И статья сильная, и Катерина ее прекрасно дополнила. Не согласна только с тем, что за праздничным столом остаемся голодными. Во всяком случае со мной такого не случалось. Другое дело. как воспринимает принимающая сторона. В субботу были в гостях, так хозяйка вся извелась, что я так мало ем и постоянно оправдывалась "Уж и не знала, что для тебя приготовить" Было очень неловко от чрезмерного внимания. Самое интересное то, что она думала веганы едят все, кроме мяса и приготовила для меня рыбу. А на столе было много вкусной веганской пищи, жаль кроме меня ее никто не оценил, потому что за еду не считают. а так, дополнение или гарнир. И никто не поверил, что я реально объелась, т.к. уверены, без мяса сыт не будешь. Еще как!
Давно заметила, что насыщаюсь меньшим количеством еды. Весь сезон на завтрак только дыня или арбуз, до обеда о еде не вспоминаю.
Не знаю анекдот это или притча и хотя не соответствует содержанию ЗКР, поведаю : Бог накормил первого человека и спросил "Раз в год такой пищи тебе достаточно?"
Тот молчит.
"А раз в месяц?
Опять молчание.
"Раз в день насытишься?"
Тишина.
"Так ты, деточка, будешь рабом своего желудка!"- в ужасе воскликнул Господь.
Кем мы и являемся. Удачи!

Немного выдержек из учебника "БИОХИМИЯ" под редакцией член-корр.РАН, профессора Е.С.Северина, 2003 год. (Московская Медицинская Академия им. И. М. Сеченова)
"В ходе эволюции человек утратил способность синтезировать почти половину из двадцати аминокислот, входящих в состав белковю. К их числу относят те аминокислоты, синтез которых включает много стадий и требует большого количества ферментов, кодируемых многими генами. Следовательно те аминокислоты, синтез которых сложен и неэкономичен для организма выгоднее получать из пищи. Такие аминокислоты называются незаменимыми. К ним относят фенилаланин, треонин, триптофан, валин, лизин, лейцетин и изолейцетин. Две аминокислоты аргинин и гистидин у взрослых образуются в достаточном количестве, однако детям для нормального роста требуется дополнительное поступление этих веществ с пищей. Их называют частично заменимыми. Две другие аминокислоты тирозин и цистеин условно заменимы, так как для их синтеза необходимы незаменимые аминокислоты. Тирозин синтезируется из фенилаланина, а для образования цистеина необходим атом серы метионина.
Количество белка в пищевых продуктах: мясо - 18-22% рыба 17-20% сыр 20-36%, молоко 3,5%, рис 8%, горох 26%, соя - 35%, картофель - 1,5-2%, капуста 1,1-1,6%, морковь 0,8-1%, яблоки о,3-0,4%.
Из таблицы видно, что продукты растительного происхождения содержат мало белка (кроме гороха и сои).
Питательная ценность белка зависит от его аминокислотного состава и способности усваиваться организмом. Белки пшеницы и белки других злаков полностью не перевариваются, так как защищены оболочкой, состояшей из целлюлозы и других полисахаридов, которые не гидролизуются пищеварительными ферментами. Если белок содержит все необходимые аминокислоты в необходимых пропорциях и легко подвергается действию протеаз, то биологическая ценность такого белка условно принимается за 100 и он считается полноценным. К таким белкам относят белки яиц и молока. Белки мяса говядины имеют биологическую ценность 98%.
Растительные белки по биологической ценности уступают животным, так как труднее перевариваются и бедны лизином, метионином и триптофаном.
Однако при определённой комбинации растительных белков организм можно обеспечить полной и сбалансированной смесью аминокислот. Так белки кукурузы (биологическая ценность 36) содержат мало лизина, но достаточное количество триптофана. А белки бобов богаты лизином, но содержат мало триптофана. Каждый из этих белков в отдельности является неполноценным, однако смесь бобов и кукурузы содержит необходимое человеку количество аминокислот.
Нормы белков в питании:
Для поддержания азотистого равновесия достаточно употреблять 30-50 г белка в сутки. Однако такое количество не обеспечивает сохранение здоровья и работоспособности человека. Принятые нормы белкового питания для взрослых людей и детей учитывают климатические условия, профессию, условия труда и другие факторы.
Взрослый человек при средней физической нагрузке должен получать 100-120г белка в сутки. При тяжёлой физической нагрузке 130-150г/сутки.
Детям до 12лет достаточно 50-70г белка в сутки. Приэтом подразумевается, что в пищу входят различные белки животного и растительного происхождения."

Добавлено после 2 часов 30 минут:

v-gule4ka писал(а):

Недавно была на фестивале в Этномире в Москве, посвящённый вегетарианству www.vegfest.ru Фестиваль был первым, но я была в восторге от него! Столько полезного для себя почерпнула и получила массу положительных эмоций!!! Надеюсь, в следующем году будет ещё больше наплыва людей!

ALIOXS писал(а):

v-gule4ka, так поделитесь с нами своими впечатлениями!

Там огромное поле, окружённое лесом, на нём множество "юрт" и площадок, в которых проходят различные тренинги, игры и семинары-на любой вкус: все виды йоги, массаж, пульсовая диагностика, мастер-классы по приготовлению вегетарианских блюд и натурального мыла, много было оригинальных розыгрышей призов и фруктов! Очень полезными оказались лекции Торсунова и Рузова Как-то в свободное время заглянули в киргизскую "юрту", где нас познакомили с киргизскими традициями. Было много показательных выступлений, особенно по боевым искусствам, а вечером выступали этно- и рокгруппы, также не обошлось без Солнечных Бардов! А ночью мы разводили костёр и пели песни под гитару...
Я регулярно посещала мастер-классы по приготовлению ведических блюд, там же и ужинала, потому что готовили потрясающие блюда! А вот площадку по сыроедению мне так и не довелось посетить, но судя по восторженным возгласам и крикам "Ура!!!!!"в завершении их мастер-класса, там было тоже замечательно!

а вывод какой из этой лекции, милая девушка?

Добавлено после 6 часов 17 минут:

немного иного характера информации. не материальной, про кислоты и белки, а духовного плана:

"...Вы задали вопрос: Можно ли есть мясо, употреблять спиртное и т.д.?
Этот вопрос относится к категории материальной пищи, прежде чем на него отвечать хочу напомнить: Бог, создав вселенную, наделил каждый предмет каждую сущность конкретными качествами, свойствами и способностями. В любой плоти заложена конкретная информация о качествах свойствах и способностях. Употребляя в пищу конкретный предмет ваш, организм наделён способностью, инстинктивно считывать информацию о качествах, свойствах и способностях этих предметов. Если вы не развили в себе способность, управлять этими качествами, свойствами и способностями; то ваш организм на первом этапе, инстинктивно примет, как приказ действовать, в целях самосохранения, и будет перерабатывать пищу для того, чтобы удалить её из себя. На втором этапе, если пища стала поступать регулярно, то организм инстинктивно примет как приказ действовать согласно этим качествам, свойствам и способностям.
Напоминаю, любая пища рассматривается как:
1. Пища - это энергия.
2. Пища - это сила.
3. Пища - это инструмент управления.
4. Пища - это оружие.
5. Пища - это информация.
6. Пища - это источник и причина возникновения идей.
И так вы спрашиваете - можно ли есть мясо, - а можно ли поинтересоваться какими качествами, свойствами и способностями вы хотите овладеть, употребляя в пищу мясо? И мясо, какого существа вы хотите употреблять в пищу? Ведь в этом мясе заложена конкретная энергия, сила и информация. Умеете ли вы использовать качества и способности существа, мясо которого вы хотите употребить в пищу? Способны ли вы взять те необходимые для ваших действий качества, способности, энергию, силу и информацию из мяса конкретного существа и при этом, не уподобится этому существу, удалив из себя ненужные для вас - качества, способности, энергию, силу и информацию? Если вы не способны удалять из себя ненужные вам, - качества, способности, энергию, силу и информацию, значит вы, толкаете себя на то, чтобы уподобится данному существу, а значит, вы будите в конкретных ситуациях действовать рефлекторно, как действуют сущности, мясо которых вы употребляете в пищу. Ни одного существа кроме человека, Бог не создал по Своему образу и подобию, а Бог действует только ради конкретных целей, поэтому для человека необходима цель, - для чего он употребляет конкретную пищу.
По этому прежде задайте себе вопросы:
Вы хотите приобрести стадное чувство, которые несут в себе говядина и баранина, мясо различных птиц и рыб?
Вы хотите ограничить себя в действиях, ведь животные не поступают так, как поступает человек?
И так, вы приняли эту информацию и дали себе ответ:
То, что вы не в состоянии управлять качествами и способностями, которые заложил Бог, в конкретные живые существа. Кроме этого, проанализировав свою жизнь и жизнь своих предков, вы заметили, что и вы и ваши предки часто поступали так, как поступают животные. Но это не значит, что вы должны тут же отказаться от приёма такой пищи, так как в задачу любого человека входит то, что ему необходимо научится управлять, всем тем, что находится в нём.
Для этого попытайтесь, для начала, проделать поверхностный анализ положительных и отрицательных качеств и способностей тех животных, мясо которых вы употребляете в пищу. Проанализируйте свои поступки с целью выявления в этих поступках проявлений качеств и способностей этих животных. Если вам удастся выявить проявления этих качеств и способностей, то постарайтесь проследить: 1) в каких жизненных ситуациях проявляются в вас эти качества и способности 2) определите время, когда эти качества и способности в вас пробуждаются, а когда спят 3) определите продолжительность действия в вас этих качеств и способностей. Далее вам необходимо проанализировать как эти качества и способности проявляются в других людях, но при этом необходимо учесть их возраст и пол. Учитывать возраст и пол других людей, заранее даёт возможность увидеть, как другие люди инстинктивно нейтрализуют в себе животные качества и способности, а иногда появляется возможность заметить конкретные методики очистки от негативных качеств, и методики управления положительными животными качествами и способностями.
Рассмотрим несколько примеров проявления негативных качеств и способностей:
Пример№1: Если к быку подводят корову, - то ему не важно - жена это ему или нет, - он делает своё дело, корове тоже не важно - муж это её или нет. Кроме этого зрение у коров и быков ограничено до двух метров.
Пример № 2: Молодой козёл стремится покрывать любую ещё даже совсем молоденькую самку, что приводит к нездоровому потомству.
Пример № 3: Ради овладения самкой самец тратит время на бой за это право с другими самцами. У многих животных самцов отсутствует любовь и если он, находится с какой либо самкой то, только из-за, инстинкта к размножению.
Пример № 4: У рыбы идущей на икромёт, полностью притупляется инстинкт самосохранения, но с рыбой это происходит раз в году, максимум два, а человек способен к оплодотворению в любое время года, и приобретя качество рыбы, может потерять инстинкт самосохранения в любое время года.
Пример №5: У свиньи и многих животных, - на прочь отсутствует стремление к порядку. То есть в свинине заложено качество безалаберности.
Таких примеров можно привести множество, это то, что касается животной пищи.
В отличии от животной пищи растительная пища оказывает меньшее влияние на человека. Но, самой управляемой энергией для человека являются семена злаковых растений, это происходит по той причине, что в семенах злаковых растений заложен управляемый потенциал к развитию. Употребляя в пищу злаковые, человек не приобретает свойства растения, а использует его потенциал. Этот потенциал считывается организмом человека инстинктивно и на уровне инстинкта плавно, посылается в мозг человека. Именно с помощью энергии этого потенциала раскрывается возможность считывать информацию хранящеюся в сером веществе мозга, .
Вы задали вопрос: можно ли употреблять спиртное?
Я изменю постановку вопроса и отвечу уже на изменённый вопрос. Изменённый вопрос: Что происходит с человеком, употребившим спиртное?
Ответ: Когда человек применяет в пищу злаковые растения, то, предварительно проведя термообработку злака, он отправляет его в желудок, который уже легко перерабатывает тот потенциал, который заложен в злаке и плавно в необходимом количестве посылает в мозг. Спиртное тоже продукт семян и злаков, но предварительная обработка в нём происходит в начале с помощью бактерий, которые раскрывают потенциал (во время процесса брожения). Процесс брожения раскрывает растительный потенциал к росту, а значит, организму уже не нужно тратить силы и время на раскрытие потенциала. Организму остаётся только послать его в мозг, но с повышенной скоростью и увеличенным объёмом. Увеличенная скорость передачи и объём этого потенциала направленный в ваш мозг, требует от вас считывать эту информацию, которая раскрывается в сером веществе вашего мозга быстрее, - но вы к этому не готовы. Так как информация раскрыта, но при этом, ваш организм продолжает направлять такую же энергию роста, то в вашей голове происходит избыток энергий. Избыток энергий, который состоит из пробуждённой в вашем мозгу энергии (информации) и продолжающей поступать в ваш мозг большого количества энергии роста полученного из спиртного. В попытке овладеть пробуждённой информацией (энергией), вам требуются дополнительные силы, которые может предоставить ваш организм, забрав его из тех областей, которые необходимы для управления вашими органами и другими частями тела.
И так, применяя спиртное, вы агрессивно раскрываете доступ к информации, хранящийся в сером веществе, что приводит к резкому головокружению. Попытка считать эту раскрытую информацию заставляет ваш организм забрать энергию необходимую для управления частями вашего тела, поэтому, пьянея, человек теряет координацию тела и речи, хотя он при этом ощущает в себе проявления дополнительной силы.
Эти два процесса, которые происходят в человеке, блокируют обычную память, и человек на это время забывает то, что он знал.
Задавая вопрос в отношении спиртного, ответьте себе на вопрос, - о чём вы хотите забыть? Забыть те знания, которые вам дали ваши учителя? Забыть те знания, которые вы получили из книг? Забыть о том, что вам необходимо делать завтра? Забыть о том, что вы делали до сегодняшнего дня? Вы хотите забыть о том, что вы подобие Бога? Вы хотите забыть о том, что вам нужно кормить и воспитывать ваших детей? Вы хотите забыть этические нормы поведения в обществе? Вы хотите забыть правила и законы вашего государства? Ещё раз спрашиваю, что вы хотите забыть? Сколько раз в году устраивать поминки, об умерших людях? Сколько раз в году вы готовы блокировать вашу память от дел ваших во время праздников? Ответьте себе на эти вопросы, посчитайте количество дней, когда ваша память была блокирована, и вы поймёте: алкоголик вы или нет? И хотите ли вы быть алкоголиком?
Частое употребление спиртного приводит ещё к одному отрицательному аффекту. Этот отрицательный аффект происходит по той причине, что энергия роста растений поступающая с большой скоростью и в большом объёме в мозг человека, обжигая шарики серого вещества, раскрывает в этом человеке некоторые неконтролируемые способности. Такие как: сферическое зрение, возможность видеть и слышать параллельные миры, слышать и видеть объекты которые находятся на очень большом расстоянии. Из-за алкоголя, человек не в состоянии управлять этими способностями и действиями, которые происходят от этих способностей, по этому он воспринимается окружающим как сумасшедший человек. В народе, такое состояние называется «белая горячка». В состоянии «белой горячки», человек может попасть под влияние сущностей параллельных миров и выполнять их приказы.
И так, если вы хотите быть алкоголиком, то знайте, что другие люди не намерены терпеть ваши действия, которые не соответствуют действиям человека! А значит, будут применять против вас конкретные схемы, что бы вас нейтрализовать..."

Yevgeniy1 писал(а):

а вывод какой из этой лекции, милая девушка?

Вывод из этой лекции очевиден: при правильно подобранном рационе вегетарианская и веганская пища обеспечивает организм полноценными (содержащими все незаменимые аминокислоты) и хорошо усвояемыми белками. И утверждения о том, что только в мясе содержатся незаменимые аминокислоты - не что иное как заблуждение.

В дополнение к вышесказанному:

«Исследования, проведённые в Каролинском институте (Швеция) и институте Макса Планка (Германия) показали, что большинство овощей, фруктов, семян, орехов и зерновых являются источниками полноценных белков, которые к тому же легче усваиваются организмом, чем белки животного происхождения, и, в отличие от животных белков, не содержат токсических примесей»

--
Исправлено katerinaveg Пт Сен 03, 2010 7:08 pm

Только, чур, кукурузу и горох, вы будуете выращивать для себя сами! На целый год, чтобы не испытывать голода.
В противном случае, вы попадаете в цепочку зависимости, как и в случае с поеданием мяса.

А я вообще не заморачиваюсь на этих незаменимых аминокислотах. Судя по состоянию моего организма и по тому здоровью, что сейчас во мне, с этими товарищами у меня всё в порядке. Сами во мне вырабатываются. Природе главное не мешать, и всё будет отлично. Меня и раньше не интересовало, сколько я съела белков или углеводов..., а теперь, когда перешла на СМЕ и подавно не колышет. Чувствую себя - прекрасно,выгляжу - отлично. Вот главные критерии моего здоровья. Просто убеждена, что все нужные мне незаминимые и заменимые аминокислоты во мне живут и радуются вместе со мной.

ALIOXS писал(а):

А я вообще не заморачиваюсь на этих незаменимых аминокислотах. Судя по состоянию моего организма и по тому здоровью, что сейчас во мне, с этими товарищами у меня всё в порядке. Сами во мне вырабатываются. Природе главное не мешать, и всё будет отлично. Меня и раньше не интересовало, сколько я съела белков или углеводов..., а теперь, когда перешла на СМЕ и подавно не колышет. Чувствую себя - прекрасно,выгляжу - отлично. Вот главные критерии моего здоровья. Просто убеждена, что все нужные мне незаминимые и заменимые аминокислоты во мне живут и радуются вместе со мной.

Аналогично...

Полностью поддерживаю тех, кто не заморачивается подсчётом количества белков, углеводов, аминокислот и т.д. Мне кажется, проблемы со здоровьем возникают именно у тех, кто слишком много об этом думает и самими этими мыслями формирует тревогу и дисбаланс сначала на полевом, а затем неизбежно и на физическом уровне.
А как же тибетские монахи, всю жизнь питавшиеся одной тсампой, да и не только они... И жили до ста лет, и ничем не болели.

А с традиционной наукой, настаивающей на необходимости животного белка и прочих веществ и элементов и так всё ясно: она ведь рассматривает только физическое тело, т.е. малую часть того, что действительно составляет нашу суть, полностью отрицая такие понятия, как Бог и Душа.

Полагаю, что не столь важно, выращиваешь ли ты себе в поместье бобы и кукурузу на весь год, или нет. Каждый из нас будет выращивать то, что ему по душе - а Душа мудра и всегда подскажет, - лишь бы это были свои продукты, выращенные с любовью и чистые от химии, и тогда мы будем иметь всё необходимое для здоровья и активного долголетия.

anat_jd писал(а):

Аналогично...

Почему не логично?

Например витамин Б12 вырабативается бактериями в заквазечном кефире от компании РОЗ. Если оно может возникать от бактерии в квашеном молоке, тогда почему не могут подобние бактерии произвести витамин б12 в моих кишках?

это маленкий пример о роле бактериев в кишке. Но оказывается что по такому же принципу вырабативается "незаменимые" CLA в кишках коровы опять же бактериями.

Эти вопросы мало изучаемы, а вдруг обяснят почему мы предпологаем что некоторые аминокислоты незаменимые, потому что не кушаем ту еду который бог дал, возможно?

короче посади корову на сашлыках и посмотри какое будет молоко.


Что сказала Анастасия? начала появлятся теории о питании и эти теории уводили людей.

так человек никогда не находт все микроелементы, а корова кушая зелённую траву получает всё. Загадка? подумаете сами все умние.



Добавлено после 21 минут:

Добавляя к вышесказанному, учённие в западном мире всегда знали что так называемые незаменимые аминокислоты находятся в разных седобных ростениях так что капризы по поводу мясо необосновано.

А Изюм доказывал своим телом всё это. Он не кушает разнообразно и является здоровым и крепким. сколко вам примеры дла того чтобы принять слова Анастасии в серёз

oyvind, потрудитесь узнать значение слова "аналогично" это совсем не "не логично".

Вольный писал(а):

oyvind, потрудитесь узнать значение слова "аналогично" это совсем не "не логично".

Благодарим за инфо!!

это же логично!


получается писал не по адресу, а может кому то поможет всё равно?

oyvind писал(а):

короче посади корову на сашлыках и посмотри какое будет молоко

А никакого! Равно как и коровы не будет. она же не самоубийца мясо есть. Ее кишочки сразу завернуться в кукиш. Это наш многострадальный организм, словно испытывает себя на прочность. а ведь ни для кого не секрет, что строение и длина кишечника у человека такая, как у млекопитающих, а не хищников. Нет. мы упорно кидаем в него все непотребное. Наверно, чтобы жизнь медом не казалась. Опять же отсутствие инстинкта самосохранения. Нет, не отсутствие, скорее всего он (инстинкт) имеет место быть у каждого, только мы "рот" ему затыкаем. Сиди. дескать и не вякай мы сами с усами. Повторюсь, но очень уж к месту. Размещала стишок в прекрасной теме "Они такие же как мы", здесь, надеюсь тоже кстати:
Они такие же, как мы?
Да нет, разумней их умы.
Они инстинктами живут
Мы интуиции не доверяем
И подсознание проверяем.
Мы тратим жизнь на подтверждения
И мечемся в принятие решения...
Вы посмотрите ваш котенок,
Хоть и без мамы он с "пеленок"
Коль хворь какая одолеет
Себя он излечить сумеет.
Какую травку пожевать,
Что бы опять здоровым стать?
Не знает, ВЕДАет малыш
Поступит так же маленькая мышь
Давайте наблюдать, у них учиться
И с нами ничего плохого не случится.
Мы сотканы из множества энергий,
Должны уравновесить их в себе,
Чтоб ни одна возобладать не смела,
Себя возвысить не хотела,
И самостью себя не отравить
Давайте же с животными дружить
Друг друга есть чему учить.
Предназначение всем сущим на земле
Был должен человек определить,
Найти связующую нить
И сердце каждому открыть.
Множество животных сотворил Отец
Не для того, чтоб деток утруждать,
А помощь, радость получать.
Помыслены самодостаточными люди,звери
И кров и пищу без труда могли найти
Прикрыли сами мы первоистоков двери
Теперь пытаемся в нее войти.
Войдем, но надо осознать
И образ жизни предков перенять:
Землю обласкать,
Вселеннуую обнять
Питаться, как дышать,
Зверей не обижать
И уж тем более их не поедать!!!
Чтоб исходящая от человека благодать
Зверюшек не пугала, а манила.
Тогда и белка нам орешек принесет,
Медведь кореньев нам нароет,
Волчица, как собака будет охранять
Орел младенца в небеса поднимет
И вся вселенная его обнимет !

Татьяна, ты наверно хотела сказать, что длина кишечника у человека такая, как у ТРАВОЯДНЫХ, потому что хищники ведь тоже млекопитающие.

В соседней теме про отказ от мяса один человек написал, что у него возникает проблема в гостях - все норовят угостить мясом и смотрят с удивлением. Это очень актуально. Для обсуждения этих проблем я даже как-то завела отдельную тему "Питание и социум".
Я как-то писала, что вегетарианец рискует и на празднике остаться голодным. Помню, как лет 10 назад мы с Олегом были на свадьбе у родственника. Столы ломились от угощений, а мы смогли только хлебца пожевать - ВСЁ было с мясом или рыбой, даже все салаты!
Лично у меня такая проблема возникает исключительно редко, т.к. в гости хожу только к тем, кто уважает мои принципы питания и не предложит убойной пищи, а для людей, которые много общаются и часто ходят в гости, эта проблема актуальна.

И ещё я мои друзья-вегетарианцы отметили такую странную вещь. Когда говоришь людям, что не ешь мяса, все неизбежно спрашивают ПОЧЕМУ. Если скажешь что-нибудь вроде "Так врачи порекомендовали", "Худею", "Не нравится вкус мяса" или на худой конец "Я - кришнаит" - реагируют нормально, но если скажешь, что не ешь мяса из сострадания к животным, то удивлению нет предела. Одна добрая женщина мне сказала мне, "Я тоже очень жалею животных, держу собак и кошек, бездомных кормлю, но чтобы ОТ МЯСА ОТКАЗАТЬСЯ - даже в голову не приходило". Почему так???

Цитата:

"Я тоже очень жалею животных, держу собак и кошек, бездомных кормлю, но чтобы ОТ МЯСА ОТКАЗАТЬСЯ - даже в голову не приходило". Почему так???

потому что мозги мощно промыты на этой планете. если все прекратят есть мясо, так думать начнут. а кому нужны думающие люди?

Потому что, это ложь. Если вы жалеете животных, почему не жалеете растения? Вы слышали, как плачет дерево, когда ему ломают ветви?
Уважительно нужно относиться ко всей природе, а не только к животному миру.