Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Пчеловодство Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Евгений Круглов



Возраст: 66
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

957941СообщениеДобавлено: Пт 08 Мар 2013, 15:35 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Полезные ссылки по пчеловодству.

http://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 - ПОГОДА В РОССИИ и других станах.

http://uploads.ru/ - ресурс для установки ФОТО в сообщение
http://firepic.org/ - ещё ресурс для установки ФОТО

http://www.pchelovod.info/index.php?dlcategory=1 - книги
http://www.youtube.com/watch?v=K0-Ky4CLi9s&feature=BFa&list=UUgN5ZwvXFth55vObgbIXGHg - электро нож для распечатки рамок
http://honeygarden.ru/bees/honey_extractor.php - деревянная медогонка
http://www.beejournal.ru/arhiv.htm - Архив журнала «Пчеловодства» начиная с 1999 года
http://narod.yandex.ru/100.xhtml?happynouruz.narod.ru/vitvit... [Сокращено] ...vo_ch2.rar - Витвицкий Николай Михайлович. Практическое пчеловодство или правила для любителей пчел, извлеченные из долговременного опыта, с объяснением вновь усовершенствованных ульев. Часть 2. / Соч.Витвицкого Н. СПб., 1861. - 207,V с.,1 л.ил.
http://narod.yandex.ru/100.xhtml?happynouruz.narod.ru/vitvit... [Сокращено] ...vo_ch3.rar - Витвицкий Николай Михайлович. Практическое пчеловодство, или правила для любителей пчел, извлеченные из сорокалетнего опыта, с объяснением вновь колоколообразного улья и других. Часть 3. СПб., 1861. - 240 с., 1л.ил.
http://narod.ru/disk/2364398000/vitvitskiy_sokr_nauka_prakt_pchelovodstva.rar.html - Витвицкий Н.М. Сокращённая наука практического пчеловодства, заключающая в себе простые, но верные способы к успешному размножению пчёл и сохранению их от урона; с описанием новейших открытий, орудий и приемов по сей промышленности. СПб, 1846
http://happynouruz.narod.ru/sovetypchelovoda.html - Михаил Васильевич Лупанов Советы старого пчеловода
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=7644 - Начальный капиталл для организации пасеки
http://pavl2004.narod.ru/articles1.htm - УЛЬИ, ПЧЕЛЫ И ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ПОЛЕ
http://infanata.rusfolder.net/7993289 - Бесконтактное пчеловодство, Шапкин В.Ф.
http://depositfiles.com/files/i4n96szde - «Народная пчела. Общедоступное руководство к правильному пчеловодству» Автор: Кулланда Илларион Семенович, Год: 1882
http://pchelovod.org.ua/knigi/ - книги по пчеловодству
http://honeygarden.ru/bees/honey_extractor.php — устройство простейшей деревянной медогонки
http://pchelovod.org.ua/knigi/ - книги по пчеловодству
http://al-bee.narod.ru/stati.htm — много инфы по пчеловодству (онлайн)
http://www.pchelovod.info/index.php?dlcategory=1 — книги по пчеловодству
http://www.youtube.com/watch?v=uin5ATO4Kh8 — распечатка сотов пластиковой лопаткой
http://dombee.info/index.php?showtopic=71&st=120 - Улей "удав", Описание улья "удав", приёмы и методы пчеловождения
http://dombee.ru/paseka/index.php?act=attach&type=post&id=8476 — рамка «Удав» в оригинале
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6k9wD4imVDo - наващивание рамок Удав
http://www.youtube.com/watch?v=qoGi-FB0CTQ - кондуктор для сборки рамок Удав
B0 - Манылов "Моя пасека"
Вывод маток. Пасека Малухи - http://www.youtube.com/watch?v=pOkWPL0ZUE0
"Молчание пчёл". Док. фильм. - http://rutube.ru/video/a472d9ced530311e6645e4c8b6fbdb1e/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%FF%E3%E8%EB%FC_%EB%E5%EA%E0%F0%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9 - свободная энциклопедия
http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D0%BA - фотографии по запросу
http://medonos-rasteniya.narod.ru/index.htm - медопродуктивность растений

химический состав мёда - http://www.salkova.ru/Product_bee/Honey/chemistry.php#part19
ранние весенние медоносы - http://p4elo4ka.ru/novosti/medonosy-rannej-vesny
Медоносные растения - http://medonos-rasteniya.ru/HTML/1.4/Centaurea_adpressa.htm


Последний раз редактировалось: Евгений Круглов (Ср 18 Фев 2015, 22:24), всего редактировалось 14 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Оксана Гутина, Гончарова Валентина, Грешник, Sitnik, alna9, Иван И, Mikael1981, Anela5, Ginta, Сергей Федорович Паршин, Галина Кван

АвторСообщение
Медвежонок




Зарегистрирован: 24.04.2008
Сообщения: 16
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

833232СообщениеДобавлено: Пт 19 Фев 2010, 23:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ashat писал(а):
Подскажите когда можно подкармливать пчел? Улья стоят на открытом воздухе, а сейчас такие морозы, что боюсь им не хватит до весны корма.

Можно подкормить и сейчас, пчелам никакого вреда не будет, вы же не гнездо разбираете. Даже наоборот, при морозце пчелы более спокойны и малоподвижны, операция пройдет быстрее и без эксцессов, чем при оттепели.
Подкармливать сейчас надо конечно твердым кормом: канди, помадка, севший мед.
Холстик приподняли, положили лепешку полностью на клуб или хотя бы частично, холстик опустили. Операция занимает несколько секунд.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Круглов



Возраст: 66
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

834674СообщениеДобавлено: Вт 23 Фев 2010, 15:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Пудра плюс мёд? А пропорцию подскажите. И ещё: у меня мёд как был, так и остался текучим. Не сахарится. До какой степени мешать, какя консистенция должна быть. Как тесто или гуще?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
ignatjev



Возраст: 55
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 234 раз/а
Населённый пункт: Москва

834727СообщениеДобавлено: Вт 23 Фев 2010, 18:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

rossech писал(а):
Пудра плюс мёд?
можно и с мёдом, сожно и без него - сахар вода, так что пропорция любая, но если есть текучий мёд (не в сотах) то добавлять до того состояния что бы загустел - не стекал, держал форму. примерно как густое тесто (или хорошо размятый в руках пластелин).

А что мёд не сахарится - это нормально, просто в нём мало фруктозы (в основном сахароза). Мед это комбинация фруктозы и сахорозы (глюкозу пчёлы при переработке на мёд расщепляют ферментами, она им для зимовки плохо годится). От культур сбора зависит что преобладает. Вот для лугового разнотравья кипрей и донник - фруктоза, василёк, герань луговая, репей - в основном сахароза.
Ну и от погоды на взяток зависит.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Евгений Круглов
Ладошка



Возраст: 43
Зарегистрирован: 15.04.2008
Сообщения: 204
Благодарили 95 раз/а
Населённый пункт: г.Пермь

834730СообщениеДобавлено: Вт 23 Фев 2010, 18:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята, с праздничком вас!
rossech, а кормить сахаром как-то не стыкуется с методом естественного содержания. Smile
У нас один раёк в феврале замёрз. Мы им слабенькую семью подсиливали. Так его под крышку выгнали. Пересаживали его обратно 2 раза - всё равно под крышку переселился. Если б ещё зима не такая суровая была... Короче, решили больше не подсиливать семьи вообще. Померла, так померла.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ignatjev



Возраст: 55
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 234 раз/а
Населённый пункт: Москва

834733СообщениеДобавлено: Вт 23 Фев 2010, 18:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ладошка, Подкормка - вынужденная мера, реанимация так сказать, и указание пчёловоду что он в чём то неправ - то ли пожадничал - отобрал лишнего, то ли с ульем не то (холодно) и потому расход корма большой.

ps. Вспомнились слова о "культе личности" Сталина: "Да, был культ, но была и Личность".
Это к тому, что кроме формальных подходов должно быть и разумение, подход (методика, правила) - не догма а инфрмация к осмыслению.

_________________
Для смертных и для осознавших бессмертия приоритеты разные.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Круглов



Возраст: 66
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

834736СообщениеДобавлено: Вт 23 Фев 2010, 18:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Понял. Благодарствую! А вот с фруктозой, не знаю... Кипрея полно, донник есть. Василёк видел в один год. А мёд какой качал, такой и остался. Ну... пол сантиметра на дне банки что-то погуще и побелей есть.

Завтра куплю кофемолку электрическую, начну пудру делать Smile

Добавлено после 10 минут:

...Спасибо, Марина! (защитники у нас есть, вот с Отечеством проблема пока)

Ага - вынужденная мера. Вообще, я для страховки, а то зима очень суровая была. Только вчера у нас мороз спал. Когда-то ива зацветёт.

А у нас с осени перелезли под перегородку в одном улье и тоже сидели под крышей. Не смотрел больше. Скорей всего тоже самое...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Медвежонок




Зарегистрирован: 24.04.2008
Сообщения: 16
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

834803СообщениеДобавлено: Вт 23 Фев 2010, 21:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

rossech писал(а):
Пудра плюс мёд? А пропорцию подскажите. И ещё: у меня мёд как был, так и остался текучим. Не сахарится. До какой степени мешать, какя консистенция должна быть. Как тесто или гуще?
Классическая пропорция: 4 части пудры, 1 часть распущенного меда. Но вымешивать всю порцию не очень удобно. Я делаю на глаз, насыпаю половину таза пудры, кидаю в середину грамм триста меда и начинаю мешать пока тесто не станет плотным, белым и перестанет липнуть к рукам. Готовность также видна по тому, что тесто начинает держать форму (не оплывает на глазах). Мед распускаю не всегда, если он не как камень, то можно и так мешать, просто меда больше уйдет.
Вымешиваю порцию и снова добавляю в таз мед. По мере расходывания пудры подсыпаю и её.

Добавлено после 6 минут:

rossech писал(а):

Завтра куплю кофемолку электрическую, начну пудру делать Smile

Я бы посоветовал купить сразу пудру. Дело в том, что качество канди напрямую связано с тонкостью помола пудры. У кофемолок помол грубый и большая часть канди в виде кристаликов окажется на полу. К тому же помол на кофемолках очень малопроизводителен, да и кофемолку убивает. Сахарная пыль вещь довольно неприятная, проникает во внутренности кофемолки, образует слой пыли, которая втягивает в себя влагу воздуха, в результате образуется трудно удаляемая корка, к тому же ещё и токопроводящая.
Вообщем, я давно уже покупаю готовую и берегу свое время.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Евгений Круглов
Медвежонок




Зарегистрирован: 24.04.2008
Сообщения: 16
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

834929СообщениеДобавлено: Ср 24 Фев 2010, 1:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ignatjev писал(а):
Медвежонок, а что если не пудриться а растворить сахар (песок) а потом выпарить воду до получения нужной консистенции? (то же самое и с текучим мёдом) нет опыта или мыслей?

Опыта нет, но мысли есть.
Таким способом варят различные помадки. Но от тех кто варил знаю, что есть тонкости. Поэтому с первого раза может не получиться.

На ОПФ есть такой рецепт:
Цитата:
"Твердая, но не жесткая, менее восприимчивая к влаге, чем сахарное тесто, помадка очень охотно потребляется пчелами по причине содержащегося с ней меда и ее мелкозернистости. Она может храниться бесконечно долго, не усыхая, и, подобно сиропу, не побуждает пчел к грабежу и к несвоевременному вылету весной. Вообще это вполне здоровая пища для пчел.
Приготовление помадки.
Возьмите хорошо вылуженный медный таз или жестяной котелок ( я брал эмальбачок на 3 ведра), но отнюдь не чугунный. Согрейте в этой посуде 1,75л воды и, когда она согреется, прибавьте 3,5 кг хорошего белого сахарного песка и мешайте на сильном огне, пока вода не закипит. Тогда дайте сиропу хорошенько вскипеть и в продолжении 20 минут, не мешая более, но осторожно снимая пену вместе с всплывающим на поверхность сором. После этого обмакните ложку сперва в этот раствор, а потом на мгновение в холодную воду. если сироп осядет (сгустеет ) на ложке, образуя массу, которую можно снять пальцами и скатать в маленький тестообразный (только не твердый) шарик, то значит, пора прибавлять к смеси 1кг заранее отвешанного самого лучшего меда. Если мед севший,то заранее он должен быть разогрет на пару до жидкого состояния. Этот мед следует следует прокипятить вместе с сиропом не более 3 минут. Приэтом надо иметь глубокую посуду для того, чтобы смесь в момент добавления меда не потекла через край, подобно вскипевшему молоку.
Если сироп не осядет на ложке, как сказано выше, то надо продолжать кипятить, пока не получится желаемый результат, но при этом надо зорко следть за тем, чтобы смесь не перекипела, что может испортить дело.
При слишком долгом кипячении сироп, приставший к ложке, не скатывается в шарик, а становится твердым и ломается при нажиме. Чтобы исправить сироп, к нему прибавляют немного воды и дают снова вскипеть, пока он не получится желаемого качества.
Есть еще и другие способы определения степени готовности сиропа. Кондитеры опускают для этого палец в холодную воду, а потом в сироп и сновыа в холодную воду, и если сироп стал клейким, то он готов.
При третьем способе проверки погружают металлический ободок в сироп, и если на нем образуется тонкая пленка, которую можно сдунуть, как мыльный пузырь, то он готов.
Помадка для кормления маток не должна содержать лекарств.
По окончании кипячения перелейте сироп в жестяной сосуд, если это возможно ( я оставляю в нем же), и дайте ему спокойно постоять, не шевеля его до тех пор, пока его можно будет, не обжигаясь, взять голыми руками. Тогда мешайте сироп деревянной лопаточкой до тех пор, пока он не примет вида прекрасного белого теста, которую будет труднее и труднее мешать.
Когда помадка готова, и пока она еще окончательно не загустела, ее выливают в формы, или в ящики, в которых ее сохраняют.
Готовую помадку можно разогревать только на пару.
Из нее можно делать лепешки разной величины.
В герметичном виде можно хранить много лет"


Самая простая подкормка сейчас - это рамка меда сверху плашмя на брусочки. Это если пчелы в улье конечно и есть мед в запасе. Если гнездо не сокращено, то можно взять боковую необсиженную полномедную и положить сверху на брусочки. Это для случая, когда мед в улье есть, но часть сбоку и недоступна пчелам. Правда рамку часто портят.

С канди всегда есть уверенность, что получишь нужный результат.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: ignatjev
ignatjev



Возраст: 55
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 234 раз/а
Населённый пункт: Москва

835061СообщениеДобавлено: Ср 24 Фев 2010, 12:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, когда есть рамка с мёдом то лучше не бывает.
И ещё малость о сахарах. фруктоза и сахароза при питании пчёлами усваивабтся практически полгостью, а глюкоза (содержащаяся в схаре) сильно нагружает кишечник.
Поэтому чем позже начать давать сахарную подкормку тем лучше.
И ещё, для кормления личинок глюкоза так же вредна (а по весне сил на её переработку у пчёл в дифиците).
Так что старое правило - иметь в улье избыток мёда верно, даже с авикопсихологического плана Wink Если избытка мёда и перги у семьи нет - неизбежно начнут бееспокоится и придерживать весенний рост семьи. Нармальный здравый смысл которым пчелиная семья (по крайней мере её кибернетическая модель) обладает.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

835353СообщениеДобавлено: Чт 25 Фев 2010, 1:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Very Happy Всем доброго здоровья!
Можно узнать про мед и пергу?
Сколько можно кушать перги (и мёда) - взрослому, ребёнку (между 5 и 6 лет)?
Сколько раз в день?
С водой (пергу - с медом) или так?
До еды?
Спасибо!

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Круглов



Возраст: 66
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

835400СообщениеДобавлено: Чт 25 Фев 2010, 11:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мак, вот отрывок из первой книги "Анастасия".

"— Понимаешь, на твои вопросы что, когда, в каком количестве должен есть человек, никто лучше, чем сам организм каждого конкретного человека, ответить не может. Чувства голода, жажды для того и даны природой, чтобы сигнализировать каждому человеку в отдельности, когда ему нужно употреблять пищу."

Добавлено после 1 часов 19 минут:

Цитата:

Есть опыт чудный

dobgusliar, а в чём опыт-то? Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

835686СообщениеДобавлено: Пт 26 Фев 2010, 1:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия всем! Нуждаемся в совете професионалов!!! Пожалуйста не игнорируйте наш вопрос. В нашем пеоместье живут две лошадки, без них мы плохо представляем свою жизнь, но без пчел тоже как-то тоскливо. Этой весной хотим завести пчел, и колоду приготовили. Подскажите: могут ли на одном участке жить мирно и те и другие? Какое минимальное расстояние от колоды до лошадей? И еще один вопрос: сколько времени и в какое время суток улей должен быть в тени? (живем в Харьковской обл., летом жарковато бывает.) Заранее очень благодарны!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
ignatjev



Возраст: 55
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 234 раз/а
Населённый пункт: Москва

835690СообщениеДобавлено: Пт 26 Фев 2010, 2:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Tashyno писал(а):
Какое минимальное расстояние от колоды до лошадей?
Важно не расстояние а состояние:
1 - лошади не должны оказываться на пути лёта пчёл, вылетевших из улья (колоды).
2 - Запах от лошадей не должен идти на улей.
Так что если между пчелиным жилищем и местами вероятного нахождения лошадей есть сплошное препятствие (полоса препятствий) проблем не должно быть. Например если колода размещена на чердаке дома (на фронтоне дома под коньком) то проблем де должно быть. Просто забор (даже высокий) может и не помочь (поницаем для запаха).
Мне недавно рассказали историю про одного батюшку (попа), занявшегося на деревне пчёлами. Мимо его забора все двигались перебежками, натянув что можно на голову. Особенно "весело" шло мимо деревенское стадо...
"Коровы лениво идут по улице, но на подходе к его забору останавливаются, сбиваются в кучу, потом все вместе голопом преодолевают опасную зону и далее снова бредут как коровы. Получается что то вроде как антилопы гну пересекают речку с кракодилами."

В ровном поле пчёлы могут атаковать и в сотне метров, а если им приходится подниматься - опускаться (лететь не по прямой) два три манёвра и должны успокоиться.

По притенению. Летом не помешает притенение с юга и запада, восточный же свет весьма полезен, ну а до установления жары чем больше света тем лучше.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Оксана Гутина
Медвежонок




Зарегистрирован: 24.04.2008
Сообщения: 16
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

842217СообщениеДобавлено: Вт 16 Мар 2010, 12:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

gennadiu писал(а):
Здравия мыслям вашим пчеловоды, скоро весна и у меня такой вопрос -чем правильно заправлять дымарь?

Гнилушки из лиственных пород. Степень гнилостности должна быть такой, чтобы гнилушки не рассыпались в руках, но желательно, чтобы ломались руками, а не топором. Я использую ольху и осину, белая сердцевина осины горит очень хорошо, но быстро прогорает, а ольху нужно подобрать правильной гнилости, у нас её много.
Ещё добавляю в дымарь мерву (вытопки от солнечной воскотопки), но самому этим лучше поменьше дышать, дуреешь быстро Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ignatjev



Возраст: 55
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 234 раз/а
Населённый пункт: Москва

842718СообщениеДобавлено: Ср 17 Мар 2010, 23:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ещё очень хорошо дымят сухие древесные грибы, их добавлять в дымарь до половины, к гнилушкам. дым от них тяжёлый и холодный - не обжигает пчёл но быстро успокаивает.

_________________
Для смертных и для осознавших бессмертия приоритеты разные.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Оксана Гутина
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB