Внимание! Приезд гостей в экопоселение ограничен! Вы можете приехать на семинар, либо по приглашению кого-то из экопоселенцев, и этот человек будет отвечать за то, чтобы показать вам экопоселение, подробно рассказать о нем и т.д.
(был 5 февраля 2011, теперь возможно в конце весны) - гостевой день (проходит раз в квартал, в остальное время приезд гостей ограничен!!!)
Просьба регистрироваться на семинары заранее, количество мест - фиксировано. Проживание - в домах поселенцев. Питание вегатерианское. Есть баня и т.д. Подробнее на странице конкретного семинара.
Краткая справка по экопоселению "Ковчег"(01.2009): Экопоселение находится в Калужской области в 14 километрах от трассы. Инициативная группа поселения стартовала работу в 2001 году (7 лет назад), общий дом и первые дома были построены в 2002 и самые "старые" поселенцы живут на земле уже 6 лет. В поселении на 120 гектарах выделены 79 участков по гектару. Сейчас на постоянное проживание переехало порядка 40 семей (более 110 человек с детьми), более 90 домов и построек подведено под крышу. Почти все дома (кроме заказанных срубов) строились своими поселенцами. Накоплен опыт рубки срубов, строительства брусовых домов, щитовых домов, каркасных домов, а также каркасных домов из легкого самана. С 2007 года начала работу школа экопоселения. Есть большой общий дом, мастерские, пилорама, действует более десятка бань, включая общую на холодной ключевой речке. Более 16 поместий держат пчел. Выкопано 11 колодцев и около 15 прудов. Экопоселение занимается улучшение биоразнообразия окрестных лесов (высаживаются дубы, липы, кедры и т.д.), а также чисткой территорий варварски проведенных рубок в окрестностях. Накоплен опыт остановки рубок. Экопоселение проводит трехдневные семинары для желающих с по темам: строительства, пчеловодства и опыта жизни в экопоселении. В экопоселении снято несколько фильмов ("Как построить теплый дом из глины и соломы", "Строительство домов из бруса...", "Третья встреча представителей действующих поселений" и другие), также на нашем выступлении снят фильм "Семинар экопоселения Ковчег в Питере". Более 2-х лет назад в экопоселении создан хор, на котором поют только постоянно проживающие поселенцы и который дает запоминающиеся людям концерты.
В поселении были проведены три круга (встречи) действующих поселений:
* Первый круг в 2005 году (12 поселений, ~6 действующих)
* Третья встреча в 2008 году (17 поселений, 15 действующих) (доступен фильм!)
* Четвертая встреча в 2009 году (25 поселений, 24 действующих) (фильм скоро будет!)
Внимание! С сентября 2008 приезд гостей в экопоселение ограничен! Пожалуйста приезжайте только на гостевые дни (проходят раз в квартал), либо по приглашению конкретного поселенца, который сможет уделить вам достаточно внимания и ответить на все ваши вопросы.
Люди! Большая просьба - если вы зальете эти фильмы еще куда-то, где они могут подольше пролежать (желательно не бесплатное место) и пришлете ссылку - то скачавшие после вас будут вам благодарны! (Мы готовы делать фильмы и раздавать их бесплатно, но из поселения такие файлы заливать никакой возможности нет, так что вся надежда на вас!)
Большое спасибо lery, пережавшему DVD и выложившему файлы на fileshare.in.ua и filehoster.ru, а также семье уральцев, выложившей файл на ifolder.ru и video.yandex.ru!
###############################################
* "Практический опыт организации экопоселения и жизни в Родовом поместье"
* Рассказ об экопоселении. Принципы построения, юридическое оформление, история, люди;
* Прогулка по экотропе и рассказ о лесе. Наш опыт противодействия незаконным рубкам прилегающего к нам леса, а также наш опыт работы с лесом;
* Традиция выпечки домашнего хлеба, ведения домашнего хозяйства;
* Роды и младенчество в Родовом поместье;
* Наш опыт восстановления плодородия почвы, огородничества и садоводства "с нуля".
* Наш опыт построения образовательного процесса в экопоселении;
* Наш опыт переезда и обустройства жизни на земле;
* Обзор строительных технологий, применяющихся в поселении;
* Опыт проведения праздников солнечного круга;
* Опыт создания питомника деревьев и кустарников.
###############################################
Однако в нашей длинной эпопеи образования нового населенного пункта получена очередная, Самая Серьезная подпись!
Цитата:
Постановление Правительства Российской Федерации от 20 августа 2009 г. N 684 г. Москва "О присвоении наименования географическим объектам в Калужской и Костромской областях"
* Опубликовано 25 августа 2009 г.
* Вступает в силу: 2 сентября 2009 г.
В соответствии с Федеральным законом "О наименованиях географических объектов" Правительство Российской Федерации постановляет:
На основании представлений:
Законодательного Собрания Калужской области - присвоить наименование "Ковчег" деревне, образованной в Малоярославецком районе Калужской области;
Костромской областной Думы - присвоить наименование "Левино" деревне, образованной в Судиславском муниципальном районе Костромской области.
Председатель Правительства
Российской Федерации
В. Путин
И наши украинские коллеги (которые в отличие от многих поселений также не боятся пускать к себе съемочные группы), выложили фильм, снятый на этой встрече. Спасибо украинцам!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
DmV, Хороший репортаж, главное свежий и актуальный.
Кстати, хорошо бы в вашем разделе видео отсортировать фрагменты по дате, а то создаётся впечатление, что расположение хаотично (2006,2008,2006,2008,2005...).
p.s. привет человеку из "Сказки"
Добавлено после 3 минут:
Да, у меня ещё есть фильм с Круга представителей поселений в Ковчеге, но от 2006 года, там ещё песня такая замечательная вначале
Тоже бы выложить можно, раз от 2008го года выложили.
Да, у меня ещё есть фильм с Круга представителей поселений в Ковчеге, но от 2006 года, там ещё песня такая замечательная вначале
Тоже бы выложить можно, раз от 2008го года выложили.
lery, я бы и сам выложил, куда торопиться.
Год назад переписывались с Лазутиным на тему того, можно ли мне выложить эти файлы или нет, тогда к внятному соглашению не пришли. Вероятно, это было из-за неоформленного статуса посёлка.
Добавлено после 3 минут:
Думаю будет правильно, если ребята сами будут решать какие выкладывать файлы о себе. Ну или по крайней мере, с их согласия.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Кстати, хорошо бы в вашем разделе видео отсортировать фрагменты по дате, а то создаётся впечатление, что расположение хаотично (2006,2008,2006,2008,2005...).
Пробовали по темам, но не довели. Будет больше репортажей - темы распределятся более явно. ;)
Сергей Кульченко писал(а):
p.s. привет человеку из "Сказки"
Да, у меня ещё есть фильм с Круга представителей поселений в Ковчеге, но от 2006 года, там ещё песня такая замечательная вначале
Тоже бы выложить можно, раз от 2008го года выложили.
Он менее содержателен, но положить можно. Я в городе сейчас, завтра вернусь, если застану - передам.
Добавлено после 2 минут:
Сергей Кульченко писал(а):
выложить эти файлы или нет, тогда к внятному соглашению не пришли. Вероятно, это было из-за неоформленного статуса посёлка. Думаю будет правильно, если ребята сами будут решать какие выкладывать файлы о себе. Ну или по крайней мере, с их согласия.
У нас еще большая тема расширения пока медленно движется. См. статью Федора.
По поводу, что нам решать - всячески такую политику поддерживаю! (Но лери тоже спасибо!)
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Причем
доходило до почти анекдотичных ситуаций, когда вечером человек
говорил, как у них в поселении много проблем (в т.ч. с людьми), а
перед камерами - как у них все замечательно и какие замечательные
люди! Это совершенно объяснимо и предсказуемо, но именно благодаря
большому количеству неформального общения (без камер и за чаем) люди
смогли непростые проблемы обсудить и опытом по их решению обменяться
(в чем, может быть, основной положительный итог встречи).
Откровением для некоторых оказалось, что сложности и проблемы в их
поселении, возникающие казалось бы из-за конкретных недостатков
характера конкретных людей, ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ, как в других
поселениях(!).
интересно, есть ли связь между наличием этих проблем и лживостью этих людей перед камерами.
_________________ "Анастасия продолжала:
— Сначала выбери себе из всех возможных мест благоприятных на земле своё, тебе понравившееся место. Место, в котором ты хотел бы жить. В котором пожелать и детям мог своим их жизнь прожить."
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Причем
доходило до почти анекдотичных ситуаций, когда вечером человек
говорил, как у них в поселении много проблем (в т.ч. с людьми), а
перед камерами - как у них все замечательно и какие замечательные
люди! Это совершенно объяснимо и предсказуемо, но именно благодаря
большому количеству неформального общения (без камер и за чаем) люди
смогли непростые проблемы обсудить и опытом по их решению обменяться
(в чем, может быть, основной положительный итог встречи).
Откровением для некоторых оказалось, что сложности и проблемы в их
поселении, возникающие казалось бы из-за конкретных недостатков
характера конкретных людей, ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ, как в других
поселениях(!).
интересно, есть ли связь между наличием этих проблем и лживостью этих людей перед камерами.
Только косвенная. В том смысле, что из-за того, что проблемы замалчиваются, они множатся (не решаются этими людьми + другие люди на те же грабли наступают). С другой стороны - многие проблемы не имеет смысла обсуждать с людьми, пока они не созрели для этого. Я не раз сталкивался с тем, что видишь что люди идут к проблемам, но на предупреждения реакция - "Не создавай нам мысленных препятствий". А когда созревают и готовы обсуждать, узнавать опыт решения и т.д. - дело хорошо идет. И лживость - это слишком сильное слово в этом контексте. Это действительно очень сложно - ничего не приукрашивать, когда тебя снимает 3 камеры и выступление публичное.
На самом деле это все не страшно. Повторюсь - проблемы на встрече замечательно обсуждались вечерами за чаем (в этом смысл встречи в несколько дней), а то, что картина чуть лучше, чем на самом деле нужно просто иметь ввиду, когда смотришь фильм со встречи (в котором только то, что видела камера). Всего-то и делов.
И наши украинские коллеги (которые в отличие от многих поселений также не боятся пускать к себе съемочные группы), выложили фильм, снятый на этой встрече. Спасибо украинцам!
Не боимся, но и, насколько мне известно, не приветствуем и не стремимся, но исключения случаются
Кстати, по поводу фильма на djerelo.org - у меня есть подозрение, что файл короче, чем надо.
Говорили вроде о семичасовом фильме, а там вроде как шесть.
Ну а ссылка на фильм на сайте прямая, без всяких торрентов и с докачкой не должно быть проблем - так что качайте на здоровье.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
На самом деле это все не страшно. Повторюсь - проблемы на встрече замечательно обсуждались вечерами за чаем (в этом смысл встречи в несколько дней), а то, что картина чуть лучше, чем на самом деле нужно просто иметь ввиду, когда смотришь фильм со встречи (в котором только то, что видела камера). Всего-то и делов.
ясно. просто возникает ощущение, что всё повторяется. ведь к глобальному социально-экологическому кризису мы пришли во многом именно потому, что в газетах да по зомбоящику покажем одно, а в кулуарах шепчем другое. ну а самые продвинутые "имеют ввиду". на то они и "продвинуты". всего-то и делов.
_________________ "Анастасия продолжала:
— Сначала выбери себе из всех возможных мест благоприятных на земле своё, тебе понравившееся место. Место, в котором ты хотел бы жить. В котором пожелать и детям мог своим их жизнь прожить."
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
интересно, есть ли связь между наличием этих проблем и лживостью этих людей перед камерами.
С удовольствием посмотрела этот фильм, остались очень хорошие ощущения. И это самое главное. Приятно видеть столько деятельных единомышленников.Сами мы в том году не смогли попасть на Круг. Но вот , если бы ехали, то точно также с радостью делились бы со всеми нашими успехами. И я не считаю это лживостью.
Проблемы - понятие очень относительное. Всегда в любой ситуации можно найти как положительные, так и отрицательные стороны. И лично я не вижу смысла кого-то о чём-то предупреждать, мол, смотрите, мы уже через такое проходили, и у вас будет также. Люди-то ведь все разные, реакции на одну и ту же ситуацию тоже могут быть разные, соответственно и решение так называемых "проблем" может быть различным. Что не подходит одному - не факт, что не подойдёт другому.
И просмотр фильма, кстати, ещё раз меня в этом убедил. Так что, спасибо всем, кто там присутствовал и поделился своими достижениями!
P.S. Кстати, часто замечаю, что некоторым людям гораздо интереснее посмотреть и почитать про то, как где-то "трудно и тяжело", у кого что не получается, потом где-нибудь пообсуждать всё это... только непонятно зачем им это... может, чтобы оправдать собственный выбор в чём-либо...либо собственное бездействие...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
На сайтах ряда поселений упоминается запрет на употребление алкоголя\табака, иногда мяса и пр.
Мне интересно, как в Вашем давно действующем поселении решаются подобные вопросы на практике. НЕ по домам же ходят , как колхозные активисты или милиционеры к самогонщикам?
Меня интересует и сам факт запрета, и практика.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
На сайтах ряда поселений упоминается запрет на употребление алкоголя\табака, иногда мяса и пр.
Мне интересно, как в Вашем давно действующем поселении решаются подобные вопросы на практике. НЕ по домам же ходят , как колхозные активисты или милиционеры к самогонщикам?
В Ковчеге, насколько я понял, данный запрет - распространяется только на общественные места. У себя в поместье - пожалуйста.
И наши украинские коллеги (которые в отличие от многих поселений также не боятся пускать к себе съемочные группы), выложили фильм, снятый на этой встрече. Спасибо украинцам!
Не боимся, но и, насколько мне известно, не приветствуем и не стремимся, но исключения случаются
О вас сравнительно много репортажей. Мы тоже к себе пускаем (и тоже осторожно и далеко не всех), потому я о вас с уважением и пишу.
На самом деле редко кто решается пускать. Мне лично телекорреспондентка, снимавшая у нас, жаловалась, что она обзвонила кучу поселений в центральной России, но там либо выяснялось, что снимать нечего (почти никто не живет, домов нет и т.д.), либо люди отказывались принимать съемочную группу (и таких случаев было много).
Т.е. большинство поселений сегодня отказывают в съемках.
Вы молодцы, что соглашаетесь! И правильно, что не всегда!
vitich писал(а):
Кстати, по поводу фильма на djerelo.org - у меня есть подозрение, что файл короче, чем надо.
Говорили вроде о семичасовом фильме, а там вроде как шесть.
Ну а ссылка на фильм на сайте прямая, без всяких торрентов и с докачкой не должно быть проблем - так что качайте на здоровье.
У меня длительность фильма 7:45, хотя обрывается вроде на том же самом месте.
Vitichna писал(а):
P.S. Кстати, часто замечаю, что некоторым людям гораздо интереснее посмотреть и почитать про то, как где-то "трудно и тяжело", у кого что не получается, потом где-нибудь пообсуждать всё это... только непонятно зачем им это... может, чтобы оправдать собственный выбор в чём-либо...либо собственное бездействие...
Абсолютно так! Я ровно 2 крайности вижу - либо умиление и преувеличение, либо какое-то не очень здоровое смакование проблем. На самом деле это идет, думаю, от основной беды движения - что деятельно действуют готовя переезд на землю меньше 0.1% читателей книг, и перекосы в основном потому, что просто из интереса материал смотрится. С другой стороны такие люди таки доносят часто информацию до реально действующих поселенцев (которым искать-качать некогда).
Dimitrius писал(а):
В Ковчеге, насколько я понял, данный запрет - распространяется только на общественные места. У себя в поместье - пожалуйста.
Именно так!
У нас же свобода! Если хочешь появляться на улице пьяным - все деревни в твоем распоряжении. И жить там удобнее, и собутыльники опять же есть, вот там и надо жить.
А по поводу курения и детей про нас писала Новая газета (ссылка наверху темы есть).
-------------------
Вчера в поселении был гостевой день. Много гостей, много вопросов, экскурсии по поселению и в домах поселенцев.
Забавное наблюдение - я понял, почему анастасиевцам сложно приезжать в поселения! Народ приехал почти сплошь на иномарках - тойоты, ниссаны, форды, сузуки. Пара жигулей выделялись менее модными формами и... заметно более высокой посадкой. Про некоторые машины с длинной базой и низкой посадкой наш народ вообще удивлялся, как они доехать смогли.
С другой стороны - как раз зимой доехать проще всего (снег дорогу выглаживает), и если чиркнешь - ущерб, как правило, меньше. Сейчас сравнительно тепло, даже спрессованный снег мягкий. У нас народ завозит на поле доски, кирпич (недавно на 12-15 печек оптом завезли), песок, щебенку, поскольку даже летом дорога будет хуже и за доставку возьмут дороже.
Про вопросы не пишу. Качайте фильм, "Семинар Ковчега в Питере" - ответы на многие вопросы там есть.
Поили гостей чаем, была ярмарка и т.д.
Следующий гостевой день в конце весны, ориентировочно (сейчас проводим их раз в квартал, да и дорога раньше вряд ли позволит).
На сайтах ряда поселений упоминается запрет на употребление алкоголя\табака, иногда мяса и пр.
В Ковчеге, насколько я понял, данный запрет - распространяется только на общественные места. У себя в поместье - пожалуйста.
У нас же свобода! Если хочешь появляться на улице пьяным - все деревни в твоем распоряжении. И жить там удобнее, и собутыльники опять же есть, вот там и надо жить.
Все ясно. Т.е. фактически "запрет алкоголя" это "запрет появляться пьяным на улице"?
Спасибо за ответ. Мне хочется глубже исследовать вопрос о запретах. Понятно, что на практике совсем без них обойтись очень трудно. Например,без экозапретов (на сжигание мусора, пестициды), поскольку экосистема общая, и вред рамками одного поместья не ограничить, увы. С другой стороны, любой запрет - это некое ограничение.
Даже если говорить: а оно добровольное, мы все так решили... то все равно и люди меняются, и их ситуации, и их отношения, и новые люди рождаются, которые так не решали. Т.е. все равно это не так просто. Это вопрос стороннего контроля за действиями личности.
А на практике было какое-то "осуществление контроля"?
Что касается алкоголя, можно рассматривать его в жесткой полярности "трезвость - пьянство" ("абсолютная трезвость с одной стороны - и пьянство, собутыльники, появления на улице в непотребном виде с другой"). Можно - более свободно, с промежуточными ситуациями и нюансами - от стакана водки человеку, свалившемуся под лед, как спасения от воспаления легких, до абсолютно гурманской рюмочки тминной водки к определенному блюду у кулинара Вильяма Похлебкина и пр.
Вот для "Ковчега" какой взгляд ближе?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Спасибо за ответ. Мне хочется глубже исследовать вопрос о запретах.
А какая цель у исследования, если не секрет?
iriel писал(а):
Т.е. все равно это не так просто. Это вопрос стороннего контроля за действиями личности. А на практике было какое-то "осуществление контроля"?
У вас очень странные вопросы.
Конечно было! Я лично с одним курящим разговаривал. Потом у нас такие здоровые (в смысле образа жизни ) папы есть, которые очень резко реагируют на любой запах "разрешенных слабых наркотиков".
Ситуации, типа описанной выше Новой газетой только потому и возможны.
И в каждом поселении все зависит от того, как много там таких людей и насколько остальные их поддерживают. Будет довольно много (и с поддержкой) - вы не увидите в поселении курящих, будет мало - будете видеть их регулярно.
Выбирайте свой вариант. Скопировать чужой все равно не получится.
iriel писал(а):
Что касается алкоголя, можно рассматривать его в жесткой полярности "трезвость - пьянство". Можно - более свободно, с промежуточными ситуациями и нюансами
По-моему Ключевскому приписывают высказывание, что "история учит только тому, что ничему не учит".
Это ведь все уже было.
Сравнительно недавний пример - целинные поселки, которые строили и заселяли комсомольцы всей страны.
Как правило первые переселенцы - это люди со сравнительно высоким уровнем пассионарности. Как правило при них высока мораль, делается много дел на общее благо и т.д. А потом шла постепенная деградация и примерно за 3 поколения от первоначального заряда (и первоначального образа) ничего не оставалось.
Конечно, у теоретиков куча готовых рецептов, как этого избежать, но пока лично я знаком в основном с примерами, основанными на религиозной почве, а как сохранить высокий уровень поселения без религии - хорошая задача (методы известны, как решить - нет). Ибо скатиться на уровень деревни (когда у всех на всех обиды и все довольно тоскливо) - очень просто.
А так подходить к алкоголю "свободно и с учетом нюансов" - можно, конечно. Это ваш выбор. У нас свободная страна (намного свободнее Америки, если кто близко знаком), и каждый выбирает сам, как ему жить, и как и где (и в чем) жить его детям и т.д. В конце концов для сильных людей поменять поселение - это задача, а не проблема.
Короче - как большинство в вашем поселении будет считать, так у вас все и будет.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
(Но лери тоже спасибо!)
