Согласен с тобой полностью насчет денег. Пример из моей жизни. Я в 30 лет на дне рождения заявил, что работаю ещё до сорока, а потом живу для себя, занимаюсь только любимым белом. Каким? Сказал с собаками по лесу буду гулять. До книг Мегре оставалось еще года 3-4.
Уложился к 35-ти. Купил хутор. Держу немного скотины для себя. И развожу среднеазиатских овчарок (алабаев). За это время сельское хозяйство поперло в гору и такие собаки стали очень сильно цениться, выросшие на воле без цепей и вольеров. Которые сами питаются мышками и зайцами. Преданные, к скотине равнодушные, волкодавы-пастухи.
Абсолютно интуитивно поставил цель и сроки. И обстоятельства сложились так, что я теперь в полном шоколаде. Занимаюсь любимым делом и не гоню за деньги.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Толь ,а ты собираешся вообще в Украину возвращатся? Там есть у тебя единомышленники? или Ты хочеш новое поселение создавать и колектив соседей, или к готовому присоединится, и чем помимо обустройства поmестья планируеш заниматся,если конечно планируеш чемто еще ?
ВСЕХ поздравляю с праздниками, буду думать про ВАС хорошие словаХоть земле прийдется пережить милиарды взрывов фейерверков, но пусть еще чють-чють потерпит, и знает что мы ее любим искренне. Пройдет немного времини и станет она красавицей и много босых ножек радостно потопают по ее зеленым полянкам и лужочкам !!! И щаслива будет, и одарит усех гармнией, будет ждать рассвет каждый чтоб вновь порадовать НАС !!! Мечты воплощаются, УРА !!!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
ЛЁШ!
Хочешь честно..?
Кошки в душе день и ночь скребут по родным местам...
Eдиномысленников в 1997-99-ом ниодного не набралось( наверное не там искал..).Потому и уехал... И только сейчас и тут по-настоящему понял как сильно я привязан ко всему что связано с "корнями"...
А тут я на "птичьих" правах, перспективы мало вижу, хотя полюбил очень здешние места,людей... но сердце по РОДНОМУ скорбит.Иногда одиноко очень...
Не знаю как дальше будет, скорее всего не выдержу и пойду по земле место себе высматривать для обустройства СВОЕГО ГНЁЗДЫШКА.
Сам ли поселение организую... или прибьюсь к уже готовому..?Жизнь покажет...
Знаю только что МЕЧТА моя настолько ясна и сильна, что пока не воплотится полностью,не успокоюсь... А занятие моё любимое... наслаждаться жизнью и учиться всему новому, всему что интересно...
Ребята, милые, в праздник бередить ваши души не надо бы - но сами тему эту о силе мечты начали.
Часть истории моего рода расскажу вам - поймете как сильна мечта.
Мою пра-прабабушку Степаниду со стороны мамы, и весь род ее, что жил возле Белой Церкви под Киевом, в далекие (близкие?) 20-е, когда поутихла гражданская, жестокая рука как спелый тугой колос вырвала из родной земли.
Забросили весь род в эшелон и двери им открыли - в пустыню под Ташкентом.
Бабушка моя Мария родилась уже в 24-м в Ташкенте.
После войны - лишившись всех мужчин они осели в Уфе, в Башкортастане.
Мамочка там уже родилась.
Пра-прабабушка Степанида и пра-бабушка Афанасия между собою лишь на украинском до самой смерти говорили. Бабушка Мария - только не русском - не сужу ничуть.
Мама моя - тоже до сих пор - только на русском говорит.
И к бабушке Фене ходила не борщ есть - КРАССНЫЙ СУП.
Я когда это впервые услышала - по Достоевскому подумала "ко всему подлец-человек привыкает" (но не судите меня за мыслль ту строго - это возраст максимализма был - и прошел как вода в песок...)
Но не в этом дело...
Дело скорее в мечте.
Бабушка Феня жила в бараке, буквою П построен он был.
Вот внутри самой перекладины этой буквы П она жила в маленькой комнатке - как 2 плательных шкафа - лишь корвать, сундук там помещались и дверь как открывалась - в кровать упиралась.
Слнышко никогда не заглядвало туда...
Работала она санитаркой - уборщицей в больнице. Мама говорит, что как ни приду к ней - она все на коленях дорожку чистила.
Вотделении у нее был всегда образцовый порядок был - хвалили.
А она молчала все время -
жила крепко сжав губы
(мама вспоминает об этом часто - а я вот не знаю - что это ненависть? страх? мне хочется думать что страх за детей своих и судьбу их. Не ведаю я как - богато или не очень жили они в Украине. Да и не зачем это мне - нужно дальше жить и мечтою своею мир прекрасный творить)
Вот и молчала и чистили - молчала и чистила.
Только силу духа в комнатушку не запрешь.
Угадаем с одного раза о чем мечтала она?
Об Украине милой, о садочках вишневых, о земле родной солнышком теплым согретой и руками ее обласканой.
И так сильна мечта ее была - мама вышла замуж и папе сразу после окночания техникума квартиру в Киеве дали.
С 73 года мы тут живем.
Родилась я правда в Севастополе, но в 14 дней мы улетели оттуда.
Сейчас у нас, городских жителей есть мамин дом на земле своей, и такое для меня счастье прикасаться к ней с любовью
все в тебе и ты во всем - вот мой девиз сейча (не пафос это вовсе - я этим живу)
О себе почему заговорила в этой истории давней?
Мы с семьей жили в Болгарии несколько лет - я там училась в ВУЗЕ, могла в Греции навсегда остаться, да только Украина манила меня несказанно.
Я даже не раскаялась ни разу - приехали - 1991 - голытьба - голотьба.
А я не жалела что в Украину вернулась.
Вот ни разу.
А о человеке, за которого замуж могла выйти - жалела. Ибо резкий контраст - непьющий грек (который в Ташкенте до 7 лет жил - вот ведь параллель тоже...) и любящий выпить русский прошлый муж.
Так - отвлеклась я тут...
О силе мечты прабабушки моей о тяге корней рода к землице своей я осознала не так давно - когда стал вопрос - где же я Пространство-то свое буду воплощать. Мне по началу казалось - раз я так ЗЕМЛЮ люблю всю - она мне маленькой и родной такой кажется... то можно и в России...
Ан - нет.
Нет - только в Украине и только в ней.
А к Чернобылю я уж принюхалась за 20 с лишним лет (это меня многие русские анастасийцы шокировано спрашивают и на карте ищут - как там эта вода зараженная из речки Припять но Киевскому водохранилищу в Киев течет) - мне об этом не думается вовсе.
Это все - мое, родное.
Обнимаю вас далекие-близкие люди.
Ваша Земля вас всегда примет с радостью вас притянет...
С новым годом, полным чудес и сияющих мечтаний!!!!
Ива.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Эээх ребята, мальчишки и девчонки...!!! Ирина,Вера,Ива,Лёша,Игорь,Раиса...и все Ведрусы, форумчане...
С НОООООООООВЫЫЫЫЫЫЫЫЫМ ГООООООДООООООООООООООМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
От всей ДУШИ желаю всем нам встретиться в МЕЧТЕ воплощённой и стать далёкими и близкими соседями на, счастьем илюбовью обогретой, РОДНОЙ ЗЕМЛЕ!!!
Тогда ещё не раз с улыбкой и теплом мы вспомним как напрягали лучики свои, чтоб отыскать друг-друга... Счастья вам..., далёкие мои и близкие...!!!
Ива-Ивушка, спасибо тебе за твою историю...
Воистину люди того поколения, что умудрялись в тех условиях ещё нести... хранить в себе мечту..., жизнь прожив, подвиг великий совершили..!
А по-сему мы как-бы отчасти в их МЕЧТЕ УЖЕ ЖИВЁМ,нам нужно лишь её продолжить и своё всё лучшее добавить, чтоб светлее и теплее стало рядом...
Предлагаю первый бокал поднять за ЭТИХ людей !!!
За них отчаяных, отважных...пусть знают что жизнь их прожита была не зря, потому-что есть МЫ...!!!
Привет всем в году новом !!! Я тут открытие маленкое зделал для себя при изучении языка, может и Вам интересно будет !!! Вобщем про слово "Я" принадлежещее каждому человеку, на итальянском звучит "IO". Есть еще такое слово как "БОГ" ,на ит. звучит "DIO". Тут меня заинтересовало токое сходство и спросил я у своего преподавателя (поф. переводчица, перевела Мертвые души)- "а откуда взялась буковка "D". Она и говорит- "от слова "DIVIDERE"- делить, а употреблялось с честичкой "не" и звучит так "IN-DIVID-IO",тоесть "DIO" -"БОГ" означает "НЕ-ДЕЛИМЫЙ-Я" дословно или цельный,единый, и наконец ИН-ДИВИД-УАЛЬНЫЙ !!! Если у ВАС спросят Что есть БОГ? Говорите смело БОГ- НЕ-ДИЛИМЫЙ ЙН-ДИВИД-УАЛЬНЫЙ Я !!! Правда интересно получается? Как думаете?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
А если взять воспитание детей и вспомнить народные сказки!!! Точнее цифры 3,5,7,9 - не четные, НЕ ДЕЛИМЫЕ на равные части, встречяющиеся повсемесно в них ,то можно только преклонится перед мудростью народа!!!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Пусть речь я поведу немного не о том, а может о том, что ты
говоришь - не осуди, а внимательно почитай - там еще столько неизведанного в этих сказках.
Да вот только сказки мы не всегда правильно понимаем - а там мудрость такая заложена - не сразу зомбированным умишком поймешь - вот сейчас найду и ссылки дам
Мой сын мне рассказал каков смысл сказки о Золотом петушке. Полезно прислушаться к ребенку 12 лет (печатаю в своей обработке для
взрослых людей, не меняя сути рассуждений моего сына).
Итак:
1. зло не всегда различимо, ибо скрывается часто под привлекательной личиной (Шамаханская царица),
2. ради обладания Шамаханской царицей, братья рать на рать бросили, причем сограждан - чем не гражданская война, спровоцированная "панами что дерутся" - у кого чубы трещат????
3. и не нашлось разумного руководителя (в данном случае - царь) который бы понял что ЗЛО это. цитирую - "как пред солнцем птица ночи Царь умолк ей глядя в очи и забыл он перед ней смерть обоих сыновей"
и далее
"его за руку взяла
и в шатер свой увела.
Там за стол его сажала.
Всяким яством угощала;
Уложила отдыхать
На парчовую кровать.
И потом, неделю ровно,
Покорясь ей безусловно,
Околдован, восхищен,
Пировал у ней Дадон"
так сказать - за стеклянные бусы... продали Родину
а понимание старой сказки по-новому от Наташи Сабадаш
Диодор Сицилийский, сообщает во «Всемирной истории»:
«В Киоссе был закон, по которому все таинства должны были быть видны всем и вещи, которые обычно сокрыты в тайне, должны были быть на всеобщем обозрении…»
Это присказка не сказка
Сказка будет в впереди
Вспомним сказку детскую
Всем известную «о лягушке Царевне»
Кто нашу царевну лягушкой сделал об этом в сказках по разному говорится.
Только чаще так говорится что Змей – Горыныч или Кощей – Бессмертный, в общем, не честь поганая
Что горе да печаль да тоску лютую, темень на нашу Русь Матушку наводила
За несговорчивость Царевну нашу наказали, в лягушку оборотили – оговорили ,мыслью тёмную её сковали и подальше от людей запрятали
Ведь звали её Василисой ПРЕМУДРОЮ, то есть не просто мудрая, (ум – способность умение мыслить, мудрость – это ум плюс большой опыт мышления, плюс большой запас знания, премудрая – превосходящая мудростью) находящаяся в состоянии повышенной осознанности,
обладающая знаниями первоистоков, всё то она умела делать всё - то у неё получалось…
И сидеть бы ей там в болоте куда её тёмные силы запрятали .да тут объявился добрый молодец Иван Царевич и не сам он выбирал себе невесту по нраву да по любви, а так судьба его стрелой прилетела и в далёкое болото указала и знать не знал он и ведать не ведал какой богатый подарок судьба ему приготовила.
Тут немного остановлюсь, про Ивана поговорим. Уж очень имя у царевича интересное не славянское Иванами на Руси стали называть сыновей после крещения Руси, В честь Иоанна Предтечи в святцах упоминается , более 60 раз в каждом месяце и не по одному дню так, что когда родители приносили крестить сыновей то и давалось им имя Иоанн Крестителя - что означало - благодать Божия (евр.) и стало оно самым распространенным именем русских, на протяжении нескольких столетий (с XIV по XIX в.) Получается, что совсем недавно в историческом плане стало оно нашим родным и получается сказки где главные герои Иваны сложены сказочниками, не древние. (вот и подумаешь кто те последние кому надо первыми стать)
А ещё интересное нашла, у китайцев «ван» высший титул который носили владетельные князья: например Хуайнаньский ван.
Дальше сказка сказывается не приняли лягушонку родные, высмеивали Ивана да только когда стал царь задания да испытания невестам давать тут и проявилась премудрость и таланты Василисы премудрой.
А уж когда она в коробчёнке приехала на честной пир и без лягушачьего обличия да начала танцевать и ЖИВОТВОРЯЩЕЙ МЕЧТОЙ из косточек лебедей сотворять, а из капель вина озеро сделала…
Бедный - бедный наш Иван сердце в нём так затрепетало, метнулся он домой нашёл кожу лягушачью и спалил её в печке, сгорела она ярким пламенем, а Василисушку унесли тёмные силы в три девятое царство, пойди - найди попробуй когда не знаешь где.
Что тут горе горевать надо дело исправлять. Покручинился Иван царевич да как же жить без ЛЮБИМОЙ жены да такой как Василиса премудрая. Если есть в сердце Любовь то огонь и воду пройдёшь и медные трубы, а любимую где бы, она не была - найдёшь. Вот сердце он и послушал и пошёл искать свою мечту. Дорога была неизведанная шёл он близко или коротко, только узнал он, что змея поганого смердящего - смерть приносящего можно одолеть мечём кладенцом, где ж его искать этот меч чтоб у злых тёмных помыслов головы отсечь. Шёл он по своему пути, дорогу искал зверушек жалел, не ел, совсем изменился Иван пока топал, всю то жизнь свою припомнил все мысли, передумал, что кому плохого сделал да как не ладно сказал – совершил. Совсем другим человеком стал, и мысли его совсем другими стали. Идёт, мечтает, и так на сердце у него тепло стало от добрых мыслей…
Шёл - шёл по лесу дремучему продирался сквозь мысли свои искал кто подсказать может как ему тьму поганую победить только не кому было. Уж совсем отчаялся и тут набрёл на избушку да избушка то какЯто странная на курьих ногах и как это в сказках говорится, попросил ту избушку «- повернуться к лесу задом, а ко мне передом!». И ведь повернулась, откликнулась живая значит (живое значит пространство откликнуться может на просьбу). А в избушке той баба яга не простая баба, а если вернуться к старому алфавиту то баба йога а ещё там указанье есть на это костяная нага почему такое странное указание да потому что бабуля в позе лотоса сидела вот сразу и представляется костяная нога. Вот и справочка у авторитетов, чем бабуля - Ягуля занималась - или можно представить себе как разговор Вани и бабы йоги.
Баба Йога -
Индийский философ Радхакришнан писал : « Йоги считают, что вокруг нас существует более обширный мир, чем мы обычно в состоянии себе представить. Когда – ни будь , когда наши глаза откроются для созерцания его, наши восприятия смогут расшириться в такой же громадной степени, как у слепого человека, когда он получает способность видеть… реальность ( собственного) «Я» обнаруживается не путём целенаправленного использования разума, а путём подавления его деятельности и проникновения под те умственные наслоения, которыми обычная жизнь и деятельность скрывает нашу божественную природу. Хотя зерно духа присутствует в каждом из нас, оно не осознаётся человеческим сознанием, слишком занятым другими вещами».
Иван -
-Что ещё интересно йоги могут ?
Ему по силам сделать своё тело лёгким. Как воздух, парить в нём, преодолевать огромные расстояния.(любимое бако Йожкино дело в ступе шастать по белу свету) И наоборот, тяжёлым, и тело станет подобным горе. Может добиваться во всём успеха, предсказывать будущее, понимать незнакомый язык, читать чужие мысли, и сохранить вечную молодость, даже подчинить своему контролю всё живое на Земле. То есть приобрести власть над Вселенной.
- А что самое простое могут йоги? (Иван)
- Сидя в закрытом помещении или на берегу реки, тантрик может слышать божественную музыку, которую кроме него , никто не слышит,(то - то бабку из нирваны не вытащишь уж стучишь – стучишь в избушку а она и ухом не ведёт)) вдыхать аромат цветов, который ни кто кроме него не может ощутить испытать чувство блаженства, решать житейские проблемы без напряжения, преодолевать козни врагов – ответил старик.
- А чему уделяют особое внимание Йоги?(Иван)
-Самим себе. Ещё древни индийцы, пришли к выводу, что человек (микрокосм) и Вселенная (макрокосм) тесно связаны между собой. Вселенная – это отражение человеческого тела, в ней те же закономерности, что и в организме человека. Чего нет в теле, того нет во Вселенной. Про наши чакры знаете?
О Кундалини баба йога рассказала , что сила её равна 10 миллионам солнц.(термоядерная бомба отдыхает – подумал Иван - ой и загнула Ягуля) пробуждённая посредством йогических приёмов, Кундалини восходит вверх от чакры к чакре, растворяя их в себе. Когда Кундалини поднимается, всё тело поёт. Таким образом. Человек освобождается от цепей явленного мира и обретает полную свободу.
--А как же меч кладенец найти бабулечка?
--Это ты должен сам додуматься . - усмехнулась хитро баба Йога – А теперь иди и думай. Да помни только с чистым - открытым сердцем человек может сразится и победить змея лютого...
- Бабуля Ягуля – а вроде про дуб какой в сказках сказывается, что смерть там Кощеева.
--Про дуб говорится, ДА - да ты думай - думай про какой дуб то в сказках говорится.
Так вот много она ему наговорила да ещё сверх того только совсем запутала. Идёт и говорит себе Иван .
--Да думаю я думаю, уже всю голову себе передумал, а когда мне всем этим ёгизмом заниматься МНЕ ЖЕ ЖЕНУ СПАСАТЬ НАДО, а не в ступе воду толочь. Всё больше не могу, про жену любимую буду думать.
Как у неё всё ладится и деется. Только с Богом в душе так тварить можно. С Богом Всемогущим Создателем Творцом Вездесущим Животворящим, Создавшим ВСЁ и ВСЁ Творящим!
Ох и дуб же я И мне ведь надо к Богу прийти, как мне его найти? Он где, везде, да и во мне. Как мне найти его в себе?...
И подумал ,а что это я делаю - мечтаю да пустым вроде делом занимаюсь посмотрел на слово мечтаю и увидел где клад ой кладенец таится МЕЧ ТАЮ .
--Мечтает – меч тает
Мечтаю - меч таю
Полное разоружение
Спрятанное оружие
Ключ к пробуждению
«Кто к нам с мечём, придёт, тот от меча и погибнет»
Что мыслит человек о нас, то и получит.
Отражение мысли.
Сраженье будет без сраженья,
Лишь будет мысли отраженье.
Ключ к пониманию себя
Мечтаем вместе, убираем то, что приносит зло.
--Так много смыслов раскрывается, и всё в оном слове скрывается!
Не даром предки мне имя такое нарекли Иван - значит благодать Божия … (вот и лежит она на наших Иванах)
И вспомнилось ему как в китайском фильме «Герой» император Цинь - сказал, глядя на иероглиф МЕЧ:
О высшем идеале искуства боя на мечах:
--Первое достижение это единство мастера и меча, тогда даже травинка может стать оружием.
--Второе достижение, когда меч существует только в сердце мастера и отсутствует в руке тогда можно поразить врага за сто шагов.
--И САМОЕ ВЫСШЕЕ ДОСТИЖЕНИЕ – ОТСУТСТВИЕ МЕЧА, КАК В РУКЕ, ТАК И В СЕРДЦЕ МАСТЕРА, ТАКОЙ ВОИН ПРЕБЫВАЕТ В МИРЕ СО ВСЕМ МИРОМ И ДАЁТ ОБЕТ НЕ УБИВАТЬ И НЕСЁТ МИР ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ.
--Да сам так сказал, будущий император, а потом объединял Китай огнём и мечём так что кровью его залил. (сказал Иван) Хватит уже проливать кровь русскую в Землю матушку и так столько поколений предков головы сложили за Русь за СВОБОДУ от захватчиков.
А тут змей лютый сеет зло в сердцах людей наших, испоганил пол Руси матушки где лестью где самостью- самообманом, где гордыней, а где чревоугодием . Затуманил ясны очи словоблудием да двуличием за серебро да за злато уводит в полон молодёжь нашу у которой головы светлые одарённые и живут они там и не знают что стонет Русь под ярмом уж который год, в рабство мы попали И НЕ БЫЛО ВОЙНЫ У НАС, А НА КОЛЕНЯХ СТОИМ.
Надо встать с колен , поднять голову, стряхнуть чары дурмана да в каждом потаённом уголочке Руси и каждой заблудшей душе светом - огнём посветить да показать где тьма гнездится.
Пора Русь собирать светом мысли будем воевать. В каждой душе есть меч кладенец ЖИВОТВОРЯЩАЯ МЕЧТА.
А на днях занялась поисками значения имени своего и сына - он у меня Иван - так замаялась, но нашла - вы только задумайтесь как много может значит простое имя....
Желаю чтоб каждый смог понять имя свое...
Александра Баженова. "Славян родные имена". Словарь исторических родокоренных имен славян и русов за два тысячелетия. "Ладого- 100" Москва 2006.
Ив, Ива, Иван, Ивар, Ивах, Ивахна, Ивац, Ивашенец, Ивер, Ивко, Иво, Иволт, Ивон, Ивонка, Ивоня, Ивор, Иворовик, Иворь, Иевец, Иевик - ива (дерево), относящейся к иве. Исключение составляет «Иван», имеющее "звойное" фонетическое происхождение:
1. От названия дерева -- «ива».
2. От санскр. jаn, jаnа - «родиться, рождаться»; (1. человек, лицо; 2. род, поколение; 3. племя; 4. люди, народ);
3. jаnака - 1. рождающий, производящий; 2. родитель, отец; творец, создатель;
4. jаnаtа - человечество, люди, обще-ство.
Родокоренное мистическое значение имени дало толчок к распространению этого имени во всем индоевропейс-ком мире задолго до христианства (зафиксировавшего его повсеместность). Что касается причисления этого имени к еврейским, то у евреев существует сходная форма «Иоанн»("Иоханаан").
В имени «Иван» заложена сила рода, племени, народа. Поэтому в русских народных сказках, фольклоре Иванушка-дурачок - главный и всепобеждающий герой! Имя как стержень рода, канал, связующий предков-потомков. сочетается с «дурак». Санскр. dur - «дверь»; dur-аntа -"бесконечность» (по Кочергиной). То есть здесь сакрализовано указание на «дверь», канал связи с иными мирами (космическим и подземным, прошлым и будущим) и связи предков-потомков в бесконечности, возможно, даже там, где кончается само материальное тело Рода. Поэтому Ивану-дураку открывается все: язык птиц и зверей, пути непроходимые, миры иные, подземное царство, морское царство и т.д. И все совокупно (звери, птицы, реки, месяц, солнце, звёзды, предки и т.д.) помогают ему. Иван находится под защитой предков. Пока его братья-умники ищут выгоду и материальные богатства, Иван-дурак спасает животных, помогает яблоньке и проч.; в итоге ценящий жизнь и все божьи творенья Иван-дурак выходит победителем. Таков правильный путь человека, запечатлённый глубинным тысячелетним народным мировоззрением.
Известное с древнейших времен имя, санскр. Vаnа (Вана, Ваня) - 1. Лес; роща, заросли (здесь мы вернулись к пункту 1: лес - деревья - дерево - ива); 2. Источник. Возможно, оба истока слова-имени «Иван» не так уж далеки друг от друга и означают, в том числе, Древо жизни, Древо Рода.
Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 32 сек.:
Простите за длинющий пост мой
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы