Просто, пока человек не знает ЗДОРОВОЙ альтернативы его не убедишь, что "в городе питаться мясом, то это уже не однообразие". Ведь 30-50 продуктов вегетов и сыроедов вынуждают из применять к себе силу воли, переносить кризы и т. д. И... где-то через 3 года (или 5 месяцев, без разницы) "срываться", и думать: почему, а прав ли, а где мой гемоглобин, а почему мозги не работают, а почему кризы повторяются, есть селёдку и думать - "я опять трупоед" и т. д.
С любовью, Наталья.

domovenok1999 , я, видимо, не совсем Вас понимаю. Вопрос важный, поэтому не хочется, чтобы он повисал в воздухе.

Я больше 17-ти лет вегетарианка (для меня это исключение мяса, рыбы, морепродуктов). За эти годы НИ РАЗУ не съела ни кусочка и не тянуло. Бывали периоды, когда ела яйца. Молоко и молочное ела, опять же в разные годы с разной интенсивностью.
За эти годы сделала вывод, что для здоровья самое важное исключить из рациона питания химию и рафинированное. Сахар, естественно, к этому списку относится.
Питаться преимущественно раздельно. Кушать умеренно - слишком большое разнообразие не очень-то предусмотрено природой для питания в нашем регионе, судя по всему. Соблюдать основные правила Аюрведы - как минимум, не готовить впрок, есть в спокойной обстановке, пять минут сидеть после еды. Побольше сырого, конечно. Это я так, сумбурно, пишу - чтобы суть донести.
Что касается гурманства, то в Аюрведе это объясняется тем, что человеку нужно в день шесть разных вкусов. На мой взгляд, повторюсь, изобилие пагубнее однообразия.

И все-таки я еще раз не согласна с Вами, что Вы говорите, что надо искать замену мясу! Я не искала за 17 лет ни разу. Слава Богу, бегаю.

30-50 продуктов?! Ого! Даже интересно посчитать, сколько же продуктов в моем рационе? Имеется в виду за какое время? В течение года?

Я, скорее, предостерегла бы от слишком чистого питания тех, кто живет в городах или в нестабильной эмоциональной обстановке. Вот тут надо очень грамотно баланс соблюдать.

domovenok1999 , вот на Ваш взгляд, во всем мной написанном, что не так? Просто хочется Вас понять.

P.S. А воробей просто совершенно иначе устроен природой.

P.P.S. А насчет 300 растений на выбор... Что-то как-то я бы готовилась к солнцеедению - судя по всему оно пригодится больше в будущем...

OrientAlla, здравствуйте.
Всё что Вы написали жизнеспособно и имеет право на жизнь даже потому, что Вы это испытали на себе в течении многих лет. И, может, замену мясу искать не надо, а это просто стереотип. А может, у Вас она (замена) есть в рационе растительной пищи, Вы только не подозреваете об этом. Вот это хотелось бы понять.
А ваш образ питания - многолетняя практика. Мой - только начало. По этому тут не спорю. Но, т. к. у меня на природе есть возможность исптать "мой" способ, то я всё-таки пробую. Он мне нравится больше, чем "просто" вегетарианство. Потому что в травках такое(!!!) разнообразие не вкусов, а "живых полезностей", которые игнорирует на этой планете только человек. А все другие живые сущеста с удовольствием пользуются. Это естественные ежедневные БАДы, на много порядков активнее атечных. А как узнать, что организму надо из этих БАДов? Организм должен их зать "в лицо", т. е. на вкус. Они должны быть доступны. Организм должен быть незасорён.
А на счёт разнообразия трав, цветов и кустов (о цыфрах не спорим): я тоже думала, что оно не большое, пока из города не переехала. А когда переехала, поняла, что мы многое теряем в наших бетонных коробках.
С уважением, Наталья.

Про мясо. Если принять, что когда-то мясо заменило человеку вещества и энергии, которые он потерял при переходе от естественной жизни. То хочется знать, что оно заменило и что потерял человек?
С уважением, Наталья.

domovenok1999, чем дальше я в это лезу, тем жутьше мне становится - ничего-то мы не знаем про организм... так, догадки и предположения... а всё проверять - где гарантия, что это не навредит впоследствии??

Да ладно, Зайчина, просто "Жить хорошо!", и этого вполне достаточно.
Привет!

Живу в городе, так вот, насчет разнообразия-

ЧТО ЕМ Я:

1- мед

2- разные орешки, хотя предпочтение отдаю грецким

3- пророщенные злаки (овес, ячмень, пшеницу), семечки и бобовые

4- гречку, не вареную, а замоченную в воде на час или на ночь (вкус тот же что и у вареной, только не горячая)

5- овощи (зимой - это свекла, морковь, тыква. репа, сельдерей, редька, хрен, чеснок. лук. тапинамбур, капуста ( в том числе квашеная без соли по рецепту П.Брега ). Летом - Сами дополните

6- фрукты - из свежих - яблоки поздних сортов. а также сухофрукты (изюм. чернослив. курага. яблоки и груши. ... )

7- ягоды сушеные (черника. земляника, малина, шиповник, боярышник. рябина ....). Из свежих клюква, брусника

8- грибы

9- разные травы сушеные или замороженные. Добавляю в салаты или завариваю

10- кисломолочные продукты

11- хлеб только бездрожжевой. И то иногда, да и тот подсушиваю в сухарики ( они так здорово хрустят, да и полезнее)

Большей частью все ем в сыром виде, а если хочется тепленького - заливаю соусом (травяной настой)

Вообще пищу ем сезонную, заморские фрукты типа апельсины и проч. - не очень (какой дрянью их пичкают, пока они к нам доедут..)

Не ем соль, перец и, насколько это возможно, стараюсь избегать продуктов,на упаковке которых указаны всякие ароматизаторы, стабилизаторы, консерванты, улучшители вкуса и прочие "радости".

Мяса, рыбу, птицу не ем. Проблем со здоровьем нет.

Мама, врач, первое время пугала низким гемоглобином - даже анализы делала. Он и впрямь вначале снизился, но вскоре пришел в норму ( где-то у меня завалялся список продуктов. бокатых железом - если кого заинтересует - найду. опубликую)

Вообще большую часть еды покупаю на рынках. кое-что ( типа гречка, хлеб) в магазине

Травы покупаю в аптеке, собираю в лесу на пикниках, а пряные (базилик, майоран, сельдерей, укроп ) в изобилии продают бабушки на рынках.

НУ ЧЕМ МЯСО РАЗНООБРАЗИТ МОЙ СТОЛ?

Немного о взглядах ученых на вегетарианство.

Вегетарианская диета может удовлетворить все необходимые потребности тела в пище. Многие ученые доказали тот факт, что вегетарианские продукты содержат гораздо большее количество биологической энергии, чем мясо.
Содержание белка в вегетарианских продуктах колеблется от 8-12% в хлебных злаках, до 40 % в соевых бобах, что вдвое больше, чем в мясе. Многие орехи, семечки и бобовые содержат 30 % белка. Белки, которые нам необходимы, состоят из 8 "основных" аминокислот. Пищевая ценность мяса так часто превозносится потому, что в нем содержатся все эти 8 аминокислот. Но вот о чем не подозревает большая часть людей, употребляющих мясо: мясо не является единственным продуктом, содержащим полный набор необходимых аминокислот - соевые бобы и молоко, например, также содержат все эти вещества, все 8 необходимых нам аминокислот в наилучшей пропорции.

Возможно, что еще более успокаивающим является тот факт, что необходимые нам белки можно получить путем простого сочетания двух вегетарианских продуктов (таких, например, как рис и бобовые), причем при этом полностью удовлетворяется потребность в белках самого высокого качества. Бедные люди во всем мире делают это постоянно; они смешивают рис с тофу и бобами (как в Китае или в Индии), или кукурузу с бобами (как в Центральной и Южной Америке) и т. п.

Ученые пришли к заключению, что очень трудно составить вегетарианский обед таким образом, чтобы он не содержал в себе всех необходимых белках; невозможно было обнаружить недостатка белков ни в одной из используемых комбинаций. Ученые пришли к заключению, что очень трудно составить вегетарианский обед таким образом, чтобы он не содержал в себе всех необходимых для человеческого тела белков.

«Гармония через вегетарианство» С. М. Неаполитанский.

Мне 21. Я не ем мясо 3 месяца, при чем в семье я одна такая, а остальные относятся к моему неедению как к чудачеству, все время предлогаят... Дело в том что человек должен понять чего он хочет, хочет ли возвышенных энергий, здоровый организм, здоровых детей -тогда вперед!!! есть очень много что намного приятнее вкуснее мяса. Мясо - стериотип. А как сказал один человек, мертвое кажется вкусным, когда тело напичкано мертвечиной и всякими ядами, а когда организм чистый его на мертвое и не тянет...

Привет всем!
Уже 7 месяцев(или около того) не ем мясо(птиц, рыб, и прочее соответственно тоже), иногда ем яйца и ещё реже - молочные продукты. На мясо не тянет абсолютно(оно и раньше не особо нравилось), давление со стороны родственников пропало уже давно.
И всё бы было хорошо, если бы не одна проблемка: низкий гемоглобин. Раньше проблем с ним не было никогда(был 130+), а месяц назад сдал анализ - 105. Возможно, постоянное хотение спать тоже связано с этим, что весьма сильно мешает. От простуды тоже не спасает - болел полтора месяца назад. Никаких положительных сдвигов в состоянии здоровья не заметил(может, плохо искал?).
А теперь внимание, вопрос:
1) Пониженный ли у вас гемоглобин?
2) Как и чем его повысить?

domovenok1999 , доброго дня!

domovenok1999 писал(а):

Всё что Вы написали жизнеспособно и имеет право на жизнь даже потому, что Вы это испытали на себе в течении многих лет.

Да, опыт - великая штука! Чего только я не перепробовала за эти годы.

Цитата:

И, может, замену мясу искать не надо, а это просто стереотип.

Я вот уверена, что стереотип. Для меня это примерно как замена наркотику, если наркоман решил отказаться от наркотиков. И даже в самом начале, когда меня все очень пугали тем, что без мяса я не выживу или потеряю здоровье, у меня мыслей, что мясо надо чем-то заменять. Какая-то была внутренняя уверенность, что мясо - совершенно неестественный продукт для человека.

Цитата:

А может, у Вас она (замена) есть в рационе растительной пищи, Вы только не подозреваете об этом. Вот это хотелось бы понять.

Вот опять слово "замена". Видимо, в подсознании у Вас как-то крепко про мясо засело (чего только не понапихано в нашем подсознании - по себе знаю!). Да просто рацион. да даже и не рацион - ем, что хочу, в разные периоды по-разному. Имею слабости в виде пристрастия к сладкому (с детства). Вот тут подключаю силу воли, потому что считаю сладкое очень вредным, да и организм мой вопиёт по полной программе, когда у меня случаются "кондитерские запои".

Цитата:

А ваш образ питания - многолетняя практика. Мой - только начало.

Желаю Вам уверенного следования своему пути! Свой путь - это самое важное и ценное!

Цитата:

Но, т. к. у меня на природе есть возможность исптать "мой" способ, то я всё-таки пробую. Он мне нравится больше, чем "просто" вегетарианство. Потому что в травках такое(!!!) разнообразие не вкусов, а "живых полезностей", которые игнорирует на этой планете только человек. А все другие живые сущеста с удовольствием пользуются. Это естественные ежедневные БАДы, на много порядков активнее атечных.

Со всем согласна. Только почему противопоставление вегетарианству? Или я уже подзабыла что-то из дискуссии? А сейчас перечитывать нет времени.

Цитата:

А когда переехала, поняла, что мы многое теряем в наших бетонных коробках.

И даже в кирпичных коробках. Я тоже уже лыжи навострила на переезд. Правда, не в деревню, а в маленький город, но в свой деревянный дом на краю соснового бора.

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 30 сек.:

domovenok1999 писал(а):

Про мясо. Если принять, что когда-то мясо заменило человеку вещества и энергии, которые он потерял при переходе от естественной жизни. То хочется знать, что оно заменило и что потерял человек?

А Вы изучали этот вопрос по теософским и розенкрейцеровским источникам, например?

Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 31 сек.:

Зайчина писал(а):

чем дальше я в это лезу, тем жутьше мне становится - ничего-то мы не знаем про организм... так, догадки и предположения... а всё проверять - где гарантия, что это не навредит впоследствии??

Тут только собственная интуиция - иначе, действительно, можно доэкспериментироваться!

Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 44 сек.:

Катена писал(а):

НУ ЧЕМ МЯСО РАЗНООБРАЗИТ МОЙ СТОЛ?

У Вас замечательный рацион, на мой взгляд!
Только вот с нашими продуктами тоже не всё так просто. Иногда и бабушки для урожайности пользуются дешёвой химией на своих огородах!
А гемоглобин, кстати, у вегетарианца может быть пониженный без всякого вреда здоровью - как вариант нормы. Но ссылку на источник не дам - подзабыла, где читала.

Добавлено пользователем cпустя 24 мин., 30 сек.:

~Elrond~ писал(а):

Уже 7 месяцев(или около того) не ем мясо(птиц, рыб, и прочее соответственно тоже), иногда ем яйца и ещё реже - молочные продукты. На мясо не тянет абсолютно(оно и раньше не особо нравилось)

Да у Вас всё только начинается! Организм только-только начинает перестраиваться. Сколько Вам лет?

Цитата:

И всё бы было хорошо, если бы не одна проблемка: низкий гемоглобин. Раньше проблем с ним не было никогда(был 130+), а месяц назад сдал анализ - 105.

А что Вам эти циферки? Я вот понятия не имею, какой у меня гемоглобин - уж слишком всё непросто с этими критериями.

Цитата:

Возможно, постоянное хотение спать тоже связано с этим, что весьма сильно мешает.

А, возможно, с тем, что тонкие тела перестраиваются и им надо больше пребывать на своих планах. Вообще, сонливость, с духовной точки зрения, это очень важная вещь. конечно, надо чувствовать, когда это и вправду сбой в организме, но не переживать, а радоваться, когда это явно положительный процесс.

Цитата:

От простуды тоже не спасает - болел полтора месяца назад. Никаких положительных сдвигов в состоянии здоровья не заметил(может, плохо искал?).

Да просто у Вас сейчас пойдут самые критические месяцы. вообще, три года примерно надо, чтобы организм очистился после мясоедения и перестроился. И то, если в принципе Вы не просто отказались от мяса и рыбы, а питаетесь чистыми продуктами. Не едите фаст-фуда и консервированного-полуфабрикатного, не едите вчерашней еды, ну и так далее. Сахар кушаете? Кондитерские изделия? Дрожжевой белый хлеб?

Цитата:

А теперь внимание, вопрос: 1) Пониженный ли у вас гемоглобин? 2) Как и чем его повысить?

Внимание - ответ.
1. Не знаю (т-т-т!), какой у меня гемоглобин.
2. Если считаете, что Вам его надо повысить, ищите информацию в беременных темах. Именно у беременюшек больше всего с этим проблем, потому что анализы приходится сдавать.
http://www.anastasia.ru/forums/post_621183.html#621183 - вот здесь я хорошую ссылку про гемоглобин давала. И, в принципе, в этой, да и в других темах гемоглобин часто обсуждается.

Удачи Вам!

~Elrond~ писал(а):

И всё бы было хорошо, если бы не одна проблемка: низкий гемоглобин. Раньше проблем с ним не было никогда(был 130+), а месяц назад сдал анализ - 105. Возможно, постоянное хотение спать тоже связано с этим, что весьма сильно мешает. От простуды тоже не спасает - болел полтора месяца назад. Никаких положительных сдвигов в состоянии здоровья не заметил(может, плохо искал?). А теперь внимание, вопрос: 1) Пониженный ли у вас гемоглобин? 2) Как и чем его повысить?

Как уже спросили, зачем мерять гемоглобин?
Что-то не так со здоровьем, что заставляет искать причину?
Если все нормально - то нечего и заморачиваться.
Удивительно было бы, если бы между состоянием организма мясоеда и вегетарианца не было разницы...

А для поднятия гемоглобина очень хороша обычная сырая свекла.

OrientAlla,

Цитата:

Сколько Вам лет?

18, почти 19.

Цитата:

А что Вам эти циферки? Я вот понятия не имею, какой у меня гемоглобин - уж слишком всё непросто с этими критериями.

Не в цифирьках дело, точнее не только в них... Умственная утомляемость повысилась, сонливость тоже. Возможно, от постоянных недосыпаний, но раньше при прочих равных было лучше.

Цитата:

онечно, надо чувствовать, когда это и вправду сбой в организме

Надо, но я пока не умею.

Цитата:

И то, если в принципе Вы не просто отказались от мяса и рыбы, а питаетесь чистыми продуктами. Не едите фаст-фуда и консервированного-полуфабрикатного, не едите вчерашней еды, ну и так далее. Сахар кушаете? Кондитерские изделия? Дрожжевой белый хлеб?

Фаст фуд не ем, из консервированного - зелёный горошек, маслины, огурчики, грибы иногда. Кондитерские изделия - иногда в универе, сахар не ем, хлеб редко, и в основном докторские булки.
lery,

Цитата:

Как уже спросили, зачем мерять гемоглобин?

Так вот получилось, что сдал анализ(надо было, причём не мне, а врачу).

Цитата:

Удивительно было бы, если бы между состоянием организма мясоеда и вегетарианца не было разницы...

Удивительно, но это так. Пока разницы не вижу вообще никакой.

Цитата:

А для поднятия гемоглобина очень хороша обычная сырая свекла.

Фиии, какая гадость! Не нравится она мне, ни в каком виде. Даже яблоки, и те не каждый день(ибо не хоцца ). Чего просто обажаю - так это чищеные кедровые орешки, только не знаю, сколько их максимум в день есть можно. Из фруктов нравятся бананы, апельсины, киви, ананасы, персики, виноград, и прочие вкусности, которые в России обычно импортные, хз чем обработанные, но зато оч вкусно. Похоже, для перехода на сыроедение без переезда на какой-нибудь тропический островок не обойтись! )))))

~Elrond~, рядом куча тем о сыроедении, где многие люди (и я в том числе) делятся своим практическим опытом.
Созреешь - заходи...

Элронд, постояное желание спать - весной - авитаминоз. Обычное явление "нормальных" людей. Раньше я спасалась порциями поливитаминов. В этом году - порциями (огромными)фруктов. Гемоглобин не знаю (и раньше не знала)