Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS <ДОМ> Легкий саман: практика * Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Aishat



Возраст: 48
Зарегистрирован: 20.03.2004
Сообщения: 297
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Казань-Лесная Поляна

884978СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 2010, 20:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

На счёт облицовки (защиты) нижней части стен - очень грамотно. А если соорудить по периметру стены вентилируемую обшивку. Вроде как чтобы косые дожди при сильном ветре и мокрый снег по осени и весне не увлажняли стену. Сейчас часто бывают перепады температур в десятки градусов за 2-3 дня: от минуса до плюса и, обратно в минус. Намокшие участки стен, в таких случаях, могут ли промерзнуть и отвалится? Или это лишнее?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Матвеич



Возраст: 75
Зарегистрирован: 22.09.2009
Сообщения: 7

Населённый пункт: г. Калининград

894381СообщениеДобавлено: Пн 21 Фев 2011, 2:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А ещё мыши панически боятся репейников... Smile Напихаешь там, где они бегают и всё...

_________________
Невинное замалчиванье правды перерастает в утвержденье лжи!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
barod



Возраст: 72
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

895029СообщениеДобавлено: Чт 24 Фев 2011, 10:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В саманных стенах намокшие участки не отвалятся, но потеряют способность удерживать тепло. Вернее сказать, у мокрого самана повшается теплопроводность, способность быстро отдавать тепло. С мышами, я больше полагаюсь на соль и известь. И то и другое для мышей смертельно. Соль обезвоживает организм мыши. Известь разьедает, как любая сильная щёлочь.

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
KalGen




Зарегистрирован: 02.08.2003
Сообщения: 53
Благодарили 21 раз/а
Населённый пункт: Russia

900591СообщениеДобавлено: Чт 31 Мар 2011, 12:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Поздно отсмотрел эту ветку.
Хочу заметить, что володя, ее зачинатель, по моему совершил ошибку. И у него могут возникнуть со временем проблемы. Он соединил два разнородных по своим свойствам материала. Это делать не стоило. лучше увеличить толщину стен, но из одного и того же материала, а не разных.
Газобетон очень дышащий материал,наполненный воздухом, у него низкий коэф-т теплопроводности, у самана он выше. Больше плотность материала. К тому же сушка материалав конструкциии очень проблематична, иногда невозможно. Минвата, например, не высохнет.
Лучше бы наоброт - несущие стены из самана, а газобетон с внешней стороны в качестве утеплителя. В случае Володи влага будет проникать в глубь стены и там кондесироваться на границе с саманом.Стены изнутри будут сыреть или чернеть. Такой прецедент бывает при строительстве дома из газобетонных блоков с облицовкой кирпичем. Влаге некуда уходить, плотность кирпича высока.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
barod



Возраст: 72
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

900597СообщениеДобавлено: Чт 31 Мар 2011, 12:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

С саманом люди знакомы тысячелетия, Иерихон фактически был саманным. У меня дом их самана, но топлю я печь не чаще и не дольше чем те кто в бревенчатых домах. Саман может сохнуть и зимой и тем более летом. При изготовлении саманных стен можно в определённых пределах менять теплопрводность самана. Это делается легко. Но многие подразумевают под саманом технологии из кирпича сырца саманного. Эта технология изготовления сначала кирпича из самана, а потом стен из этих кирпичей. В такой технологии саман имеет одни свойства, их знают те кто имел дело с саманными домами. Но я веду речь о технологии монолитного возведения стен из самана. И в этой технологии заложено очень много возможностей для творчества. Можно варьировать соотношение суглинка (песок-глина) с соломой или др. наполнителем и это изменит теплопроводность. Можно в суглинок вводить не органический наполнитель, а минеральный, напр. вспененное стекло и керамзит. Технология самана только опробывается и предстоят ещё очень большие открытия. Девочка Анаста с зверями и ласточками строила саманный дом. И там где уже близок был ледник.

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
DeMiNN



Возраст: 44
Зарегистрирован: 24.07.2010
Сообщения: 4

Населённый пункт: Нижний Новгород

905581СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 2011, 21:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброго дня!
barod писал(а):
Есть ещё одна строительная технология в местности, где рядом есть пилорамы. На фундамент ставится временный каркас, для удержании опалубки, устанавливается опалубка для стен. (В случае с лёгким саманом тоже нужна опалубка). В данном случае опалубка может быть по типу скользящей ( переставляемой). Готовится строительная смесь для стен: 10 обьёмных частей опилок, 5 частей -песок с глиной местный материал, и з части - негашёная известь. Всё это перемешивается и закладывается в опалубку стен, при подсыхании опалубка переставляется и цикл повторяется. Полученные стены не нуждаются в каркасе и могут сами нести нагрузку, как конструкция. Этот опыт из Саратовской области. Там один мужик построил дом и хлев, они стоят более 10 лет. Я опробовал в качестве толстой штукатурки этот материал и нам очень он понравился. Он тёплый на ощупь, приятного светлосерого ( к топлёному молоку) цвета и хорошо держит тепло, не нуждается в обшивке или штукатурке изнутри. А снаружи можно защитить различными способами как и саман.

Как с теплопроводностью у данной технологии? Для той же широты, что и у Вас (Нижегородская область) какую толщину порекомендуете? Так же от 50см как и с саманом или больше/меньше?

_________________
Каждый сам Творец своего Счастья
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
barod



Возраст: 72
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

905612СообщениеДобавлено: Вт 17 Май 2011, 7:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Точных данных нет. Но теплопроводность выше чем вообще у самана. Т.к. половина обьёма явл опилки. К тому же известь хорошо выводит влагу и я думаю, что 40 см вполне достаточно. Вы живёте намного южнее, чем я. Тут даже 100 км от Москвы уже сказываются. У вас там сильны зимнии ветра. На участке надо сажать тёмнохвойные живые изгороди. Подробнее о живых изгородях и вообще о растениях на участке, найдите у Анатолия Орлова. У него сайт "Питомники. су"( соотв.латинскими буквами). Или в поисковике "Питомники родовых поместий". Это просто кладезь инфы для поместий. Есть его видеолекции в Родном. Ищите и обрящете! Не пожалеете!

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: DeMiNN
Карина7




Зарегистрирован: 25.08.2009
Сообщения: 19
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Нижний Новгород

908278СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2011, 17:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Подскажите, а баньку можно из легкого самана построить?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
barod



Возраст: 72
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

908374СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2011, 22:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я уже сообщал, что "лёгкий саман" это каркасное строение с органическим утеплителем. И все плюсы и минусы такие же как и в любом другом каркасном сооружении. "Лёгкий саман" - это просто дешёвый органический утеплитель. Он дёшев, но трудоёмок. Опираясь на свой опыт, я заявляю, что он более трудоёмок, чем тяжёлый саман. Баня из лёгкого самана получится вполне, вуажно качество внешней и внутренней обшивки, чтобы избежать излишнии теплопотери.

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
niko_re

Ищу половинку :)



Возраст: 45
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 134
Благодарили 49 раз/а
Населённый пункт: Moscow

908415СообщениеДобавлено: Чт 16 Июн 2011, 10:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В случае строительства бани, рекомендую использовать прессованные соломенные тюки и ферментивную штукатурку. Такая технология максимально близка к природной, никаких искусственных материалов.
Эффект нахождения в такой баньке - практически как в описаниях Анастасии в книгах Владимира Мегрэ!

_________________
С любовью, Николай,
Вокруг не смотри! СВЕТ У ТЕБЯ ВНУТРИ! SmileSmileSmile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Карина7




Зарегистрирован: 25.08.2009
Сообщения: 19
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Нижний Новгород

908480СообщениеДобавлено: Чт 16 Июн 2011, 23:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Положительный ответ предполагался, потому что такая информация в интернете есть. Интересны детали, например, какой фундамент, гидроизоляцию как сделать и т.д. А то читала на каком-то форуме, что из саманного сарая сделали баньку и во время помывки одна стена рухнула )) не хотелось бы. В родовых поселениях строят дома из самана, а бани из какого материала? Мне кажется, что внешнюю отделку можно сделать штукатуркой с известью, а внутреннюю льняным маслом или олифой. Что скажете? И какая толщина стен, как в доме или можно потоньше?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
barod



Возраст: 72
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

908509СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн 2011, 10:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Чаще всего бани деревянные: каркасные, брусовые, бревенчатые. Баня это особый тепловой и влажностный режим использования помещения.Вообще, саманные стены обладают большой тепловой инерцией. Вы будете долго нагревать помещение, дольше чем при деревянных стенах. Ту птицу, что предложена в книгах ЗКР отличает то, что в ней более полно используется тепло от горения огня. Такая же утилизация тепла есть в русской бане по чёрному. Если у вас печи по белому, то лучше всё таки деревянные бани - меньше дров сожжёте. Органический утеплитель стен в бане (глиносолома ) работают в тяжёлых условиях периодически нагреваемых помещений с повышенной влажностью и температурой. В стенах может накапливаться влага от многих причин. Чем больше влаги в стене, тем больше дров сожжёте при топке бани. Если вы покроете стены олифой или маслом, то тогда вам надо решать вопросы вентиляции помещения. Стены в бане могут быть потоньше, т.к. не важна тепловая инерция стен ( запасание тепла надолго). Замечательная вещь - ферментативная известковая штукатурка. Соломенные тюки - это тот же органический утеплитель каркасной технологии строительства.

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Брилёв ДВ



Возраст: 43
Зарегистрирован: 30.05.2010
Сообщения: 12

Населённый пункт: Хабаровск

908637СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 2011, 3:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Лёгкий саман на Дальнем Востоке. Насколько это возможно? Здесь холодно зимой. И влажность очень высокая. То есть климат такой же суровый, как и в Сибири, но ещё плюс влажность. Как всё это будет влиять на легкий саман?

Добавлено после 1 минут:

Другой вопрос - насколько опасна для легкого самана точка росы? Там ведь конденсат будет. Как поведёт себя солома? Может кто-то знает?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
barod



Возраст: 72
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

908663СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 2011, 15:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Есть книга "Глинобетон" написал её Гернот ... (фамилию пока не вспомню). Автор в Германии провёл длительные исследования растворов на основе глины. Он к органическим утепляющим добавкам относится отрицательно. Он имеет опыт построек зданий из глинобетона во многих странах. И советует применять минеральные утепляющие наполнители в саман. Лёгкий саман - материал пористый и приналичие влаги и тепла в толще стены будут идти процессы образования грибниц различных видов. Можно замедлить эти процессы введением в глинянный раствор извести или соли в небольших колличествах. Можно применять купорос железный. Лёгкий саман для условий повышенной влажности мало подходит. Можно использовать саман с минеральными наполнителями ( керамзит, вспененное стекло, пемза и др. пористые материаллы). На Дальнем востоке бывают периоды в сезонах с очень обильными ливнями. Там можно применять "тяжёлый саман" но крыши должны быть с большими свесами (как китайские и японские здания пагод). В стены можно добавлять гидрофобные добаки (известь).

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Брилёв ДВ



Возраст: 43
Зарегистрирован: 30.05.2010
Сообщения: 12

Населённый пункт: Хабаровск

909968СообщениеДобавлено: Вт 05 Июл 2011, 17:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А не будет тяжелый саман холодным? У нас о-очень холодно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB