Здравия твоим мыслям, IRINA-22! У нас тоже на это нет спроса. Все сосредоточились только на меде. А это не правильно. Если спроса нет надо его создать. Пыльца, перга, воск не менее ценны чем мед. В пчеломагазинах продают понемногу сухую пыльцу и очищенную от воска пергу. У нас привыкли все разделять. Я пытаюсь соединить. Пока только для себя, но с прицелом продвижения на рынок. Помнится как то начал продавать печатный мед. Спроса не было. Мед в сотах был, а спроса не было. Постепенно мед кончился, а спрос появился. Потом такую же операцию провел с падевым медом. До сих пор спрашивают. Делал пыльцу с медом. Днем после отбора пыльцы сразу рассыпал ее по баночкам и заливал медом. Попробовал понравилось. Очень питательно. Перекрутил на мясорубке свежие темные перговые соты и залил медом. Тоже понравилось. Вообще с пергой хочу поэкспериментировать. У нас в основном ее выбрасывают. А ведь это золото. Всего то надо подумать, собрать информацию и прорекламировать немного.
Наши пчеловоды продают в Москве мед с пергой по 2000 руб\кг и мед с прополисом(цену не знаю). Значит спрос есть. Сейчас собираю информацию по этим направлениям.
Цитата:
Как-то высылала перговые соты по цене воска в Мурманск
У нас года три назад скупали по 300 руб\кг. Сейчас тишина. С уважением, Константин.
Добавлено после 30 минут:
здравия твоим мыслям, Женя!
Цитата:
свяываю с июньскими дождями. Столько вылило, что речки второй раз чуть из берегов не вышли
Мы с мая дождей не видели.
Цитата:
А пергу отдельно, можно получить, если на тёплый занос ульи поставить. Первая - вторая рамы от летка будут точно одна перга. Ну и после гнезда столько же...
Это мой самоделкин. Жалко было выбрасывать старые ульи 14-18 рамок. Утеплил снаружи пенопластом 3см и оббил ДВП. Летки сделал на теплый занос. Второй корпус ДВП без наполнителя. По результатам зимовки(вокруг клуба сыро. Вопрос вентиляции зимой для меня больной), сделал второй леток. Пчелы его сразу же запрополисовали. С одним им больше нравится. Вместо положка пленка. Это первый опыт теплого заноса. Сделал таких 6 штук. Весной переселил из даданов. Один изроился. Пять дали мед. Три по полному второму корпусу. В двух во вторых корпусах было по паре рамок расплода. Их опустил в гнездо. На неделе загляну. Если так как ты пишешь, то рамку перговую прихвачу. Я с теплым заносом только начал знакомиться. С уважением, Константин.
Добавлено после 4 минут:
Цитата:
Ирина, а ты в Мурман мёд проталкивай, а знакомый пусть распространяет
По результатам зимовки(вокруг клуба сыро. Вопрос вентиляции зимой для меня больной),
Думаю, подрамочное мало. Я всем своим сделал по 10-15см. в высоком дне. А леток, по нижнему краю рамок. Ну ты видел... А то в дадане весной ножом лёд расковыривал.
Цитата:
Если так как ты пишешь, то рамку перговую прихвачу
Обычно в сентябре всё съедают молодые пчёлы. Брать, наверное, всё же весной лучше. Что успели наносить ещё. Ну смотри сам там...
Цитата:
Я с теплым заносом только начал знакомиться.
То же самое. Но многое прочитал. Уже заложил 9 ульев, только все на увеличенную раму 460*435 и на 17 рам. Гнездо будет всегда впереди, вообще можно не тревожить. Даже перед зимой. По роям заметил, осваивая часть улья, сперва в магазин натаскали, затем в сторону пошли развиваться. Поэтому за зимовку можно быть более-менее спокойным.
Правда у меня среднерусские. Они всегда так.
Посмотри, где они гнездо сформируют, потом напишешь. Я ещё леток к одному краю сделаю, что б на зиму сразу к стене пристраивались. Останется поджать перегородкой и всё. Магазин вообще не планирую. По опыту других - отлично работают. Ну и восьмирамочники свои оставлю. Будут такие и такие.
От Варре хочу отказаться. Формат мал. Вот, если бы с ноля всё, сделал бы 370 на 370. Хотел было года три назад, да побоялся быть белой вороной... А потом узнал, что это стандарт у немцев. Самое то. По любой методе можно. И как Варре, что главное. Но...
Вот, ещё колоды бы заселить. Их вообще трогать не буду. Пусть живут, как хотят, как Ган говорит. Вот такие планы.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Думаю, подрамочное мало. Я всем своим сделал по 10-15см. в высоком дне. А леток, по нижнему краю рамок
Я писал, что переделал стандартные ульи. А в них подрамочное стандарт 2 см. Но эти 2см для того, чтобы пчелы не надстраивали соты снизу рамок.(так обосновывают в книгах). У меня в колоде подрамочное получилось 15см так пчелы нынче настроили под рамками.(см фото в колодном пчеловодстве). А у тебя стоят? Мне надоела пересортица рамок 300,230,145. Решил все переделать на 300. Малообъемные ульи не нравятся. Все магазины тоже переделаю на 300. Попробовал нынче в экспериментальных ульях, понравилось. Хотя полномедная рамка на 300 тяжела. Еле удерживаю, пока смахиваю пчел. Как ты будешь держать свою 460х435? О пенопласте. В купил прошлой весной несколько семей. Пока довез ульи начали разваливаться. Пришлось сделать на скорую руку несколько штук из 3см пенопласта и ДВП. Семьи в них перезимовали хоть и стояли на улице. Леток один во всю ширину на теплый занос. Мед у них осенью не брал(слабые были по весне, к осени только развились). Зимой буду делать колоды. Лежит душа к ним. Добавлю открывающийся нижний торец(удобно наблюдать и чистить), а остальное без изменений. С уважением, Константин.
Я писал, что переделал стандартные ульи. А в них подрамочное стандарт 2 см. Но эти 2см для того, чтобы пчелы не надстраивали соты снизу рамок.(так обосновывают в книгах).
Понимаю. Я имел ввиду на будущее, если будешь другие. Пчёлы надстраивают снизу, если тесно. А если нет - то наоборот, недостраивают низ рамок или оставляют там проходы и дырки, особенно поуглам. У меня так. А в колоде, там, конечно, вентеляции хватает
Цитата:
Решил все переделать на 300.
У меня тоже это проблема. Но с одной рамой не получается, потому что магазинные я не рискую на 300. Всё тепло уйдёт вверх, и поскольку дадан или лежак (тем более) очень широкий, то нижний расплод может застывать. В узком стояке такой проблемы нет. У меня братик, что б иметь ранний мёд в укр. лежаке заказзал мне магазины. Я его убедил не делать высоких. Максимум 145, а лучше 100.
Кстати Варре об этом тоже писал. Тут я с ним согласен. Это тебе мой тонкий намёк
Цитата:
Хотя полномедная рамка на 300 тяжела. Еле удерживаю, пока смахиваю пчел. Как ты будешь держать свою 460х435?
У меня это только гнездовые такие, поэтому полномёдными врял ли будут. И потом, я не планирую часто вытаскивать. Только для замены, а так в крайнем случае. Задняя часть улья, что под мёд будет состоять или из 300, или 300 плюс пристрою на 200. Те, что в восьмирамочном стояке использую. Но думаю, что обойдусь и первым вариантом.
Цитата:
Мед у них осенью не брал(слабые были по весне, к осени только развились
Если есть у них мёд лишний, то с сзади. Всё равно зимой им воспользоваться не смогут. Советую сделать как ВИК, распечатать задний, пусть вперёд тащат под себя. Заодно посмотри как он справляется с большой рамой. Сейчас поищу ссылку.
http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/5-55-1
Вчера был на пасеке, забрал на переделку старые ульи, мусор убрал насыпал реаного чеснока в днища и заглянул в колоду. Пока возился с задней крышкой (забухла от дождей) зарбудил их, прибежали посмотреть к низу, кто там ломится. Заглянул - все уже вверху устроились. Но плохо видно, день пасмурный, ничего толком не увидел, фотик не взял, да и выгнали меня наконец.
Колода круто довольно стоит, проблем с мусором нет. Открыл, он ссыпан к самому низу, рукой провёл и всё. В колоде чисто и сухо. Влаги вообще никогда не видел, не в пустых, не в заселённой. Ставь круче и у тебя не будет.
Но пока другие делать не буду. Мне бы эти четыре заселить.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
От одной семьи, которая держала раньше более ста ульев, узнал об одном растении.
Они постоянно использовали его против клеща. Отдирали от стебля листья и растерев их руками совали в леток.
По описанию я такое нашёл. Растёт обычно по низинам, болотцам. Растерев руками сразу чувствуется сильный, не очень приятный запах. Они называли его багульником, но это, конечно, не багульник. Растение с древовидным одиночным стеблем, 40-50см высотой
Может кто знает, как действительно это называется?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Так рододендрон и есть - багульник из этого семейства
А о клещегонстве его не знал, спасибо.
Да, к стати, мёд с него для человека весьма ядовит... надо правда определить пропорции (ПДК), для пчёл, похоже, безвреден.
Но, как и любой яд, он сильнодействующее средство, способное быть и эффективным лекарством, например отвар листьев багульника снимает приступы у асматиков и прочие спазмы.
"Всё яд, всё лекарство, важны пропорции"
Ибн Сина
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Решил все переделать на 300. Все магазины тоже переделаю на 300.
Напрасно. У нас обратное стремление. С возрастом всё тяжелей поднимать корпуса. Проблема со спиной(поясницей) типична для пчеловодов.А полномедный корпус на 300,да если он ещё стоит третьим.Только с помощником.Даже если по-рамочно,то рамки очень высоко нужно вынимать,а если ещё корпус на 2 м от земли,то только со стремянки.
Ещё большой минус в весеннем развитии. Например этой весной случилось одновременно обильное цветение от ивы до садов и одуванчика.Пчёлы быстро набрали силу и я поставила им магазины и была с майским мёдом.
Сосед-же только с рамками на 300 тупо глядел на переполненные ульи , ждал роения и бубнил,что майского мёда не бывает...Т.к. поставить сразу корпус на 300-это резко охладить семью(с ночными ещё холодами) и затормозить развитие.
В итоге сосед лазил по деревьям снимая рои,а я получила пару фляг душистого мёда с запахом яблок и вишни.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Здравия твоим мыслям, IRINA-22! Приятно беседовать с граммотным пчеловодом.
Цитата:
Напрасно. У нас обратное стремление. С возрастом всё тяжелей поднимать корпуса. Проблема со спиной(поясницей) типична для пчеловодов
С этим согласен и на себе испытал. Но у меня другая задача. Я хочу постепенно перейти на колоды, но так, чтобы не терять достигнутого в традиционном пчеловодстве. За шесть лет перепробовал много направлений в пчеловодстве. Вот и возникла пересортица с рамками на 145, 230, 300. И ульями даданы, лежаки, многокоропусные. То есть совершил все ошибки, которые делают начинающие с нуля дилетанты. Теперь эти ошибки исправляю.
Цитата:
А полномедный корпус на 300,да если он ещё стоит третьим.Только с помощником
До трех корпусов нынче не дорос, а со второго жена принимала рамки. У меня как в той басне: семья то большая, но два человека всего пчеловодов - жена моя, да я. Вместо стремянки используем выведенные из эксплуатации улья. На дрова пускать их жалко, люди ведь делали. А в таком амплуа у них вторая жизнь.
Цитата:
Сосед-же только с рамками на 300 тупо глядел на переполненные ульи , ждал роения и бубнил,что майского мёда не бывает...Т.к. поставить сразу корпус на 300-это резко охладить семью(с ночными ещё холодами) и затормозить развитие.
А мог бы отогнуть с края положек на пару рамок, и поставить на него корпус с сушью(был бы с медом) или с вощиной(был бы с сушью). Хотя может быть ему важен сам процесс поимки роя?
Цитата:
я получила пару фляг душистого мёда с запахом яблок и вишни
Здравствуйте пчеловоды, пасечники и друзья пчел.
Прочитал статью и задался вопросом: можно ли сделать такой улий - каркас из брусков сечением 50*50 мм и стенками из гофрокартона, от дождя защитить широкой крышей. Внутренние размеры: на рамку 500*500 мм, 14-ти рамочный. Если у кого-то есть опыт вождения пчел в таком улье, пожалуйста поделитесь деталями и возможными осложнениями. Или же выскажите у кого какое мнение по поводу картонного улья и ниже приведенного отрывка статьи спасибо за советы и критику. Анатолий
http://pchela-i-uley.ru/teplofizika-pchel/25/ Теплофизика пчел
Прообразом может служить осиное гнездо. Замечательные свойства этого «дома из бумаги» по теплоизоляции были рассмотрены в разд. 4.2. Материал для создания пчелиного улья «из бумаги» по образцу осиного гнезда в изобилии имеется на городских свалках — это гофрокартон от упаковки телевизоров, холодильников и пр. Он состоит из двух-трёх слоев бумаги толщиной около 0.2 мм. Между ними размещены I — 2 слоя такой же гофрированной бумаги, сообщающей прочность всей трёхслойной (или пятислойной) конструкции, толщиной 5-8 мм.
Теплопроводность X воздушного зазора толщиной 8 = 0,01 м, в соответствии с табл. 4.2, составляет 0,076 Вт/м-°С, а его удельное сопротивление, формула (3.4), /?1уд = 6/А, =0,13 м2-°С/Вт. Если из гофрокартона толщиной 8 мм создать многослойную (а? = 4) стенку с воздушными зазорами по 10 мм . то в соответствии с формулой 3.7, её удельное (на 1 м2) тепловое сопротивление /?уд = а?/?1УД = 0.52 м2-°С/Вт. Аналогичная оценка удельного теплового сопротивления еловой доски толщиной 35 мм с использованием данных табл. 3.1 даст величину /?уд = 0.19 м2-°С/Вт. Это значит, что наша многослойная стенка по образцу осиного
гнезда в 2,7 раза (0,52/0,19 = 2,7) теплее стенки стандартного улья. На самом деле её теплоизолирующие свойства будут намного выше, т.к. при оценке не было учтено тепловое сопротивление самих слоев гофрокартона. Стенка получилась лёгкой, но достаточно толстой — 80 мм.
Определим теперь паропроницаемость этой стенки. Она состоит из пяти слоев гофрокартона, каждый из которых содержит пять слоев бумаги по 0,2 мм каждый. Суммарная толщина бумаги 25 • 0,2 = 5 мм. За отсутствием точных справочных сведений по паропроницаемости такой системы воспользуемся данными [1] для картона толщиной 1,3 мм, табл. 7.1. Для такого картона Rn = 0,016 м2час-Па/мг. Поскольку сопротивление паропроницанию пропорционально толщине стенки, введём коэффициент пересчёта к= 5/1,3 от её справочного значения и будем считать, что для нашей стенки толщиной 5 мм — Rn = (5/1,3) • 0,016 = 0.061 м2-час-Па/мг. Это значит, что в соответствии с рекомендациями [1], сопротивлением паропроницанию всех воздушных промежутков как между слоями, так и внутри гофрокартона, мы пренебрегаем.
Для дальнейшего проведения «расчётного эксперимента» необходимо задать конкретные размеры «диффузионного улья». Будем считать, что в нём зимует семья пчёл на восьми «украинских» рамках размером 300?435 мм в узковысоком улье квадратного сечения 330?330 мм. Между рамками и полом оставим пространство высотой 300 мм. а над рамками — ещё 150 мм. Пол и потолок — «глухие», без отверстий и щелей из того же материала. Никаких открытых летков нет, вентиляция отсутствует. Стенки, потолок и пол со всех сторон одинаковые, многослойные. Площадь внутренней поверхности такого улья составит 1,38 м2. Рассчитаем паропроницаемость такого улья. В соответствии с формулой (7.3) — G — 5Др//?м. Зададим величину Ар = 515Па в соответствии с теми же исходными данными, что были использованы в разделе 7.2 при расчёте паропроницаемости стен даданов-ского улья. Тогда G = 1,38 • 515/0.061 = 11650 мг/час = 280 г/сутки = 8,4 кг/месяц.
Ясно, что эти возможности удаления паров воды во много раз превышают её производство. Стены такого улья являются мощной «сушилкой» гнезда пчёл. По мере удаления паров воды разница парциальных давлений будет уменьшаться до тех пор, пока расход и приход не сравняются.
Зимний воздух, вследствие низкой его температуры, содержит малое количество воды. Поэтому имеется опасность высыхания пчёл. Сам режим зимовки в таком улье, благодаря его большому тепловому сопротивлению, малому расход) тепла и мёда, будет приближаться к «высокотемпературной зимовке» по [9].
Оценим теперь возможности газообмена по углекислому газу и кислороду в таком улье.
Для углекислого газа: Яг = (Яп ¦ к)/КСО2 = 0,016-(5/1,3)/0,47 = = 0,13 м2-час-Па/мг. Так же как и в разделе 7.3, будем считать, что Др = 1013 Па (избыточная концентрация углекислого газа 1%) и определим G = SAp/Rr = 1.38 ¦ 1013/0,13 = 10753 мг/час = = 257 г/сутки = 7.7 кг/месяц. Так же. как и в предыдущем случае, возможности удаления многократно превышают потенциальное поступление углекислого газа.
Для кислорода: Rr = {Rn ¦ k)/Ko2 = 0,016-(5/1,3)/0,6 = = 0,10 м2-час-Па/мг. Предположим, что в улье на 1% кислорода меньше, чем вне его и Ар = 1013 Па. По [48] разница концентраций кислорода может зимой достигать гораздо больших величин. Для таких «мягких» условий G = SAp/Rr = = 1.38 • 1013/0,10 = 14000 мг/час = 336 г/сутки = 10 кг/месяц. В отличие от предыдущих примеров, это количество кислорода, в соответствии со знаком градиента концентрации, будет поступать в улей. Равновесие в системе наступит, конечно, на уровне реальных величин производства и потребления всех газов.
А общий вывод таков — диффузионный улей обеспечивает не только в несколько раз лучшую, чем стандартные ульи, теплоизоляцию, но и идеальный газообмен с окружающей средой, позволяющий полностью отказаться от вентиляции.
3 зак 133
7.5. Опять осиное гнездо
Проведенные выше оценки возможностей диффузии позволяют на новом уровне подойти к осиному гнезду. Из раздела 4.2 следует, что оно является очень «тёплым», а из разд. 4.1. — что в нём отсутствует проточная вентиляция. Ведь воздух в нём не движется, поскольку тёплое гнездо — вверху, а единственный леток — в самом низу (рис. 4.3). А как тогда удаляются из гнезда газообразные продукты его жизнедеятельности? Только диффузией через стенки!
Для оценки её величины следует напомнить ещё раз. что, в соответствии с [I] сопротивление паропроницаемости (а, следовательно, и газопроницаемости) для воздушных промежутков следует считать равным нулю. Остаётся сопротивление только нескольких слоев (3 — 4) осиной «бумаги». Можно обоснованно предположить, что оно не более, чем у той, которая сделана человеком и используется для изготовления гофрокартона. А раз так. то следует сравнивать сопротивление 15 — 25 слоев бумаги в диффузионном улье с 3 — 4 слоями в осином гнезде.
По результатам раздела 7.4 делать это не имеет смысла. Стенки осиного гнезда имеют в несколько раз меньшее сопротивление газопроницанию, чем даже у диффузионного улья, и заведомо обеспечат такой газообмен, который превосходит потребности в нём. Внутри осиного гнезда состав атмосферы будет почти точно соответствовать наружному. Пары воды и углекислый газ «беспрепятственно» выходят через стенки, а кислород также входит. Получается, что осиное гнездо обеспечивает одновременно и «тепло», и «свежий воздух». При чём без каких либо затрат энергии на вентиляцию! Идеальное жилище!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Прочитал статью и задался вопросом: можно ли сделать такой улий
Набери в поисковике -Улей Лупанова. Это его размеры. Маленькая книжка автора. Сделать можно из чего угодно, всё равно сокращать гнездо на зиму подвижной перегородкой. Чем теплей - гнездо - тем меньше расхода мёда на зиму.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Rossech,а как Вам 8рам улей? я вот никак не определюсь- альпиец,Варрэ..Думаю на 8р сколотить пару на пробу. 2корпуса и 2-3 магазина 145р- а Ваш как выглядит? проконсультируйте
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
