Пожалуйста, поделитесь опытом все создающие и планирующие поместья, как решить электрический вопрос.

Сколько на одну семью, как осуществить все коммуникации, какие источники.

Как, собственного говоря, обеспечить необходимую "инфраструктуру, присущую удобному существованию".

*********
Уважаемые участники темы, существуют люди, желающие пользоваться электричеством в своих Родовых поместьях, и по этому эта тема посвящена обсуждению такой возможности.

Nik109 писал(а):

Я был бы рад, если бы отдельные энтузиасты открыли бы специальную тему по поводу практических конструкций полезных в поместье механизмов без использования электричества, газа и бензина. Уверен, тема была бы популярной.

Присоединяюсь,
ибо тема итак уже содержит более 70 страниц.

lady Anna писал(а):

Z-Zyl, Да, спасибо за консультацию. Мы уже думали о том, что существуют же холодильники на колесах, в которых перевозят, например, мороженное.

У нас они обычно не электрические, а просто внизу отделение с сухим льдом (замороженым СО2). Лучше искать холодильники от прицепов/домов на колесах или в автосервисах для дальнобойщиков.
Я видел у них в кабинах... Правда, ну очень маленькие они.

Z-Zyl, А в Поместье этого достаточно. Большая часть продуктов может храниться в погребе. Холодильник же нужен для пачки сметаны, банки с молоком и пакета с сыром, который в тепле начинает плесневеть.
Посмотрела я автомобильные холодильники. Сделала вывод, что существует три категории таких устройств - холодильники на Пельтье (самые дешевые), компрессорные без морозилки (средняя цена) и компрессорные с морозилкой (самые дорогие, можно сказать, заоблачно дорогие).
Теперь вот мне интересно, какие есть преимущества и недостатки у первого и второго вида?

Дорогие друзья! Я под впечатлением сравнительного анализа печей -
Кузнецова, Спирина, Грум-Гржимайло, ну и святой из всех святых - Арийской Печи Волхвов Аркаима.
я хоть не печник, но практика показывает убыточный КПД традиционных кирпичных печей. Булерьян
в более выигрышном положении ввиду его замкнутого цикла движения воздуха по спирали.
Если просто принять во внимание привычные, а оттого невоспринимаемые типа неосознаваемые нами
физические явления как давление воздуха (1 атм на 1 метр высоты), сама температура воздуха,
грунта и воды, и диаметр трубы для учёта давления воздуха. Диаметр трубы для воды не играет роли,
что доказывают сообщающиеся сосуды. То ли дело воздух - в бОльшем диаметре трубы давление воздуха,
газа существенно выше, чем в трубе меньшего диаметра.
Один нюанс - там где печи, там всё крутится вокруг желаемого источника - огня. А я предлагаю
исключиить сам огонь в эксплуатации Арийской Печи, т.к. Арийка основана на естесственной воздушной
тяге ввиду тех же физический явлений, чтобы использовать арийку как постоянный генератор
электрического тока. Вместо выпекания пирогов и плавления металлов там поставить вертушку, у которой
будут крутиться лопасти, чтобы снимать ток через инвертор или напрямую. Никакого рытья траншей
не потребуется, т.к. достаточно самого колодца
(с раструбом в 1 м) и даже скважины (стандартного диаметра 30 см), чтобы сварганить себе
персональный ветрячок и не зависеть ни от кого и ни от чего
А для управления водушной тягой достаточно задвижки в трубе. Также вместо холодильника резонно
использовать тот же принцип - труба от уровня воды в колодце или скважине ведёт в холодильник без
компрессора, а то и в само помещение вместо сплит-системы))
Для справки - когда традиционную печь растапливают, то в доме ощутимо холодает и только спустя часы
начинает теплеть. Это говорит о том, что при растапливании источник горения как магнит притягивает
воздушные потоки с улицы через всевозможные щели, и давление в дома понижается. А если из поддувала
печи трубу отвести в подвал, то таких казусов не наблюдается. И несравнимый эффект от трубы к уровню
воды в колодце или скважине! Да ещё не надо жечь ничегошеньки, кроме как в самом камине для романтики...

Добавлено после 10 минут:

lady Anna писал(а):

Z-Zyl, А в Поместье этого достаточно. Большая часть продуктов может храниться в погребе. Холодильник же нужен для пачки сметаны, банки с молоком и пакета с сыром, который в тепле начинает плесневеть. Посмотрела я автомобильные холодильники. Сделала вывод, что существует три категории таких устройств - холодильники на Пельтье (самые дешевые), компрессорные без морозилки (средняя цена) и компрессорные с морозилкой (самые дорогие, можно сказать, заоблачно дорогие). Теперь вот мне интересно, какие есть преимущества и недостатки у первого и второго вида?

Леди Анна, холодильник с компрессором это тот же тепловой насос с его принципом действия получения тепла и холода, чтобы использовать тот же колодец типа шприца (сам колодец) с поршнем (давление воздуха в колодце) и иглой (труба маленького диаметра) - для вечной конвекции в печи, но не для сжигания, а для работы крыльчатки (вентилятор), снимая эл. ток через инвертор. А управлять возд. потоком можн, перекрывая трубу "иглу". Например, труба в колодец до зеркала диаметра 15 см, а от раструба колодца в "арийку" труба из того же материала ПВХ (металлоплатиковаяили обычный садовый шланг) дюймовка.

Вот схема

Inochka, извините, я не совсем поняла, что это и при чем тут холодильник?

lady Anna писал(а):

Inochka, извините, я не совсем поняла, что это и при чем тут холодильник?

Inochka, мадам, Вы даете нереальные планы. Может быть в ваших условиях и проще делать тепловые насосы, но это не означает, что они являются панацеей от всех бед. В первую очередь потому, что пробивание скважин и рытье колодцев - это нанесение вреда Земле и причинение ей боли.

Может быть у кого-то все же есть опыт "общения" с термоэлектрическими холодильниками? Поделитесь, а...

Вы, Анна, более чем правы! Просто у меня уже есть колодец и скважина. А панацея как раз в другом - есть же пирамиды, которые и конденсаторы воды (египетские фантастические урожаи благодаря не Нилу!), и генераторы эл. тока, и коммуникация (даром что ли ось вдоль основания всех пирамид сходятся на серерном полюсе). На участке достаточно же пирамиды высотой 2-2,5 метра, которая даёт 150-200 литров в сутки, а чтобы вода была круглогодично, пирамиду установить на крыше веранды-крыльца, чтобы обезпечить должную разницу в несколько градусов (отталкиваясь от нуля вверх) или же как наши предки делали - в подвалах на глубине 3 метра мини-колодец, даже схемы оставили, Н. Левашов на его www.levashov.info рассказывает о ИС (источнике, генераторе силы) с примерами, фотками реальными. Зепп Хольцер ему в подмётки не годится! А по земледелию грамотный наш Курдюмов!
Если Вы так хотите, то лучше уж ВТГ или ВИН (вихревой индукционный нагреватель) на www.akoil-teplo.ru Недорого (25 тыс руб), не шумят и легко установить (монтаж) - Ижевского производства. КПД выше всех существующих... И жрёт эл-ва в три раза меньше и теплоотдача в три раза больше.

Inochka писал(а):

Если Вы так хотите, то лучше уж ВТГ или ВИН (вихревой индукционный нагреватель) на www.akoil-teplo.ru Недорого (25 тыс руб), не шумят и легко установить (монтаж) - Ижевского производства. КПД выше всех существующих... И жрёт эл-ва в три раза меньше и теплоотдача в три раза больше.

Inochka, индукционный нагреватель - это ни разу не холодильник.
Это нагреватель. Электрический. Который как и любой электронагреватель выполняет задачу обратную по отношению к холодильнику.

А ещё - потребляет очень много электроэнергии. Которой в поместье обычно просто нет. В "три раза меньше", "в три раза больше" - это заявления жуликов. Жрёт он ровно столько же - тютелька в тютельку.

Преимущества в том, что накипи не появляется... но недостатки тоже есть, и ощутимые. В первую очередь - сложность и цена.

Добавлено после 18 минут:

lady Anna писал(а):

Z-Zyl, А в Поместье этого достаточно. Большая часть продуктов может храниться в погребе. Холодильник же нужен для пачки сметаны, банки с молоком и пакета с сыром, который в тепле начинает плесневеть.

Согласен. Но на нас такого объема уже не хватает. Один брат, когда в гости заходит, может литра два молока выпить. Магазин далеко, с маленьким холодильником не набегаешься.

lady Anna писал(а):

существует три категории таких устройств - холодильники на Пельтье (самые дешевые), компрессорные без морозилки (средняя цена) ... Теперь вот мне интересно, какие есть преимущества и недостатки у первого и второго вида?

У первых в плюсах дешевизна, бесшумность, надёжность. Минусы - потребление, малая установленая мощность (то есть, поддерживать холод они справляются, потому что тепло отводится постоянно понемногу, но если поставите туда кучу продуктов с тепла, они будут охлаждаться долго).

Вторые - более мощные и экономичны.
Минусы - цена, сложность, может быть шум.
Ну и машина более сложная, есть многое, чему ломаться. Фреон из плохой системы может утекать, то есть старый холодильник может потребовать заменить фреон. Компрессор изнашивается. Старые или очень дешевые холодильники - с коллекторными двигателями, они имеют тенденцию изнашивать щетки (хорошие новые - с бесколлекторными вентильными движками). По мере износа КПД тоже падает. В тяжёлых условиях работы - на жаре - может тупо сгореть (при жаре растёт давление в конденсаторе, движок перегревается, а ему и так плохо) - и амба.
Потребление (из-за бОльшей, чем нужно для поддержания холода мощности) более "рывками", для автономной системы может быть важно.

Но мощность - это не совсем пустяковый параметр. В дешевые холодильники с Пельтье их ставят почти по-минимуму, только чтоб холод держал... Все смотрят на объём камеры, а это не единственный же параметр.
Если у Вас объём камеры 10 литров, а Вы туда поставили банку с 5-ю литрами молока, то холодить её он будет до-олго. Ну и толку с такого холодильника, если у Вас там почти сутки молоко теплым стоИт? При этом то молоко и другие продукты согреет.
Но тут надо по конкретным моделям смотреть - где как.

О, хоспиди, коли вы все так зациклились на холодильник и гоняете от дешёвых к дорогим, стоит тогда просто исходить из разумного использования нормального холодильника (объём камеры с мощным компрессором), чтобы использовать ТЕПЛО от задней стенки холодильника для обогрева дома. Или же использовать технологию Ю. Виноградова, устройство которого работает на разнице тепла и холода, давая эл. ток (могу дать его координаты, он в Москве). это действительно ноу-хау, и стоит весьма приемлимо где-то 6 тыс руб. Думаю, его принцип основан на термопаре типа сплит системы, что напоминает тот же холодильник, но без розетки. А в доступной информации нет таких толковых штучек... Да и только-только тот же Чубайс отслюнявил светодиоидные лампочки типа в сентябре будут в магазинах Москвы и Питера, ай да паразиты. А вот Ижевские ВТГ с ВИН взялись за дело и под заказы, не спорю про потребление эл-ва, но отдача их БОЛЬШЕ ЕДЕНИЦЫ!

Inochka писал(а):

О, хоспиди, коли вы все так зациклились на холодильник и гоняете от дешёвых к дорогим, стоит тогда просто исходить из разумного использования нормального холодильника (объём камеры с мощным компрессором), чтобы использовать ТЕПЛО от задней стенки холодильника для обогрева дома.

Оно в любом случае используется. Радиатор на улицу редко кто выносит.

Inochka писал(а):

не спорю про потребление эл-ва, но отдача их БОЛЬШЕ ЕДЕНИЦЫ!

Нет.
Ровно 1. Сколько потребили, на столько и нагрели.
Остальные заявления - на чёрной совести плохих продавцов.

Inochka, у меня ручей на участке, поэтому все ваши предложения, удивительно сложные и плохо реализуемые на участке мне не интересны. Неужели Вы думаете, что за 5 лет без электричества мы это все ещё не пересмотрели в качестве возможных вариантов? Я спрашиваю о конкретных вещах и хочу получить конкретные ответы в соответствии с моими потребностями и условиями (впрочем, благодаря Z-Zyl уже получила). Однако я согласна, что кому-то эта информация может показаться важной.
Только чего вы привязались к теплу? Обсуждаются холодильники (о хосподи!), которые используются в жаркое время года, и тепло тут ну вообще нафик не при чем.

Z-Zyl, Спасибо за консультацию по холодильникам, будем думать.
ры сы У нас молоко у соседа из-под коровы трижды в сутки, но по поводу Пельтье и потенциала охлаждения я согласна

Inochka, кстати, а у Вас самой тепловой насос функционирует? И какие функции он выполняет, если ответ положительный?

А как быть с соседством человеческого организма с проводами (неважно, какой источник энергии)? В последней книжке ясно сказано, что это вредно и огромная нагрузка. получается, что все розетки, провода, приборы должны находиться в отдельном помещении?

Demetria, всему своё время.

В недалёком будущем обязательно будут использоваться компьютеры, машины, электричество и не нужно придумывать себе условия сейчас от них избавляться или лишать себя, свою семью важных и комфортных условий. Удалённая работа у военных, уже во всю решается и в будущем многие военные будут защищать Родину уже из своего поместья, удалённо общаясь через инет и другие сети. Влияние на детей этих сетей, как вы узнали из книг не оказывает. Главное, чтобы у детей объединились три точки и питание было подходящее. Это первый шаг. А остальное - сыроедение, отказ от электричества и прочие крайности, когда уж мир будет на планете, а то знаете ли всякий захватчик придёт.
Без крайностей пожалуйста, без фанатизма