Здравствуй, Александр и форумчане!

Попробую ответить на твои мысли. Они в чём-то созвучны моим мыслям, которые были у меня несколько лет назад. Конечно, путь у каждого свой, но лично меня подобная постановка вопроса завела в тупик. Я не могу предложить ничего конструктивного, но отрицательный опыт - это тоже опыт.

Мне кажется, нужно, прежде всего, разделить понятия и процессы, о которых ты говоришь.

1. Иерархическое устройство общества и степень свободы. Сам по себе факт, что человек живёт на проценты или проводит время в обществе нескольких голых женщин, ещё не говорит плохо о самом этом человеке и о состоянии общества. Практически все люди амбициозны и стремятся к успеху в той или иной форме, также они с удовлетворением пользуются плодами этого успеха, которые они желают видеть в той форме, которая им понятна. Это заложено Богом и не плохо само по себе. Иерархическое устройство общества, в общем-то, тоже заложено в природе человека. Можно сколько угодно роптать против этого, но это безсмысленно так же, как роптать против дождя и снега. Даже в самом "чистом" первобытном обществе каких-нибудь индейцев или чукчей всё равно есть прославленные охотники, пользующиеся уважением, и плохие охотники, над которыми все смеются. Конечно, степень расслоения может быть разной, но само по себе расслоение неизбежно.

Соответственно, нет смысла роптать против того, что большинство людей работают за жалкие гроши. За какие блага работают клетки нашего тела? У них нет никаких благ. Наше тело - это тоталитарное общество для наших клеток и у них есть только самое необходимое. Жируют только раковые клетки. Мы - тоже клетки в теле человечества и почему мы должны жить по другим законам?

Соответственно, когда прогресс набрал силу, у общества возникла проблема - куда деть лишнюю энергию. Ты привёл несколько путей. Но эти пути совершенно нормальны, во всяком случае, если не учитывать экологическую составляющую. На самом деле, сегодня для отдельного человека дела обстоят лучше, чем раньше - действительно можно работать меньше и при этом иметь всё необходимое. Но из большинства членов общества излишняя энергия изымается за счёт разных культов, будь то культ потребления, культ мировой революции, чиновничья ходьба вверх по карьерной лестнице или наркотическая религия. Собственно, тут ситуация мало изменилась со времён язычества. В язычестве люди излишняя энергия изымалась во время участия в магических ритуалах. Сейчас мы ходим в джинсах и футболках, а в языческие времена нужно было иметь красиво вышитую одежду и украшенные предметы обихода, также нужно было отмечать множество праздников и соблюдать множество предосторожностей против злой магии. А в некоторых странах они строили каменных истуканов или пирамиды. В чём здесь проблема? Проблема - в том, что в людях слишком много жизненной энергии. Её нужно на что-то направить. Жречество всегда организуют изъятие энергии так, чтобы мир людей не превратился в полный хаос. При этом, в хорошем обществе у людей всё равно остаётся достаточно энергии, чтобы быть счастливыми и иногда выходить на войну против соседей, из-за ограниченности ресурсов. Людей можно сравнить с сосновым лесом: в чистом поле отдельная сосна может разрастись очень широко, но лес организован так, что сосна тянется высоко и имеет небольшую крону. Наверняка это неслучайно и для чего-то нужно, но каждая сосна может говорить, что соседки лишают её света и что лучше бы ей расти в чистом поле. Станем ли мы утверждать, что лес - это вообще плохо и хуже, чем одинокая сосна в поле? Вряд ли. В общем, моя метафора не совсем точна в отношении грабежа, но она передаёт общий смысл: в обществе человек всегда сталкивается с ограничениями.

Итак, сам по себе грабёж не хорош и не плох - это свойство человеческого сообщества как такового, и даже не только человеческого, а и любого сообщества из многих сущностей. Нет смысла роптать против него.

2. Почему природа гибнет? На самом деле, природа не настолько гибнет, как это представляют. Да, есть большие проблемы. Но опасность таких вещей, как глобальное потепление или озоновые дыры, лично для меня весьма сомнительны (и на то есть основания). Похоже на то, что кто-то целенаправленно создаёт эти мифы с целью запугивания людей. Какие цели он преследует? Сложно об этом говорить. Во всяком случае, не стоит бояться того, что явно раздуто.

3. Почему человеческое общество загнивает?
Это - ещё один, отдельный вопрос. Его можно рассматривать отдельно от вопроса о гибели природы. Сначала, нужно выяснить, всё ли общество загнивает? Мы выясним, что нет, не всё. Прежде всего, гибнет белая раса. Дальний Восток (например, Корея и Китая) находятся на подъёме. Почему так произошло? Сложно сказать. Возможно, просто вышел срок её доминирования. Ведь белая раса в недавнем прошлом создала всемирные империи. Да и до сих пор, мы, представители белой расы, имеем возможность общаться друг с другом с помощью компьютера, хотя, думаю, до 50% населения Земли никогда его даже не видели. Наверное, должна восторжествовать справедливость и тот, кто был всем, должен стать ничем. Мы видим, что кто-то очень могущественный целенаправленно ведёт борьбу против белой расы с целью её низвержения. А может быть, просто мировое жречество разыгрывает во всем мире пьесу под названием "Апокалипсис" - ведь, если астрономия нас не обманывает, то эра Рыб завершится в ближайшие столетия и должен наступить тот самый "конец века", описанный в этом предсказании, с искушением людей Злом и с драматической битвой, которая, впрочем, должна завершиться хеппи-эндом для немногих устоявших. Но не нужно забывать, что природа поддерживает в себе видовое разнообразие. Даже если нас ждут плохие времена, у нас есть шансы выжить и занять своё место под солнцем. И тут мы переходим к последнему и самому важному вопросу.

4. Хочешь ли лично ты выжить? Путь Отказа и особенно выбор несчастливой судьбы - это всё же, отказ от жизни и ограничение своей жизни. В то время, когда Зло торжествует, максимум, что мы можем сделать - это не дать ему торжествовать через нас. И тут, всё же, есть два исхода - либо принципиально отказаться от жизни и направить свою энергию на постепенное растворение в пространстве (не обязательно в первом поколении), или изобретательно искать способы сохранить своё счастье даже в плохих условиях. На самом деле, я не скажу, что какой-то из этих путей лучше или хуже другого. Но нужно хотя бы понимать, что такой вопрос перед тобой стоит и что твои действия по Отказу могут означать неявно сделанный определённый выбор на этом пути. Также они могут означать, что Зло овладело твоей душой, т.к. ты отвергаешь мир как таковой, в том состоянии, в котором он находится (а он находится только в том состоянии, в котором он есть и тут нет никакого выбора, кроме выбора интерпретации и выбора прогнозов на будущее, которое зависит, в том числе и от тебя). Нужно отметить, что лучшие из Монахов всё же не отказывались от мира, а отказывались лишь от мирских благ, при этом, выполняя в мире свою миссию: например, распространяли веру, замаливали чужие грехи или молились за благосостояние страны в целом, либо были провидцами, либо целителями, либо руководителями и организаторами.
С другой стороны, я не вижу никакой трагедии в отказе от программирования и математического моделирования. Если у человека есть мозги, он будет счастлив приложить их и в других сферах. Могу для примера подкинуть только одну задачу - это будет также задача очистителя. Разработай и внедри в широкие массы печь, которая проста по конструкции, делается из чистых материалов (например, без нержавейки), дешева, долговечна, не дымит, сжигает топливо полностью и при этом имеет высокий КПД. Задача очень наукоёмка, без дураков.

5. Какова цель, которую ты ставишь перед собой? Я не увидел цели в твоём послании. Просто неучастие - это не цель и она может оказаться разрушительной для тебя. Здесь я приведу для сравнения цель Православного человека. Я сам не исповедую Православие, но мне со временем начинает казаться, что оно может быть актуальным для многих именно сегодня (а вовсе не тогда, когда оно пришло - тогда оно не было нужным почти ни для кого). Поскольку Землю не спасти, для Христианина целью является не только неучастие во зле, но и спасение хотя бы души (кроме души, как выясняется, особо и спасти нечего). Цель не особо амбициозна, но зато она выглядит хотя бы принципиально достижимой, в предположении неизбежности Катастрофы. Я не говорю, что это - единственная возможная цель. Но, в любом случае, путь должен вести к какой-то цели и этой цели я не вижу.

Повторяюсь, но по-моему и здесь эта онлайновая загадка будет уместной. Возможно обсуждаемую здесь проблема покажется не столь безнадёжной, если посмотреть на неё глазами упомянутых в текесте задачи лиц.


Условие задачи:
----------------------------
Глава семейства положил перед сыном и внуком на стол несколько купюр и сказал. Столько добавил мне начальник сверх положенного мне, как осведомителю, работающему под его началом. А сам он взял эти деньги из той суммы, которую получил от бригадира частных извозчиков. Они платят моему начальнику за нераспространение части полученной от меня информации. Например, когда речь идёт об услугах населению, не предусмотренных лицензией на извоз. Начальник попросил меня, а я прошу вас, найти с помощью Интернет варианты для вкладывания этих денег. Но только такие, которыми доказательно ускорялось бы приближение разрыва по любому из относительно слабых звеньев обозначенной мною цепочки. Не просто полного, но и необратимого, невосстановимого разрыва. Кто из вас будет находить с каждым разом всё лучший и лучший вариант, тот будет получать от меня этих денег всё больше, и больше.

Требуется:
------------------------------
Указать вариант вкладывания средств, по которому уже сегодня можно рассчитывать на прибавку в роли внука (с 12 лет), если роли деда, начальника и бригадира уточнить соответственно персональным пенсионером, майором и бригадиром с привокзальной стоянки такси, а уточнение подраЗУмеваемого вида услуг оставить на ваше личное усмотрение?

Ближайший путь к ответу:
------------------------------------------------
http://centaur1754.livejournal.com/2464.html#cutid1

Цитата:

Глава семейства положил перед сыном и внуком на стол несколько купюр и сказал. Столько добавил мне начальник сверх положенного мне, как осведомителю, работающему под его началом. А сам он взял эти деньги из той суммы, которую получил от бригадира частных извозчиков. Они платят моему начальнику за нераспространение части полученной от меня информации. Например, когда речь идёт об услугах населению, не предусмотренных лицензией на извоз. Начальник попросил меня, а я прошу вас, найти с помощью Интернет варианты для вкладывания этих денег. Но только такие, которыми доказательно ускорялось бы приближение разрыва по любому из относительно слабых звеньев обозначенной мною цепочки. Не просто полного, но и необратимого, невосстановимого разрыва. Кто из вас будет находить с каждым разом всё лучший и лучший вариант, тот будет получать от меня этих денег всё больше, и больше.

путь стукача - путь к виселице!

Цитата:

Ещё есть 6-й путь - атомный! И 7-й - турбо-мета-атомный! и самый атомный 8-й - путь будда-гопника! и квантово-душистый 9-й - путь шиза-мать-его-френии!

Очень интересные пути!
Саньясин, а какой твой путь, если не секрет?

Gordon Shamway,

ну конечно никакой! сама идея пути чистое сумасшествие.

даже если внимательно взглянуть на это:

Путь Воина - активные и плодотворные действия в обществе
Путь Монаха - отказ от соучастия во зле и от излишеств
Путь Вестника - просвещение, пропаганда, разъяснение для изменения сознания других
Путь Очистителя - обезвреживание и утилизация отходов, рекультивация нарушенных земель и т.п.
Совмещение нескольких вышеназванных Путей
Пятый Путь нашёл - иные реальные деяния делаю
Ничего не выбрал - живу, учусь, работаю, как и прежде

становится понятным, что это просто прилагательные, показывающие характер жизни человека, общий стиль его деятельности, характерный для большинства его поступков - как он живет.

так что ж теперь, любую характеристику жизни человека считать путём?
тогда и флегматичность, меланхоличность, холеричность тоже можно считать путём, потому что даже склонность к просвещению у человека всегда врождённая, одному это интересно, другому интересно делать другое.

Путь он всегда куда-то. Как можно идти не знаю куда?
Как люди идут к Богу, не знаю кто и что такое Бог.
Как люди медитируют, если они не знают что такое медитация?
Как люди идут к совершенству или освобождению, если они не знают, что такое совершенство и что такое свобода?

Мне тут одна девчонка недавно говорила - да, кришнаиты УЖЕ делают это, они УЖЕ строят взаимоотношения с Богом.
Я говорю: а откуда они знают кто такой Бог, ты знаешь кто такой Бог?
Она говорит: если б я знала!!!
Я говорю: а как можно строить взаимоотношения, не зная кто второй?
И с чего они решили, что Бог хочет иметь с ними отношения? с чего они это взяли?
Ну просто оптиум для народа.

Вот многие шизотерики стонут, мы идем к прекрасному, к бесконечному, к абсолюту, к беспредельной любви!
ну у всех этих вещей во всех писаниях и опытах всегда присутствуют качества бесконечности и беспредельности.
То есть они никогда не имели начала, и никогда не имеют конца, они вечны и нет им конца и края.
Ну так как к ним идти?
Как идти к бесконечному?

Я могу придти к зданию казино или речке, но как мне прийти в беспредельное?
Оно везде и во всём, я собственно говоря из него и сделан, так куда мне идти?
От того как я молюсь или не молюсь, делаю хорошие вещи или плохие что изменится?
Беспредельное выпрыгнет из меня? И я останусь полым? Любовь беспредельна и бесконечна, кроме кусочка пространства и времени называемого мною?

Короче все пути - это просто бред! Массовые галлюцинации.
Как есть личное подсознание, так есть и коллективное подсознание.
Оттого что молодой человек увидел во сне красивую девчонку которая ему нравится и которую он воображал днем, и они занялись с ней сексом, и он испытывал приятные ощущения во во сне, и его простыня познала ночную поллюцию, не говорит о том, что все это реально, хотя он реально кончил.

Так и мистики - испытали необычный потрясающий по своей силе психический опыт, и уже кричат - я познал реальность, я знаю кто такой бог, я вас научу, я скажу как испытать вам подобное, я расскажу что я делал до того как это случилось.

представляю, как молодой человек ещё ни разу не испытывающий оргазма во сне два месяца копал землю, работал в колхозе и вдруг случилось ЭТО! ЭТО ему понравилось и он рассказал всем друзьям - я два месяца копал землю и вот по истечении 60 ночей на 61 ночь пришла она!!! и это было божественно, это было незабываемо!!! и все бросаются копать усердно землю, и копают её два месяца, и верят, что на 61 ночь придет она и это будет незабываемо, и конечно коллективная матрица через 60 дней, каждому выдаёт персональное чудо, а кому не выдало, наверное плохо трудился, а кому то выпала БЛАГОСТЬ и он испытал это РАНЬШЕ, он кончил во сне уже через 3 недели!! наверное он святой!! а кто испытал это через 9 недель! видимо пути Господни не исповедимы, и всё что можем делать мы, это искренне трудиться по нашим силам, надеясь на милость, и конечно если верить, когда нибудь это случится, когда нибуть, это обязательно случится!!!
Ты кончишь ночью! Ты познаешь Бога, ты познаешь истину! Ты достигнешь совершенства! Ты выздоровеешь! Ты встретишь в жизни свою половинку! И все твои мечты сбудутся, только верь и надейся и делай что мы делали, а быть может ты найдешь и откроешь свой собственный путь и поделишься им с нами.

Вот из такой истерии и возникают все религии.
Так идиотский ум и творит все свои Пути.
Пути это просто выдумка, сны. У всех людей сны разные, свои и собственные, а когда просыпаются, они вновь все вместе оказываются в одной общей и единой реальности.

Когда слышу как кто то говорит, каждый имеет право на собственный путь, или у меня свой путь - то в очередной раз жаль, что человеку ещё не надоело принимать этот вкусный наркотик.
Ведь на самом деле он никакой не вкусный, а ядовитый.
И пипец падла как засасывает)

Саньясин из Мясино, насколько я тебя понял ты просто живешь, учишься, работаешь и не желаешь ничего менять ни в себе ни в окружающем тебя мире. Тебя всё устраивает, всё вокруг зашибись, всё по кайфу. А завтра будет лучше чем вчера. НТП Форева! Человечество достигнет невиданных, невообразимых научных успехов! Этакий Нью-социализм. Нудная работа в каком-нибудь из многочисленных НИИ. Трехдневный уикенд, правда раз в месяц. Тоска! Можно посидеть возле монитора, ну поваляться на искусственном пляже под искусственным солнцем или любителям экстрима, можно напялить скафандр, и на саундцикле поноситься по дну высохшей реки. Скукота!
Так? Или не совсем?

Рай наступит на земле, когда люди умрут.

А что касается меня, я человек творческий, для меня всё просто, потому что жить творчески радостно и преображающе.

Можешь продолжать вращать свой ум на форуме, и "о россии всё думать"... сознание от этого не продвинется ни на шаг.

Добавлено после 1 минут:

Gordon Shamway писал(а):

Тоска! .. Скукота! Так? Или не совсем?

Сами эти слова вырываются у тебя между строк!
Будь бодрее и настойчивее.

Цитата:

Рай наступит на земле, когда люди умрут.

Да, это бодрит!

Цитата:

Рай наступит на земле, когда люди умрут.

Тогда кто этот рай увидит и кто оценит,что это таки действительно рай?

Gordon Shamway писал(а):

Цитата: Рай наступит на земле, когда люди умрут. Да, это бодрит!

)))))))))))))))

Добавлено после 1 минут:

veseli_drug писал(а):

Цитата: Рай наступит на земле, когда люди умрут. Тогда кто этот рай увидит и кто оценит,что это таки действительно рай?

а кому он нужен?

А я, получается, иду путем Монаха-Очистителя... А насчет деток Анастасии - я бы их всех троих бы (включая маму ) к лику святых причислила, да Церковь не позволит ...

Питоныч писал(а):

Впе, не хочу здесь спорить, как с чугунной болванкой, все отлетает. Христос духовные ценности ставил выше материальных, а не просто "довольствовался малым". А здесь тема про то как жить в землянке и при этом не сдохнуть с голоду. Разные вещи. Удачи с соломенной хижиной.

Питоныч, ты - КЛОУН!!! Спасибо за веселое времяпровождение !!!

Добавлено после 42 минут:

А мы три года назад жили в "соломенной хижине" с мая по ноябрь (и это в Сибири), и питались подножным кормом. Да еще и с грудным ребенком. Сразу скажу - тяжело. Но ПРИЯТНО!!!

Благодарю за поднятую тему. Многие вопросы возникают по этому. Только вопрос всего один. Ты идёшь путём дальнейшего разрушения или путём созидания? Или чуть короче: по совести ли живёшь? И однозначного ответа на этот вопрос мало кто сможет дать сейчас. Это факт, если есть Совесть. А стиральные машины и трактора всё тлен и только несущие тлен и смерть ускоренную. Мало того, здоровье убивающие, а значит счастье убивают. Если есть выбор то лучше чем несчастная жизнь- смерть, поскольку это уже ад.
Только, каждый человек идёт по всем вышеназванным путям одновременно.(из личных наблюдений). Только на одном или нескольких направлениях более преуспевает или менее, а идти идёт всегда. Найти свою радость в жизни нужно каждому и мир изменится в этом направлении обязательно.
Высшие силы света называемые у кого как(Бог, Аллах...) много более нас видят и действуют во благое. И для каждого конкретного человека лично. Поскольку их любовь Велика, то безпокоиться за судьбу всего Мира безсмысленно - я верю в их могушество в этом вопросе. Остаётся мне своё человеково: себя преобразить в более светлое существо и помочь окружению, сколь сил достанет преобразиться. Основной регулятор в этом Совесть данная мне даром свыше.

Уважаемый aroumega
Можно задать простой вопрос: Ты счастлив живя по совести или нет?

Радости твоей расти и Совести.

Сергей101 писал(а):

aroumega, ты и в самом деле, не слишком ли радикально собрался решать вопрос ? Вспомни что говорил Будда - путь крайностей для него был неприемлем. Важен балланс !

Не слишком. А "не радикально" - это как?

Добавлено после 5 минут:

askaniy писал(а):

aroumega, что нам РЕАЛЬНО делать? Давайте поговорим об этом. У Вас наверняка есть решения. Баланс нужно восстанавливать, иначе он восстановится сам, и уже без нас. Добавлено после 38 минут: В "Двух жизнях.." плоды прогресса не пустые.

Кому это "вам"? Если ты про себя лично - напиши мне в личку про ту жизненную ситуацию, в которой ты находишься, где живёшь, чем занимаешься, и вместе подумаем, какой из Путей и каким конкретно образом будет возможен.

Кто как станет на один из четырёх путей - это зависит от того, что человек может, умеет, имеет, в каких обстоятельствах находится. Нельзя дать конкретный совет один для всех - у каждого свои обстоятельства жизни, свои способности, свои возможности.

Добавлено после 13 минут:

sns111 писал(а):

Одно ясно, все перечисленные пути - подлинно суетны. Имеешь ты в своём распоряжении облегчителей быта или не имеешь, ты в этом и в другом случае не можешь дать себе отчёт о том, что это не ходьба по кругу.

А что тогда не суетно?

А будет ли ходьба по кругу - зависит не от этого, а от того, есть ли у твоих деяний конкретная достижимая Цель. Если есть - нетрудно понять, приближаешься ли ты к ней, отдаляешься ли, или топчешься на месте. Если нет - тогда всё суета.

sns111 писал(а):

Разговоры сводятся к тому, что кто больше или меньше напоганил, но всё же напоганил, кто больше или меньше не навредил, но всё же навредил.

А чтобы совсем не вредить, надо вовсе прекратить существовать. Сейчас в этом мире можно решать вопрос только о том, как бы вред уменьшить, а пользу увеличить.

sns111 писал(а):

А с какой целью вредил (не вредил), не понятно.

Про Цель другого человека - вопрос не ко мне.

sns111 писал(а):

Может для откладывания навоза, и для накопления к той кучке азота в своём теле и помещении его после смерти в почву в качестве удобрения природе, в знак компенсации за потери?

Тогда нужно вести животный или даже растительный образ жизни. Крайний Путь Отказа. Иначе вряд ли это "компенсация".

sns111 писал(а):

А может быть все облегчители нашего быта, созданы изобретателями по одному единственному и общему для каждого желанию? Все изобретения и создания ?цивилизации? призваны освободить время пользователю от постоянной заботы о хлебе и дать пользователю возможность позаботиться о душе?

См. выше FAQ - на этот вопрос я уже отвечал. У многих людей получается наоборот - в конечном счёте технические устройства больше времени отнимут, чем сэкономят. И лишь немногие "в плюсе" от прогресса.

sns111 писал(а):

Нет, не о нирване и о равновесии чувств, для этого дождитесь гроба, а о душе. О той, своёй собственной, живой душе, которая по приобретению халявизаторов бытия, начинает самоутверждаться в качестве конечного, совершенного продукта всего прежнего человекотворчества. От такого восприятия себя, душа приходит к ощущению тупиковости собственного пути и пытается найти выход, который находится только позади.

Где именно позади?

sns111 писал(а):

Нужно иметь мужество для разворота вспять, до точки, где реальность ушла из осознания

Вот и стараюсь, как могу, повернуть сознание людей от иллюзий к реальности - часто очень неприглядной...

sns111 писал(а):

и из этой точки попробовать отыскать путь, не ведущий к тупику. Некоторым возвращаться ?не даст? тщеславие и статус, некоторым нужно будет пройти далекооо, вплоть до пелёнок. Всё зависит от запущенности.

В прошлое нельзя возвратиться. Любой выход приходится искать в настоящем.

sns111 писал(а):

И вот тогда, обретши то, чего не дано мудрецам, Человек вспоминая свою начальную, личную борьбу за жизнь, при хорошем раскладе, может вспомнить тех, благодаря кому он смог преодолеть свой немощный период. Как давалась эта помощь, и что способствовало не только прокорму, но и очеловечиванию чистого младенческого материала? Сколько было времени и возможностей у старших людей на то, чтобы передавать опыт и помогать развивать вменяемость и адекватность у новоземлянина? Сколько и куда ?суют? нынешние ?родители? время, освобождённое от трудностей быта? О чём они пекутся в первую очередь? О том, что по их плодам (по детям) познается их целесообразность и не суетность пребывания на Земле в человеческом теле? Нет. Они пекутся о приобретении большего времени на досуг, который будут тратить на выращивание собственного тщеславия и на самосозерцание: ?Свет мой зеркальце скажи, да всю правду доложи ??. Они пекутся о том, что возможности нужно свести к тому, что ответственность за плоды будут нести теленяни или просто няни ? у кого какие возможности.

Вот это вопрос тоже о целях и задачах. Целях и задачах родителей по отношению к собственными детям. Для чего им дети? Что именно они считают нужным им дать, и главное - зачем? нужно ли будет детям это?

Похоже, это другая большая тема...

sns111 писал(а):

Слепые душою, да ещё и безголовые, вооружаются электроутюгами, стиральными машинами, компьютерами, телефонами, пылесосами, тракторами, автомобилями, ? с одной единственной целью ? заработать на отдых от работы над созданием помощников. А путь к начальным целям, в этой гонке, по запарке, оказывается как-то в стороне. И дети, ещё сиротливее.[

То же самое - смотрите в FAQ про плюсы и минусы времени и сил от прогресса для разных людей.

Добавлено после 11 минут:

askaniy писал(а):

Всё верно, а что нам РЕАЛЬНО делать? Победить хаос в голове можно простыми действиями. Кто знает какие это действия?

Победить хаос в голове можно только ясным осознанием действительного положения дел.

askaniy писал(а):

Я думаю (хотя это вредно),

Конечно, думать - вредно . Полезнее слепо верить? Или жить на одних эмоциях?

askaniy писал(а):

что воздух, воду и энергию человек получал раньше в достатке.

Раньше - это когда?

askaniy писал(а):

И это ЕСТЕСТВЕННОЕ состояние человека.Что значит - энергию в достатке сейчас, например Бен Ладену?

И кто такие Бен Ладен и Алькаида на самом деле - реальные террористы или телевизионная страшилка для американской и мировой публики? Тот ещё вопрос... но это уже другая тема.

askaniy писал(а):

Понятно, у нас отобрали такую возможность, зачем неразумным душой граната. И начали продавать нам энергию (эл.ток, бензин, газ ...). Нам понравилось. Сели на иглу и качаем денежки тому, кто их придумал.

Отобрали, думаю, не те, кто о нас заботится. Хотя как знать...

askaniy писал(а):

Тесла предложил море энергии - мы отказались, потому, что продались, а может уже и выбора не было.

С Теслой тупик полный - ничего конкретного не найти. Был ли реальный новый источник энергии на самом деле, или же были только "электрофокусы", породившие не море энергии, а море слухов и сплетен - похоже, уже не узнать.

Орининальные работы Теслы на русском языке вообще не издавались. На английском есть, но мало. Часть его бумаг зашифрована, а ключ к шифру после смерте Теслы утрачен. Другая часть, видимо, уничтожена.

askaniy писал(а):

Кто прорвёт рабский круг, кто скажет, что король голый и вечный двигатель возможен, но поршнем в нём есть человек(его духовное поле, наверное лучезарное). Вопрос назрел, если не двинем коньки всей компанией, через 12 лет должны бы знергию реально получать. А что будет с Бен'ами?

Кто не скажет, а сделает и покажет такой реально работающий двигатель. Сказано на эту тему и так уже очень много, а толку? Никто из множества говорунов сам ничего конкретного не видел, никто сам ничего не смог сделать.

Добавлено после 10 минут:

askaniy писал(а):

KrolevSergei, Бен'ы - читай, злые. "...для счастья просто не хватает прозрения и понимания " - да, это путь Томаса Майкла у Крайона. Что вверху - две мои руки. Чему учат попы: лучшее деланье - это ничегоделанье. Люди в черном снова правы? Что нам РЕАЛЬНО делать? Будет первый шаг...

Это, видимо, тоже про Путь Монаха - Путь Отказа. Когда главное не то, что ты сделал, а то, что ты прекратил или отказался делать. А для Отказа нужно ясное осознание.

Коля Воронин писал(а):

Я рад друзья!!!! И благодарен. Во-первых тебе aroumega, Ты прав. Во многом. А главное ты затронул и поднял важную тему. Я тоже для себя её давно поднял и разрешил. Я выбираю ВСЕ четыре пути, которые ты описал. их и стараюсь совместить.

Ну и как, на практике получается совмещать?

Это не так просто. Например, на Пути Воина часто нужно быть поближе к большим деньгам и к власти, жить в большом городе - только так можно реально повлиять на политику, экономику, решения власть и деньги имущих - т.е. что-то реально изменить в мирском обществе.

Путь Монаха - наоборот, от денег и власти подальше, обходится малым, жить лучше подальше от города - поближе к природе. Ты сократишь свой вред природе - но что изменишь тогда в жизни общества? Воины-Монахи бывают редко, это что-то вроде дружин охраны природы или егерей в заповедниках.

Путь Вестника - нести многим и многим людям правду, порой неприятную. На Пути Воина тайный агент влияния не может себе такого позволить; чтобы чего-то добиться, да и просто - остаться в живых, ему приходится постоянно притворяться обычным человеком, прятаться, действовать исподтишка, обманывать других. Снова не совместить.

Да и в сутках всего-навсего 24 часа, и на всё времени не хватает. Приходится выбирать одно, как главное на этот момент.

Коля Воронин писал(а):

И сделать как могу больше и в Первом и во втором и в Третьем и в четвертом. А ещё октрыл для себя пятый Путь. Путь Творца. Творю и созидаю Род Свой. Могучий. Род Белого Ворона. Делаю свою Любимую счастливой... Строю Пространство Любви.

Путь Творца, Путь Сотворения... не знаю, насколько это реально сейчас, в нынешних условиях. На мой взгляд, слишком рискованно в этой непредсказуемой стране. Которая, как показывает история, легко может всё отобрать у любого, кто в ней находится...

И детям нового Рода придётся оказаться тоже здесь, в этой же реальности... и тоже выбирать один из таких Путей. Может быть выбор Пути и места в жизни, совершаемый не одним человеком, а целым родом, да.

Коля Воронин писал(а):

Можно ещё добавить много Путей. Путь Странника. Например. Есть у меня друзья... Такие странноватые.

Странника в смысле "бродяги", "путешественника", "пилигрима"?

Так это обыно вариант Пути Монаха. Есть Монах-келейник, на одном месте живущий, а есть и странствующие Монахи. Которые тоже на Пути Отказа, и они отказались и от собственного дома, и от постоянного места жительства вообще. Живут, где придётся и как получается, довольствуются совсем малым.

Иногда - это вариант Пути Вестника. Те же Караваны Бардов, бродячие певцы, проповедники, сказочники...

А если странники в смысле "странные, не такие, как все" - тогда в чём на деле проявляется их странность? Чем их деяния отличаются от деяний других (а не только слова, мысли, взгляды)?

Коля Воронин писал(а):

И ещё одна мысль у меня возникает: Мысли - они живые. Живут в своём пространстве. Я их чувствую иногда. Их жизнь.

Где-то живут, но это уже другое...

Коля Воронин писал(а):

И поэтому скажу так: даже простое думание Добрых мыслей без деяния в материальном подпространстве - уже Путь. Это Путь Героя. Очистителя и Вестника.

См. FAQ, раздел "Может, делать не снаружи, а внутри себя?".

Тем, кто надеется на силу мыслей, я предлагаю простой опыт. За полгода одно силой мысли сделать так, чтобы не надо было в городе по найму работать, а всё необходимое для жизни как-нибудь иначе приходило.

Тот, у кого это не получится, имеет слишком слабую мысль, чтобы на её силу полагаться. Если даже одну свою жизнь силой мысли переделать не получается - то просто глупо надеятся, что твоя мысль изменит весь мир. Слаб на мысли - действуй ручками, ручками... а не жди, пока что-то само-собой поменяется.

Коля Воронин писал(а):

Вспомните просьбу Насти (думать о хорошем в без пятнадцати 6) Кстати кто выполняет? Кто поддержал Верховную Волхвицу нашу?

А у кого мысль уже реально "материализовалась" без действий ручками, ручками?