Что такое деньги?

Ими все пользуются, на их получение расходуют жизнь. И, ни у кого нет полного определения. Фининсисты копья ломают, не могут определить, что такое деньги.
Что же за образ такой хитрый и скрытный?

========================================
Внимание!!!
Юридическое определение понятия "Деньги" в русском языке отсутствует
========================================

Думаю, следует дать определение этому образу.
Ниже составляется выборка из определений, данных в этой теме.
______________________________________
Определения образа:

Деньги - это ветвь власти, финансовая власть.


Деньги--это установленный властью посреднический инструмент управления обменом материальных и интеллектуальных ценностей между людьми.

[url=http://forum.anastasia.ru/post_991632.html#991632]
Деньги - предмет искусственной жёсткой зависимости человека от человека.[/url]

Деньги сами по себе безвредны, если не считать потраченной бумаги. НО человек - это природная сущность, которая при взаимодействии с деньгами, будет вести себя определенным(предсказуемым) образом. Я считаю, что это просто химия, стоит добавить чуть больше или меньше катализаторов.
Можно много говорить, что жизнь требует больше денег, чем мы можем заработать. Деньги - это не общение 2-х, скорее 10-х. И эти 8-м, будут исследовать этих 2-х, искать слабые места и т.д. чтобы встать между ними.
Я считаю, что деньги разрушили такую сущность как НАрод. Народ - это ум, честь и совесть нации, чем-то походит на общественное мнение. Его боялись, им восхищались и любили. Развитие НАрода шло через праздники. Сначала труд, а потом праздник. Это и сейчас есть в деревнях, особенно между родственниками, например такое действо, как покос.

sviet

Цитата:

основная причина, по которой деньги так плотно вошли в сознание и подсознание людей - практически полное отсутствие социально приемлимых способов жизнеобеспечения семьи в отсутствие денег.

Это так. Мы не можем изменить ситуацию, даже если понимаем пагубность такого положения. Если не можем изменить, значит, у нас нет воли, нет свободы действий, а если так чем мы отличаемся от бродяг и монахов. Наша свобода иллюзорна внушённая средствами массовой информации. Большая часть людей опирается в своей жизни на деньги из-за страха. И с этим страхом некоторая часть людей идёт на землю создавать Родовое поместье. Что хорошего, доброго можно создать в страхе?

Раньше мы действительно не могли представить себе иной ситуации, жили, работали, понимая, что только деньги помогут нам выжить и получить всё, что мы хотим. Мы жили для денег, но сейчас ситуация изменилась Анастасия показала нам иную действительность.

Что интересно во всех образах прекрасного близкого будущего показанного Анастасией деньги присутствуют, но они там не играют главных ролей, их роль второстепенная, вспомогательная.

Никто нам не предлагает отказаться от денег немедленно, дело не в деньгах, а как сказал Putnik в отношении к ним. Деньги обретают власть над человеком, только когда человек лишён корней с землёй, предками с истинными ценностями. Не имея своей Родовой земли, мы не сможем уйти от власти денег, так как у нас не будет корней.

Чтобы уйти от власти денег на своей земле мы должны изменить приоритеты. Сейчас мы полагаем, наша жизнь зависит от наличия денег, и свои мысли отдаём деньгам как их заработать, получить.

Мы должны понять наша жизнь не зависит от денег и каждый это должен понять, для этого мы здесь и собрались чтобы, помогая друг другу понять простые, когда то очевидные для всех истины.

Цитата:

У нас может и не пройдет, взрослые существа костные, но вот дети будут лишены искажения сознания, через которое идет управление современным социумом.

У нас получиться, уже в ближайшем будущем нужно совсем немного только осознать, в том числе роль денег в нашей жизни. С этого момента и начнут создаваться Родовые поместья в массовом порядке.

Деньги как и другие "ценные думаги" не что иное как инструмент "перемещения" энергии. Причём негативная сторона этого инструмента "заточена" гораздо острее, если вообще есть у денег положительная сторона.
Суть денег в идеале это - долговая расписка государства за взятый доверенным посредником (покупателем) товар, подкреплённая залогом (ресурсами обеспечения денег) который остаётся в пользовании залогодателя. Только вот нормы Гражданского Кодекса в отношении этого залога по разным причинам не действуют.
"Открытие" Н.Ризаевой воспринимаю настороженно. Вижу в нём провокацию к переносу точки опоры на зыбкую "почву" прикрытую "ценными" бумагами (деньги, ваучеры, облигации как их не называй).

Цитата:

"Открытие" Н.Ризаевой воспринимаю настороженно. Вижу в нём провокацию к переносу точки опоры на зыбкую "почву" прикрытую "ценными" бумагами (деньги, ваучеры, облигации как их не называй).

по финпроекту Наташи Ризаевой и его роли в перепрограммировании негативных функций денег мое мнение кратко - вот здесь

Sergey63, вот тебе пять!(5)


"деньги - долговые обязательства"
зло - когда негодяй дает в долг глупцу... а тот - берет, а потом еще и отдает... на условиях негодяя.
"деньги- искусственная (ложная) ценность, на основе которой строятся взаимоотношения между людьми"
Плохо когда отношения между людьми строятся на лжи
"деньги - материальное проявление определенных качеств общечеловеческого сознания"
это своего рода сила- проявитель и в том ключе куда она сейчас направлена - стимулирует и побуждает проявится всему неприглядному в людях
деньги - набор уловок и хитростей принуждающих и убеждающих человека то что ему противно и противоестественно (не хочется делать, не доставляет само по себе радости)
деньги - эволюционная мимикрия рабства
деньги - заноза в Духе человечества
В Ведах приводится пример когда шип колючки используют для того чтобы вытащить другой шип- занозу причиняющую мучения, после чего обе выкидываются. имхо не плохой вариант в данном случае
Деньги в нынешнем виде были созданы как инструмент вреда и лжи (подмены "ценности- стоимостью")
Деньги, как "материальный объект" не существуют "сами по себе"
Их создают и контролируют, распределяют их количество, задают русло их применения определенные силы с определенными целями
имхо мы не можем глобально использовать с Пользой деньги в том виде как они сейчас существуют (перекодировать их и тд)
Все это означает что если "идти с верху"- то надо Изменить Людей стоящих у корней этого явления и держащих сейчас все ниточки человеческой уверенности,- что "серьезные" начинания и взаимоотношения между людьми могут строится только посредством бумаги и ее добычи теми средствами которые навязывают обладатели и производители этой самой бумаги
Вех этих соросов,гейцев,лайтманов,березовских-абрамовичей левитов и прочую шелупонь
Если же этих перемен не произойдет, то это все равно что пытаться победить сильного противника, голыми руками отобрав у него его же меч
Нам этого просто Не Дадут Сделать.
Что бы серьезно перехватить инициативу у этих сил таким образом, надо хотя бы начать выпускать Свою денежную единицу, со своей символикой, предварительно широко внедрив в массы новый ценностный эквивалент (как то, например: "
0. Любовь
1. Чистота воздуха.
2. Чистота воды.
3. Количество разведенных семей
4. Количество беспризорных детей
5. Количество семей проживающих за чертой бедности
Пускай как со знаком минус будут они, так и со знаком плюс:
6. Количество родовых поместий
7. Количество семей удовлетворенных своим материальным состоянием
8. Количество людей довольных принятыми законодательными актами и в целом действиями правительства.
9. Рождаемость детей"
А для этого опять же нужны деньги, которые нам не дадут просто так о чем бы мы не говорили людям(?) через которых они сей час действуют

Сильно сомневаюсь что весь этот социальный агрегат, собранный с единственной целью привести Человечество к уничтожению, можно будет переубедить просто словами- делать противоположное

Я присоединяюсь к мнению что серьезно поменятся в общественных мозгах на этот счет что то сможет только когда вырастет новое поколение Россияне в Своих Пространствах Любви, не зависящих так фатально от той искореженной системы ценностей которую нас окучивать выдрессировали.
Лучший вариант борьбы по использованию денег как части той машины, единственной целью которой было изуродовать Человеческий Дух- это вложить тот прибыток который нас научили выгрызать у этой жизни в Сотворение Пространства Любви
Когда будет возможность сравнить витрину нашей помойки с Настоящим Счастьем, тогда и будет произведена переоценка ценностей в результате которой как говорила Анастасия по земле прокатится волна самоубийств, ибо люди прозреют и опухнут -На Что Они Тратили Свою Безценную Жизнь!
Деньги станут безвредными, ибо ослабнет влияние той сознательной воли которая их делает таким замечательным кнутом и пряником

Я вот заметил на сколько спокойнее люди в деревне
У них в погребе есть 100 кило своей картошки, колодец в огороде, дрова в лесу и если что (обрубят электричество, газ, водопровод) то такому человеку по крайне мере голодная и холодная смерть не грозит.
Деревенский житель это подсознательно чувствует
В городе же через эти "услуги" нас всех держат за одно интересное место
Если нам их (эти "услуги") отключат то мы очень быстро друг друга есть начнем
Городской житель, некой частью сознания тоже это постоянно осознает
И это осознание, подспудно накапливаясь ничего хорошего человеку не несет
Единственный же способ "добыть мамонта"и отопить свою пещеру в городских условиях,- это пойти в определенное место и заняться той деятельностью за которую некие дяди дают разрисованную бумагу.
Бумагу они рисуют сами
Никому этим заниматься больше не позволяют
Для этого- за ту же бумагу выдаваемую дядями, свой ближний цепляет на себя погоны и смотрит зорко, отправляя непослушных в места не отдаленные
Дядя у которого больше всех разрисованной бумаги -определяет за какую деятельность будут давать бумаги больше и она будет "престижной", а за какую деятельность бумаги давать вообще не будут, а будут по голове давать.
Цель дяди у которого самая большая стопка макулатуры, нам известна из зеленых книжек:
Духовное и Физическое Уничтожение Человечества (что мы и видим в общем то)

Способ предложенный Настей чтобы выйти из этой адской системы- известен из тех же книжек
Осознание этого всего, и воплощение этого осознания в жизнь, через очищение места и обстоятельств своего проживания, а потом и сознательного создания Своей Малой Родины
Используя элементы этой системы (все то что "дано")- вернуть планету-рай и себя - богов
Ведь вспомните, из рассказов Анастасии в Ведическом обществе торговля во первых была меновой (менялись интуитивно чувствуя эквивалент ценности предлагаемой вещи)
Приятно удивляет самодостаточность наших предков
Они не бегали с выпученными от тревоги глазами за "обновкой на зиму"и за солярой для лошади
Все у них было, а избыток тратился на развлечения совмещенные с практической пользой
Любомила предложила необычную цену за свою рубаху
Торговля не была самой целью
Ярмарка была местом и поводом для знакомства
Если ты Сам производишь ценности и Сам ее предлагаешь назначая свою цену непосредственно покупателю то где место паразиту?
С чего брать процент?
Как обмануть? (да и зачем? в чем прибыль от такого поведения? скорей -убыток)


Еще из личных наблюдений, что чрезмерная одержимость фиксации внимания на деньгах, факте их отсутствия и разных возможностях манипуляций с ними- ни как позитивно не влияет на их количество
Скорее на оборот, человек теряет возможность быть удовлетворенным любой суммой имеющейся в его распоряжении
Но именно это состояние создается и искусственно поддерживается у людей с помощью масмедиа
Идею денег ассоциативно связали с сексуальными импульсами и с представлениями о "власти" как возможности наиболее комфортно обустроить свою жизнь, жизнь своих близких, "свить гнездышко", привлечь супругу и обезпечить потомство
А дальше Павлов свистит- собака выделяет слюну


Ауробиндо, например говорил о деньгах, как об Божественной Энергии,-проявлении динамизма жизни в людях, который оккупировали демонические силы, навязав ей такой разрушительный вектор действия.
Божественная энергия которую людям предстоит освободить в себе
Эти символы могут означать, что вся человеческая активность, энтузиазм, изобретательность которую некие дестроеры сумели сфокусировать и направить в интересующее их русло с помощью нескольких внедренных идей и бумаги, количество и распределение которой ими всегда контролировалось, весь этот потенциал человечества высвободиться, но только лишь тогда, когда будет прояснена новая , достойная цель и объяснена ущербность старой.
Это нам предстоит завоевать!)
Каждый рубль потраченный на обустройство Своей Малой Родины, на распространение знаний о такой возможности- Это освобожденная частичка Божественной Энергии и возвращение к тому чем она и являлась- Радостью, Творчеством и Любовью
Все это произойдет через наше общее осознанное действие
А общему переходу всегда предшествуют пионеры которые протопают этим путем и создадут благоприятные условия для рождения и воплощения этого нового понимания.
Те кто заинтересуется, не побоится, не отступит, не постесняется, дерзнет, выстоит, преодолеет, сможет...
))) хотел поразмышлять, а написал- лозунг) ну и аминь
"кто весел- тот смеется, кто смелый- тот добьется, кто ищет - тот всегда найдет! пам парабам!"
С Наступающим Всех!

plawets, отличные мысли. Спасибо.

Подобных мыслей уже начитался. Уже тошнит. Уже не знаю как. Об стену долблюсь уже иногда. Статьи, статьи, статьи, мысли, мысли, критика, статьи, промывающие фильмы, статьи, статьи,............. Когда? Когда? Когда начнут появляться идеи? Когда начнут предлагать идеи? Когда начнут конкретизировать идеи? Или народ еще зреет? Народ еще в полудреме? Народ еще не разошелся? Народ еще зевает? Высказывалась мысль о схеме лекарственные травы+сетевой маркетинг. Почему бы ее не рассмотреть под микроскопом? Другие схемы. Какие? Кто предложил? Кто решил подумать над этим? Никто? Народ еще зевает? У Анастасии наверно в этом плане терпение, близкое к божественному.

Цитата:

Что бы серьезно перехватить инициативу у этих сил, надо хотя бы начать выпускать Свою денежную единицу, со своей символикой, предварительно широко внедрив в массы новый ценностный эквивалент (как то, например: " 0. Любовь 1. Чистота воздуха. 2. Чистота воды. 3. Количество разведенных семей 4. Количество беспризорных детей 5. Количество семей проживающих за чертой бедности Пускай как со знаком минус будут они, так и со знаком плюс: 6. Количество родовых поместий 7. Количество семей удовлетворенных своим материальным состоянием 8. Количество людей довольных принятыми законодательными актами и в целом действиями правительства. 9. Рождаемость детей"

Этот вопрос не к денежной единице, а в новых подходах стат оценки экономического развития.

Все будет отражаться в новом показателе развития экономики страны, который придет на смену нерепрезентативному в даных отношениях ВВП. Разработку новой системы статистической оценки ведет комиссия под управлением Джозефа Стиглица. Видимо, стартом к смене ВВП на новый показатель (чистый национальный продукт) во всем мире станет плановое обрушение доллара.

Николя Саркози заявил, что комиссия Стиглица покончит с «религией цифр, за которой скрывается другая религия — религия рынка, который якобы всегда прав». Экономический рост, говорил французский президент, разрушил даже то, чего он не создавал. Следует отказаться от системы, параноидально нацеленной на экономический рост, и перенастроить ее на гуманные цели и интересы населения.

При всем великолепии идеи, не решенным остается вопрос происхождения денег, самого их источника, за счет чего они образуются. Все так же - ограбления неразвитых стран ("перенос производства"), закабаления людей ("кредиты"), разрушения природы ("добыча полезных ископаемых"), или волюнтаристского ничем не обеспеченного печатанья бумажек, под прикрытием военной и идеологической мощи (США)?
или чего то нового?
Но здесь тоже ничего более сильного и простого, чем Финпроект РП я просто не видела.

Cui bono? Cui prodest? - Кому выгодно? Кто от этого выиграет?

на примере мирового финансового кризиса

можно связывать текущую ситуацию в мировой экономике с
1) кризисом перепроизводства
2) кризисом перекредитования
3) кризисом недосбережения
4) циклами Кондратьева
5) чем угодно еще.

а если все объединить? если выявить общую причину? поискать исторические корни явления?

обнаруживается, что придумано это было более 3 тыс лет назад, и отлично работает и сегодня:

каждый 50-ый год (7 раз по 7 лет проходит по обычным законам) объявлялся Юбилейным, единоверцам долги прощались и обнулялись, заложеное ими имущество возвращалось, сами они и их наследники освобождались от долговых отработок, если таковые были накоплены за 49 лет.

На неединоверцев правило не распространяется, их долги и заклады остаются неизменными.

Чисто математически именно это с течением времени неизбежно приведет к концентрации богатств в руках единоверцев.
С каждым новым циклом показатель этой концентрации неуклонно возрастает - как говорил Христос, обличающий законников - левитов и, как выходит, отлично разбирающийся в сущности и целях их акона: " бедные станут беднее, богатые - богаче".

просто математика, ничего более.

Таким образом, получается, что современная финансовая система функционирует по законам Библейской книги Левит.

Вам не кажется это странным?

В настоящее время преобладающей является рыночная экономическая система. Что это такое? Это совокупность отношений, связанных с обменом. А деньги - это всего лишь инструмент для обеспеченя удобства процесса обмена разнородными товарами и услугами. Поэтому представляется вполне допустимым предположить, что глубинная причина перечисленных в рамках этой темы разными авторами деструктивных последствий кроется вовсе не в деньгах, а в рыночной системе, основанной на обмене.

Создание РП с точки зрения экономической теории приблизит экономичекую деятельность к традиционной системе и, соответственно, приведет к уменьшению роли рыночных отношений. А следовательно, к уменьшению тех отвратительных последствий рыночных отношений, о которых здесь говорили выше. Поэтому зацикленность на проблеме рыночного обмена, по-видимому, будет значительно снижена уже на первоначальном этапе их создания. А в дальнейшем тенденция к освобождению от рыночно-экономической зависимости должна бы еще больше возрастать.

Вы наверно в пятнадцатый раз принимаетесь эту проблему обсуждать)). Деньги - самый удобный эквивалент труда, энергии, всего нормального и естественного. Люди (глупые, злые, и т.п.) могут извратить все, что угодно. А хотите чтобы деньги ушли от вас - ну чтож, ругайте их.

sviet,
Цитата:
"Этот вопрос не к денежной единице, а в новых подходах стат оценки экономического развития. "

"Денежная единица" по моему включает в себя и "подход стат оценки экономического развития"
Или ты о предмете-символе с помощью которого фиксируется внимание людей на идее денег?

И да да и да)) С одной религией можно покончить только с помощью другой религии.
Стоит ли ждать многого и обращать внимание на потуги адептов новой, если они финансируются зачинателями старой?


Цитата:
"Но здесь тоже ничего более сильного и простого, чем Финпроект РП я просто не видела. "
Так отож

Цитата:
"Таким образом, получается, что современная финансовая система функционирует по законам Библейской книги Левит.

Вам не кажется это странным? "

Нет.
Ихний господь,отдадим ему должное, действительно оказался большой спец и грамотный, усердный инструктор по части разного рода махинаций, подлости,лжи,жестокости и лицемерия


ZeroPoint,
Цитата:
"Деньги - самый удобный эквивалент труда, энергии, всего нормального и естественного. Люди (глупые, злые, и т.п.) могут извратить все, что угодно."

Идея денег (надеюсь ни кто не будет возражать, что деньги-это в первую очередь- идея?)включает в себя и это понятие (Деньги- овеществленный труд)
В самой идее обязательно должно быть здравое зерно, к которому уже можно всякую бяку прицепом пристраивать, если только одна бяка будет- то кто ее примет в здравом уме?
Я так понял, что тут и надо осознанно отделить "зерна от плевел"
Когда ясно что- есть что, то будет ясно и что с этим делать


А люди есть и не глупые и не злые, но вынужденные жить в социуме и в тех отношениях в которые их родили. Идея же денег была извращенной изначально теми кто ее притянул, оформил и внедрил.
Давайте поймем в чем этот трюк был, тогда и устранить его можно будет

Здравия.

Нет Светлана (sviet), деньги сами по себе не могут нести негативную функцию. Всё дело в людях. Это они придали им эти функции, тем более, когда сделали их товаром. Тут и развился паразитизм.

Деньги существовали издревна, многие тысячелетия назад, здесь археология очень хорошо подтверждает.

Тут понять несложно. Что когда несешь на торжище (кои были всегда) продукт своего труда для обмена на что-то нужное в хозяйстве, бывали часто случаи, что именно того, что надо, там не оказывалось. А посему использовались деньги. Назывались они по-всякому, в зависимости от веса и материала из которого делались. НО .... , самое главное. они были ВСЕГДА ОБЕСПЕЧЕНЫ. На Руси обеспечены были пшеницей и коровами, т.е. тем, что было самое-самое необходимое во всех Родах для жизни. Т.е. деньги были всего лишь средством, обеспечивающим товарообмен.

Ежели нам на Руси помимо на самом деле реформ принять и обеспеченные чем-либо именно наши деньги, ликвидировать систему сегодняшнего паразитического банка, то деньги будут нормальным средством товарообмена.

Rusich,

По моему пока роль денег исполняли предметы ценные сами по себе, как то золото, или железо, связка бус из красивых ракушек и т.д. До тех пор, эти предметы деньгами (в нынешнем виде) и не являлись
Деньги появились, как долговая расписка-обязательство.
Как символ этого признания своего долга, человек давал какой либо СВОЙ предмет
Вещь которую можно было отождествить с ним, или свое СЛОВО, что он Вернет свой Долг. (как все знают для ведического сознания человека, слово было не просто нынешний трындеж, а нечто окончательное. За свое слово люди,если надо жизнью платили и отношение к подобным обязательствам было самое серьезное)
Но все хорошо в меру
Когда не чистоплотные на свое сознание существа, начали давать такие обязательства в массовом порядке, в первое время вполне добропорядочно их выполняя (попутно создавая условия- оправдывающие такое положение дел) то эта мера была нарушена
Когда же удалось перетащить наше общественное внимание на все эти векселя и бумажки с обязательствами- не имеющие ценности сами по себе, и привить у нас к ним (этим предмета) рефлекс доверия (попутно сформировав общественное устройство- организм, в котором все эти долговые взаимообязательства начали нести важную функцию на подобии крови) Тут и появилась возможность нечистым на разум существам занять в этом соц-организме-паразите ключевые позиции (которые и были им предназначены изначально) всунут в вены свое жало и начать активно сосать кровь
Устройство этой системы, имхо не плохо Виктор Пелевин описал в "Дженерейшн Пи"
Одни создают иллюзии "счастья"
Другие заняты тем, что всячески эти иллюзии пропагандируют и тиражируют, убеждая людей в необходимости этой чепухи Для Их Полного Счастья-(Средства Массовой Информации)
Попутно печатают бумагу для их (иллюзий) приобретения
А третье(опять же СМИ) -Вытесняют из общественного сознания и жизни людей все что препятствует внедрению и функционированию производимого первыми двумя, Всеми доступными им способами кастрируя сознание и жизнь людей, понижая его (сознание) до того бараньего состояния, когда человечество вполне удовлетворяется своей ролью стада, которое само себя стрижет, стережет, если нужно- наказывает,кого нужно- затаптывает, а самое главное- активно размножается и передает все эти навыки своим детям
И в этой мути которую разводят прямо у нас в голове,-прямо на наших глазах - нас, с нашей же непосредственной помощью и обворовывают.
аминь

Что толку обсуждать чем были деньги раньше? Деньги мешают нам жить по настоящему в том виде который они имеют сейчас.

Сейчас важны не понятие денег, плохи они или хороши, а привязка к ним, которая уже есть.

Оправдываемся товарообменом, но товарообмен - это когда требуешь за своё добро благодарности, значит это не бескорыстие, не добро, а взаимовыгодное, значит взаимокорыстное дело, бизнесс. И когда человек становится зависимым от денег, перестаёт жить бескорыстно, то он уже не может жить так как ему подсказывает совесть и человек лишается счастья.1

А поскольку сейчас такая зависимость тотальна, то пока не будет устранена эта зависимость, не видать нам успеха как своих ушей.

Кроме того, сейчас деньги - это насилие в чистом виде. Поддерживание денег в том виде как они есть, означает совершение нами насилия. Ну и деньги - искушение. Деньги - накопление людской силы до разрушительных для природы масштабов и т.д.

Если потакать всему этому, то какая уж тут осознанность и чистота помыслов...