Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Взаимоотношение растений на 1га. * Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Devica




Зарегистрирован: 24.07.2006
Сообщения: 2
Благодарили 1 раз/а


364559СообщениеДобавлено: Пн 31 Июл 2006, 21:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте люди добрые!
Почитала кто чего пишет, и вот что думаю...
Пока вы на землю не пришли - все что вам рассказали и все что вы прочитали только теория... Применяя чужой опыт четко начинаешь осознавать, что тут очень важно кто этот опыт применяет. Своим опыт станет после множества корректировок. Наша месность не похожа друг на друга. Мы делаем все в разными мыслями, настроением, теплом. А от этого очень много зависит... Я думаю брать и пробовать, делать по разному и делиться наблюдениями, выводами, мыслями и вопросами.
У нас уже есть гектар, но до этого экспериментировала на маленьком участке около сотки. Несколько грядок, ориентировала поразному. Эксперименты длятся 4 года.
Мои выводы:
Очень полезно использовать слой мульчи. Я использовала скошенную траву, сено, Срубленные тут же сорняки. Слой 10-15 а то и все 20 см.
Плюсы:1) Через нее пролазят только очень мощные сорняки, такие как березка, лопух. Их немного, если мешают, то для прополки нужно не много времени. 2) Почва после дождей и полива высыхает гораздо медленнее, притом при полящем солнце растение чувствуе себя лучше. 3) Уже на следующую весну под верхним сухим слое мульчи вы обнаружите прекрасный перегной, а уж года через 2-3 и подавно. 4) В ней живут разные насекомые (правда вредители тоже, но их меньшн), а под ней лягушки и ящерицы прячутся.
Этот вариант очень хорош и для дачных участков. А на поместье у нас будет естественное мульчирование: хвоя, листья, сено получаемое при скашивание травы на открытых участках. А вообще можно и покосы специально для этого выкашивать (для удовольствия).

На счет удобрений: можно по осени разбрасывать семена разных растений, которые (в смысле растения) выделяют разные полезные вещества своими корнями. Или садить их попеременно или между культурами или по краю грядок. Например Горох и бобы известно, что выделяют азотные удобрения в почву. Кроме того прекраснейшим удобрением являются продукты нашей жизнедеятельности. Туалеты читстить в поместьи обязательно придется. Есть такая технология: после похода в туалет засыпать сверху слой опила (и запаха нет, насекомых не привлекает), а можно землей. А когда это все вынимается, оно уже наполовину или полностью перепревшее и годится на грядки. Это опять же для дачников, а для поместья, чтобы не вытаскивать и не носить, когда деревья поднимутся можно в туалет не прятаться, а ходить в разные там места на поместье и тутже немного закапывать (перегнивает за неделю максимум).

На счет вредителей: Чтобы их кто-то съедал, этот кто-то должен где-то поблизости жить. Тут недавно читала про муравьев: вокруг муравейников почва очень и очень удобренная, а муравьи истребляют кучу насекомых, большинство из них вредоносные. Приче даже просто укушенное ими насекомое остается колекой и не дает потомства. Кроме того пик насекомых-истребителей начинается через 1-2 недели после пика вредителей. В этот критический период муравьи и работают. Но муравьи очень дружат с тлей - и это минус.
А вот еще: интересная вещь получается, почему-то в этом году тли на деревьях почти нет и не было, хотя муравьев много. В этом году и каларадский жук так не надоедает, куда-то девался.... Почему? Не отследила с чем это связано.
А тут еще одна интересная вещь: посадила капусту, гряду не копала, толко убрала сорняки, заложила травой и сеном, кроделала дырки в сене и туда посадила капусту. Все нормально, но ее начал кто-то есть, и не всю, а выборочно. Одну ест, а рядом которая нет. Тоже не пойму почему.
На поместьи такая же ситуация с кустарниками: вишня в частности. Одна съеденая почти полностью, а рядом в метре здоровая и нормальная. От чего это может зависеть?
Даже зимой кто-то обгрызал вишню и тоже выборочно и только с одной стороны участка.

Вот часть моих наблюдений.
Если кому-то поможет, буду очень рада.

С уважением.
Любви вам всем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: ~Вишенка~
Eco-Heretic



Возраст: 37
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

365060СообщениеДобавлено: Ср 02 Авг 2006, 10:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Devica,
Цитата:
Все нормально, но ее начал кто-то есть, и не всю, а выборочно. Одну ест, а рядом которая нет...
На поместьи такая же ситуация с кустарниками: вишня в частности.

Да, как уже было сказано, дело в иммунитете. Полностью здоровое растение, которое растёт в хороших условиях (перегнойная некопанная почва, хорошие соседи т т.п.) отлично сопротивляется вредителям и болезням. Smile

На счёт мульчи полностью согласен, пробовал в этом году. Сорняков почти нет. В следующем году хочу огородить грядки досками, а в междурядьях посеять газон. Его можно будет косить и тут же в грядки складывать - вообще красота будет Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
aries77



Возраст: 47
Зарегистрирован: 13.03.2006
Сообщения: 590
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Иваново

365069СообщениеДобавлено: Ср 02 Авг 2006, 10:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А мы лук пробовали мульчировать - гниет, т. к. почва переувлажняется. Что посоветуете?

_________________
Жизнь прекрасна! Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Valgena



Возраст: 50
Зарегистрирован: 05.02.2003
Сообщения: 1143
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область

365071СообщениеДобавлено: Ср 02 Авг 2006, 10:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

С газонной травой только осторожнее. Есть сорта, которые проростают от скошенной травинки. В результате у тебя может получится газон на грядке.

_________________
И на Марсе будут яблони цвести!
Украина - п. Росы
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Anechka-anutka
Eco-Heretic



Возраст: 37
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

365111СообщениеДобавлено: Ср 02 Авг 2006, 12:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

aries77,
Цитата:
А мы лук пробовали мульчировать - гниет, т. к. почва переувлажняется. Что посоветуете?

Можно попробовать другой мульчирующий материал, например кусочки коры. Их можно сыпать более тонким слоем и кора лучше нагревается на солнцу (особенно тёмного цвета). Хотя здесь очень многое зависит от типа почвы и обильности полива. Надо пробовать и экспериментировать Wink
Я вот ещё пробовал в качестве мульчи опилки. Вроде неплохо, но нужны ещё опыты.

Valgena,
Цитата:
Есть сорта, которые проростают от скошенной травинки. В результате у тебя может получится газон на грядке.

Да, это надо будет учитывать. Например, так ведёт себя полевица. Поэтому лучше использовать райграсы, овсяницы и мятлик. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
aries77



Возраст: 47
Зарегистрирован: 13.03.2006
Сообщения: 590
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Иваново

365115СообщениеДобавлено: Ср 02 Авг 2006, 12:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Про темную мульчу - это классно придумано. Торф наверное тоже подойдет. А свежие опилки кстати почву обедняют, т. к. в них идут сильные химические реакции.

_________________
Жизнь прекрасна! Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Eco-Heretic



Возраст: 37
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

365478СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 2006, 12:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

aries77, кстати, вот только что прочитал - чтобы растения не гнили в мульчи, можно её просто отодвигать от стволов, т.е. оставлять небольшой воздушный зазор, между растениями и окружающей мульчей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Anechka-anutka
aries77



Возраст: 47
Зарегистрирован: 13.03.2006
Сообщения: 590
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Иваново

365487СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 2006, 12:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Тогда сорняки полезут. Лучше сразу приучать лук расти в траве.

_________________
Жизнь прекрасна! Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Eco-Heretic



Возраст: 37
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

365593СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 2006, 15:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

aries77, Smile Я имею в виду, что мульчу можно отодвинуть совсем немного, буквально на 1 см от растения. Не думаю, что такое маленькое пространство будет сразу зарастать сорняками. А если они и появяться, то их будет совсем немного. Smile
А на счёт "лука в траве" - так зачем его приучать? И так существует дикий лук, отлично приспособленный к такой жизни. Он конечно мелковат, но зато прекрастно растёт среди трав.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
spec




Зарегистрирован: 24.09.2005
Сообщения: 35

Населённый пункт: г.Улан-Удэ

452570СообщениеДобавлено: Ср 28 Фев 2007, 3:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрых дней всем! Я недавно смотрел документальный фильм "Пермакультура", где Австрияк на северо-восточном склоне альп на высоте 1300-1500 м. с минимальным применением техники выращивал вместе со своей половинкой буквально всё, от винограда и грибов до рыбы и азиатских яков на площади в 45 га на протяжении 40 лет. И кормил этим всю округу.
Позже, если найду этот фильм то предоставлю.

_________________
Когда нибудь и мы полетим на Марс, но добиваться этого нужно сегодня!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
JulyDragon



Возраст: 45
Зарегистрирован: 16.03.2007
Сообщения: 39
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Екатеринбург, РАДОСВЕТ

461020СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 2007, 13:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте все! Я вот как думаю - пока мы в городе живём стоит, наверно, опыт работы с землёй приобретать благоустраивая территорию вокруг своего дома: цветники, деревья... Всё равно пока живём в городе хочется чтобы было красиво. А заодно можно проверить себя, проследить за ростом и развитием растений. Очень познавательно выходит... На себе проверялаSmile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Nataliya-L

Ищу половинку :)



Возраст: 45
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 13

Населённый пункт: Москва

469661СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 2007, 14:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Хорошая идея. Можно попробовать. Я вот только что прочитала. "Для борьбы с тлёй 1 кг крапивы настаивают сутки в 10 л воды, процеживают и опрыскивают растения. Особенно эффективна обработка роз."
А все-таки что с муравьями делать? Уничтожать как-то рука не поднимается...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователя
Erna




Зарегистрирован: 05.04.2007
Сообщения: 2
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Крым

469664СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 2007, 14:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Чтобы понять что с ними делать, надо узнать почему они это делают и вредит ли это дереву , бывает они под корой дерева устраивают гнездо и тащат личинки , но обычно это старые деревья. Если посадить растения то муравьи и в дальнейшем уже не полезут за тлей!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Anechka-anutka
iri_zi



Возраст: 41
Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 589
Благодарили 70 раз/а
Населённый пункт: Германия, Кединген

469886СообщениеДобавлено: Пн 09 Апр 2007, 0:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
А все-таки что с муравьями делать?


Муравьи заводятся на бедных почвах, в которых мало гумуса. Чтобы справиться с муравьями, нужно внести в почву зрелый компост. Если муравьи всё-таки не уходят, то часто поливать настоем крапивы.
В теплице, в норку и ходы муравьёв можно положить крапиву или поливатъ настоем. (Взято из книги Марии Тун по био-динамическому земледелию).

Цитата:
Австрияк на северо-восточном склоне альп...
Позже, если найду этот фильм то предоставлю.


А может, австриец? Smile
Фильм скачать можно сдесь:
http://www.torsunov.ru/video.htm
---> 01. Пермокультура - залог хорошего урожая

    Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 30 мин., 44 сек.:
Цитата:
Для борьбы с тлёй 1 кг крапивы настаивают сутки в 10 л воды, процеживают и опрыскивают растения.

Так же эффективен настой крапивы более длительное время.
Для этого берут ёмкость из дерева или пластмассы. Металл нельзя, т.к. он реагирует с настоем крапивы. Крапиву заливают ключевой или дождевой водой, ни в коем случае водой из-под крана с хлоркой.
Помешивают деревянной палочкой время от времени. Крышку держат приоткрытой. На солнце процесс брожения крапивы протекает быстрее. В тени он длится около месяца. Настой готов, если он темного цвета и пена больше не образуется.

Крапиву хорошо настаивать с горькой полынью. Горькая полынь содержит ядовитые вещества и успешно справляется с тлёй и др. насекомыми-вредителями. Пропорцию полыни в настое увеличивают до тех пор, пока не наблюдается желаемый эффект. Настой применяют только в разбавленном виде.

А прежде всего Сеп Хольцер советует наблюдать и понимать природу. Если появилась тля, значит на участке отсутствуют её естественные враги: божьи коровки, уховёртки, журчалки, различные пауки и птицы. Если под деревьями, поверженными тлёй, создать
природный оазис из растений, в котором обитают вышеперечисленные насекомые, птицы, а так же положить камни, ветки и листву под деревом, это предотвратит массовое размножение тли, предотвратит проблему в корне. Обработка настоями станет излишней.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
AlBa



Возраст: 42
Зарегистрирован: 08.02.2003
Сообщения: 1335
Благодарили 124 раз/а
Населённый пункт: Владивосток

469930СообщениеДобавлено: Пн 09 Апр 2007, 4:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Фильм скачать можно сдесь:
http://www.torsunov.ru/video.htm

Вообще есть три фильма этой серии Сеппа Хольцнера. Только ссылки сейчас не помню.

    Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 0 сек.:
Erna писал(а):
По хорошему понять зачем они это делают?

Муравьи пасут и ухаживают за тлёй, поскольку питаются их сахаристыми выделениями. Это как люди коров пасут.

Во многих теплицах против тли используют биологическое оружие - мелких ос, которые откладывают в тело тли свои яйца. Однако в полевых условиях такое наверно не пройдёт.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB