Возвращаясь к теме, хочу сказать еще раз о мотивах и целях.
Тема родилась в результате капли, переполнившей чашу эмоций
Этой каплей стал абзац про поместье "напрокат" в статье Андрея Баркова, однако чаша наполнялась до этого МНОЖЕСТВОМ сведений, поступавших с разных сторон, от разных людей, случайно и неслучайно.
В первый раз я столкнулся с идеями Баркова, когда узнал о том, что "наконец-то организовалось сообщество предпринимателей "Чистые помыслы", о котором говорилось в книгах. Условия были такие - платишь вступительный и членские взносы - вот ты уже очистил все свои помыслы и вступил в сообщество.

Да люди меняются, да надо проецировать положительные образы.
Надеюсь, что ответственность, которую взял на себя господин Барков вместе с названием, поможет ему действительно стать чище в своих помыслах. Пусть МИР решает, насколько ему это удасться.

Цель темы была не в том, чтобы получить ответ от Андрея, заставить его оправдываться или спорить.
Я хотел показать некоторые результаты его деятельности, а также возможные перспективы. Я рад, что в своих мыслях я не одинок, значит тема была поднята не напрасно.

А по поводу "испорченной репутации" могу сказать: репутация зарабатывается не только успешностью в реализации собственных целей (или абстрактных "общих" целей) но и мнением окружающих людей, СОСЕДЕЙ, которые сталкиваются с человеком в процессе повседневной жизни. Если эти мнения противоречат идиллическому фасаду и кто-то решил озвучить эти мнения - тот, значит, "деструктивен"? В чем тогда конструктив - закрывать глаза на недостатки и "верить в светлое будущее"?

Считаю, что тема выполнила свое предназначение - осветить набор мнений по озвученному вопросу. Видимо, благодаря излишней эмоциональности некоторых сообщений она находится сейчас в полемическом разделе. Пускай. Главное, чтобы "страна знала своих героев".

Володя,
Подменой идеи было бы настаивание на том, что подобный арендуемый дом на свободном участке земли и является РП. Но очевидно, что на этом никто не настаивает.

Может быть путают-пугают слова-названия? Ну давайте называть не гостевое поместье, а Гостевой Дом, в Саду на Свободной Земле в Границах Поселения. Не РП, а ГДССЗГП. Конечно, ГДССЗГП это не РП, и не заменит его.

И предназначение ГДССЗГП как раз в том, чтобы соприкоснуться с иным образом жизни, унести его с собой в сердцах и, возможно, в подсознании детей, чтобы понять-прочувствовать неполноценность жизни не только в городах, но и во временном проживании в раю.

Кому-то помогает понять и почувствовать только слово Анастасии, но очень многим нужно практически соприкоснуться с иной реальностью, чтобы войти в неё.

Уж как Анастасия объясняла-разобъяснялась, а ведь и загрустила, виня себя в недостаточной силе образов, а дед укорил в лености ума. Но факт остаётся фактом - как ни объясняй, а у большинства читателей практическая жизнь идёт как прежде - женятся и рожают не в РП.

И я был бы очень рад, если бы они хотя бы главные моменты жизни воплотили в иной реальности и иных стремлениях. Не поворачивается язык им сказать, мол, "не хотите РП на века - женитесь и рожайте в городах, а к нам не лезьте со своими мелкими стремлениями, которые смахивают на подмену идей". На мой взгляд, такое отношение, максимализм, носит религиозный характер.

Ведана,
Это какая-такая "некая чужая пара"? Не, чужие здесь не ходят, а если ходят - не остаются. А вот если пара понравилась, вызвала душевное сочувствие и желание подарить благо - она уже не совсем чужая и совсем не "некая".

В городах люди чужие и "некие" - это да, потому что в ином пространстве, в иных отношениях. Но надо ли здесь сохранять и воспроизводить то понятие чуждости и "некости", которое внушается городским образом жизни?

Ребёнок лишается Родины? В каком-то смысле может быть, но он будет более счастлив и у него будут сначала подсознательные, а потом и осознанные стремления вернуться на Родину. Будет более счастлив в отличие от тех рождённых в городе детей, у которых вообще никогда не было Родины, и нет никаких подобных стремлений. Из разговоров я понял, что довольно много людей у нас в поселении выбрали свои участки потому, что они напоминали им Родину детства - природу деревни, дачи и т.п. Так и возвращаются люди на Родину, хоть и в физически другое место.

Ola_S,
Гостевое поместье - это отнюдь не "сдача Родового Поместья" напрокат. Это просто дом в саду на свободных землях поселения, только внешне похожий на другие дома и сады поселенцев. И его по определению нельзя назвать РП, РП это другое. Так что ничего святого не продаётся.

Сергей,
На всё твоё сообщение могу лишь ещё раз повторить, что условия аренды и проживания определяются владельцами участка
и дома. Если они окажутся плохими соседями, которые и сами пользуются этими, как их, детергентами, и разрешают гостям, то проблема-то получается совсем не в ГП, а в таких соседях. Без продуманного подхода можно загубить любую идею. И критиканы говорят то же самое что и ты - вывеска "Идеи Анастасии" хорошая, а что за ней? Я вижу это так, что образ быта Гостевого Поместья не должен отличаться от образа быта поселенцев. В этом, собственно и соль гостевания - окунуться в иной образ жизни и прикоснуться к его ценностям.

Людмила,
Долго природа будет присматриваться к нам, то есть постоянным жителям. Это происходит в любом месте, например в деревне - сначала к новичку долго присматриваются, а потом доверяют и его гостям, потому что хороший человек плохих гостей не пригласит. Природа уже будет чувствовать через людей с которыми сроднилась. Оттого и яблоки у непрошенных гостей сгнивают в минуту.

А вообще всем известно, что люди стремятся на природу чтобы отдохнуть, в чём то исцелиться свежим воздухом и покоем, освободиться от суеты и так далее, и эти более светлые состояния не проходят бесследно.

Dumka, наконец-то на 35-й странице до тебя дошло! Да, вопрос в большей части именно в том, что "гостевой дом" (лучше так, а то название "гостевое поместье" не очень соответствует сути) - это нормально, практически в любом поселении он есть, и даже на некоторых поместьях люди отводят место под "гостевые домики" для своих друзей и просто хороших людей (чтобы им было где пожить и они не мешали хозяевам ). Его предназначение как раз в том, чтобы служить местом встреч и общения людей, проживания гостей.

А вот "Родовое Поместье напрокат" - это совсем не то, и хотя можно говорить, что это мелочь - из таких "мелочей" складывается то, что мы называем образом, и у меня есть большие сомнения по поводу образа, который может сложиться при таком отношении Так можно и предназначения туалета и душа перепутать, результат можешь себе представить

P.S. Предлагаю автору темы чётко определиться с теми вопросами, на которые он хотел бы получить ответы, и прикрепить их к теме.

знаете, для чего и кому в первую очередь нужны эти самые гостевые родовые поместья для временного пребывания с целью зачитий и родов?

Смотрите: новое отношение людей к земле, новые отношения людей друг у другу, которые бесконечно сложно построить в городе, новое совместно осозанное стремление к пониманию предназначения Человека и мыслей Бога - все это привлечет на наши земли великую энергию Любви, создав для нее подходящие уловия. Пространство Любви - это же не просто слова, это энергия. Великая и могущественная.

И вот кто-то , кто не умеет сам так делать, кто не может создавтаь пространство любви через определенные мысли некоторых людей стремиться обеспечить себе местечко поближе к любви, погреться скажем так у чужого костра. Чтобы, не являясь и не умея являться источником любви, купаться в ней.

Этому явлению есть вполне общепринятое название- вампиризм.
не так ли?

Это совсем не просто - "недопонимание терминов" и не "неверная формулировка одного и того же будущего".

Это - принципиально иная позиция. И, похоже, кто-то вполне осознанно ее продвигает и защищает.

Ратмир,
Это, похоже, до тебя дошло, а я говорю всё о том же.

Света,
Если путники присели у костра согреться, и понять что костёр - это хорошо, и надо его разжечь в другом месте или рассказать о нём, или хотя бы запомнить благо его тепла - это тоже вампиризм? Ну-ну.

Вампиризм - это когда безвозвратно забирают нечто жизненно важное. А в любви согреваются. разгораются сами и разносят её по миру. От свечи, зажёгшей другую свечу - не убудет.

Цитата:

От свечи, зажёгшей другую свечу - не убудет.

вы опять подменяете понятия, это даже интересно, сильно сомневаюсь, что это просто от недопонимания или нехватки времени думать - у вас его предостаточно. Вы именно пытаетесь оправдать весьма определенную позицию. И это интригует.

Есль человек может стать источником любви, готовой загореться свечой - он никогда не будет арендовать РП для временного пребывания с целью зачатия и родов. Он свое собственное создаст

Гостевые родовые РП - это именно для нежелающих меняться (их можно назвать не готовой загореться свечой а мокрой коробкой), но при этом вполне желающих приобщиться или приобщить за деньги к большому и светлому.
Как вот архумы наши прекрасные. Та же петрушка.

Много мокрых коробок вокруг небольшого количетсва свечей - и все, нет пламени. И все это при то, что человека от состояния мокрой коборки и свечи отделяет - лишь ео собственная направленности мыслей. Гостевые рп - это консервация людей с состоянии мокрой коробки. Зачем делать что-то еще? если вот можно арендовать... Внешняя любовь для нежелающего самому создавать для нее условия - это не выход, никого не изменит это положение вещей.

Напомню, что жрецы, церковные идеологи пропагандирующие философию смерти, купаясь в любви людей тысячелетия не изменились ни на грамм. Изменился лишь недавно верховный - пожелав создать свое собстенное РП, используя все имеющеся у него знания.

Желание самому стать источником любви, а не купание в чужой любви - вот единственная возможность человеку стать светлее.

Гостевые родовые поместья для временного пребывания с целью зачатия и родов - это прямое противоречие с идеями зкр.

а не неверная интерпретация терминов.

Свет,

Цитата:

Есль человек может стать источником любви - он никогда не будет арендовать РП для пвременного пребывания с целью зачатия и родов. Он свое собственное создаст.

Значит у подавляющего большинства читателей ЗКР нет шансов стать источником любви, поскольку они женятся и рожают в городах, вне РП? Это, конечно, чушь.

Каждый может стать источником любви, только пробуждаются все в разное время и по разным причинам.

Анастасия писал(а):

... Значит, надо найти ещё какой-то способ, позволяющий не только знать, но и ощутить удовольствия иные. Человек, их познавший, сможет сравнивать и сам всё поймёт, разблокирует свою частичку, данную ему Богом.

Цитата:

Гостевые родовые РП - это именно для нежелающих меняться

О, как безапелляционно рубанула. У людей разные обстоятельства. Например протирание джинсов об офисный стул, и редкие выезды в поместье тоже можно назвать фактическим нежеланием меняться. Но это ведь не так. Обстоятельства разные, скорость понимания и измения разны, причины - не только слова Анастасии. Подумай - чем определяются желания или нежелания? Всё это меняется, оссобенно в обстановке любви и участия.

Цитата:

но при этом вполне желающих приобщиться или приобщить за деньги к большому и светлому.

Ну тогда тебе и книжки ЗКР нельзя покупать, чтобы не дай бог не приобщиться к большому и светлому за деньги...

опять тему переводите на мою скромную личность.

арендные гостевые рп для временного пребывания людей для зачатия и рождения, а не жизни на земле - это для большинство участников форума неприемлимо.Пожалуйста, посмотрите результаты опроса. Многие сказали, что сама идея эта аналогична аренде "временной жены" или "временного мужа" или аренде "временных детей".

А я бы сравнила это с сурогатным материнством. Ну не может пара иметь детей по состоянию здоровья, ну вот так сложилось (т.е нету возможности делать свое РП), так пусть женщина какая здоровая (экологически благопроятное пространство гостевого родового РП) выносит их соединенные "в пробирке" гены. Это же наколько лучше чем паре без детей оставаться. Гуманнее. А вот что осознанного рождения не получится - так у всех разная скорость, разный пути. Разные - кто бы спорил.

А зачем в тот же дом, где двое рождают в любви, приводить несчастную суррогатную мать? от такого соседства никому лучше не станет.

Суррогатное пространство любви. Знаете, это как то выглядит не очень красиво даже в мыслях. А уж на практике обернется точно архумом в кубе.

Света, у кого какие помыслы - тот такие иностранные слова и другие негативные образы и приклеивает. Я убеждён в том, что более-меннее длительное постоянное пребвывание в своём поместье изменит твой взгляд на многие вещи. Я это знаю, потому что отслеживаю изменения в себе. До тех пор у нас будет непонимание. Но даже если взять твою негативно ориентированную терминологию.. Даже временная мама гораздо лучше её отсутствия вообще, потому что пробудит в человеке светлые чувства и знание о том как хорошо может быть. Даст ориентиры, даст возможность сравнения.

p.s. Здесь, на своей земле, хочется со всеми поделиться просторами окружающего пространства, благом свежего ветра, прохладой речки, шумом травы, пением птиц, высотой неба в белых облаках, красотой и естеством. Тут понимаешь что Природа - одна мама для всех, в лоне которой хорошо и покойно. И хочется чтобы каждый хоть на время вошёл, прикоснулся, почувствовал душой и оживил её, унёс с собой как семя, что прорастёт желанием измениться, а может даже и родился с этими ощущениями.

Цитата:

Даже временная мама гораздо лучше её отсутствия вообще, потому что пробудит в человеке светлые чувства и знание о том как хорошо может быть.

ну естественно. Да только позком то, как мы знаем, до истины не добраться.
В данной теме видно интересна мысль - вместо создания среды единомышленников, сообщества людей объединеных едины образом будущего, создать идеологическую лазейку для внедрения (временного, но при этом поставленного на поток) в пространство любви людей с принципиально иным мировоззрением, принимающим суррогатное материнство и временную любовь.

Только боюсь после такого отдыха многих лечить придется. У психологов даже новый термин появиться
"постпомещечий синдром". Признаки начальной стадии этой болезни у многих своих гостей я уже наблюдаю.

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 40 сек.:

Опять же новый заработок.

Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 2 сек.:

Предлагаю еще реабилитационный центр создать, чтобы постепенно выходить из гостевого поместья. Что-то вроде того, как водолазы поднимаются с больших глубин.

Цитата:

Только боюсь после такого отдыха многих лечить придется.

ну да.
все наши различия - они не во внешних признаках, главное не проявлятеся во вне. Беременная суррогатная мать внешне, животиком своим, похожа на дочку Любомилы, вынашивающую Никодимку.

А вот что в душе у этих двух женщин - так это небо и земля. И совершенно не факт что счастье второй поможет скрасить ужас положения первой, вынуженной отдать своего ребенка. Да и второй от вида души первой может поплохеть.

Валгена,

Цитата:

олько боюсь после такого отдыха многих лечить придется. У психологов даже новый термин появиться "постпомещечий синдром". Признаки начальной стадии этой болезни у многих своих гостей я уже наблюдаю.

Не думаю что это будет частым явлением, но Анастасия такое запланировала в образе новой России в 5-ой книге. Эта болезнь называется "Культурный шок" и связана с силой психологических перемен.

Большинство же гостей , как я думаю, сподвигнется, как минимум на осмысление и разблокировку той самой божественной частички.

Dumka
Давай еще разок пройдемся по различиям между Гостевым Домом Поселения (ГДП) и Гостевым Поместьем по Баркову (ГПБ)

Итак, ГДП
- Это дом, построенный Поселением для приема гостей Поселения
- располагается он на земле Поселения
- Используется для временного проживания гостей, которые не смогли разместиться у участника поселения, либо приглашенные на различные мероприятия Поселения, либо для размещения участников поселения в непогоду, если у них пока не построено собственного жилюя в РП
- для проведения различных собраний, и прочих мероприятий Поселения.
- использование и проживание в ГДП подчиняется всем правилам Поселения, при его строительстве учитывается экология, интересы соседей, подъезды и прочее внутри Поселения

ГПБ
- Это дом, или не дом? Или просто поляна? Для сдачи в аренду на срочное проживание
- располагается он на земле ОКОЛО какого нибудь Поселения. Договора с Поселением НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТСЯ.
- Используется для сдачи в аренду для целей туризма и осмотра окружающих достопримечательностей (того же Поселения) тем, кто заплатил, и на срок - указанный в договоре. Сдается случайным людям.
- для проведения различных семинаров и прочих мероприятий Арендующих.
- использование и проживание в ГПБ подчиняется правилам использования КУПЛЕННОЙ земли Владельцем. Используется существующая инфраструктура (дороги, реки и прочее).

Вот так, вроде все.

Цитата:

что условия аренды и проживания определяются владельцами участка и дома.

Верно, то есть г-ном Барковым. (см ГПБ)

Цитата:

Если они окажутся плохими соседями

Какие соседи? Если арендующий не следует правилам Арендодателя, то - да. Так и напиши, если те, кто снимают ГПБ не соответсвуют правилам, г-на Баркова, то он их выгонит... И сдаст другим.

Цитата:

Я вижу это так, что образ быта Гостевого Поместья не должен отличаться от образа быта поселенцев.

Ну, то есть, ты прийдешь к Арендодателю Баркоуву, собственнику куска земли, и будешь ему излагать СВОЕ видение КАК ему вести свой бизнес на своем участке? И как он тебе ответит, как думаешь?
Пойди ка к хозяину дома, и зачяви, чтобы он вот тут стенку убрал, а тут- окно сделал, и убирался чтобы два раза в день, и...

Цитата:

Вампиризм - это когда безвозвратно забирают нечто жизненно важное.

То есть забирать у людей Любовь, их тепло, подглядывать их жизнь, это не забирать нечто важное?

Цитата:

> Есль человек может стать источником любви - он никогда не будет арендовать РП для пвременного пребывания с целью зачатия и родов. Он свое собственное создаст. Значит у подавляющего большинства читателей ЗКР нет шансов стать источником любви, поскольку они женятся и рожают в городах, вне РП?

А это откуда такой вывод? У большинства людей есть шанс стать источиником любви, проснуться. Поскольку все они - люди. Но если они ВМЕСТО использования этого шанса будут продолжать пользоваться суррогатами, то кто будет виноват, что шанс не используется? "У меня был шанс вылечиться от алкоголизьма...я и пробовал...на пол часика бросить пить, получалось хорошо...и мы отлично отпраздновали это потом...И почему с утра голова болела? Наверное не стоит не пить..."

Цитата:

Ну тогда тебе и книжки ЗКР нельзя покупать, чтобы не дай бог не приобщиться к большому и светлому за деньги..

ГПБ напоминает покупку книг...без их прочтения. По цвету обложки, подходящим к обоям.

Леша, для тебя есть разница, КУПИТЬ книгу, и ее ПРОЧИТАТЬ? А, тем более, понять...

Цитата:

Здесь, на своей земле, хочется со всеми поделиться..

Леша, а вот г-н Барков хочет ЗА тебя поделиться ТВОИМ. Причем без твоего спроса.

Dumka,

Цитата:

p.s. Здесь, на своей земле, хочется со всеми поделиться просторами окружающего пространства, благом свежего ветра, прохладой речки, шумом травы, пением птиц, высотой неба в белых облаках, красотой и естеством. Тут понимаешь что Природа - одна мама для всех, в лоне которой хорошо и покойно. И хочется чтобы каждый хоть на время вошёл, прикоснулся, почувствовал душой и оживил её, унёс с собой как семя, что прорастёт желанием измениться, а может даже и родился с этими ощущениями.

Алексей, а у тебя в этот момент возникает мысль, что на этом можно заработать деньги или не возникает? То есть, за то, что человек может войти, прикоснуться, почувствовать душой, можно взять с него плату?

Володя,
Есть И такая мысль - что НАДО брать плату. Это должно быть ценным для человека И в смысле денег, как эквивалента своего труда, времени жизни, которое он тратит в городе. Альтернатива - прямой обмен трудом, участие в делах поселения. Если нет такого желания или задач - тогда деньги, которыми, как своим трудом, человек будет ценить не дурь, а действительно важное. Для меня деьги не являются сакральным злом - в большей мере, в практической жизни людей поселения, или же моего городского окружения, т.е. не спекулянтов и дельцов, деньги это именно механизм обмена трудом. Этот механизм можно и нужно использовать во благо. Если гостевание не будет оплачено трудом или его эквивалентом, оно не будет полноценно воспринято.

Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 9 сек.:

Сергей,
Ты опять утрируешь до нереального.

Ты вот - поселенец или не поселенец? А чужие машины в реку скидывать не ты ли собрался только по подозрению в причастности к неприятному тебе семинару?

Думаешь, все остальные поселенцы кроме тебя мальчики-зайчики и терпилы безголосые?

Думаешь владелец или владельцы гостевых домов внутри или в непосредственной близости к поселению собираются жить одни или охранять дом собаками с колючей проволокой?

Чушь. Поселенцы на то и поселенцы, чтобы самостоятельно строить и защищать свою жизнь не только от внутренних, но и от внешних проблем. Люди с другим характером тихо сидят по городским квартиркам.

И бизнесмен, если он не круглый дурак, решит эту задачку в пять минут - ведь дом в поселении или поблизости ценится именно вхождением в добрые отношения и высокую культуру поселения, иначе его можно было бы построить в любом другом красивом месте.