,приходилось думать о собственном выживании.В настоящее время снова подумываю заняться родословным ремеслом,-как говориться:всех денег не заработать(часть из них придётся украсть!).Когда-то давно случайно узнал о книжном улье Альберти и "заболел" им!На нашей семейной пасеке были разные ульи,в основном,даданы и лежаки,как наиболее распространённые в советские времена.С многокорпусными "дело на имел".Есть желание построить стационарный павильон для круглогодового содержания пчёл!В качестве основной ульевой системы для своей будущей пасеки рассматриваю только книжный улей Альберти.Вкратце об этом улье:улей задней загрузки на холодный занос.Все работы проводятся порамочно,как в лежаке.При наличии такого улья нет нужды пчеловоду с возрастом переходить на другой тип улья;например,водил человек в ульях Рута,а со временем стало тяжело управляться корпусами,вот и подумывает о лежаках.Я думаю,знакомая многим ситуация!О натуральном пчеловодстве тоже много задумывался,но немного страшновато,-не знаешь с какой стороны подойти к этому делу и с чего браться.Однако интерес не ослабевает!На Вашем форуме очень много читаю и узнаю на эту тему,-всё нравится и очень интересно!!!Удачи Вам всем!С ув...

Сергей Шерстнёв писал(а):

О натуральном пчеловодстве тоже много задумывался,но немного страшновато,-не знаешь с какой стороны подойти к этому делу и с чего браться.Однако интерес не ослабевает!На Вашем форуме очень много читаю и узнаю на эту тему,-всё нравится и очень интересно!!!Удачи Вам всем!

Страшновато это скорее рамочное пчеловождение
Потому как нужно очень много сил, денег и времени тратить на это ремесло...
Безрамочное же проще и совсем не страшно...
Потому как не нужно вкладывать большие средства....
Особенно если сделать самому из соломы и лозы
Инструмент для безрамочного пчеловождения деревянная лопатка.
И всё...