Рассредоточить ядерные отходы в родовые поместья

Будет лишним убеждать в значимости темы хранения ядерных отходов. Тема остра и актуальна.
В книгах В.Мегре озвучено простое решение безопасного способа хранения ядерных отходов - рассредоточить ядерные отходы в родовые поместья.
Осталось дело за малым - проявить собственную готовность к реализации этого решения и его осуществить.

И вот здесь необходимо не декларировать, а что-то предпринимать.
Что, где и как?
Очевидно одно - рассредоточение ядерных отходов возможно при взаимодействии государства (власти) с гражданами и наоборот. Т.е. понимание самой процедуры рассредоточения и значимости её очевидно должно быть всем. В этом вопросе нельзя ни от кого и ни от чего отгородиться.
Так же очевидно, что откладывать реализацию этого решения тоже нельзя из-за опасности и растущих рисков.

Пока власть в раздумьях по теме о родовом поместье.
А в каком состоянии проекты родовых поместий граждан?

1. Как проекты родовых поместий предусматривают реализацию идеи рассредоточения ядерных отходов в родовые поместья?
2. Что сделано или предполагается сделать для осуществления идеи рассредоточения ядерных отходов в нашей стране?

Отвернуться от этой идеи нельзя. Она в образе реализации идеи "Родовое поместье". Есть и её последовательность в этом образе.

Вопрос серьёзный и подход к нему ответственный.
Просьба ко всем участникам темы : сообщения оставлять содержательные и значимые, помогающие реализации идеи рассредоточения ядерных отходов в родовых поместьях.
******************************************************
Поступившие предложения

geminii__Предлагаю всем участникам дискуссии отправить свои проекты, идеи, предложения Президенту, в Правительство, в Думу, в любые СМИ, а также специалистам, ибо от них тоже многое зависит. Чем больше будет обращений толковых и содержательных, тем лучше. Необходимо создать прецедент обсуждения проблемы и «сверху и снизу». Ссылки на власть и СМИ найдёте? А специалисты вот:

Радиация - использование захороненных ядерных отходов * - тема 2006 года

Справка.

library.mephi.ru писал(а):

Заявленная NASA программа "Новое Тысячелетие" ориентирована на миниатюризацию космической техники, в связи с чем возрос интерес к энергетическим установкам с < радиоизотопными > термическими < фотоэлектрическими > генераторами (RTPV), которые обеспечивают небольшую эл. мощн. - 10-30 Вт при малой массе генератора - 1-2 кг и высоком к. п. д. преобразования тепловой энергии - 10-20%. Министерство энергетики США финансирует исследование такой системы на мощн. 75 Вт для межпланетной экспедиции к Плутону Pluto Express. В этом проекте используется два изотопных тепловых источника по 250 Вт каждый. Поскольку размер электрогенерирующих модулей при этом получается велик для использования в программе NASA, на их основе разработаны уменьшенные варианты на мощн. 125 и 62,5 Вт, в которых применяются аналогичные топливные таблетки, покрытия, ударопрочные оболочки и теплоизоляция. Большое внимание уделяется усовершенствованию спектрально-селективных оптических фильтров ИК-диапазона, сильно влияющих на эффективность электрогенерирующей системы. Создана новая система крепления теплового источника в генераторе, снижающая уровень тепловых потерь, а также новая конструкция радиаторов, не использующая сотовые конструкции и тепловые трубы. Достигнутая величины уд. мощн. составляет 8,2 Вт/кг и м. б. увеличена до 9,7 Вт/кг при усовершенствовании фильтров. Design and integration of small RTPV generators with new millenium spacecraft for outer Solar system/Or C., Kumar V.: Acta astronaut. - 1997. - 41, N 12. - С. 801-816. - Англ. - ISSN 0094-5765

Информация 12-летней давности об использовании миниатюрных радиоизотопных термических фотоэлектрических электрогенераторов в космосе с КПД равным солнечным фотоэлектрическим преобразователям и с удельной плотностью энергии равной лучшим суперконденсаторам. Также появилась информация о фотоэлементах с низкой степенью деградации при радиоактивном облучении. Это хорошие показатели... для бесперебойного светодиодного освещения жилищ родового поместья и для периодического использования приборов с высоким энергопотреблением.

Нелишне напомнить, что солнечные батареи и топливные элементы сначала поставлялись для автономии космических аппаратов. Теперь - это удел передовой земной энергетики и даже экспериментального автомобилестроения.

Альтернативное поисковое слово "РИТЭГ" (радиоизотопный термоэлектрический генератор).
Выглядит так:

Сегодня мировое сообщество опасается терроризма в связи с не утилизированными РИТЕГами. Срок службы РИТЕГов 10-30 лет (период полураспада радиоизотопа стронция-90)

wikipedia.org писал(а):

В РИТЭГах используются источники тепла на основе радионуклида стронций-90 (РИТ-90). РИТ-90 представляет собой закрытый источник излучения, в котором топливная композиция обычно в форме керамического титаната стронция-90 (SrTiO3) дважды герметизирована аргоно-дуговой сваркой в капсуле. В некоторых РИТЭГах стронций используется в форме стронциевого боросиликатного стекла. Капсула защищена от внешних воздействий толстой оболочкой РИТЭГа, сделанной из нержавеющей стали, алюминия и свинца. Биологическая защита изготовлена таким образом, чтобы на поверхности устройств доза радиации не превышала 200 мР/ч, а на расстоянии метра — 10 мР/ч.

Циллиндр с растворённым в стекле или керамике радиоизотопом 10х10 см. весом 5 килограмм с температурой на поверхности 300-400 С (240 Вт) помещённый в термоэлектрический преобразователь общим весом в пол-тонны выдаёт около 10 Вт./час электроэнергии на протяжении 10-30 лет.
Время полной инактивации такого РИТЭГа 900-1000 лет. (Это только технологии прошлого века)
Если такой прибор залить в бетон на глубине 9 метров (шахта колодца) то его назад уже никто никак не достанет.

Если забетонировать просто капсулу - пользы никакой (кроме платы за хранение). Зато проще и дешевле.

Возьмём пропаганду ртуть-содержащих энергосберегающих ламп: слегка опасно при производстве, эксплуатации и утилизации, но энергетически выгодно в масштабах страны.
Законодательство всегда подстраивается под нужды национальной экономики. Как только будет объективно выгодно и безопасно - закопают радионуклидные капсулы на частной территории РП.

Наталья Ризаева писал(а):

Вижу прямую и очевидную последовательность - Закон о РП - Рассредоточение ЯО ... Получается даже, что сами ЯО подсказывают в каком виде должен быть и сам Закон о РП.

Полностью согласен. Предлагаю закрыть тему и вернуться к детализации Образа РП

aries77,

Цитата:

Полностью согласен. Предлагаю закрыть тему и вернуться к детализации Образа РП

Я пока не вижу в теме Концепции "Рассредоточение ядерных отходов в родовые поместья".
Кстати, в моей подписи есть ссылка на уже готовые Концепции, необходимые для реализации Образа РП. И эти Концепции целиком и полность созвучны с идеей рассредоточения ЯО.

Anestesyolog,

Цитата:

Как только будет объективно выгодно и безопасно - закопают радионуклидные капсулы на частной территории РП.

Сегодня - выгоды никакой. На этой теме деньги хорошо поступают. Кто от такого откажется?
Что ещё должно случиться, чтобы это сломалось?
Даже, если сломается - люди готовы?
Это же не просто сказать да. Это - бумаги подписать, гарантировать ответственность, не плодить страх.
Я так понимаю, что в поселении родовых поместий ЯО будут у всех рассредоточены.
Можно даже сказать, что наличие этой особенности будет сильно отличать эти поселения от других.
Вот вам и критерий отличия, который все так долго искали на форуме. Он давно уже найден и озвучен.

Кстати, насчёт лампочек энергосберегающих.
Это - опасность номер два.
Никто ещё до конца не исследовал опасность этих лампочек. Лично я не могу под ними находиться - болит голова и краснеют глаза.
Но о лампочках здесь не будем.
Это просто к слову о том, что риски у нас не уменьшаются, а растут. И вне зависимости от наших желаний, нам навязывают чьё-то ошибочное решение.
Так произошло с ЯО, теперь вот лампочки и т.д.

Цитата:

Как можно хранить ЯО на землях, которые могут быть проданы? С ЯО такое положение недопустимо. Должна быть твёрдая гарантия неприкосновенности захоронения.

Ну это не обязательно. Если ЯО слабоактивные и запечатаны в малых капсулах (например весом до 1кг), то ними можно швыряться и бросать где угодно. Только когда их будет достаточно много в одном месте, то их общий фон в данном месте превысит допустимый, а поодиночке они не опасны.

В радиоактивных отходах главное - чтобы они находились в связанной форме например остеклованы, а то в свободной форме даже 1мг радиоактивного вещества попавший в организм через дыхание или с едой осядет внутри и будет "фонить" изнутри тела человека или животного очень и очень долго. Понятно что это опасно. А связанные ЯО не так уж опасны, даже в руках террористов. Даже грязная бомба из них толком не получится.

Цитата:

Возьмём пропаганду ртуть-содержащих энергосберегающих ламп: слегка опасно при производстве, эксплуатации и утилизации, но энергетически выгодно в масштабах страны.

Цитата:

Кстати, насчёт лампочек энергосберегающих. Это - опасность номер два. Никто ещё до конца не исследовал опасность этих лампочек. Лично я не могу под ними находиться - болит голова и краснеют глаза.

Кроме ртутных существуют ведь ещё светодидные энергосберегающие лампы, они без ртути, очень долговечны и не бьются. Один недостаток - у них такой же линейчатый спектр как и у ртутных (там гетеропереходы, тут смесь люминофоров, потому линия по определению), тогда как обычная лампа накаливания имеет сплошой спектр с нормальным распределением как у абсолютно чёрного тела или у Солнца.

Иными словами, те тона и оттенки которые не совпадают с линиями энергосберегающих ламп ослабляются для восприятия, а те что совпадают - усиливаются. В результате неправильная цветопередача, небольшое отсутствие естественности как у накальных. Потому там где лампы просто для ориентации в доме хороши энергосберегающие, а для долгих посиделок над кропотным делом я всё же себе на будущее небольшой запас накальных сделаю.


P.S. Вот отчего нужно отказываться, так это от спичек как устаревшей технологии - одна дозаправляемая газом зажигалка при бережной эксплуатации может заменить 100 и более коробок.

Цитата:

Вижу прямую и очевидную последовательность - Закон о РП - Рассредоточение ЯО.

Наталья, одно звено упустила.
Сначала идёт:
1. Смена мировоззрения (идеологии) всего общества.
2. Закон о РП.
3. Рассредоточение ЯО.

Без первого пункта (смена мировоззрения) не будет ни второго, ни третьего.

Татьяна Домбровска:

Цитата:

DN_Smirnov, что-ж, ждите смены мировоззрения всего общего.

Татьяна, я разве предложил ждать? Я упамянул о важном пункте: смене мировоззрения всего общества. И сам действую в этом направлении.

DN_Smirnov, что-ж, ждите смены мировоззрения всего общего.

Anestesyolog, Тогда интересен вопрос цены такого источника электроэнергии ведь даже при цене под миллион долларов.в год за 30 лет платить по зо тыс.баксов при нынешнем уровне дохода вряд ли семья сможет.

В 1986 году, при дезактивации заражённых земель под Чернобылем, верхний слой почвы снимали, укладывали в контейнеры и ж.д. транспортом отправляли на просторы нашей великой тогда Родины. Приходили такие контейнеры и в Липецк. Рассыпали эту землю по оврагам, полям всей области. Полагаю, эта участь коснулась всех близлежащих областей Европейской части России.

По существу. У Анастасии в озере лежит камешек, излучающий энергию, которая позволяет не замерзать озеру. Анастасия не только купается в озере, но и пьёт эту воду. В.Н. Мегре также не испытывает проблем с радиацией.
Мутантов среди зверей в тайге не встречается.
О камне этом знал ещё прадедушка. Кто-то из прародителей Анастасии его туда положил.
Не мог прародитель для своих потомков вредное помыслить.
Значит, радиация в таком количестве не приносит вреда.
Глубина озера должна быть более 9м, донырнуть трудно - 3мин. туда и обратно. Опытные пловцы сумеют определить глубину. Площадь около 200м2. Можно примерно вычислить объём воды. Физики смогут посчитать массу радиоактивного вещества, способного зимой поддерживать температуру воды в районе 4 градусов. Вероятно это и будет искомая величина ЯО для утилизации в РП.

Татьяна Невежина, поскольку камешек естественного природного происхождения потому и его ирадиоактивное злучение не опасно для человека поскольку ее количество в камне небольшое а ядерные отходы они неестественного происхождения и содержат большую концентрацию радиации что и представляет опасность и требует какой то изоляции от окружающей среды -капсули .

Здравствуйте.

По моему мнению структура "озерного камушка" и он сам , была создан группой людей мысленным способом. И чисто радиоактивным в нашем привычном понимании слова "радиоактивный" он не является. Скорее всего он имеет очень сложную молекулярную био-метало-кремневую структуру.

Вполне возможно, что в одной из старорунических книг этот процесс создания такого "камня силы" был описан и зафиксирован , и слава богу что подобную книгу искали видимо многие, но не нашли. Взять к примеру поиск археологов третьего рейха на Востоке Украины и в Крыму в 42-43 годах. Ихние службы никоим образом нельзя представить без серьезных целей с пользой для себя и господства нацизма.


А то, что "озерный камушек" многофункционален и быстро реагирует на человеческую мысль с огромнейшей силой - только усиливает мое мнение. И указанную версию.

С УВАЖЕНИЕМ-ВЯЧЕСЛАВ.

Ядерные отходы и национальная идея

Сразу скажу прямо: ядерные отходы - это инструмент для шантажа. Представьте, что было бы, если Россия сегодня вдруг объявит, что национальная идея - строительство родовых поместий. Владельцы МВФ скажут: давайте, ребята, конечно, нам это очень выгодно. Удивительно, что сегодня в России официально существует такое понятие как приоритетные НАЦИОНАЛЬНЫЕ проекты. это просто удивительно. Другой вопрос, даст ли МВФ осуществить все эти национальные проекты

Последнее время я часто над этим задумывался - а на каких условиях, при каких обстоятельствах может случится так, что в России появится Указ Президента и начнется строительство поселений нового типа. При наличии такого игрока как МВФ это нереально. МВФ не может работать непрофессионально, ситуации, когда отдельная страна не подчинится воле его владельцев, не может быть исходя из этой логики

Так что же случится, что всё-таки вопреки воле МВФ в России будут строиться родовые поместья? Выход остается только один - МВФ потеряет инструмент шантажа, давления на страну, и этот инструмент - именно вопрос ядерных отходов. В России фактически построены большие бомбы, которые при определённых условиях могут успешно взорваться, сломаться, как хотите. Суть остаётся одна - взрывчатка заложена, инструмент для шантажа есть, и это - залог успешной политики МВФ.

Указ о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья не появится до тех пор, пока не будет озвучена идея решения вопроса ядерных отходов. Даже не реализована, просто озвучена. Сегодня Президент сидит и думает: как строить-то поместья, ведь рванёт, точно рванёт... а строители родовых поместий не хотят по маленьким кусочкам отходы ядерные разбирать и закапывать у себя в поместье... в прессе, на телевидении организовать обсуждение вопроса нереально, потому что они даже у себя на сайте на эту тему не общаются... поселения родовых поместий уже десять лет строят, а проблему ядерных отходов так никто и не озвучил... да и потом всё равно никто не согласится у себя на участке радиацию закапывать...

Я почти всю жизнь проработала на предприятиях по добыче урана в наших (бывших) республиках Средней Азии. Те, кто долго работают с радиацией, не имеют радио-фобии.

В частности, расскажу именно о хранении маленьких капсул с высоким содержанием Геофизикам часто приходиться калибровать свои приборы для точной настройки замеров радиоактивности почвы на различной глубине, по контрольным радиоизотопным материалам, заключенным, в частности, в маленькие капсулы, сделанные из различных материалов.

Хранили эти капсулы (для измерения гамма-излучения) в специальном небольшом помещении, в скважинах на глубине 6 метров, а некоторые (для измерения "другой активности") находились на поверхности помещения в парафиновой емкости типа канистр для молока.

Геофизикам рекомендовалось при калибровке приборов работать с этими капсулами, находясь на расстоянии двух метров от них. В жизни это, практически, всегда нарушалось.

Мне лично приходилось планово замерять уровень радиации на поверхности в этом помещении (и в других тоже ). Замеры никогда не превышали нормальный фоновый уровень радиации почвы в данной местности.

Лично я не побоялась бы хранить у себя в поместье капсулу с радиоактивным материалом на глубине 6 метров.


Материалы по теме:

Захоронение радиоактивных отходов: шведский путь

В Германии проблема захоронения радиоактивных отходов и выбора места для могильника обсуждается давно, но пока безрезультатно. Швеция оказалась гораздо решительнее. Но дальновиднее ли?
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4792914,00.html


Замечания по теме.

Мне всегда не нравились традиционные могильники для отходов радиоактивных материалов, так как при землетрясении, любой могильник из бетона (традиционно) или гранита, спокойно треснет и все что находилось в (обычно огромном) захоронение может вылезти наружу. И, прочитав, предложение Анастасии, считаю единственно верным способом рассредоточения захоронения радиоактивных материалов на планете.

P.S. А если мы будем строить еще и космические корабли с радиоактивными двигателями, как предлагается по ссылке снизу то, представляете, сколько радиоактивных отходов будет в будущем на нашей планете.

Ядерные двигатели в космосе: технический проект к 2012 году
http://www.rian.ru/economy/20091031/191428867.html

http://obzor.westsib.ru/news/268827

Цитата:

В США найден выход из энергетического кризиса - закопать под домом мини-АЭС

В Америке уже есть мини-аэс.

Хочу рассказать то, что прочитала в книге Франц-Карл Рьоделбергера, как он описал чернобылскую аварию в Швейцарии. У него есть ферма, животные и растения, он не употребляет химические удобрения и пестициды.

Они опасались малформациями и не пускали коровы вне загона. Успели найти знакомого, умеющий работать с приборами.

У его соседях был высокий уровень радиации, а у него не было никакой радиации.

Несколько раз измеряли в присутствие свидетелях и получали одно и тоже.

Добавлено после 6 минут:

Мне кажется, что в городах радиация очень высокая, но не имею прибора, для того, чтоб потвердить.
Если кто-то измерял ее в лесах и в близких городах, пусть скажет.

n_petrova,
мне по работе приходилось измерять много различных мест. Могу Вам точно сказать, что в городе не может быть опасного превышения фонового уровня радиации. Но, в любом случае, в городе хватает других загрязнений окружающей среды - смог, шумы, большая скученность людей, а так же невозможность видеть вдаль до горизонта. А уличное освещение не дает возможности видеть настоящее ночное небо с огромным количеством звезд.