Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Как создать поселение? Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Alekcandr_AJ



Возраст: 44
Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 24
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Алма-Ата, Казахстан

606616СообщениеДобавлено: Ср 19 Мар 2008, 7:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Почитал пост и понял - сдесь одни фермеры - трупоеды собрались. Совесую прочитать книги Мегре.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Luck




Зарегистрирован: 20.02.2007
Сообщения: 125
Благодарили 1 раз/а


606629СообщениеДобавлено: Ср 19 Мар 2008, 9:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Alekcandr_AJ,зачем так сразу ярлыки вешать,я сомневаюсь,что все
с рождения были вегетарианцами и не ели колбасу и котлеты. Если вы уже не едите мясо это ваш выбор,не нужно считать это особым достижением ,каждый человек осознанно должен делать выбор.И не в еде главное,а в чистоте помыслов.Можно не есть мясо ,а быть агрессивным не менее.Для меня тоже выбор дался не легко,тем более
продуктов полезных небольшой.Может в поместьях уже проще будет.

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 14 сек.:
Я имею ввиду выбор продуктов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alay_1




Зарегистрирован: 15.04.2007
Сообщения: 92
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Заонежье

613053СообщениеДобавлено: Сб 05 Апр 2008, 22:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Alekcandr_AJ, а кто сказал, что фермерство - это обязательно скотоводство... Вот мы к примеру, очень хотим организовать у себя в поселении тепличное хозяйство. Это у вас в Казахстане всё растет замечательно. Пробовали мы как то яблочки ваши по 600-800 гр весом каждое!
А у нас тут север, лето всего месяца полтора. Живем пока на дарах леса и озера.
Кстати, будем рады если кто поделится опытом по строительству капитальных теплиц и по технологиям тепличного растениеводства.

_________________
Илья и Маргарита
С любовью из поместья "Заонежье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dmitry296




Зарегистрирован: 26.02.2007
Сообщения: 25

Населённый пункт: г.Нижневартовск

617463СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 2008, 14:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Извините, что долго не был на собственной теме, проблемы были со свободным временем и с интернетом. Схема, предложенная Аушевым думаю не очень подходит для экопоселения. Так как она расчитана на одного грубо говоря фермера, то подразумевается, что у каждой семьи будет подобный кругооборот. Но в этом случае владелец поместья только и будет делать целыми днями как пахать. Потому что поддержание такого хозяйства требует огромных трудовых затрат. В итоге гектар просто превратится в мини ферму.
В целом я рад что данная тема вызывает интерес у вас. До главной моей цели ещё далеко. А она заключалась в объединении анастасиевцев по географическому признаку, чтобы когда как говорится ВСЁ началось для каждой климатической зоны был план поселения. Чтобы процесс не застаивался на планировании. Зачем нам зацикливаться и ждать если мы можем уже сейчас можем подумать и представить полный план поселения. А когда государство запустит программу (или может кто сам найдёт достаточное количество денег) то лишь останется предворить его в жизнь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Naviy




Зарегистрирован: 17.04.2008
Сообщения: 17

Населённый пункт: Питер

617821СообщениеДобавлено: Пн 21 Апр 2008, 14:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Тема интересная, но я вижу здесь затрагивается исключительно экономическая и политическая часть проблемы. Многие предприимчивые люби уже решили эти вопросы. На повестке стоят другие вопросы.
Если подвести итоги ситуации сложивщейся в современных поселениях, то можно прийти к выводу, что поселений, живущих в Творении и Радости на сегодняшний день нет. Поскольку система противостоит идеям Анастасии не только снаружи, но главное это происходит внутри самих иннициативных групп и поселений.
1 этап- погасить иннициативу по получении земли. В большинстве случаев преодолен. На нем застряли только совсем не уверенные в своих силах. Этот этап проводиться с помощью внедрения в группы определенных "работников"системы.
2 этап- Получившие землю, поддавшись системным стереотипам, тихонечко под благовидными предлогами, даже с четкими бизнес-планами начинают ей торговать. Что лишает первоначальную общность людей душевного единства и чистоты - основы родового поселения, которая является принципиальным отличием от любых дачных поселков. В данном случае нет родового поселения - есть дачный поселок.
В данном случае товарно-денежные отношения проявляются не только в продаже земли, но и являются основополагающей мыслью в отношениях между любьми.
Системные привычки в решении вопросов в проведении праздников остаются и здесь. Один пляшет - все смотрят. Иногда пляшет за деньги, чтобы компенсировать себе пассивность остальных.
3 этап - предлагаю вместе продумать выход из этого дачно-системного кооператива, которое мы называем нынче родовам поселением. Вы ход надо искать , его найдут наши дети, мы их загасим в таких поселках, прикрываясь чистыми помыслами.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ладомир

Ищу половинку :)



Возраст: 56
Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 126
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Томская губерния

618143СообщениеДобавлено: Вт 22 Апр 2008, 14:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Naviy!
Поселений уже десятки создано. Нельзя за всех говорить - что все неудачны.
Я вот замечаю все чаще, что те, кто счастливы ПРОСТО НЕ ПИШУТ ЗДЕСЬ, так как жизнь прекрасная настолько интересна и насыщена - что им ПОКА не до форума.

_________________
Трудиться и искать!
Найти! - Трудиться снова!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Naviy




Зарегистрирован: 17.04.2008
Сообщения: 17

Населённый пункт: Питер

618410СообщениеДобавлено: Ср 23 Апр 2008, 11:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ладомир, Имеющий уши, да слышит. Я обращаюсь к тем, кто понял, о чем я говорю.
И если мысль не лениться, то видно тех кто прячеться за светлою за маскою, мешая Свету быть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
eralash




Зарегистрирован: 13.03.2003
Сообщения: 4312
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: novosibirsk

618784СообщениеДобавлено: Чт 24 Апр 2008, 14:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Экономика и политика - это есть. Но мне лично кажется, что проблемы поселений в отсутствии опыта в управлении коллективом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ignatjev



Возраст: 53
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 234 раз/а
Населённый пункт: Москва

618915СообщениеДобавлено: Пт 25 Апр 2008, 2:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

eralash писал(а):
Экономика и политика - это есть. Но мне лично кажется, что проблемы поселений в отсутствии опыта в управлении коллективом.

Можно перефразировать: В отсутствии опыта самоорганизации и сотворчества, самоуправления коллектива.
Не из вне должно управления происходить, а прорастать изнутри.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Naviy




Зарегистрирован: 17.04.2008
Сообщения: 17

Населённый пункт: Питер

618954СообщениеДобавлено: Пт 25 Апр 2008, 8:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

eralash, Управление возможно только биороботами, но тогда нет возможности говорить о родовом поселении, как о сообществе творцов.
ignatjev, как видиться откуда в коолективе возмется способность к самоорганизации и сотворчеству? Что будет почвой для их произрастания?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ignatjev



Возраст: 53
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 234 раз/а
Населённый пункт: Москва

619004СообщениеДобавлено: Пт 25 Апр 2008, 11:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Naviy писал(а):
ignatjev, как видиться откуда в коолективе возмется способность к самоорганизации и сотворчеству? Что будет почвой для их произрастания?

Ответ простой и глупый: что сделаешь, то и будет Laughing
Вариантов множество:
1 - Может быть предворительно созданный коллектив, с непротиворечивой системой ценностей осознавший необходимость самоорганизации, предварительно создавший общий образ творения и участие каждого в общем деле (аналог - хорошо подготовленная экспедиция, обученные, оснащенные, имеющие общую цель и распределившие функциональные обязанности).
2 - Может создаться инициативная группа носителей выработанного образа, вокруг которой, под ее структурирующем воздействием будет собираться коллектив, по ходу дела вписываясь в общее творение (группа стихийных туристов ведомая опытными проводниками)
3 - Может быть стихийное движение - пожелали саздать общий образ собрались и начали что-то делать, учиться самоорганизовываться прийдется самим, с нуля, по ходу действий (та же группа туристов - новичков, но уже без проводников и бывалых).
4 - Случайно созданная группа людей вынужденная самоорганизовываться обстоятельствами, без предворительного определения цели - образа - (аналог случайно создавшаяся группа людей, например при аварийной посадке самолета).

А вот теперь представим, что эти варианты коллектива оказались в безлюдных горах (пустыне, тундре - на выбор), в условиях где достижение цели, да и выживание зависит только от их собственных действий...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Naviy




Зарегистрирован: 17.04.2008
Сообщения: 17

Населённый пункт: Питер

619261СообщениеДобавлено: Сб 26 Апр 2008, 10:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ignatjev, пример из жизни: твой вариант №3 только в группу осознанно внедряются те, которые противостоят первоначальной цели, добиваясь внутренней разобщенности. Вариант выхода?
Цитата:

А вот теперь представим, что эти варианты коллектива оказались в безлюдных горах (пустыне, тундре - на выбор), в условиях где достижение цели, да и выживание зависит только от их собственных действий...
Кризисная ситуация действительно может ускорить процесс осознания. Стоит ли ее намеревать?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ignatjev



Возраст: 53
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 234 раз/а
Населённый пункт: Москва

619275СообщениеДобавлено: Сб 26 Апр 2008, 11:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Naviy писал(а):
ignatjev, пример из жизни: твой вариант №3 только в группу осознанно внедряются те, которые противостоят первоначальной цели, добиваясь внутренней разобщенности. Вариант выхода?

В этом случае предстоит мучительный путь выявления ценностей, возможно внутреннее размежевагние группы, разделение ее на две или больше идущих каждая своей дорогой.
В случае внедренных элементов - их нахождение и очистка рядов (в реальной группе - вплоть до физической ликвидации.

Даже при отсутствии внедренных элементов могут возникнуть антогонистические противоречия, которые потребуют решительных действий по их устранению, возможно прийдется устранять и носителей (крайний но возможный случай).

Противоречия вознинают при различных образах, возможно даже похожих внешне, как похожи из космоса пионерский и концентрационный лагерь. Не редко имеется взаимоисключающее понимание одних и тех же слов, неспособность слушать и воспринимать чужое мнение и корректировать свой образ.

В итоге, в лучшем случае получим некоторое количество людей или групп (или одну группу), набравшихся опыта и способных перейти на 1-й вариант или стать проводниками на 2-м
Возможен вариант, когда выживет только разрушитель (группа разрушителей) - внедренный или воспитанный в коллективе, "пожравший" остальных по пути.
Тогда в итоге получим хищника-кукловода, готового внедриться или возглавить новую групу "пиши".

Цитата:
Кризисная ситуация действительно может ускорить процесс осознания. Стоит ли ее намеревать?

Конечно стоит, преодаленная на этапе задумки-осмысления она не станет проблемой в реальности.
"тяжело в учение - легко в походе".
Чем лучше предварительная подготовка (как индивидуальная, так и коллективная -"сигранность команды") тем легче выполнение поставленной задачи, чем ранее команда научилась преодалевать кризисные ситуации, тем меньше потери в пути.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Naviy




Зарегистрирован: 17.04.2008
Сообщения: 17

Населённый пункт: Питер

619305СообщениеДобавлено: Сб 26 Апр 2008, 14:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ignatjev,как на этапе задумки-осмысления создать критическую ситуацию, ведь нет еще завязок, каждый легко может покинуть структуру?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ignatjev



Возраст: 53
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 234 раз/а
Населённый пункт: Москва

619418СообщениеДобавлено: Сб 26 Апр 2008, 23:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Naviy писал(а):
ignatjev,как на этапе задумки-осмысления создать критическую ситуацию?

Возможно надо начинать с моделирования критической ситуации, вроде игры-учений, продумать действия общие и каждого в наборе вероятных кризисных ситуаций, потом обсудить, каждому выйти с предложениями, для ускорения процесса можно разбиться по группам, опримально 6-10 человек, желательно из них 1-2 опытных в вопросе.
Хорошо попробовать сплоченность каманды в тестовых делах - походе (не прогулке, а походе с серьезной нагрузкой, с необходимостью высокой самоотдачи и взаимовыручки, как у Высоцкого - парня в горы тяни, рискни, там поймешь кто такой...)
Работе - так же требующей поной самоотдачи и не несущей близких материальных благ, но полезной с точки зрения мироздания, да и дальнейшего сотворения образа.
Очень полезно всем, или хотя бы ядру изучить опыт идущих впереди (пройти стажировку у опытных), возможно по разным направлениям - специализациям.
По сути я предлажил вариант перехода на 2-й и 1-й уровень...

PS. Хорошо вам Wink
Цитата:
каждый легко может покинуть структуру?

Я привык к структурам, которые покинуть нельзя, только мертвым, и то не факт. Mr. Green
И плохо вам, раз не понимаете, что все "структуры" связаны в единую - всеобщую, называется Жизнь (или Мироздание, навыбор), попробуй покинь, взаимосвязано в ней все.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB