На данный момент работа над предложениями, изложенными в теме, приостановлена, в связи с отсутствием практической возможности их реализации на форуме. Вы как и прежде можете оставлять тут свои идеи, однако имейте ввиду, что это пока будет просто теоретическое обсуждение.

Актуальные обсуждения:

- РЕЙТИНГ ТЕМ, приглашаю вас поучаствовать и высказать свои мысли по этому поводу.

Итак, попробую вывести предложения по поднятым вопросам:

1. Удаление сообщений - будет происходить через выбор из выпадающего списка причины удаления. После удаления на месте сообщения появляется ссылка, нажав на которую можно просмотреть удалённое сообщение (по типу того, как сейчас работает сворачивание, только по размеру меньше, в одну строчку). Одновременно с удалением автору сообщения автоматически отправляется информация, кто и на каком основании это сделал. Просмотр удалённого сообщения происходит в новом окне. Там же любому участнику форума доступно голосование за это сообщение (можно также в виде выпадающего списка). Результаты голосования отображаются в виде списка вариантов, за которых проголосовали, и далее ников проголосовавших. Будут ли эти ответы влиять на состояние сообщения (удалённое-восстановленное) или нет, вопрос открытый, буду рад услышать ваши предложения.

Что нам это даст: во-первых, сообщения перестанут исчезать бесследно из темы (запись в ЖурМоде не в счёт, это надо ещё увидеть, что сообщение удалено, и найти его там), что снимет лишние конфликты, когда человек, не найдя своего сообщения в теме, начинает сильно волноваться и возмущаться по этому поводу Во-вторых, можно будет легко оценить объективность удаления сообщения: глядя на причину удаления и на итоги голосования. Может, есть ещё какие-то плюсы, можете добавить их сами

2. Выдача предупреждений и отправление в бан - полагаю, что решение относительно отправления в бан должно приниматься лишь после того, как человеку было выдано хотя бы одно предупреждение, и при наличии нарушений в срок действия предупреждения. В принятии решения, как мне кажется, должны принимать участие как минимум 3 хранителя, что обеспечит большую объективность. Инициирует данный процесс любой хранитель, описав подробно (надо бы расширить поле ввода в ЖурМоде) причину предлагаемого бана и дав ссылки на некорректное поведение человека. После того, как процесс начат, всем (!) хранителям автоматически рассылается (через ЛС) уведомление о том, кто и какой бан предлагает наложить, за что и т.п. Если ещё два хранителя согласились с принятым решением, то бан считается назначенным. Если же произошло расхождение мнений и разница между голосами "за" и "против" меньше 3 (например, 4 "за" и 2 "против"), то бан не назначается (или автоматически снимается), и идёт его обсуждение в Аппеляциях. Если разница больше 3, то бан остаётся (например, 7 "за" и 3 "против"). Для сравнения сейчас бан снимается, если втрое больше одного за снятие бана, т.е. если трое против одного, шестеро против двух, деветяро против трех и т.д.

Что нам это даст: самое важное - это большая объективность принятых решений. Также учтена ситуация разницы мнений, и если ситуация неопределённая, то вопрос выносится на обсуждение и бан снимается, что гораздо ближе к идее совместного поиска истины, чем мажоритарный принцип голосования (принцип большинства).

Ратмир, спасибо.
Ответ меня полностью устраивает.
Потому что про собак - это только цветочки. Ягодки появятся позже. И к этому нужно быть готовыми чуь чуть заранее.
чтобы был механизм не столько удаления, сколько архивирования с определенными пометками (например: 30 участников форума высказались за архивирование этого сообщения).

Dimitrius писал(а):

неплохо бы свёрнутое сообщение сделать более "узким" - убрать аватарку, подпись и т.п.

Я уже тоже подумал об этом, буду дорабатывать

Dumka писал(а):

А сворачивание сообщений, это как реклама "О, тут что-то особенное! Прочитай меня!"

Если автору или хранителям не доверяют - то пока именно так Как только будет реализован п.2, то будет сразу видно, почему оно свёрнуто и кем, а значит, и доверия будет больше. А любопытство будет лишь первое время, потом народ сообразит, что то, что сворачивают, читать смысла нет

Dimitrius писал(а):

да, неплохо бы, чтобы хранитель мог написать причину свёртывания - чтобы было видно, за что

nikk писал(а):

Хотелось бы ещё иметь возможность выбора причины сворачивания

Понятно, думаю, этот механизм надо будет "скрестить" со следующим:

sviet писал(а):

архивирования с определенными пометками (например: 30 участников форума высказались за архивирование этого сообщения)

Это как раз есть в п.2 наших предложений, мы плавно к нему переходим.

Ребята, какие есть предложения по голосованию, как его всё же лучше сделать, какие варианты сворачивания/разворачивания оставить, и т.п.?

sviet,

Цитата:

Потому что про собак - это только цветочки. Ягодки появятся позже. И к этому нужно быть готовыми чуь чуть заранее.

Какие ягодки ты ожидаешь?

Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 6 сек.:

Ратмир,

Цитата:

А любопытство будет лишь первое время, потом народ сообразит, что то, что сворачивают, читать смысла нет

Конечно, человек быстро поймёт, что то, что свернул автор темы, назначенные им хранители, хранители раздела, и, наконец админы форума - читать не нужно, потому что они лучше знают есть смысл читать, или нет. Даже простое любопытство, конечно, испарится со временем. Чтобы на фактах объяснить элементарную психологию, видимо придётся прикрутить сбор статистики по открываемым свёрнутым сообщениям.

Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 16 сек.:

Кстати, как быть с добавляемыми сообщениями? Они автоматом уходят в свёрнутые, а это неправильно.

Цитата:

Кстати, как быть с добавляемыми сообщениями? Они автоматом уходят в свёрнутые, а это неправильно.

Почему уходят? Или речь о сообщении того же автора?

BondarA,
Да, того-же. То, что после красной надписи о времени добавления. Техническая недоработка.

Ну там же есть пунктик "не склеивать с предыдущим сообщением". Если его отметить галочкой, то сообщение будет новым.

BondarA,
Можно и так, но удобнее было бы автоматизировать момент.

Dumka, этот момент сложно будет автоматизировать, т.к. это займёт дополнительные процессорные мощности, чего бы хотелось по возможности избежать. К тому же этот момент будет встречаться довольно редко. На мой взгляд, лучше было бы поставить галочку "не склеивать с предыдущим" в состояние, включенное по-умолчанию, а то я уже замучился её каждый раз руками устанавливать Пусть уж лучше несколько сообщений подряд проскочат, при желании их потом можно будет вручную объединить в одно, а остальные удалить.

Ратмир писал(а):

Ребята, какие есть предложения по голосованию, как его всё же лучше сделать, какие варианты сворачивания/разворачивания оставить, и т.п.?

Вполне не плохо работает голосование, в том виде, как ты сделал здесь.

Можно сделать, чтоб само сворачивание происходило через выбор причины. Например так: что для всех голосование - то для автора темы и хранителей сворачивание с выбором причины. Причина, на которую нажимает автор или хранитель, сворачивает сообщение, она и остаётся на мете этого сообщения. Например,
"Сообщение свёрнуто автором по причине: нарушение последовательности мысли. (-8/+1)".

А список голосования вполне хороший в примере. Просмотр голосовавших тоже хорош. Только я подумала, что когда голосующих будет много, то список может получиться большим и не удобным для просмотра. Поэтому можно сделать, чтоб сначала была одна причина и кол-во проголосовавших по этой причине, а после список этих проголосовавших. Потом следующая причина с кол-вом голосов - и список проголосовавших.
Например, чтоб это выглядело примерно так:

За скрытие сообщения (-8 ):
Нарушает последовательность мысли (3) - User_1, User_2, User_3.
Не имеет отношения к теме (2) - User_4, User_5.
Ответ без аргументов (0)
Нарушает культуру общения (1) - User_6.

Сняли голос (2) - User_7, User_8.

за возврат сообщения (+1):
Конструктивное общение (1) - User_9.
Интересная идея (0) .

Ратмир,

Цитата:

Dumka, этот момент сложно будет автоматизировать, т.к. это займёт дополнительные процессорные мощности, чего бы хотелось по возможности избежать.

Во первых, как я тебе уже писал, проблема с мощностями связана с просмотром, а не с постингами. Во вторых, там не нужно делать доп. SQL запросов, достаточно указать ещё одно поле (свёрнуто или нет) в существующем. Впрочем, если лениво, не делай, не существенно.

nikkk, прекрасно всё подытожила Думаю, что в скором времени смогу взяться за реализацию. Какие ещё будут пожелания?

Спасибо. Мне тоже нравится.
Может при сворачивании сообщения и шрифт ему мельче сделать? Хочется что б места поменьше занимало.

Cмотри сюда Ратмир, по сути ничего не изменилось:

http://www.anastasia.ru/forums/topic_19182_120.html

Т.е. свернуто ли, удалено ли, всё равно остается кто-либо недовольный.

Посмотрел, но это больше из разряда курьёзов Конечно, недовольные будут всегда, но тах их 1) будет гораздо меньше и 2) люди смогут если что посмотреть, что пишет человек в свёрнутых сообщениях, и сделать свои выводы

Я думаю, достаточно сократить оповещение о свернутом сообщении, чтобы оно так не бросалось в глаза.

С левой колонки - убрать атавар, подписи под атаваром, т.е. оставить только ник.
В правой колонке убрать подпись и кнопки вида .

Тогда в свернутом состоянии сообщение будет занимать меньше места и визуально хорошо будет смотрется.
А то сейчас оно больше действует как рекламное сообщение - типа нажми на меня, у меня что-то есть интересное. Меньше будет размер - меньше будет привлекать внимание.