Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Обсуждение "Финансового проекта "Родовое Поместье" Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Татьяна Домбровска
Хранитель форума



Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 5252
Благодарили 1074 раз/а
Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

823449СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 13:28 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Ссылка на Главную - Концепция - Национальная идея "Родовое поместье"

Связи и зависимости для представления о смыслах
Финансовго проекта "Родовое поместье"

http://forum.anastasia.ru/post_926854.html#926854
______________________________________________

Тема открыта для желающих обсудить "Финансовый проект "Родовое поместье", который является Приложением 1 Концепции "Национальная идея "Родовое поместье"

Ссылка - Финансовый проект "Родовое поместье"

Обращаю внимание форумцев на то, что "Финансовый проект "Родовое поместье" является концептуальным решением задачи обеспечения финансовой стороны Проекта Закона о Родовом поместье.

--
Исправлено Наталья Ризаева Пт 03 Фев 2012, 11:01


Последний раз редактировалось: Татьяна Домбровска (Чт 22 Сен 2011, 12:50), всего редактировалось 8 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: sns111

АвторСообщение
Ventus




Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 4860
Благодарили 131 раз/а
Населённый пункт: Москва - Славное

716163СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 13:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Можно как в Эмиратах - родился человек, деньги напечатали и положили в банк.


Дайте, пожалуйста, ссылку. Впервые слышу об этом. Confused

_________________
Сайт в поддержку создателей родовых поместий: "Родовые поместья мира"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Duard




Зарегистрирован: 21.09.2002
Сообщения: 676
Благодарили 13 раз/а
Населённый пункт: Russia

716165СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 13:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Идея привязать РП к существующему финансовому механизму государства.
Так как рубль уже законно существует, а РП еще нет, то предлагается через привязку к рублю узаконить РП.
Есть вопросы.
Как привязать рубль (РП) к доллару? Сейчас Рубль (нефть) привязан к доллару ценой на нефть, рыночной ценой мирового рынка, как РП России будет привязан к мировому рынку?
Если у нас рубль привяжут к РП, государство возьмет под свою опеку РП, каким образом государство станет сильнее, чем сейчас? Ведь понятно, что надо вкладываться, не имея понятия о результатах вложения.
Вот если РП покажет реальную силу идеи, которая усилит государство, тогда другое дело. То есть последовательность очевидна ?сначала деньги ? потом стулья?, т.е. дайте власти пощупать реальные достижения РП, прежде чем напрягать ее к глобальным пертурбациям.
А когда РП покажет реальную силу, то будет все равно, чем наполнен рубль, который станет символом благополучия, и столкнет с пирамиды доллар или доллар с пирамидой. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ventus




Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 4860
Благодарили 131 раз/а
Населённый пункт: Москва - Славное

716166СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 13:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Ризаева, в общем, на сколько я понял Ваш ответ: не хотите - не читайте. Значит примера, как это будет работать, в Вашем понимании нет? Я не критикую, я пытаюсь понять Ваше предложение. Вернее я понял саму декларацию, но хотелось бы разобраться именно в практической части. У Вас есть такое представление?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dumka




Зарегистрирован: 05.08.2003
Сообщения: 5856
Благодарили 44 раз/а
Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург

716192СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 13:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну ладно, Наталья не в состоянии объяснить смысл своего проекта.

А кто-нибудь, кто прочитал - в состоянии пояснить смысл идеи "обеспечения рубля жизнью человека на земле"?

Добавлено после 15 минут:

Татьяна Невежина,
Цитата:
Можно как в Эмиратах - родился человек, деньги напечатали и положили в банк.

Деньги в эмиратах есть потому что там есть нефть, которая и обеспечивает подданных. А так в мире есть куча стран с массой народа, которая никак не обеспечивает котируемость их бумаг.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Деревицкий




Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 2166
Благодарили 115 раз/а
Населённый пункт: Беларусь, Брест

716234СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 13:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Ризаева писал(а):
Здесь нужно уяснить один момент себе, делая выбор свой личный. Понятие "пожизненное пользование" для государства очень рискованное понятие.

Я думаю, что необходимо определится с понятиями. Прежде всего, определить, а что такое вообще "государство"?

Государство - это мы и есть. Его граждане. Прежде всего.
Следовательно, о каком риске для государства вообще может идти речь?


ps. На форуме Медведева мы уже как-то начинали, было, обсуждать твою идею, но наша дискуссия как-то заглохла. В общем, +1 к предыдущим ораторам. Я её так и не понял. Rolling Eyes

_________________
Моя Родная партия: https://vk.com/dimitrius_rodpart
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Dumka




Зарегистрирован: 05.08.2003
Сообщения: 5856
Благодарили 44 раз/а
Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург

716239СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 13:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Татьяна Невежина писал(а):
Dumka,
Цитата:

А кто-нибудь, кто прочитал - в состоянии пояснить смысл идеи "обеспечения рубля жизнью человека на земле"?

В Проекте нет такого понятия. Как Вы невнимательны.


Наталья Ризаева писал(а):
1.3 Предлагаемый принцип обеспечения денежной единицы
1.3.1 Суть предлагаемого принципа

Альтернативой существующему обеспечению рубля предлагается принцип, исключающий "человеческий труд" как фактор обеспечения денежной единицы. Предлагаемый принцип формируется в соответствии с понятием "жизнь человека на земле".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dumka




Зарегистрирован: 05.08.2003
Сообщения: 5856
Благодарили 44 раз/а
Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург

716323СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 13:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Татьяна Невежина,
Цитата:
"Идея обеспечения рубля жизнью" и "в соответствии с понятием жизнь" - согласитесь, понятия очень далёкие друг от друга.

Если вы видите разницу, и якобы понимаете, чем именно будет обеспечиваться рубль, но не в состоянии всё это объяснить, в результате пытаясь увильнуть демагогией про "непослушание папы-мамы", то на самом деле - ничего вы не понимаете, и вас никто не услышит. Вот и весь результат.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Деревицкий




Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 2166
Благодарили 115 раз/а
Населённый пункт: Беларусь, Брест

716406СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 13:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Понятие обеспеченности денежной единицы - идёт бок о бок с понятием ликвидности.

Обеспеченность рубля, скажем, золотом - означает, что в любой момент я могу обменять свои рубли - на золото.

Обеспеченность же рубля в "Финансовом проекте "Родовое Поместье"" - сторого говоря, вообще не понятна.
На что я могу свободно обменять свои рубли?

И есть ли вообще смысл говорить об обеспеченности в этом случае?

_________________
Моя Родная партия: https://vk.com/dimitrius_rodpart
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ярополк




Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 356
Благодарили 40 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

716410СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 13:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Dumka писал(а):
Татьяна Невежина,
Цитата:
"Идея обеспечения рубля жизнью" и "в соответствии с понятием жизнь" - согласитесь, понятия очень далёкие друг от друга.

Если вы видите разницу, и якобы понимаете, чем именно будет обеспечиваться рубль, но не в состоянии всё это объяснить, в результате пытаясь увильнуть демагогией про "непослушание папы-мамы", то на самом деле - ничего вы не понимаете, и вас никто не услышит. Вот и весь результат.


Кому надо ? тот услышит, да ещё сделает соответствующие выводы. Даже после очень беглого взгляда на проект становится понятно, что авторы не имеют даже малейшее представление о предмете своих творческих изысканий. О чем можно говорить, если, авторы в серьез уверены в том, что рубль сегодня обеспечивается золотом.


Цитата:
1.1 Существующий принцип обеспечения единицы рубля

Рубль обеспечивается золотом. Единица золота обеспечивает единицу рубля.



Но откуда они это взяли? Неизвестно.

Сравните две десятирублёвые купюры: старую советскую и новую российскую.

На советской десятирублевке, рядом с изображением Ленина, написано: ?Банковские билеты обеспечиваются золотом, драгоценными металлами и прочими активами государственного банка?. А теперь найдите аналогичную надпись на современной российской десятирублёвой бумажке. Что нашли? Нет. И для того, чтобы увидеть это различие вовсе не требуется семи пядей во лбу, достаточно простого детского любопытства.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Duard




Зарегистрирован: 21.09.2002
Сообщения: 676
Благодарили 13 раз/а
Населённый пункт: Russia

716508СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 13:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Цитата:
что предъявим миру вместо валюты?

У нас и сейчас валюты нет

У нас есть рубль, который внутри меняем на нефть, а за кордонам нефть на валюту (доллар). Далее эту валюту внутри меняем на рубль (печатаем новый рубль).
Получаем формулу: рубль - нефть - доллар(нефть) - рубль(штрих).
Вы какую формулу предлагаете?
Цитата:

Альтернативой существующему обеспечению рубля предлагается принцип, исключающий "человеческий труд" как фактор обеспечения денежной единицы

Цитата:
Один га Родового Поместья даёт возможность напечатать 1 млн денежных единиц.

Если труд исключен как фактор, даже печатника, а рублей будет много, на что будем рубли менять, зачем они будут нужны?
Цитата:
Гражданин, получая право на Родовое Поместье, даёт право государству на финансовое обеспечение денежной единицы.

Рубль обеспечен правом на РП, но не "человеческим трудом". А так как права у всех равны, то и рублей соответственно тоже - трудись не хочу. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Luppica




Зарегистрирован: 29.12.2008
Сообщения: 62
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Нарьян-Мар

716512СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 13:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я считаю наивно полагать что на данном этапе можно реально зарабатывать в РП,так, как описано в книгах. Ведь мы только-только создаем в настоящий момент РП, ведь яблони должны подрасти и т.д. , там ведь показано будущее наших внуков, и живая ограда выросла и яблоки, и ягоды, все это поставлялось в таверны, которые если внимательно читать, в том будущем как раз и строились, да и поток туристов произойдет именно в том будущем.Сейчас то чем им интересна наша страна?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dumka




Зарегистрирован: 05.08.2003
Сообщения: 5856
Благодарили 44 раз/а
Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург

716626СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 13:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ярополк,
Цитата:
О чем можно говорить, если, авторы в серьез уверены в том, что рубль сегодня обеспечивается золотом.

На мой взгляд, это второстепенно. Золото или другая высоколиквидная ценность, как правило, нужна только для запуска экономики. Дальше, грубо говоря, рубль обеспечивает ВВП. Привязка/отвязка от золотого или иного стандарта только предоставляет дополнительные возможности, как для развития экономики, так и для спекуляций.

А тут авторы, похоже, "покушаются" на сам принцип обеспечения. Под новыми очками скорее всего имеется ввиду иные ценности, то есть что и почему считается ценным. Поэтому всё и выглядит как "давайте запустим кризис на луну" или "каждый миллион единиц обеспечим гектаром солнца".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

716633СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 13:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

На советской десятирублевке, рядом с изображением Ленина, написано: ?Банковские билеты обеспечиваются золотом, драгоценными металлами и прочими активами государственного банка?. А теперь найдите аналогичную надпись на современной российской десятирублёвой бумажке. Что нашли? Нет. И для того, чтобы увидеть это различие вовсе не требуется семи пядей во лбу, достаточно простого детского любопытства.

в настоящее время рубль - производная от доллара. Так как доллар не обеспечени ничем (кроме почти что религиозной веры в него) то и рубль на данный момент обеспечен... верой в доллар.
Это не очень правильно для самостоятельного государства.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Ярополк




Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 356
Благодарили 40 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

716750СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 13:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Dumka,

Согласен, что второстепенно. Конечно, главная проблема проекта и причина, по которой он не может осуществиться, заключается в ином, а именно в отсутствии единого подхода к измерению нового обеспечения денежной единицы.

Ведь что такое ?жизнь человека на земле? - это абстрактное понятие, не более. Каждый определяет его ценность исходя из собственных, сугубо индивидуальных представлений о жизни, человеке и мире в целом. Например, Наталья Ризаева, наверняка считает, что ?жизнь человека на земле? бесценна, потому как счастье нельзя выразить в денежном эквиваленте. А христианский священнослужитель скажет, что ?жизнь человека на земле? не имеет цены, потому как такая жизнь бренна, а вот ?цаарство небессное-е? - это ? и т.д. т.п. Среднестатистический городской обыватель при оценке этого понятия будет исходить из того - во сколько денежных единиц ему обойдется приобретение 1 га земли. Тот, кто вообще не знает о книгах Мегре, вполне может подумать, что ?жизнь человека на земле? - это что-то вроде жизни бомжа у которого нет крыши над головой, и который нуждается в сочувствии и помощи.

И поэтому у каждого из выше перечисленных, будет своя мера, которой этот каждый будет пытаться измерить это понятие. Соответственно и отношение к новому обеспечению денежной единицы и к самой денежной единице будет различаться: от восторженного принятия до агрессивного отторжения.

А ещё возникает вопрос, а есть ли вообще столь острая необходимость встраивать РП в современную, на ладан дышащую, кредитно-денежную систему?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Duard




Зарегистрирован: 21.09.2002
Сообщения: 676
Благодарили 13 раз/а
Населённый пункт: Russia

716893СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 13:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ярополк
Цитата:
И поэтому у каждого из выше перечисленных, будет своя мера, которой этот каждый будет пытаться измерить это понятие.

Отлично. Пока универсальная мера в мире - это сила, и денежная единица должна обеспечиваться реальной силой. Иначе, просто придут и отнимут это обеспечение, раньше отнимали оружием, сейчас умом и хитростью. И РП отнимут, если РП станет универсальным обеспечением денежной единицы.
Dimitrius
Цитата:
Жителям РП - необходимо обменивать производимую ими продукцию на что-то, что РП - обеспечить (пока) не в состоянии.

Пока, да. Проект предполагает его принятие на государственном уровне, то есть для всех жителей государства одновременно, для стимула взятия земли. Но если сознание людей как пишет Ярополк разное, не все поймут правильно почему деньги дают тем, кто уходит на землю, а тем, кто поддерживает старую экономику в переходный период - ничего.
Сейчас ситуация развивается естественно, последовательно. РП встраивается "в современную, на ладан дышащую, кредитно-денежную систему". Пока РП сильна идеей, точнее сильна силой тех людей, которые осознают идею, далее сработает естественный тбор, подобное притянет подобное и будет усиливать этот эгрегор РП. Усилившись РП шагнет вперед и займет свое место в этом мире Сил. Потенциал РП огромный, т.к. источник его силы отличается от того из которого черпается сила сейчас.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB