Наблюдая жизнь в поселении и читая форум, пришла к этому вопросу. Совсем недавно я была твердо убеждена, что жить в поместье, не имея заработка невозможно. И на самом деле, если взять отдельное поместье и отказаться от денег, а значит, связанных с ними достижений цивилизации - почти нереально. Надо на что-то строиться, нужен инструмент, одежда, а главное - энергия. Что ж, тогда делаем поместье доходным. Либо занимаясь предпринимательством на стороне, либо используя свое поместье для добывания средств к существованию, что-то производя, либо оказываем платные услуги своим соседям. В любом случае - работаем на систему, львиная доля наших мыслей и сил привязаны к этой системе. Наши мысли поглащены вопросом заработка и способом добывания денег. Мы отдаем ей свою энергию, пользуясь ее благами. Таким образом и само поместье становится всего лишь придатком этой системы, постепенно превращаясь в благополучную ферму. В итоге постоянные мысли о заработке сводят на нет всю духовную и идейную составляющую РП. И глядишь, уже и нет никакой разницы между обычным колхозом или городстким предприятием - та же работа, тот же бизнес, те же проблемы и заботы, но в окружении кедров. Это не фантазии, а реальные наблюдения.
Итого - поместье без заработка - каменный век, поместье с заработком работает уже не на хозяина. Где выход? Давайте порассуждаем об этом. Возможно есть какой-то опыт удачной стыковки материального и духовного? Или создания поселения, где существуют какие-то иные, кроме как товарно-денежные, отношения?


--
Исправлено Светлана (sviet) Вт Ноя 02, 2010 8:00 pm

--
Исправлено rossech Сб Апр 23, 2011 8:59 am

--
Исправлено rossech Сб Апр 23, 2011 9:01 am

Мы живем в сельской местности ,с книгами В.Н.Мегре познакомился уже после постройки своего дома и хозяйственных построек, чуть недостроенных , так вот как я начал претворять в жизнь ,так взволновавших меня идей создания Родового поместья и фактически вдохнувшие тягу к жизни и желание хотя бы чуть-чуть обустроить свою землю и вокруг тоже, то хозяйственные вопросы отошли на второй план . О том как уйти от системы про себя думаю постоянно,сейчас имею постоянную зарплату,плюс скотину держим , а в зтом году еще накачали меда .Пчел завели не для получения товарного меда , а что бы иметь на участке пчел ,радоваться весеннему облету и самое главное иметь самим свой натуральный мед ,когда покупали что -то и не нравилось ,сейчас и родных можем побаловать медом . Попробовали свой колодный мед ,теперь знаем его вкус . Нынче пока работу не бросил , как сказал мой товарищ и единомышленник- нужен четкий план . Но решение все равно найдеться , но согласен с теми товарищами ,кто считает что необходима поддержка нашего правительства . Она сейчас тоже есть -безработным дают 60 тыс. на открытие своего дела ,в прошлом году около10 семей в деревне получили и еще молодым семьям на строительство своего дома до 35лет дают 1млн. рублей, правда надо много побегать, у нас две семьи получили . Это я к тому ,что наше правительство все таки думает о своем народе и эти шаги -первые ласточки .Дойдет очередь и до выделенние земель под Родовое поместье .Думаю сильный тормоз в нас самих -не можем создать сильный образ. Этим летом тоже не смогли в достаточной мере включить мысль дождя.
На сегодняшний день заниматься только своим поместьем нас потталкивает еще и наша мать природа.

Если считать что твоё поместье только островок свободы среди океана рабства и паразитизма то так и будет. А разве ваши дети не будут сотворять свои поместья.
Единичные поместья только начало, это как снежная лавина, сначала происходит отрыв небольшого участка снега который влекёт за собой всё большее количество снега и потом многотонная громада летит со склона на большой скорости и остановить её не возможно.
А кто сказал что катастрофа неизбежна? Мысль материальна и ненужно думать о плохом иначе оно и случится.

Буковский,

Цитата:

А как это сделать? Анастасия пытается. А мы?

Так ведь и мы как раз пытаемся понять, что и как можно сделать, чтобы каждый желающий смог пойти и взять землю, и обустроить на ней пространство любви для своих потомков. Не задумываясь при этом о материальной выгоде. Ведь в идеале плодами пространства любви желательно делиться, обмениваться, дарить их от души, но не торговать с надеждой на выгоду.
Как я поняла, Константин-земляк , ты сечас живёшь в деревне, а на твоём " островке свободы и сотворения" пока живут только пчёлы. И все единомышленники разъехались почему то. Можно обвинять этих людей в неполноценности и несостоятельности, а можно ведь и задуматься о том, что же должно измениться в стране, чтобы и нищий и безработный и преступник бывший смог создать своё поместье при желании.

Здравия твоим мыслям, Наталья Малыгина!

Цитата:

Так ведь и мы как раз пытаемся понять, что и как можно сделать, чтобы каждый желающий смог пойти и взять землю, и обустроить на ней пространство любви для своих потомков. Не задумываясь при этом о материальной выгоде.

Книга 5 «Кто же мы?». Глава «Самое богатое государство»…. Сначала полностью исчезла безработица, так как не нашедший себе применения человек в обычной для сегодняшнего дня промышленности или иной коммерческой или государственной структуре мог полностью или частично посвятить себя работе, а точнее сказать, созиданию в своем поместье. Отсутствие безработных сразу высвободило денежные ресурсы на их содержание. Обеспеченность продовольствием за счет этих семей избавили государство от каких бы то ни было затрат на сельхозпроизводство. (то есть мы должны перестать быть обузой для государства, а наоборот решили одну из главных проблем – продовольственную). …. –Что же может приносить большую прибыль дохода чем нефть, газ да продажа оружия? – Многое, Владимир, например, воздух, вода, эфиры, благообразие, прикосновение к энергии созидания, созерцание приятного.…..Выращенное в поместьях сразу вытеснило не только импортные овощи и фрукты, но и те, что еще росли на больших общих полях. Люди стали понимать, ощущать разницу в качестве продуктов. На смену теперешним популярным пепси-коле и другим напиткам пришли морсы из натуральных ягод. А нынешние, даже самые элитные и дорогостоящие спиртные напитки, не выдерживали конкуренции с наливками, приготовленными в поместьях из натуральных ягод….
Еще большим источником дохода семей, живущих в поместьях, стали лекарственные растения, которые они собирали в своих лесочках, огородах и на окрестных лугах…Стоимость продукции из поместья в несколько раз превышала продукцию, выращенную, так называемым, промышленным способом, но люди всего мира именно ей отдавали предпочтение.

Цитата:

Как я поняла, Константин-земляк , ты сечас живёшь в деревне, а на твоём " островке свободы и сотворения" пока живут только пчёлы.

Я живу в городе в 54км от поместья. От асфальта до поместья 8км грунтовки. Поместье на базе умирающей деревни (осталось живых 4 дома. В 2х опустившиеся люди, в 2х пенсионеры). Поместье хуторского типа. Кроме пчел, на поместье регулярно заглядывают кабаны, зайцы, белки, куропатки, тетерки. Заходит соседская корова с атарой овец. Знает дорогу и медведь. Приходил знакомится, да разминулись. А также несколько сотен деревьев и кустаников, травы и цветы.

Цитата:

И все единомышленники разъехались почему то. Можно обвинять этих людей в неполноценности и несостоятельности, а можно ведь и задуматься о том, что же должно измениться в стране, чтобы и нищий и безработный и преступник бывший смог создать своё поместье при желании.

Никого не обвиняю и не сужу. Права у меня такого нет. Яблоки на яблоне не созревают одновременно. Некоторые яблоня сбрасывает еще зелеными. Каждый строит свою жизнь.
С уважением, константин.

Буковский, Всё правильно, но в книгах нет подробного описания того, каким образом безработный человек сможет сходу поселиться в чистом поле, чтобы там обеспечивать свою семью продуктами питания.Об этом мы сами видимо должны подумать и за себя и за других, за тех, кто пока "не в теме" . Пока, как мы видим, даже предприниматели не готовы обустраиваться в чистом поле без дорог и электричества. А если цитировать книги, то там есть фраза дедушки: достоин ли будущего человек, равнодушно взирающий на страдания других?

Да ... вот если бы нам принесли на блюдечке с голубой каёмочкой чистое поле с дорогами и электричеством, освободили бы от налогов и добавили бы ещё деньжат, тогда бы мы сразу ... а так ...

Вы правы, вторая сторона задачи - как не превратить идею лишь в очередное стимулирование паразитизма и иждивенчества, а еще важно и центробежные тенденции дезактивировать.


О первом я думала - и например при наличие родового поместья (без налогов) готова отказаться от будущей пенсии и иных, какие там законодательно положены, льгот - пусть эти средства перенаправятся тем, кому нужнее. То есть - я уже заранее вижу ту свободу, которую дает родовое поместье и заранее готова будущий ручеек денег перенаправить в другую сторону - хоть на дезактивацию опасных производств, на что угодно полезное. Но вряд ли так смогут сделать те, кто сегодня уже получают пенсию - часто она единственное средство к существованию.

Второе дезактивируется плотным участием государства в самой идее - когда вся земля родовых поместий (островки свободы и сотворения) образует единый государственный фонд земель родовых поместий, а семья получает свой участок в вечное право пользования.

Этим исключается и спекуляция землей - и достигается единение стремлений государства и его граждан.

Скворушка писал(а):

А кто сказал что катастрофа неизбежна? Мысль материальна и ненужно думать о плохом иначе оно и случится.

Катастрофа исключится не потому, что не будешь про это думать, а потому, что будет в людях достаточная осознанность, претворяющая в жизнь Новое, которое не несёт в себе разрушающие тенденции.

книги ЗКР писал(а):

Другими словами, она утверждает, что созданная нами система искусственного жизнеобеспечения столь несовершенна, что все её достижения сейчас будут оборачиваться катаклизмами.

книги ЗКР писал(а):

— Образ жизни большинства людей, Владимир, является почвой, взращивающей террор, болезни, катаклизмы всевозможные.

книги ЗКР писал(а):

Старец в тайге говорил, что пока люди будут слушать лишь подсказки и каждый сам не начнёт задумываться над сутью жизни, не выбраться обществу из череды социальных катаклизмов. И не быть человеку счастливым.

Все таки не дает мне покоя постановка вопроса в этой теме .Мне кажеться что у создателей РП основная мысль это не деньги ,а как обустроить землю, как рассадить деревья , где создать пруд.. Даже если и зарабатывает человек деньги где то , все равно цель не деньги , а Родовое поместье , т.е. деньги работают на благо.А то что , где то дорог нет и электричества , по большому счету это тоже может быть во благо.Переход к доходности Родового поместья будет постепенным и как бы даже естественным, и каждый будет решать эту задачу по своему, на сегодня кто то уже открыл свой промысел или небольшое дело. А кто то будет заниматься заготовками или еще чем. Продукция РП будет востребована . Конечно трудно начинать,но все таки трудности преодолимые .

Здравия вашим мыслям!
Наталья Малыгина писала:

Цитата:

но в книгах нет подробного описания того, каким образом безработный человек сможет сходу поселиться в чистом поле, чтобы там обеспечивать свою семью продуктами питания.

А зачем сходу поселяться в чистом поле? Намного логичнее сначал подготовить себе место и условия. И потом, в любом поселении есть люди более продвинутые в разных направлениях. Не плохо бы для начал поучиться у них. И им помощь и вам опыт и знания. Зарабатывать можно и с нуля. Выращивайте петрушку, укроп и прочую зелень. Вложения копеешные. Это и витамины для вас (вашей скорости мысли) и излишки для реализации. Вообще вся обычная продукция пользуется спросом. Но есть нюансы в каждой местности. Они определяются опытным путем. Лучше если есть возможность объединиться нескольким сотворителям. У одного машина, другой знает где и как продать, третий научит немудреной агротехнике. Так называемая кооперация. Слово очень глубокое. Обратите на него внимание.

Цитата:

Пока, как мы видим, даже предприниматели не готовы обустраиваться в чистом поле без дорог и электричества.

А может не хотят? У предпринимателей более развито логическое мышление. И они первоначально детально обдумывают план, а потом его претворяют. А вообще лучшей агитацией для других будет успешное функционирование реальных поместий, пусть и в небольшом количестве.
Светлана (sviet) писала:

Цитата:

например при наличие родового поместья (без налогов) готова отказаться от будущей пенсии и иных, какие там законодательно положены, льгот

На сегодня для получения минимальной пенсии достаточно иметь 5 лет стажа. И все. Чтобы получать большую пенсию, вы должны заключить договор с пенсионным фондом и будете сами откладывать себе на пенсию(накопительная часть). Для полного избавления от налогов достаточно иметь статус поместья - ЛПХ (личное подсобное хозяйство). Это дает вам право безналогово продавать свою продукцию.

Цитата:

Но вряд ли так смогут сделать те, кто сегодня уже получают пенсию - часто она единственное средство к существованию.

Светлана, наверно трудно поверить, на на селе есть люди(сам таких знаю), которые отказались от пенсии. Люди старой закваски и считают, что грешно брать деньги ни за что. Хотя всю жизнь отчисляли на пенсию. Они живут своей усадьбой достаточно хорошо. Давайте кокретизировать вопросы и сообща искать на них ответы. Как то надо уйти от обощений. Иначе будут только словеса.
Наталья Ризаева писала:

Цитата:

Катастрофа исключится не потому, что не будешь про это думать, а потому, что будет в людях достаточная осознанность, претворяющая в жизнь Новое, которое не несёт в себе разрушающие тенденции.

Все правильно. Только вот кто будет создавать осознанность в нас самих?
книги ЗКР писал(а):

Цитата:

Ты поставил перед собой барьер, который состоит из неверия в собственные силы, и, уговаривая меня, ты сильнее и сильнее укрепляешь этот барьер. За ним, Владимир, за твоим барьером неверия в собственные силы, цветут прекрасные сады, растут чудесные цветы, среди них живут счастливые люди, но ты всего этого не видишь, тебе мешает построенный тобой барьер. Если решение найду я, то еще больше укрепится он. К тому же решение может оказаться очень-очень простым, и это оскорбит тебя. Ты подумаешь, как же сам не смог догадаться? Решишь, что видно, неспособный ты.

Это и про нас.
С уважением, Константин.

Цитата:

Все таки не дает мне покоя постановка вопроса в этой теме .Мне кажеться что у создателей РП основная мысль это не деньги ,а как обустроить землю, как рассадить деревья , где создать пруд.. Даже если и зарабатывает человек деньги где то , все равно цель не деньги , а Родовое поместье , т.е. деньги работают на благо

Первоначальный импульс именно такой

Но как только люди начинают жить на земле... почему то постоянно возникает вопрос - где взять денег, чтобы жить на земле.

И получается что "ради пространства любви" как бы надо превращать это пространство в "доходное место" - вижу это сплошь и рядом.

Цитата:

И получается что "ради пространства любви" как бы надо превращать это пространство в "доходное место" - вижу это сплошь и рядом.

Вот именно, а если душа несогласна, сопротивляется этому, люди отступают, уезжают, получая при этом здесь массу упрёков и обвинений. Но думаю мечта при этом не уходит из души, остаётся, ищет выход и надеется на своё воплощение в будущем. А ведь какая сила получится, если объединить все устремления в одно.
Этим летом училась создавать разные полезные вещи из крапивы и других растений для себя и своих близких. Стоило подумать об этом, как о средстве заработать, пропало вдохновение. Ну не срастается у меня процесс творчества с рассчётами корыстными. Тяжёлый случай
Константин, а у кого-то уже получилось, живя в палатке, получать приличные урожаи (для реализации) на целине, при свободном доступе всех желающих (людей и животных разных) ?
.

Здравия вашим мыслям!
Наталья Малыгина писала:

Цитата:

Константин, а у кого-то уже получилось, живя в палатке, получать приличные урожаи (для реализации) на целине, при свободном доступе всех желающих (людей и животных разных) ?

А зачем такие крайности? В прошлом году поставили домик 3х3. Обеспечиваем себя полностью овощами с первого года(уже 6 лет). При свободно доступе всех желающих, когда нас нет в поместье(изгородь посажена не до конца, да и животные(коровы, бараны, кабаны и т.д.) пока ее не признают. С людьми проще, хоть и не сразу, но привыкают, что территория обрела хозяев). Качество овощей выращенных на огороде в городе и огороде в поместье из одних и тех же семян разное. Обратили на это внимание сразу. На излишки постоянные покупатели среди знакомых и знакомых знакомых. В материальном плане больше прибыли пока дает мед. Не зря о пчелах сказано в первой книге. Три года продаем мед под маркой "произведено в Родовом поместье Буковских". С одной стороны это реклама идеи Родовых поместий, а с другой это именная продукция. Сейчас закладываем еще несколько направлений. Наработали опыт и знания. Деньги продожаем зарабатывать в системе, по немногу вкладывая в поместье. Для подукции из поместья создаем сбыт в городе. Все приходится делать с нуля, учимся на своих ошибках. Очень помогает кризис. Не дает закиснуть мыслям, хорошо подстегивает. Появятся соседи поделимся опытом и своими наработками. Есть знакомый. Продал квартиру. Купил трактор и перебрался в поместье(30км от города). Он военный пенсионер. Сначала у них была банька. Сейчас достроил дом. В поместье родили троих детей. Последний в прошлом году соединил в себе три плана бытия. Роды принимал сам отец. У них пенсия + приработок на тракторе + многое умеет делать своими руками.

Цитата:

Но как только люди начинают жить на земле... почему то постоянно возникает вопрос - где взять денег, чтобы жить на земле.

А почему этот вопрос возникает тогда когда начинают жить на земле, а не раньше?

Цитата:

И получается что "ради пространства любви" как бы надо превращать это пространство в "доходное место" - вижу это сплошь и рядом.

Это переходный период в котором мы меняем старые ценности на новые, но используем при этом старые знания и жизненный опыт, ввиду отсутсвия другого. Это нормально. Ведь "доходное место" ради "пространства любви". Цель то какая прекрасная!
С уважением, Константин.

Наталья Малыгина,

Цитата:

Этим летом училась создавать разные полезные вещи из крапивы и других растений для себя и своих близких. Стоило подумать об этом, как о средстве заработать, пропало вдохновение. Ну не срастается у меня процесс творчества с рассчётами корыстными.

на самом деле это не вас одной так получилось.
Это - закон.
заключен он в природе денег, смотрите притчу про Кратия.

вот и вопрос - как и закон этот трансформировать, и деньгам новое определение дать.

Доброго здравия всем . Я думаю, что сейчас деньги это удобная форма обмена. Анастасии они не нужны , у нее все есть,. Но даже Анастасия ,когда ей нужен был билет в город, продала грибы., обменяла их на деньги.