New_system, согласна абсолютно. Спекуляций здесь гораздо больше, чем здравого смысла. Жалко наивных людей, попавшихся на удочку, искренне верящих в доброе и хорошее, но не находящих себя в нормальной жизни.

И Сергей Иванович Удод-очень хороший человек, не пойму только, что его к вам занесло... Загадка...

Привет, Оля! Как тебе бойня на фронтах "Анастасиевского" движения? Не обращай внимание, слава богу это исключение из правил. Здесь, все-таки больше нормальных людей. Тех, кто действительно умеют с уважением относится к друг другу, даже если их мировозрение не совпадает...

Лукавство сплошное, господа анастасийцы... Полагаю, что вся эта суета связана только с тем, что уто-то хочет получить землю бесплатно, а не купить ее, как принято во всем цмвилизованном мире. Здесь слишком много неудачников собралось-нет денег на покупку-будем донимать чиновников (при всем моем не очень хорошем отношении к этому классу). Господа, работайте, совершенствуйтесь, зарабатывайте деньги, покупайте землю (в районах, не слишком близких к Москве она не такая уж и дорогая) и создавайте пространство любви! Для этого не нужно объединяться в движение и создавать партию. А то совсем опустились-сплошная внутрипартийная борьба и выяснение отношений))

freken_Bok,

Цитата:

Здесь слишком много неудачников собралось-нет денег на покупку-будем донимать чиновников

Предупреждение за оскорбление посетителей форума.

По существу вопроса. Партия нужна, говоря на языке бизнесменов, для защиты инвестиций.

Мало взять землю, её ещё надо защитить от произвола властей. Люди довольно часто задумываются, сколько будет стоить в год гекктар земли через 5-10 лет при существующем ускоренном вхождении России в международное "цивилизованное" сообщество?

Особенно задумываются те, кто старается перевести свои земли в категорию поселений или дачных кооперативов. ОЧЕНЬ РЕАЛЬНА проблема того, что власть попытается заставить новоявленных помещиков пахать на своих участках, чтобы выплатить тысячи или даже десятки тысяч долларов налогов на землю.

Возможны и другие жестокие проблемы - строительство завода рядом с поселением, прокладка трасс и т.д. Такие проблемы, при которых подавляющее БОЛЬШИНСТВО людей будут вынуждены либо пахать на систему, либо отказываться от жизни на земле. А удовольствие жить на своей земле, в своём доме будет предоставлено только тем бизнесменам, которые найдут способ заставить пахать на себя других людей, чтобы их трудом оплачивать эти налоги и их деньгами давать взятки для переноса завода подальше от его дома.

Для того, чтобы движение могло защититься нужна коллективная воля в виде партии или широкого общественного движения, устанавливающей свои правила в определённых областях жизни государства, защищающей интересы помещиков.

Допустим. Свои интересы защищать, конечно, надо. Вот только мне непонятна одна маленькая деталь: насчет ПАХАТЬ. Я полагаю, что если человек владеет имуществом, а земля это имущество, то он должен иметь средства на то, чтобы его содержать. А содержание имущества-не такая уж дешевая штука. Если у вас пахотные земли, то или используйте ресурсы по назначению, получайте выгоду и не плачьте по поводу налогов, либо избавьтесь от лишнего имущества. А вы хотите владеть и ничего не платить? Господа.... А строительство рядом с поселением...так подавайте в суд, доказывайте ущерб, требуйте компенсаций. Конечно, это достаточно трудно-воевать с властями и с большими деньгами, но можно. Законными методами. Можно, конечно, и объединяться, но зачем надо придумывать альтернативную религию, конфликтовать с РПЦ-если есть реальный повод для объединения, конкретные цели, конкретные задачи? Зачем вся эта мистическая оболочка? И так понятно, что для здоровья лучше жить в чистом месте, в своем доме, чем в грязном городе. С гармонией сложнее-человек такое существо, которому обязательно нужны дисгармоничные состояния, иначе он не почувствует гармонию. Состояние перманентной гармонии для человека убийственно. Стимул к жизни теряется. Одному в большей степени нужна наука, другому физическая работа, третий не может без музыки. Все мы разные и для каждого гармония-это нечто свое. Я вот, к примеру, очень люблю деревню, но без цивилизации тоже не могу. Такое ощущение, что у вас серьезный перекос идеологический, и это неспроста. Кто-то из ваших самых верхних делает бизнесс на хороших людях, попавших в тяжелые обстоятельства. И господин Мегре у меня вызывает очень большое недоверие.

И еще. Земля в настоящее время-это такой же финансовый инструмент, как ценная бумага, банковский депозит, вексель, валюта, фьючерс на индекс РТС и опцион колл или пут и пр. Вы называете себя помещиками, плачете о высоких налогах, а про такое понятие, как диверсификация, даже и не слышали? Уж если вы прикупаете землю и не в состоянии прикрыть задницу другими финансовыми инструментами, то вы никакие не помещики. Сейчас надо уметь управлять активами, а уж после можно и побегать голыми по родовой усадьбе)) Я допускаю. что в нашей стране чиновники могут сдирать три шкуры с владельцев имущества, ну так боритесь за общемировые стандарты при решении этого вопроса! При чем здесь "звенящий кедр" и прочая чепуха???

Дачник и помещик-это не одно и тоже. Это все равно, что от феодализма к коммунизму)

freken_Bok,
Я к земле отношусь так же как к воздуху или к воде. Имею право дышать, пить и жить на земле не платя никому никаких налогов. Если кто-то хочет ко мне применить насилие по этому поводу - получит ответное. Земля - это не имущество. Сложилась ситуация, что кто-то согнал людей с земли. Уже продают воду в бутылках и начинают продавать воздух в баллонах. Хочешь помирать в таком мире - помирай, твоя воля.

Анастасия-это, как я понимаю, для дачников. А защита интересов-это для помещиков. Получается, что в этой схеме дачники создают некую массовость-это нужно для демонстрации поппулярности, силы и т.д., но вряд ли кто будет защищать их интересы. Здесь палка о двух концах. Вам никогда не зарегистрироваться в минюсте, пока вы не отделитесь от дачников, как партия помещиков. У вас нет другого пути, иначе, как сбросить с себя эту ненужную шелуху. Исчезнет массовость, конечно, но проблема защиты интересов по-моему может постепенно решиться.

Dumka, а это уже уход от реалий. Извините, у меня вопросов больше нет. Когда на белое говорят, что оно черное...что тут скажешь? Это позиция слабого. Пока.

Dumka, вы однако большевик. Частную собственность не признаете. Лихо. Все, ушла.

freken_Bok,
Позиция слабого - играть по правилам, навязанным силой, да ещё и подчиняясь этим правилам, находить в них своё рабское удовлетворение.

freken_Bok,

Цитата:

Частную собственность не признаете. Лихо. Все, ушла.

Частную собственность признаю. На собственное тело человека и на пространство, в котором это тело может нормально жить. Но при чём тут создание партии и защита интересов помещиков от произвола властей. Не надо утрировать.

А насчёт "пока", есть хорошее выражение - "уходя - уходи".

Dumka, человечество за все время своего существования еще не придумало лучшего механизма урегулирования товарно-денежных отношений, как спрос и предложение. Вы собираетесь изменить это правило?