Анастасия говорит, что даже в ветхом завете есть предостережение: не прививайте. Но продоваемые саженцы яблони проращеваются из косточки, а затем прививаются. Бытует мнение, что если не привить - вырастет дичок. Только не очень понятно - что за дичок такой? Плоды, что-ли невкусные?
? Почему бы не выращивать из косточек и семечек не только кедры, но и яблони и вишни и сливы. Конечно, плодов ждать придется дольше...




--
Исправлено Наталья Малыгина Сб 11 Фев 2012, 19:52

Дичка это дикая яблоня. Яблочки у нее мелкие и кислые. Каждый человек с детства знает, что если яблоню не прививать то из семечка может вырасти только дичка. Но вот какую историю я узнал:
Со мной в управлении сельского хозяйства работает экономист, они недавно купли дом с участком. Однажды она принесла яблоки и нас угостила. Я большой ценитель яблок и сразу отметил замечательный вкус и аромат, правильную форму плодов, отсутствие повреждений. Вот что она рассказал. Раньше дом принадлежал старушке. Лет двадцать-двадцать пять назад она сеяла помидору на рассаду. Случайно взошло семечко яблони. как оно туда попало неизвестно. Бабульке стало жалко яблоню и она высадила ее вместе с рассадой. Выросла дичка - яблочки мелкие и кислые. Ну да пусть растет старушке не жалко. Старушка умерла, дом продали. Новые хозяева прожили в нем 4 года - дичку не трогали - никому она не мешала. И вдруг ни с того ни сего на следующий год появились вместо диких яблок настоящие. И еще какие вкусные. Вот уже третий год "дичка" плодоносит отличными яболками. Так что, видимо, дички это молодые яблони-птенцы, которые еще не стали настоящими яблонями. Так же и с кедрами. если их прививать то они раньше начинают давать шишки не через 50 лет а через 15-20. История эта произошла в с.Кинель-Черкассы, Самарской области, хозяйка чудесной яблони Зотова Лидия Ивановна. Я взял у нее яблоко на семена, да видимо неправильно хранил их зимой. Не взошли, но на этот год снова попробую.

Привет всем! Я тут тоже посадил из семечка яблоньку, несмотря на явный скептецизм друганов. Авось что вырастет Если будет возможность, поделись семечками яблоньки той правильной Может это одна из девяти нетронутых ?

Гоша

Rigel
? ? Уважаемый Гоша!
? ? Я давно думал над проблемой, где же взять семена тех самых яблонь, о которых пишет Мегре (ну, не мешать же Анастасии и Владимиру, приставая с вопросами, которые нужно решать самим!). Где добыть-купить-попросить-заработать несколько таких яблок? Готов с'ездить, куда скажешь, если надо - машина моя, места хватит.
? ? ? Владимир
? ? ?

А что насчет вишни и сливы?

Здравствуйте друзья!
У нас пол третьего ночи, а мне до завтра еще надо открытое письмо нашему губернатору дописать. Что бы отдохнуть душой я по форуму побродил, много душевных сообщений прочитал. И уже отключился, и пошел на кухню извиняюсь покурить. Но из всех прочитаных сообщений почему то, именно про "яблоньку дичку" ни как из головы не шло. Не удержался снова подключился.
Подумалось мне: может "дичка" возродилась из-за отношения к ней. Старушка ее с семечка с любовью вырастила, новые хозяева не тронули (а может и полюбовались ей - мысль добрую, теплую послали). И возродилась она из своего одичавшего состояния.
И еще подумалось: если выращивать саженцы из семечек как Звенящие Кедры - даря им свою любовь каждый день, то раскроется в них вся красота и вкус плодов заложенный ОТЦОМ.

Александр

Конечно!

Мудрость от Деда Батыра:
Если яблоньку не привить, то яблоки от яблоньки далеко не упадут.

Доброго дня всем. ?Моя знакомая выросла в яблоневом саду однажды разговария с ней про то как вырастить яблоню без прививок она мне сказала, что у них в саду росли яблони "дички" и они выросли сами (из брошенных кем-то огрызков), плоды их были достаточно крупны, нга вкус они немного были горьковатые, но очень вкусные. ?Эти яблони никто не прививал. ?Я думаю нужно просто довериться природе ведь другие дикие деревья не вырождаются, а цветур и плодоносят.

? Здравствуйте дорогие друзья!
Тема действительно очень интересная.
Я вот тоже подумал- почему маленькие яблочки называются ранетками или райскими яблочками? Может быть потому, что они более приближены к тем самым яблокам в Раю? Ведь их, как правило, не прививают. А на вкус они весьма приятные.
Валерий Некрасов.

В раю яблони никто не прививал. Однако...

Часто встречаю по берегам р.Суры дикие яблони с большими вкусными яблоками желто-зелёного цвета, в лесу здорово выручают. Немного кисловатые, но очень вкусные

Сайт Дикорастущие съедобные растения - http://ved-russ.narod.ru

--
Исправлено Shambo Чт Янв 31, 2008 7:35 pm

Отличный сайт! Спасибо Вам большое.

Посаженную яблоню из косточки необходимо три раза пересадить и она будет давать не дикие яблоки.

GAE, скажите пожалуйста, это Ваш личный опыт или Вы об этом где-то слышали?

К сожалению не мой опыт. Есть очень ценная информация о растениях, где что на участке расположить. Например: каштаны необходимо посадить в изгородь, желательно по углам, как бы замкнуть пространство. Каштан сохраняет энергию внутри пространства, а внешнию энергию увеличивает и отражает.Если кто-то подходит к участку с плохими мыслями, побаивается, то страх увеличивается в сотни раз, думаю такой человек передумает заходить на участок. Цвет каштана, если его пожевать, нормализует давление, а плоды, если почистить от кожуры, высушить, перемолоть, можно использовать вместо мыла, стирать белье. Это все, что я запомнила про каштан.

Уважаемые
Greenhock
и
SergeApp
Может быть у вас есть возможность выслать семечки яблонь, про которые вы пишете?
С уважением

Скажите GAE, откуда у Вас такая инфортация о каштанах, если из книги то напишите из какой.

Сердечно всех приветствую!

Я думаю вот что. Тут легко сделать компромис.
Дело в том, что прививать нет необходимости целое дерево на подвой. Достаточно на несколько веточек дички сделать прививки культурных сортов. Это не сложно. Яблоня - большое дерево. На одном дереве можно иметь несколько сортов, в том числе и саму дичку. Ничто не мешает!

У меня мороз загубил одну яблоню взрослую. Я её спилил, точнее, что от нее осталось - практически под горизонт, без пенька, чтоб не мешал в траве.
Думал - все - нет яблони. А через два года среди прочей поросли увидел прутики яблони и обрадовался - корни уцелели!
Поскольку корни мощные, то прутики растут очень шустро. Я привил на некоторые из них культурные веточки - они за сезон на 1 метр вымахали! Но и диких осталось много. Пускай растут - посмотрю какие плоды будут!


Петр.

Больее пятидесяти лет назад бабушка после свадьбы поехала к кому-то в гости, там ее угостили ?яблоками (скорее всего с не привитой яблони - точно не знаю), очень вкусные говорит; взяла несколько яблок и посадила косточки у себя в саду. Выросшую яблоню не прививали, но яблоки получились не ?кислыми, наоборот, нормального размера, и очень вкусными. Сейчас дерево уже старое (больше 50 лет), яблоки, почему-то, стали кислее и мельче, но все равно остались довольно вкусными.
Рассказал мне мой дедушка несколько лет назад на мой вопрос "почему яблоня такая странная?" Крона дерева значительно крупнее кроны яблонь растущих рядом. Приеду в деревню, попробую посадить семечко с этой яблони.
А еще в лесу рядом растет дикая яблоня, но я к ней уже несколько лет не ходил...
Вроде как растения, если их не уродовать всякими прививаниями, должны снова возвратиться к своему первоначальному состоянию через несколько поколений. Авось и "сработает" с яблонями и окажется, что непривитые яблони кислые только в переходный период, когда из растения "выпадают" гены-мутанты...

Привет!

Не далеко от нашего дачного поселка, на лесной поляне есть заброшенный яблоневый питомник. Когда-то, лет 50 , может более назад там было село небольшое, потом его ликвидировали, все кругом лесом заросло. А яблони растут. Есть культурные, а есть дикие, очень старые. Видать, как подвой сажали, так и остались не привитые. Я не могу сказать, что у них плоды как-то поменялись в лучшую сторону. Дикие- они и есть дикие, хоть и старые, большие деревья, а плоды мелкие, кислые. На культурных тоже не большие плоды, т.к. без ухода, земля плохая, но лучше чем на диких.


Петр.

Почему прививать плохо? Да потому, что прививка соединяет 2 (3,4,5...) разных дерева в одно, чего делать нельзя. А если просто отрезать черенок от культурного дерева и посадить не на другое дерево, а в землю? Убьём двух зайцев. :umnik:

Мой сосед по участку научил меня определять какой вырастет яблоня -по листу. У "культурной" лист будет как у растения "мать-и-мачеха" ,с одной стороны гладкий,а с другой ?"бархатный" У "дички" лист гладкий с обоих сторон и как-бы ?с зубчиками по краям. Садить семечки лучше осенью сразу в грунт они хорошо перезимуют и взойдут естественным путем. ? Удачи!

Ирина, эта информация из маленькой брошуры. Сейчас готовится к выпуску книга. Как только появится, я о ней сообщу.

Одесская общественная организация "В луче Анастасии" представляет последователям идеи о родовом поместье информацию о растениях, которую рассказали сами растения. ?В информации дается ?два названия растений, одно ? как их называют сейчас люди, второе, в кавычках, ?как называют себя сами растения (по их словам, как назвали их Адам и Бог). Объясняется, какую энергию несет каждый слог (звук) или буква.
Информация дана не для точного копирования, а чтобы используя ее, творить, как именно ТВОЯ ДУША ЖЕЛАЕТ.

Желаем прекрасного творения своего родового поместья. Наш адрес: ROdessa@ukr.net

Тел: (0482) ? ? 609-011, ? ? ?491-941, ? (048) 711-83-67 .

З ? звон несет, зажигает другую энергию, дает ей необходимую частицу для того, чтобы энергия была звенящей. ?Понимаешь, любая энергия может зазвенеть, если добавить энергию ?з?. ?Звенеть, значить ее (энергии) свойства увеличиваются в 1000 раз, умноженные на ?бесконечность. ?Эта энергия становится бесконечна в своей силе.

ЗА ? это бесконечная звенящая чистота первоистока.

ЗВЕНИ ? это звенящая энергия. Она звенит в пространстве светом. Анастасии мечта звенящая, потому, что много энергии этой в ней, и она звенит, касаясь самого прекрасного во всей вселенной. Луч (энергия) исходит от дерева, касаясь струн Вселенной (света струны). И начинает звучать ?мелодия, похожая на звон она. От звона этого начинает идти на землю другая энергия, чистая и светлая она, она очень нужна и тебе и всему живому. Мы ее аккумулируем и можем отдавать пространству, можем отдельному ?человеку. У всех хвойных это свойство есть.

И ? энергия Божественной чистоты, ласковая и нежная. Энергия бесконечности.

К ? это направляющая энергия.

КА ? энергия обогащает, насыщает человека светом.

КО ? эта энергия, несущая человеку целостность, самодостаточность и помогает восстановить единство со всем сущим. Кроме этого она помогает человеку ощутить, прочувствовать взаимосвязь всего со всем.

Л ? это Любовь Бога, растворенная во всем.

ЛА ? звук сияющей радости. Энергия, несущая пространству сияющую радость. Сияющая радость это все перечисленное, но при этом излучающая (дарящая) всему свет Бога.

ЛИ ? это бесконечная любовь Бога, помогает единению людей друг с другом, с природой.

М ? это мечта Бога (Его божественная энергия).

МА ? это мечта первоистока во всей своей силе и горении.

МУ ? это энергия мечты Бога, которая имеет устремление к воплощению.

О ? эта энергия несет целостность, единство со всем, самодостаточность.

Р ? это энергия, побуждающая к действию, к творению. Она является побуждающей и дающей движение.

РА ? энергия Бога ?с помощью которой все творится. Эту энергию в достаточном для Земли количестве проецирует Солнце.

С ? это сила Бога, которая усиливает свойства предыдущих энергий.

СА ? это сила первоистока, сила Бога, усиленная чистота, свет, концентрированная ?Божественная энергия.

СИ ? это энергия сиреневого луча. Сиреневый цвет ? это не простой цвет, в нем сочетание гармонии звука и цвета. Он звучит гармонией Вселенной. Сиреневый луч это луч, которым пронизано все пространство, как луч Солнца наполняет пространство светом, так и он пронизывает все пространство. Но его вы не видите, потому, что он дополнен другими лучами.

Т ? смягченная мягким звуком, это бесконечность творения, дополненная ?нежностью Бога.

У ? это энергия глубины. ?Глубины во всем. В мыслях, и у мечты должна быть глубина. Глубина это и есть то, чего сейчас очень не хватает человеку. Глубина нужна во всем, это когда ты кроме повседневности видишь причину, корень (истину). ?На поверхности бывает совсем не то, что на самом деле. Поэтому когда ты видишь глубину, ты уже не поддаешься иллюзии.

Ш ? звук, таящий тишину.

Ю ? энергия, зовущая человека, наполняющая человека мудростью, помогающая ?человеку в осознании.

Я ? это почти то, что вы под этим понимаете. Я ? вы говорите о себе. Но ?я? зависит от того, с чем вы себя отождествляете. Когда я говорю ?я? - это значит ?материализованная энергия Бога, Его частица и прекрасное творение?.

Нарцисс
1.Свойства
Он концентрирует солнечную энергию и при цветении излучает ?ее в пространство, отдает человеку. Когда не хватает радости, плохое настроение или болит душа, он может помочь. Достаточно посмотреть на его цветы.

2.Совместимость
С Васильками, Ромашками, травами (главное, чтобы ?они небыли сильно выше него). Может расти возле кустарника (например, с Сиренью)

3.Несовместимость
Не любит цветы выше его, сильно его затемняющие, не уживается так же и с Ландышем

4.Где лучше разместить
Любит солнечные места, но не палящее солнце. Можно садить в лесу между деревьями.

5.Медицина
Листья можно использовать как лекарство. ?При болезнях желчного пузыря и протоков. Взять его лист (во время цветения или после, тогда его лист набирает полную силу) и выдавить сок в чашку воды и выпить. 1 лист в день натощак или после еды через 3-4 часа. Для лечения поджелудочной железы ?¼ листа в день. Разжевать до кашицы, после чего можно глотать, можно выплюнуть. Укрепляет поджелудочную железу и стимулирует ее деятельность.

Яблоня

2. Совместимость
С плодовыми деревьями: ?груша, ?вишня, слива, от персика 14 м. Если высаживать в забор: калина, верба.

Береза ? - ?"Залакая"

1. Свойства
Может ?любое место с концентрацией негативной энергии превратить (вернее преобразовать) в чистое, светлое и благодатное пространство. ?

2. Совместимость
Может расти ?рядом с елью, с дубом, если большое расстояние, либо через дерево от него. Может расти рядом с калиной, рябиной, бузиной, сиренью, тополем, осиной. Рядом может расти ?смородина, но чуть в стороне, крыжовник, малина, клен, акация. Каштан лучше ? через дерево.

3. Несовместимость
Не желательно соседства с кедром, сосной.

4. Где лучше разместить
Она нужна на гектаре. Начнем с забора. Мои свойства в заборе незначительны, но отличаются от свойств деревьев, растущих на свободном пространстве. В заборе я излучаю свет и на территорию ?участка и в пространство вокруг него. У тех, кто подходит к твоему имению, я очищаю мысли, чувства. Если их намерения не очень чисты (если в них есть агрессия), я могу с одной стороны помочь им (очистить их), с другой стороны, частично окружить светом (чтобы то, что в них осталось, не вредило пространству и людям там живущим).
- А отражать ты можешь?
- Нет, не могу, я могу только преобразовывать и очищать. ?В ограде (по паре деревьев) я образую стену света, через которую ничто темное не может пробиться, оно преобразовывается. Хорошо высадить в обе грани ограды, где Солнце встает и где оно заходит, тогда я просвечиваю все пространство участка, наполняю его светом и теми энергиями, что в моем предназначении. Можешь высадить меня в пространство, где живут ?лошади. Возле дома высади, так как твоя душа пожелает? Там будет место, в котором человек сможет восстанавливать энергетический потенциал, в человеке много энергий, а чистота, которую я несу, свет, энергия прозрения, могут гармонизировать их? В теле должен быть световой резонанс, который я могу создать и поддержать. В лиственном лесу хорошо сделать березовую опушку, могу служить переходом между лиственным и хвойным лесом. ?В этом месте будет хорошо играть, бегать, резвиться, для детей место хорошее, для отдыха. Хорошо будет там и ?смородину, малину высадить.


5. Медицина
Сок березовый очень полезен, но брать его у березы можно в крайних случаях (малокровие, почечная недостаточность, при сильной слабости). Отвар почек березы, цветов и молодых листьев очень полезен. Очищает кровь, почки, кожу (если пить и умываться), укрепляет иммунитет, возвращает силы. Отвар пить холодным.

6. Дополнительно
"Я" ? это энергия тождественности. С чем себя отождествляешь, то и несешь. Когда ты говоришь "я", ты подразумеваешь, что ты человек несущий определенный набор качеств, все их вмещает ?энергия тождественности. То же и у растений, через эту энергию они проявляют набор энергий, присущих только им. У каждого конкретного растения они разные (не у вида, у каждого растения). "Я" - чистота Бога, воплощение Его мечты для Земли.
- Почему для Земли?
- Я для Земли очень важна, могу любое место с концентрацией негативной энергии превратить (вернее преобразовать) в чистое, светлое и благодатное пространство. ?Ваши ученые знают о сетке, покрывающей Землю. Но бывает не просто пересечение, а места, где на поверхность выходит много энергии, которая концентрировалась из других мест.
Это значит, что негативная энергия впитывается Землею из разных мест, а выходит на поверхность в одном месте. Таких мест не много, но они есть.
- Скажи, так было всегда?
- Нет, так было не всегда. Это произошло, когда свет от человека перестал излучаться в достаточном количестве, тогда человек и произвел первую мысль, которая исказила энергию (появилась затемненная энергия).
- А для чего тогда служила эта сетка?
- Она служила для проведения информационно ? полевой структуры Земли в материю (Земли). Эта сетка была светящейся (на тонком плане), а на пересечении были такие места, в которых можно было быстро восстановится и исцелится.
- Сколько вас нужно в таком месте?
- Достаточно 1 ? 2 дерева.

Ландыш

1. Свойства
Помогает человеку сбросить с себя налет суеты и помогает снять усталость. Аромат его цветов полезен для души и тела.

2. Совместимость
Любит тень и полутень. Может расти под вишней (или вблизи ее), алычей, елью, сосной, вербой, каштаном, сливой, сиренью, жасмином. Любит расти в лесу. Уживается со смородиной (смородина к ландышу неплохо относится) и он ей не мешает.

3. Несовместимость
Не уживается с розами, березо ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?4. Дополнительно
Любит общаться со звездами, любит луну. "Россыпь звезд сияющих в ночи, коснулись нежно листика лучами. Я нежность их в себя вобрал, и человеку их отдал".
- С Солнышком я дружу, но много его не надо. Солнышко это Любовь, его все любят.
"Человеку я подарен для здоровья и любви, от усталости избавлю, от печали и хандры".

Сирень

1. Свойства
При цветении заряжает человека энергией света. Цветы излучают в пространство свет и заряжают светом ментальное тело человека и подпитывает остальные энергетические тела. Кроме этого питает эфиром душу. Душа питается эфиром, как тело плодами. Уравновешивает энергии солнца, земли, воздуха и воды. Вдохновляет человека, мысли светом наполняет, таким образом помогает ?в творении. Полезно спать, отдыхать рядом, гармонизирует пространство. Когда в человеке преобладает энергия жадности, злости, раздражения, уныния, грусти, и печали достаточно полюбоваться сиренью, цветами ее. Она вбирает негативную энергию и преобразует ее, а человека наполняет спокойствием, гармонией и радостью.

2. Совместимость
С любыми цветами нормально произрастает, и с ландышами тоже. Может соседствовать с кленом, вишней, яблоней, сливой. А также с алычей, персиком, абрикосом, рябиною, калиною. ?С каштаном - не менее 2 ? 3 м? Соседствует с барбарисом, розой, крыжовником, шиповником, вербой, акацией, липой, жасмином, с облепихой не менее 3 м., а в ограде лучше не сочетать. Любит таких соседей как боярышник, черемуха, шелковица, бузина, смородина. Но между кленом не меньше 3 метров должно быть. ?

3. Несовместимость
Не уживается в ограждении с сосной, дубом, кедром, елью, а на участке ?только на расстоянии может с ними находиться. Нежелательно высаживать возле березы, ореха, ежевики, осины, кизила, лещины, ивы.

4. Где лучше разместить
Любит солнечные места и полутень.

5. Медицина
Цветы можно заваривать в чай и есть так. Чай из цветов содержать будет много витаминов, будет укреплять организм. Хорош для глаз, укрепляет их, придает силу, повышает остроту зрения. Очень полезен для суставов и костей. Очищает суставы от солей и укрепляет кости. Стимулирует желчный пузырь, восстанавливает его функции. Выводит из организма излишки желчи. Можно срезать веточки при цветении, а те, что остались на кусте после цветения обрезать. Заваривать цветы: одна кисть на один литр воды, поварить 5 минут. Дать остыть и пить холодным. Листья можно добавлять в салат (пару молодых листочков будет достаточно). Пару листьев в чайный сбор. Листья повышают тонус поджелудочной железы, улучшают роботу печени, укрепляют кости. Они полезны для каждого человека. Листья сирени хорошо сочетать с листьями березы.

6. Дополнительно

Савойя Букус или Самшит ?
(куст в живую изгородь)

1. Свойства
В пространство излучает нежность, тепло, радость, хорошо защищает пространство от агрессора. Очень любит Человека, когда он подходит без зла, готова ласкать его душу и каждую клеточку тела. Если человека что ? то угнетает, может забрать эту энергию и дать недостающую. Этот кустик просто излучает доброту, любовь, заботу, нежность.
2. Совместимость
Хорошо высаживать в ограждение. Уживается с сиренью, дубом, елью, осиной, акацией, рябиной, жасмином, каштаном, кленом, вербой, бузиной, кизилом, софорой.

3. Несовместимость
Не сочетается с липой, орехом, кедром, сосной, калиной, березой, черемухой, терном, облепихой, ивой, шелковицей, смородиной, малиной, лещиной.

Каштан

1. Свойства
Мною хорошо окружать пространство. Когда я цвету из цветов излучается энергия питающая душу, энергии человека наполняют нежностью, добротой, радостью. Когда цветение ? эфир и энергия поднимающая настроение, укрепляет нервную систему.
- Почему тобой хорошо замыкать пространство?
- С одной стороны я излучаю в пространство любовь, нежность, доброту. С другой стороны я служу отражателем негативной энергии и при отражении усиливаю ее. Я экранирую. Когда я не цвету, я наполняю пространство уверенностью, силой, человек будет чувствовать себя сильным и бодрым.

2. Совместимость
Хорошо соседствует с кленом, тополем, ивою, акацией, рябиною, жасмином, черемухой, софорой.

3. Несовместимость
Лучше не садить рядом с плодовыми деревьями, а также с березой, дубом, орехом, кедром, сосною, елью, шиповником, розами, боярышником, барбарисом, иргою, ежевикою, осиною, шелковицей, кизилом, алычей, вербой, крыжовнику тоже будет не очень уютно.

4. Где лучше разместить

5. Медицина
Цветы: при болях в суставах, костях делается настойка на спирту. ?10 кистей на 1 литр. Банка заполняется так, чтобы спирт покрыл кисти ?(обязательно попросить кисти помочь от недуга, заговорить их). Поставить в темное и холодное место, (если в холодильник ? 2 дня, если в подвал ? 5 дней). После этого настойка ставится на полку в темное помещение, максимальной эффективности она достигнет через ?15 дней, и сохранит ее до следующего цветения каштанов. ?При пониженном давлении, если болит голова, можно пожевать буквально один цветочек (он повышает давление). ?При болях в печени заварить одну кисть на один литр воды на водяной бане 15 минут, после этого дать постоять 2 часа. Пить по одной чайной ложке до еды. Если печень "забита" (или острые боли) этот отвар хорошо ее почистит.

6. Дополнительно
Плодами ?каштана, если почистить и потереть в порошок, можно мыть руки, стирать вещи (на три литра воды 0,5 стакана порошка для замачивания).

Облепиха

1. Свойства
Мы собираем любовь по крупицам и формируем пространство любви.
- Чего хотел Бог когда создал тебя?
- Бог хотел, чтобы человек здоровым был, чтоб в любви пространстве жил. Чтобы был радостным, счастливым, никогда он не грустил. И решил создать меня чтоб лелеяла тебя. Чтобы душу ублажала, плоть твою я поддержала, чтобы радостной была, не хандрила и цвела. Я в пространство излучаю радость и доброту, чтоб печалей ты не знала, чтоб не знала ты беду. Ешь плоды мои скорее, уберут они печаль. Если хочешь быть здоровым, не забудь ты про меня. ?Мои плоды очень полезны, они питают тело человека очень необходимыми витаминами и энергиями, укрепляют зубы, чистят печень (ягодки просто употреблять в пищу). Наполняют спокойствием, теплом душу наполняют, радуют глаз (содержат полезные витамины для глаз, которые питают глаз, поддерживают его силы, улучшают цветовосприятие)

2. Совместимость
Рядом (но не менее 2,5 ? 3 м. между ними) хорошо себя чувствуют осина, верба, шиповник, боярышник, черемуха, бузина, кизил, крыжовник, алыча, яблоня, слива, вишня, персик, грушу лучше посадить еще подальше.

3. Несовместимость

4. Где лучше разместить
Хорошо высадить в ограду по обе стороны. И хорошо высадить в лесу, но тогда от ?других деревьев отделить. Самшит и крыжовник ?в ограждении рядом с облепихой не высаживать.

5. Медицина
Если заболит желчный пузырь, то необходимо взять листиков (ладошку), залить их кипятком, настаивать день и пить ?натощак по одной столовой ложке за пол часа до еды. Этот настой ?очистит его от камней, стимулирует его работу и укрепит его. Листья полезны при авитаминозе. ?Если употреблять их добавляя в салат, можно так же и в чай.

6. Дополнительно
Если отварить плоды, компот можно пить, а из кашицы сделать "мазь" для волос, волосы будут пушистыми, крепкими и здоровыми. Кашицу накладывают на корни волос и заматывают голову полотенцем на 30 минут.

Черемуха

1. Свойства
Я гармонизирую все энергии человека, наполняю светом душу, радую твои чувства. ?Могу вобрать в себя всю злую и черную энергию, переработать ее в свет и этим светом наполняю человека. ?Мой эфир очень полезен для души, питает энергетические тела, гармонизирует энергии стихий.

2. Совместимость
Рябина, смородина, калина. Могу расти между ?кленами, возле елочки на расстоянии 5 м. ?Яблони, груши, вишня, черешня, айва, могут расти рядом без опаски. Вот абрикос не ближе 10 м. От березы через дерево ??? Могу прекрасно расти возле бузины.

3. Несовместимость
Не высаживать рядом ?вербу, орех, дуб.

4. Где лучше разместить
На участке лучше ?размешать в ограждении, ?можно между каштанами. При желании можно и в саду и в лесу высадить. Если будет место для роста роз и сирени, высади черемуху между розой и сиренью. ?В лесу можно ?обсадить полянку, в каждое дерево при посадке "вложи" какое-нибудь чувство. Это место будет святое. Между этими деревьями ?высади цветы: фиалки, ландыши, другие лесные и полевые цветы, можно и землянику на поляне этой высадить.

5. Медицина
6. Дополнительно

Боярышник ?"Светлая лаюшка"

1. Свойства
Помогаю человеку размышлять, отдыхать. Могу помочь мысль ускорить до скорости невиданной.

2. Совместимость

3. Несовместимость

4. Где лучше разместить
В лесу сделать место уединенное, где человек отдыхать ?и ?размышлять будет. Меня нужно высадить ? много, 10 ? 15 деревьев как душа твоя пожелает. Можно и в ограду высадить хоть и вырастаю я не более пяти метров.

Осина
ЛА ? звук сияющей радости, ? Ю ? энергия, зовущая человека, ?Ш ? звук, таящий ? ?придел. ?Но я трансформирую затемненную энергию ?обратно в свет. ?Поэтому моя эта способность бесконечна.
- Откуда берется затемненная энергия?
- Затемненная энергия это свет в котором под воздействием мысли человека ?одна частица передвигается (смещается) со своего места. Поэтому я, когда преобразую затемненную энергию обратно в свет, просто переставляю ее на место.
- А что такое страх?
- Страх это искажение чувства опасности. Это искажение внесли специально. Чувство опасности предупреждает человека о необходимости действия, а страх либо парализует, либо как искаженная энергия приводит к дальнейшему искажению.

2. Совместимость
В лесочке меня посади рядом с кленом, береза через пару деревьев, может расти рядом шиповник, боярышник, ясень, верба, ?дуб не ближе пяти метров. С хвойными разделять минимум тремя ?деревьями.

3. Несовместимость

4. Где лучше разместить
- В ограду меня включать обязательно, желательно во все грани забора.
- Расскажи, как ?лучше тебя высаживать?
- Размести нас в лесочке полукругами, один круг поменьше: между нами три метра (пять ? шесть деревьев), а другой круг, через три метра от первого, те же три метра между деревьями. В малом кругу пусть травка растет, цветы. А во втором кругу между деревьями посади кусты боярышника, очень хорошо мы с ним сочетаемся. В это место оставь небольшой вход. В этом месте будет идти очень сильная энергетическая чистка, тут полезно будет думать, так как ?мысли будут очищаться и наполняться светом. ?Для ребеночка полезное будет место это. ?Одиночными деревьями стоять не любим, минимум тремя четырьмя деревьями.

5. Медицина

6. Дополнительно
А ? энергия начала (энергия истока), ?ЛА ? звук сияющей радости, ?С ? это сила Бога, ?Я ? это почти то, что вы под этим понимаете. Я ? вы говорите о себе. Но ?я? зависит от того, с чем вы себя отождествляете. Когда я говорю ?я? - это значит ?материализованная энергия Бога, Его частица и прекрасное творение?.

Голубая ель ?"Звенисия"

1. Свойства
- Расскажи мне о свойствах сиреневого луча, его энергии.
- Сиреневый луч, он все наполняет легкостью, невесомостью, он дает тебе свободу. Если ты окружена энергией "си" то темное не пробьется к тебе, оно просто сразу превратится в свет. Эта энергия способна превращать тьму в свет. ?Она дарит душе полеты, свободу в творении. И именно благодаря ей мечта не имеет предела, бесконечна возможность человека творить. Энергия сиреневого луча очищает пространство, наполняет его светлым звучанием Вселенной. Когда ты мечтаешь, ты используешь эту энергию. Когда ты мечтаешь, ты творишь без ограничений. ?"И нет преград, свободен твой полет" эти слова ты взяла именно из сиреневого луча. Именно этой энергией ?я обладаю в большой степени. А теперь соедини ее с энергией "звени", что получится? ?"Я именно помогаю человеку в творении, в мечте".

2. Совместимость

3. Несовместимость

4. Где лучше разместить
Я хорошо буду расти в лесу, но лучше меня высади на опушке леса, которая будет ?прилегать к твоему жилью я буду наполнять пространство энергией "си", а она очень нужна человеку, чтобы он был в гармонии, чтобы тело было здоровое и душа полна светом. Я буду помогать в творении, эта энергия есть везде в пространстве, но я ее концентрирую.

5. Медицина

6. Дополнительно

ЗВЕНИ ? это звенящая энергия. Она звенит в пространстве светом. Анастасии мечта звенящая, потому, что много энергии этой в ней, и она звенит, касаясь самого прекрасного во всей вселенной. Луч (энергия) исходит от дерева, касаясь струн Вселенной (света струны). И начинает звучать ?мелодия, похожая на звон она. От звона этого начинает идти на землю другая энергия, чистая и светлая она, она очень нужна и тебе и всему живому. Мы ее аккумулируем и можем отдавать пространству, можем отдельному ?человеку. У всех хвойных это свойство есть.
СИ ? это энергия сиреневого луча. Сиреневый цвет ? это не простой цвет, в нем сочетание гармонии звука и цвета. Он звучит гармонией Вселенной. Сиреневый луч это луч, которым пронизано все пространство, как луч Солнца наполняет пространство светом, так и он пронизывает все пространство. Но его вы не видите, потому, что он дополнен другими лучами.
Я ? это почти то, что вы под этим понимаете. Я ? вы говорите о себе. Но ?я? зависит от того, с чем вы себя отождествляете. Когда я говорю ?я? - это значит ?материализованная энергия Бога, Его частица и прекрасное творение?.

Сосна ?"Калиса"

1. Свойства
"Я" ? бесконечное творение Бога с его мечтой, ?я ? мечта.
- А почему она наполняет именно человека?
- Потому что так захотел Бог, Он дал такое направление. ?Мое название получается ? "наполняющая человека светом бесконечной любви и силой первоистоков". Бог хотел, чтобы человек всегда был полон светом, был бесконечен и полон любви, жил в гармонии первоистока, поэтому и создал меня. ?Иголками я улавливаю вибрации света. ?Свет, который в пространстве, концентрирую (аккумулирую), и покрываю пространство подомной концентрированным светом как шторою. ?Излучаю я его стволом и ветками. Если очень надо, могу излучать накопленную энергию и иголками. ?Верхушка ? через нее осуществляется связь непосредственно с первоистоком, Творцом. ?Из верхушки выходит луч, по которому происходит связь.

2. Совместимость

3. Несовместимость

4. Где лучше разместить

Если в лесу, то лучше высаживать группами в пять шесть деревьев. ?Окружи нами кедры, но не ближе пяти метров к ним. ?Очень хорошо высадить нас в лес с той стороны, где сильные ветра, ?хорошо соседствую с "ласилой" (это вид ели), "звенилой", а уже потом можешь высаживать и "звенисию" ( виды елей, как они себя называют, а как их называют люди, пока не известно, эту информацию дадим попозже). ?В лесу оставь островок, окруженный елями (их название скоро узнаешь) и теми, о которых я уже говорила. Возле сосны (пока она молодая) хорошо растут кусты (название - позже), еще есть кусты, которые ты скоро сможешь наблюдать. ?А уже там, где будут ели, можешь высаживать цветы, землянику?

А у меня на даче растут две непривитые яблони. Одна из семечки антоновки, другая - корична. И это нормальные антоновка и корична с великолепным вкусом.

Здравствуйте, GAE

позвольте выразить сомнение по-поводу троекратной пересадки яблоневого ростка. Считаю это неправильным, поскольку у молодого растения должен активно развиваться стнржневой корень, который Вы или обрубите при пересадке или он не сможет нормально развиваться в горшке, а корень этот - залог благополучия в засуху - питает растение из глубины.

Или я не прав?

Ваши семантические примеры с буквами весьма интересны, со многими я согласен. Где выйдет книга, когда и как называться будет?

Спасибо.
Дмитрий

Здравствуйте Дмитрий.
Я с Вами согласна и считаю, что все растения должны расти, как если бы они находились в дикой среде, точнее не дикой, а натуральной, естественной. Мне очень нравится метод выращивания растений, описанный в книге "Революция одной соломинки".
А насчет книги, я не могу ничего Вам сказать. Все в нашей организации с нетерпением ждут этой книги, автор обещает в скором времени.

А я Вам, ссылочку!
Ну так, чтобы знали! Что это, уже было!
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=686

Могу поделиться опытом по этому вопросу:
Непривитые яблони:

Плюсы:
1. Плоды имеют более насыщенный вкус и как правило лучше храняться.
2. Деревья лучше воспринимают информацию о человеке.
3. Деревья более долговечны и в зрелом возрасте меньше поражаются болезнями и вредителями.
4. Деревья и плоды не так болезненно реагируют на недостаток в почве тех или иных питательных веществ (особенно некоторых микроэлементов Mg, Fe, Cu).
5. Отсутствие необходимости удаления волчьих побегов.

Минусы.
1. Корнесобственные сортовые яблони как правило медленнее растут и позже вступают в период плодоношения.
2. В молодом возрасте сортовые яблони растущие на собственных корнях как правило очень требовательны к качеству посадки и плодородию почвы.
3. У корнесобственных яблонь как правило более мелкие плоды.
4. Отсутствие на рынке готовых саженцев.

Привитые яблони:
Плюсы:
1. У привитых сортовых яблонь плоды как правило намного крупнее.
2. В молодом возрасте привитые сортовые яблони более выносливы и лучше приживаются.
3. Деревья быстрее растут и быстрее вступают в период плодоношения.
4. Большой выбор посадочного материала.

Минусы:
1. Привитые яблони как правило менее долговечны.
2. Плоды привитых яблонь имеют не такой насыщенный вкус, они более водянистые.
3. Отторжение привоя от подвоя часто может произойти через несколько лет после посадки, особенно у новых сортов.
4. Неоходимость постоянно удалять волчьи побеги, идущие от подвоя.
5. Деревья хуже воспринимают информацию о человеке.

Здравствуйте!
Хочу поделится интересными на мой взгляд статьями про яблони на Валааме.

Официальный сайт Валаамского монастыря.

В садах Валаама возрождается традиция выращивания экзотических для этих северных мест фруктов, ягод и цветов

Тот, кто бывал на Валааме, помнит, конечно, удивительной красоты природный ландшафт этих мест, восхищался древними скитами, возрождаемым Свято-Преображенским храмом. Наслышан, быть может, и о тамошних монастырских садах. Экскурсии в эти сады пока не водят. Исключение было сделано для корреспондента "Труда".
Высокий деревянный забор, большей частью скрытый за зелеными кронами деревьев. Нахожу едва заметную калитку, та со скрипом открывается, и я попадаю в ... рай: целая поляна роз, крупные сочные плоды на яблонях и сливах, птички поют. В дальнем конце сада нахожу монаха Алексея, в миру - Александра Елисеева, агронома с высшим образованием, приехавшего на остров в середине 90-х помочь монахам да так и "осевшего" здесь, принявшего крещение, а недавно и постриг. Благодаря во многом его стараниям ожили самые северные монастырские сады России. Он ведет меня от дерева к дереву, мимо теплиц, вдоль огородов с петрушкой, кинзой, клубникой и рассказывает, с чего здесь все началось.
Садов на этом архипелаге не должно было быть. Природный климат в этих краях суровый, земля же - одни покрытые мхом скалы. Когда два с лишним века назад зарождался мужской монастырь, монахи специально ездили за черноземом на Большую землю. Тогда же установили и правило: любой прибывающий на Валаам путник, будь то служитель церкви, паломник или просто любопытствующий, должен обязательно захватить с собой мешок с землей для сада, а лучше несколько.
- Сейчас такого правила, к сожалению, нет, - вздыхает отец Алексей. - За несколько десятилетий минувшего ХХ века, когда монастырь был закрыт, его некогда плодородные сады пришли в запустение. Нам, в сущности, пришлось начинать все сначала: и чернозем где-то искать-закупать, и саженцы...
Всего на Валааме три сада общей площадью несколько десятков гектаров. Только яблонь в них - свыше двух тысяч. Есть очень старые, 200-летние. Помощница главного валаамского садовода, тоже профессиональный агроном Елена Назарова провела меня к одному из таких "старожилов" в Верхнем саду. Вопреки ожиданиям, это оказалось крепкое, с крупными красными яблоками и молодыми побегами дерево.
Верхний сад считается самым старым. "Вырос" он из так называемого "Аптекарского огорода". Тот задуман был и рекомендован местным монахам еще Петром I. На берегу Невы в Петровом граде, нынешней нашей северной столице, есть целый Аптекарский остров - место первого такого огорода в Российской империи. Оттуда и пошла традиция, заведенная царем-преобразователем: самим выращивать для своих нужд лекарственные травы. Несколько разновидностей шиповника, в том числе наиболее, как считается, полезный, гибридный (скрещенный с чайной розой), валерьяна, мята, можжевельник, аптечная ромашка - все это и многое другое и сейчас произрастает на Валааме.
А сад Нижний прославился в свое время тем, что в нем выращивали виноград. Да такой крупный и вкусный - с юга России приезжали специалисты позаимствовать опыт. Секрет же оказался прост: отборные кусты его посадила монастырская братия у подножия огромной скалы. Та не только прикрывала их от ветра, но, нагреваясь на солнышке, делилась теплом с виноградником, создавая своего рода парниковый эффект.
- Со временем, после того как приведем в порядок наше садоводство, обязательно вернемся к идее выращивания на Валааме винограда, а также дынь и арбузов, других экзотических для этих мест ягод, овощей, фруктов, - говорит Елена Назарова. - Побольше хотим посадить восточных культур, как это прежде и было. Некоторые уже растут: японская айва, амурский бархат...
Безрукова Людмила,
спец. корр. "Труда".
Труд N180 от 29.09.2001г.


Яблони-патриархи

В монастырских садах все еще царствуют яблони-патриархи, но им на смену подсажены яблоньки тех же сортов - дети уникальных деревьев. Некоторые из них уже плодоносят, другие набирают силу. Среди молодых деревьев есть и современные сорта: Жигулевское, Мелба, Лобо, Июльское, Черненко, ряд финских мелкоплодных сортов. Много красной смородины и крыжовника, кусты которых отличаются рослостью, здоровым состоянием и регулярной урожайностью. Среди посадок черной смородины можно найти сорта Кент и Лия плодородная, забываемые на материке.
Первое впечатление от старых садов ошеломляющее. Яблони-великаны Коричного полосатого, Грушовки московской, Апортов, Кальвилей, Анисов несут свои кроны ввысь на 12-15 метров. Коренастые деревья Осеннего полосатого, Антоновки, Цыганки, Суйслепского - пониже. Верхняя часть крон остается недосягаемой для сбора урожая и ухода, для вырезки сушняка - нет таких длинных лестниц.
Яблоки на старых деревьях преимущественно крупные, конечно, соответственно сорту.
Сады - свидетели смены поколений и стихий, дают большую информацию о культуре яблони и садоводстве в целом. Валаамские сады всегда были заполнены множеством сортов: отечественных, финских, шведских. Одни приходили на смену другим.
В середине прошлого столетия и позднее, когда еще при выведении сорта не применяли гибридизацию, большое распространение имели различные формы яблони от посева семян - разнообразные зеленки, полосатки, склянки, сквознины, наливы, рубцы, а также клоны известных сортов: Боровинка розовая, Антоновка яровая и другие.
По нынешним меркам большинство из них были посредственных достоинств. За малым исключением эти сорта не возобновлялись в посадках. До наших дней дошли сорта, выдержавшие все невзгоды столетий, оцененные многими поколениями за их устойчивость в условиях нашего климата, урожайность и вкус плодов. Это - Осеннее полосатое, Коричное полосатое, Грушовка московская, Грушовка ревельская, Анисы, Коробовка, Папировка (Налив белый большой), шведский сорт Окере, Антоновка. Эти сорта заслуживают внимания садоводов, несмотря на обилие новых сортов. Интересны сорта Мирон и Полумирон. Они были широко распространены в садах нашего Северо-Запада, но из-за простоватого пресно-сладкого вкуса плодов были вытеснены новыми сортами. Деревья этих сортов обладают очень высокой зимостойкостью. В Валаамских садах 70-летние яблони Миронов обильно и регулярно плодоносят. Из плодов варят очень вкусное повидло.
Из далекого прошлого в садах Валаама растут такие сорта-реликты, как Валаамское, Валаамская сласть, Шелковка, Наливная сквознина. Их плоды средней или несколько меньшей величины, нарядные, приятного вкуса. На Валааме их жизнь продолжается, а отсюда саженцы этих сортов могут уйти и в другие сады как приветствие новому времени.
Урожаи в Валаамских садах, получивших необходимый уход, регулярные, высокие или хорошие. В течение последних шести лет только в 1996 году яблок было мало.
Летние сорта вызревают хорошо, зимние вызревают на дереве редко - не хватает тепла. Кроны старых яблонь отличаются довольно высокой жизнеспособностью, и кажется, что они могут еще прожить столько же лет. Они отвечают на обрезку образованием хороших приростов, у них образуются волчковые побеги, омолаживающие кроны.
Однако бедой этих деревьев являются дуплистые штамбы. Дупла образуются при выпадении нижних сучьев, особенно если они росли скученно, мутовкой. У иных деревьев дупла занимают всю сердцевину и большую часть древесины до высоты 1,5 - 2 метров.
Дупла заделаны, штамбы побелены, деревья продолжают жить и плодоносить. Но в конце-концов они обрушиваются под собственной тяжестью.
На фотографии запечатлен такой случай. Здесь дерево, сохранившее с одной стороны штамба связь с корнями, продолжает расти и давать плоды в лежачем положении.
Чем дольше находишься в садах Валаама, тем полнее доходит до сознания замысел их создателей, поражает целесообразность размещения и устройства садов, безошибочность выбора места.
Местоположение садов отличается благоприятными микроклиматическими условиями. Они защищены скалами от холодных северных ветров, в морозы и заморозки в садах не накапливается холодный воздух, поскольку рельеф обеспечивает его отток.
В этом отношении особенно примечательны два сада. Как говорится в одном из литературных источников 1856 г., "под скалой подгорье обители украшают два сада, разведенные на месте каменных груд".
В каждом саду есть водоемы, это или пруд (в Среднем саду), или искусственные водоемы, остатки их опалубки сохранились до сих пор.
Почва в садах характеризуется высоким плодородием. Создание высоко окультуренных почв на скальных породах и на заболоченных местах - это особая страница в истории Валаамских садов, об этом мы еще напишем в одном из номеров нашей газеты.
Валаамские сады являются частью историко-культурного и духовного комплекса. Они нуждаются в осуществлении всех мер, которые возродили бы их великолепие и славу.
Нина КРАЮШКИНА,
кандидат сельскохозяйственных наук

Я жила в поселении близ Сортавалы.И с нами жили вынужденные переселенцы с Валаама.Володя и Мила Березины.Которые много лет до того
как сады вернулись к монахам ухаживали за яблонями и др.деревьями.И многие посадки сделаны ими. МЕЛОДИЯ

Здравствуйте дорогая МЕЛОДИЯ!

Как то знакомо звучит обращение)) Спасибо, что откликнулась. Меня сейчас очень волнует тема семян. А точнее где можно взять семена яблонь. Что бы не привитые и не измененные учеными. Можно конечно и самим востановить. Я понимаю. Но если можно воспользовать возможностью найти уже близкие к первоистокам вкусные северные закаленные яблоньки, зачем же пренебрегать этой возможностью.
Как бы получить семян с Валаама? Ехать не хочется, да и не сезон сейчас. Может у кого есть соображения на эту тему? Может твои знакомые Березины могли бы что-нибудь подсказать?

Добрый день ! Ulia !А может быть Юлия?
У меня были конечно эти семена.Так как я жила в Карелии.А вокруг
было очень много заброшенных финских хуторов.Где можно найти
самые разнообразные растения сохранившиеся столько лет без ухода
за ними человеком.Но прошло 3 года,семена хранились в комнатных
условиях и они не подходят для высева.
Я свяжусь с Березинами и передам Вашу просьбу по поводу
семян.Вы мне подали идею;можно ближе к осени организовать что-
то вроде экспедиции за семенами.И поискать их в тех местах.Там
ведь не только были яблони,но и прекрасный хмель,белая смородина,
вкуснейшая рябина,шиповник,крыжовник и т.д.оставьте мне свои
координаты ,я постараюсь связаться с вами уже по существу.
На Валааме я тоже буду.Там в поселке живет бывший лесничий
Валаама Сергей.Обращусь и к нему.Я сама ищу виды северного чабре
ца.Знаю что он растет в Карелии,но мне он пока не открылся.Если
кто знает,подскажите.

МЕЛОДИЯ

/Первоначальное название Темы:"Вопрос о девяти сортах яблонь"/
насколько я знаю, то мы едим яблоки с привитых яблонь.
Дикие, что например в лесу растут, их есть не очень то вкусно.
Что это вкус уже "испортился" или есть такие непривитые, которые можно есть со вкусом.
Я слышала, что иногда с дикими происходит мутация, тогда может произойти изменение плода. Селекционеры наблюдают такие явления и потом прививают.
Я не знаю точно. ХОТЕЛОСЬ бы узнать подробнее.
Те яблоки, что я люблю, тоже привитые.
Кто знает ?
Может В.Н.Мэгре спросит у Анастасии.

--
Исправлено Shambo Чт Янв 31, 2008 7:53 pm

Анастасия сказала, что на всей земле осталось 9 яблонь с первозданными плодами. То есть "дички" - это не яблоки.
Я думаю, что изменение растения (прививки и т.п.) со временем приводит к деградации - появляются невкусные дички.
Я видела их на месте заброшенных давным-давно садов - результат деятельности "ученых" прошлого.

По поводу тройной пересадки. По-моему, пересадка ничего, кроме повреждения корневой системы не даст. Так все делают, чтобы саженцы лучше приживались.
Но это лишь мнение.

Кстати, слышал, что если взять простое яблоко, пусть даже выведенного сорта. И посадить все семена из него и не прививать потом, то одни яблоньки вырастут сортовыми другие дикими. Получатся совершенно отличающиеся плоды.

Думаю, антоновка-одна из девяти тех яблонь.А вообще, Анастасия говорит,что если из года в год использовать свои семена,то возродится первозданный вид растений

На сколько мне известно, то яблоня, выросшая из семени, плодов не даёт, её нужно прививать. Веточкой от плодоносящей яблони. Как в таком случае можно <<из года в год использовать свои семена,то возродится первозданный вид растений >>???
Может быть она не о яблонях говорила?
Тогда как быть с яблонями (да и не только)?

По моему прививать всё-таки не надо,червивые яблоки тому подтверждение,
я думаю что яблоньки надо лечить,а так как самый лучший лекарь матушка –природа,то нужно просто помочь ей ,расположить травки,кусты,деревья наиболее оптимально.Например яблоня любит соседство малины,травок,не любит соседство с вишней и т.д.И будьте уверены со временем попробуете первозданных плодов!!!

Нормальных яблок у нас нет не потому, что в садоводстве используют прививки.
Сами прививки в садоводстве откуда взялись ? Эти требования от стандартизаци и механизации садоводства. А кто создает эти требования ? Да мы с вами их создаем, когда хотим купить яблок. Мы спрашиваем продавца- а какой это сорт ? А надо спрашивать- кто и для кого вырастил эти яблоки?
А яблоки эти ничьи -на продажу их бездушно выростили.

А должно быть как - каждый должен выростить свой сорт яблок, а то только селекционеры стараются душу и труд вкладывая в создание новых сортов, а индустрия их только копирует. А сорт яблок как картина автора, репродукции всегда выглядят хуже оригинала.
При выращивании из семян невозможно в принципе получить два одинаковых растения яблони. Это как закат солнца - вроде стоишь на одном месте, а никогда не повторяется

Приведу пример. В древней Греции было столько сортов винограда, что историки не могли их перечислить. Практически у каждой семьи был свой собственный сорт, потому что из косточки виноград садили.

Яблонь тоже более 15000 сортов ! Помните у ведрусов, по вкусу яблок можно было найти человека!

И дело не в том чтобы найти те 9 первозданных,( что потом их клонировать чтобы каждый себе посадил по такому же?) Дело в отношении к жизни - оно и определяет, как и что вы выращиваете.

Радости и Любви!
Владимир

Emigrant, Яблони БУДУТ плодоносить, если их не прививать. Но только лет через 15 после посадки. Садоводы хотят получить яблоки уже через несколько лет после того, как посадили, вот и прививают.

grob, я не спец в этом деле, спорить не буду. Просто кому будет интересно смотреть 15(!!!) лет на яблоню, которая не плодит. И представляеш, какое настроение будет, когда она всётаки заплодит, и окажется кислятиной! (Ну шутка, конечно!)

Вот пришел ответ на мой вопрос.
Это отрывок из встречи В.Н. в Штуттгарте.
Может кому-то тоже будет интересно.


Александр из Мюнхена:
Уважаемый Владимир Николаевич, немного практический/тактический (*) вопрос, для будущего… Мы читали о 5-и яблонях, которые ещё генетически не видоизменены. Но не дали никакой информации, где они, есть ли семена и т.д. Просьба, если Вы по каким либо причинам не хотите сообщать где…

Владимир Николаевич:
Я собирал лично с одной яблони. **** Ну, их немного, конечно, будет на следующий год. Следующий год, правда, будет на яблоки неурожайный. А вообще, от этих яблонь/яблок (*) семян не будет так уж много. А вообще, если взять дикую яблоню и посадить в своём саду, то вот феномен - через 9 лет она начнёт плодоносить, но не такими плодами, как она приносила в лесу. Это невероятный факт. Я не верил. А почему ещё купил в том месте, в Кусуново (*). Потому что там оказалась такая дикая яблоня, которую посадил человек раньше-раньше, и которая окультурилась сама без прививки. Они говорили, учёные, Анастасия не права, не может такого быть, чтоб без прививки такое произошло. И вот, пожалуйста - очередной (*) пример. А они, оказывается, окультуриваются из-за того, что она подстраивается под человека.

Алексей:
Значит надо ухаживать за ней? ****

Владимир Николаевич:
Да, я к ней 3 года подходил, говорил - вот хорошая какая, большая. Она заскорузлая такая. Хорошая, хорошая Ну, и подкормил пару раз. А так мне просто она нравилась, что вот такая царапушечка (*), меняет что-то, свои плоды, все красные такие яблоки. На других яблонях привитых такие большие, а у неё плоды поменьше и сама такая заскорузлая. А как попробовал весной её яблоки - они лучше, чем те. Представляете, что происходит? Ну, вот растения, они же реагируют на человека. Это не мистика. Я вот наблюдал-наблюдал… А дедушка Анастасии, он же с юмором, таким простым языком говорит. Вот употребляешь жаргонные словечки, и он употребит. Ну, Анастасия начинает объяснять, допустим, как это дерево реагирует, почему оно приносит именно тебе нужные плоды. Вот она любит там один куст смородины и почему-то она его выделяет из других. И часто ест с него. А я говорю - какая мистика… Действительно… А эти ягоды отличаются. Они же такие немного кисловатые, в Тайге смородина растёт. А эти - нет. И трава меньше, меньше всяких сорняков, меньше обрастает травой. Ну, она объясняет, что куст реагирует, что вообще растения реагируют. А я ему говорю - вот как интересно, и трава растёт меньше и куст реагирует. А вы то думаете, как это, почему вообще происходит? А он говорит - да любит она эту смородину! Ходит часто вокруг этого куста, всю траву вытоптала сорняков нету. Я тогда подумал - а действительно, любишь - ты тогда к нему подходишь, что-то такое да сделаешь. Вообще этот дедушка как вот выскажет чего-нибудь. Если помните, я говорю, ну как Анастасия рожала, больно ей было? Да чего там ей больно. Если не во грехе зачала, то и родит без боли. Если во грехе, то и родит с болью. О таких вот серьёзных вещах просто так говорит. Так что я собирал с этой яблони **** семечки (*) с одной. Но только это через год получается.

Rodinka, от меня тоже спасибо. Для меня это было новостью!

Здравствуйте! Я вот тоже яблоньки на окошке в горшочках выращиваю из семян и надеюсь, что
те самые вырастут, вкуснуе. У нас есть такой сорт яблок [ Tellissar] называется, очень лёжкий,
хранится прекрасно до марта просто в подвале. Мы до сих пор эти яблоки едим и сладкие они.
Так вот я из этих последних беру семена и в землю сажаю, и прорастают они быстро. А какие
качества у них будут- не знаю. А нащёт Антоновки- я согласна с [Natkush], что это может быть
яблоня Первоистоков. У нас около дома ис под самой отмостки фундамента растёт Антоновка с
прекрасными вкусными ,крупными плодами. Выросла она по-моему сама по себе. Никто сначала
не знал, что это за дерево, пока плодоносить не начала лет 5 назад.

в интернете много сайтов о яблонях.
есть информация о различных сортах - какое привитое и с кем.
вот про антоновку нашла, что это старинный русский сорт народной селекции.
а вот про Бельфлер-китайку - из семян Бельфлера желтого опыленного Китайкой.

Я тоже задавался этим вопросом.
Задумывался - должен же быть выход.
А то мне говорят - дички, дички.......

Вот теперь все сомнения - в сторону !
Буду садить все с семечка !
И будут у меня вкуснейшие яблоки !

Я именно так и поступил. Два года уже растут.

Здравствуйте!
Вот что сказал В.Мегре на Конференции в Берлине:

Вопрос
+++
Уважаемый Владимир Николаевич, очень бы хотелось узнать о девяти первозданных яблонях, где они растут. Наверняка они плодоносят до сих пор? Если бы посадить семена этих яблонь, с какой радостью засветились бы сады наши. Как это сделать?

Владимир Николаевич Мегре:
Ну, одна яблоня растёт в моём саду теперь. Вот, понимаете, когда писал о родовых поместьях, то стали говорить учёные, что невозможно… Как это так - взять гектар земли, если на 15-ти сотках стОлько нужно работать. А она же говорит - нет, если правильно изначально всё запустить, то ничего подобного. Не нужно работать.
+++
И я сижу на берегу пруда там, на День рождении у одного человека + и всё думаю - оставлять эту главу, не оставлять? + Ну, как она сможет доказать, что, если правильно сделать, не нужно работать? + Но это ж нужно знать Анастасию! + Поворачивается ко мне одна женщина и говорит - Владимир Николаевич, а вот здесь, в 15-ти километрах, есть сад, + который растёт 50 лет. + Приносит плоды и за ним никто не ухаживает. + Этот сад один растёт в поле. + Я ту же сел на машину, посадил её и ещё несколько человек и поехал. + Потом об этом саде сняли фильм документальный. + Русский помещик ещё до революции + видно очень сильно любил какую-то женщину + и сделал такое поместье вдалеке от всех… + Представляете, сад, пруд. + Такие вот рощи, аллеи. + И всё это поместье вокруг обсажено кедрами. + Кедры не могут расти одни, они должны расти среди сосен. + А эти растут одни. + Падают, + кронами цепляются друг за друга и всё же охраняют сад. + В этой округе 20 лет назад от морозов вымерзли все сады. + Но этот остался. + Яблони старые умирают, а новые растут. + Когда я увидел этот сад, + тогда я опубликовал то, что сказала Анастасия. + Потом она рассказала про эти 9 яблонь. + А учёные из Академгородка по сельскому хозяйству говорят - не бывает не привитых яблонь. + Они не вкусные. + Ты же видишь в лесу какие яблоки на яблонях. + Да, я тоже так понял, что, + если не прививать, получится дичка. + И в очередной раз не поверил Анастасии и не стал печатать эту главу. + Потом решил купить дом в деревне. + Еду на машине и выбираю. + Смотрю - стоит маленький домик, а сзади чудесный сад и весь бурьяном зарос. + Я нашёл хозяев, + говорю - я, возможно, куплю у вас. + Расскажите, что это у вас за сад? + Ну, мне рассказывают - это «Белый налив», это «Антоновка». + А эта яблоня перед окном такая старая, заскорузлая, + это, говорит, дичка. + Но яблоки очень вкусные. + Я потом нашёл человека, который её посадил. Принёс из леса и посадил. + Привёз туда 2-х молодых учёных, в этом году уже, + много яблок было! Представляете, 400 литров вина получилось! + Хорошее вино, не то, что алкоголь. Оно же как сок, иначе как он сохранится. + А куда было девать то? + ^и вот учёные впервые сказали, что да, растения… Ну, они знали, что растения реагируют на человека. И вот, если дичку посадить, мало того, что пыльца смешивается с другими яблонями, оно реаг… Понимаете, у этой уникальной яблони разные яблоки могут быть. Конечно, и огурцы бывают разными. Там, поливать, не поливать. Может быть от этого. Но вот я не люблю кислые, так она в этом году принесла только сладкие яблоки. Сладкие, понимаете? +++ Я это сказал к тому, + что, если вы найдёте в лесу дичку, посадите её в своём саду, + то через 9 лет, может быть чуть позднее, она начнёт производить яблоки такие, какие именно вам полезны. + А я вышлю вам на следующий год… Нет, следующий год же будет не яблочным. Через год я могу выслать вам семена. Ну, наберу этих семечек. + Я сюда пришлю там ящика два-три. + Берите - высаживайте. + (аплодисменты)

Знаете, по-моему, надо конкретизировать, что такое "яблоня". Вообще к ним относится множество ПРИРОДНЫХ видов. У меня под окнами растут яблоньки. Но плоды - меньше ранеток (7-12 мм). Причём это явно дичка. Такие же растут в лесу.
Не знаю, какой ВИД (не сорт!) яблони имела в виду Анастасия, говоря о девяти первозданных яблонях...

" Яблоко в его руке было действительно необыкновенным. Вдвое крупнее всех остальных, тяжелое, идеально округлое, густо-красного цвета. Этот красный цвет не был похож ни на пурпур, ни на киноварь. Он был неподражаемо красным, - таким каким может быть только живое. Старик, видящий это, моргал слезливыми глазами растроганно и восхищённо. Он понимал, что раз в несколько лет добрый сад обязательно явит одно такое вот яблоко, которое завяжется на самой плодоносной и переполненной соками ветке, в открытом солнечном месте, где, однако, в час самого сильного пекла его накроет тень от верхних листов. В этот год весна будет ранней, а земля - тёплой.

- Прошу тебя, когда яблочко скушаешь, зёрнышки обязательно посади

...Отправились выбирать участок.
- Ну вот, видишь, поляна-то со всех сторон открыта. А вдруг пойдут студёные зимы, да с ветром? Помёрзнут яблони. А если посадим по краю кедровые сосны - они встанут, словно забор. Пушистые, плотные. Ветер сквозь них к яблоням не пробьётся "

По книге: Том Шервуд. Мастер Альба. Бристоль, 1779 (перевод: М: 2002)

--
Исправлено Shambo Вс Янв 27, 2008 5:37 am

Как красиво написано. И так захотелось тоже зернышки обязательно посадить. Спасибо.

Уж не о той ли барской усадьбе идёт речь?

Привет!
Я читала эту книжку, там действительно некоторые вещи очень интересно и красочно описаны. Особенно мне понравилось про яблони, лес...И речь совсем не о барской усадьбе. А писатель живет у нас в городе...

Встречал много яблочных ферм в Канаде обсаженных по краю сосной и кедром - действительно в таком саду уютно...

Ivilina, мне показалось, что Вы видимо немного перепутали, по-моему в этой теме речь идет о книге Том Шервуд. Мастер Альба. Бристоль, 1779 (перевод: М: 2002), или Вы имеете в виду какую-либо иную книгу?

Gilalo Foli,
Эту-эту Там специально так сделано-нигде не указывается имя настоящего автора. Просто он приходил на всречу в наш класс и рассказывал о книгах, как пишет и т.д. Интересный человек.

Получается, что всего девять видов первозданных сортов яблок? Остальные - мутанты? Анастасия говорила, что природа вернет первозданный вид яблок. Остается определить эти девять сортов, пусть и в мутированном виде. Давайте попробуем сделать это.

Ruslan_Dolgii, я что-то не найду в книгах про 9 сортов яблок.
Не подскажете, в какой книге и на какой странице?

— Да. Сегодня, например, на земле осталось всего девять яблонь, приносящих первозданные плоды. Яблоко — это одно из самых полезных и вкусных для человека творений Божьих. Но оно одно из первых подверглось мутации. Ещё в Ветхом Завете встречается предостережение: "Не делайте прививок...". Но их упорно делали, и в результате яблок не стало. То, что сейчас ты можешь видеть в садах или магазинах, не соответствует Божественному плоду. Тех, кто ломает, уничтожает первозданность Божественных творений, ты называешь учёными. Но как можно назвать тех, кто восстанавливает функции всех деталей природного механизма?

Книга 5, глава: Наука и лженаука.

Вот и сам ответ нашел. Спасибо Назаров Олег.

Здравствуйте!
Так как я живу на севере меня давно мучает вопрос: Был ли успешный опыт выращивания яблок на севере? и в горах. Север это полярный круг , вряд ли удастся вырастить яблоки, но самый северный опыт выращивания хотелось бы узнать.

В горах потеплее, это в Кемеровской области. Высота 1000, ну а посадки соответственно метров на 100 ниже. Зимы снежные, земля не промерзает (хотя я могу и ошибяться). Вот с почвой напряг, глинистая, но это решаемо.

Подскажите так же какие плодовые культуры можно выращивать в этой месности (в горах) широта 55-54
Заранее спасибо за ответы
:D

--
Исправлено Shambo Чт Янв 31, 2008 7:37 pm

Я живу в горах (Алтай, южный склон). Ночи у нас длинные и холодные, зимы морозные, но, как и во всех горах, ветра нет. У меня на участке растут прекрасно, не требуя никакого ухода (кроме обрезки), две взрослые яблони БЕЛЫЙ НАЛИВ. Им по 10 лет, собираю по 15-20 ведер в год. Получается прекрасный сок, джем. Только они не лежкие. Условия для роста? Подветренная сторона, много снега, отсутствие грызунов. И конечно, любовь и внимание . И никаких удобрений (кроме известки по весне). Пытаемся высадить Антоновку, лимонку. Пока растут, плодов нет (еще рано).

Спасибо за ответ . А где конкретно на Алтае ? По карте хочу глянуть. И высота какая над уровнем моря? Она заморозков боится?

Новосибирск севернее Алтая, как раз на 55 широте. У меня в саду растут яблони 5 сортов, 3 сорта груши, 3 сорта сливы, 2 сорта абрикосов, вишня, ирга, облепиха. Сосед выращвает виноград - осенью с двух виноградных лоз он собрал 6 вёдер винограда. Так что неправда, что Сибирь не для садов! А в Якутии главное - от морозов получше деревья укрывать и формировать их в стелющейся форме.

Emigrant писал(а):

grob, я не спец в этом деле, спорить не буду. Просто кому будет интересно смотреть 15(!!!) лет на яблоню, которая не плодит. И представляеш, какое настроение будет, когда она всётаки заплодит, и окажется кислятиной! (Ну шутка, конечно!)

Можно в РП вместе со всеми деревьями посадить, можно даже в лесу, просто как часть его. Особенно рядом с соснами. А что будет потом - то и будет. Если почаще общаться с такой яблонькой, то думаю, через 15 лет яблочки окажутся райскими!

Цитата:
grob, я не спец в этом деле, спорить не буду. Просто кому будет интересно смотреть 15(!!!)лет
И представляеш, какое настроение будет, когда она всётаки заплодит, и окажется кислятиной! (шутка)

Emigrant, в этом году (то есть в прошлом) случилось. Орех у нас стоит. Дедом посаженный, лет сорок назад. Растёт он долго, а когда вырос, - орехи с толстой скорлупой получились, и такие извилистые, что не вынешь ядро. На следующий год , весной, папа поговорил с ней в полнолуние ( тогда их "слышно" хорошо), похвалил, Рассказал (и представил), какие плоды радовать нас будут. Орех, он, кроме того что кормилец,- защитник, страж и символ жини в средней Азии. его рубить нельзя, даже кочевники это знали из веков. Собственно, в том году и дал он ... мы оторопели: скорлупа такая же, как у соседнего ореха (папа в качестве примера и брал его), достаётся легко и вкус совешенно поменялся - сладкий стал, нежнее. После каждый раз подходишь, вспоминаешь вкус (или с земли подобрал - съел тут же) и радуешься вместе с орехом, благодаришь - и всем растения на участке хорошо (они тоже помогали в общении; и чтобы прочуствовать каждое растение - с чистыми мыслями ведь тоже на участке встречаешься - вэтом тоже ой как помогают).
Для ради этого и 15 и 40 лет можно подождять, и детям оставить - такое чувство, такая задача.

3 дня назад на конференции услышал, что если яблоню не тревожить всякими секаторами и окультуриванием то она способна прожить 400 лет.

Здравствуйте!
У меня появилось немного новой информации о яблонях(просто вспомнил и систематизировал):
1. прививки на яблони делают на карликовых подвоях, чтобы они не шли в рост, а плодоносили. Такие привитые яблони плодоносят чуть ли не с четвёртого года посадки, но и живут лет 25 – не больше. Обычные (дички в том числе – плодоносят с 15-20 лет до «пенсии» (а жвут по 100-130 лет).
2. Из книги Курдюмова: если ветку дерева укрепить горизонтально, то она, вместотого, чтобы сдти в рост, закладывает плодовые почки и плодоносит на следующий год(!), только поливай. Так он предлагает яблони подвязывать, почти как виноград. На шпалеру, чтоб плодоносила, а не росла.
3. Из личного опыта: Яблонька была слабая и гнулась всё время, похожа была на ивушку. А нынешней весной – вся в цветах!Потому, что горизонтальых веток много,наверное.
4. Дичок обычно рослый. И растёт упорно вверх. Он меньше будет расти вверх, если на солнечном места посадить его.
5. Представьте, растёт яблоня в поместье. Высоченная-а-а… Верхние ветви, растущие вверх, затеняют нижние. На нижних вкусные яблочки (потому что нижние ветви растут в стороны). Верхние – тоже с плодами, но выше, чем можно достать человеку. Ими кормятся птицы, звери, они падают на землю и, таким образом, удобряют её. Выше всего – вертикальные ветви. Они идут в рост и являются замещением для второго снизу яруса. Второй ярус – подмога первому , если сил потребовалось больше. Лет через полсотни после начала плодоношения второй ярус становится первым (нижним), потому как он моложе.
Ну как, на ваш взгляд, вывод номер 5?

А на сайте приятно общаться, спасибо за атмосферу добрую! И форумцам, и администрации за здорово написанные правила.
P.S. Emigrant, прости за резкость. Больше не повторится, чтоб кому-то проповедовать. Но что рассказал – верно.

Уважаемые, столкнулся с такой проблемой:
Подлые люди покалечили яблоню возле нашего дома, срезав вкруговую кору вокруг ствола на уровне 1,5 м от земли. Ширина среза около 20 см. Очень хочу, чтобы яблоня не погибла, у нее такие вкусные ябоки...
Я где-то слышал или читал, что можно изготовить т.н. "садовый вар", который не даст погибнуть дереву, а со временем и кора может отрастет...
Подскажите пожалуйста, как его изготовить и применить.
С уважением, Александр

--
Исправлено Shambo Сб Фев 02, 2008 6:38 am

AlexHuman, Мне очень жаль, но если кора срезана вкруговую, ничто не поможет, т.к. питательные в-ва к листьям поступают именно через кору. А садовый вар нужен для защиты поврежденных участков от болезней и в Вашем случае абсолютно бесполезен. Мой Вам совет - поищите в литературе или в Инете, как из пенька старой яблони сделать полноценное дерево. По моему, такой случай описывался в программе "Наш сад" по ТВЦ. Попробуйте поискать в архивах. Удачи Вам!

А может и поможет садовый вар - я раньше им все мазала! Как приготовить не знаю - раньше он везде продавалася очень дешево.

Он и сейчас продается в хоз. магазинах, но, повторяю, вар не может восстановить жизнедеятельность убитого дерева. Если только кора срезана не до самой древесины и есть хотя бы небольшой участок, где кора соединяет места до и после среза. Только в этом случае яблоня сможет выжить. И в этом случае вар очень даже поможет.

В садоводческой литературе встречал такой способ решения подобных проблем.
Нужно срезать побеги с этого дерева толщиной не более карандаша, длиной в Вашем случае сантиметров 25, чтобы перекрывали рану по длине. Из этих побегов сделать "мосты", привив их за кору одним концом ниже раны, другим - выше.
Чем больше будет таких мостов - тем лучше, но в разумных пределах.
Технику прививки "за кору" на словах описать трудно, лучше посмотреть в любой книге по садоводству. Основной принцип любой прививки - камбий к камбию. Сроки тоже можно уточнить в литературе, обычно - март-апрель, в зависимости от природно-климатической зоны.
AlexHuman, сперва попытайтесь узнать, кто и для чего это сделал. Возможно, кому-то это дерево создаёт ненужную тень.

Спасибо за советы, Уважаемые.
Жаль, что я не знал, что круговой срез - это смерть для фруктового дерева, когда это обнаружил...
С уважением, Александр

AlexHuman, круговой срез - смерть для ЛЮБОГО дерева.

Смерть, но не мгновенная. Некоторое время растение продержится за счёт внутренних резервов, так что время для мер по спасению есть.

Я видел взрослую дикую яблоню, которая на следующий год, после обдирания коры обильно отплодоносило, и даже на второй год распустила где-то с треть от нормального количества листвы и завязало немного яблок. И всё из прежних накоплений.
А вообще, кора - проводящий орган, гонит наверх от корней воду и минералы, а вниз от листвы пластические вещества (продукт фотосинтеза). Без неё растению никак. (

Давным-давно задаюсь вопросом яблони каких сортов являются естественными и не тронутыми наукой? Вопрос этот время от времени всплывал в моем сознании, но ответа не находилось (возможно плохо искал).
Прочитал эту тему, кое-чего прояснилось. Уже хорошо. Всем участникам темы от меня человеческое спасибо.
Получается, что так называемые дички растут бОльшими по размеру своих "окультуренных" собратьев, плодоносят позже их (через 12-15 лет против 3-5), но дольше (80-100 лет против 20-30), лучше подстраиваются под конкретного человека, плоды приносят мельче по размеру, но выигрывающих по вкусовым качествам в итоге.
Предлагаю в этой теме продолжать делится наблюдениями, информацией и опытом касательно яблонь. Это поможет и тем, кто уже владеет багажом знаний по теме и тем у кого этот багаж еще только на стадии начала. Для одного какая-либо информация будет обыденной и давно известной, для другого же станет настоящим открытием и прорывом.

С уважением, Сергей.

P.S. Сам яблоки люблю, поэтому тема яблок для меня актуальна. Моченые яблоки - это вобще песня ))

Мой опыт с яблонями.
Под зиму 2002 года посадил около 40 семян от яблони сорта Кальвий снежный , произрастающей возле дома около 50 лет. Семена были высажены сразу по квадратам 5 на 5 метров, дружно взошли весной,обрабатывался небольшой приствольный круг от сорняков , не поливались , не опрыскивались , не обрезались, но взамен обрезки основные скелетные ветки в пятилетнем возрасте начал пригибать ближе к горизонтальному положению привязыванием веревками к забитым в землю колышкам , веревки не обхватывали ветку , а привязывались к широким лоскуткам материи. Где-то через год - два веревки истлевали на солнце , лоскутки удалялись , горизонтальное положение веток сохранялось .
Летом 2010-2011 уже пробовал первые яблоки . Сортность сохранилась на всех , размер тот же , что и у материнского, немного разные по форме, вкус насыщеннее, мякоть плотнее и в лежке устойчивее .
Конечно с виду дичку определишь сразу: огромное количество волчков, ветки в результате подвязки пересекаются, форма кроны шарово-безобразная,но плодушек бесконечно много,весной ожидаю взрыв цветения, если повторяющиеся два года подряд майские заморозки не скорректируют раскат губы...
Главное в создании яблони, предназначенной для получения молодильных яблок- исключить любое вмешательство в процесс развития дерева : не поливать , не обрезать , удаление сорняков только в юном возрасте , дальше крона глушит почти весь сор,а прорастающие в крону полынь (или коноплю дикую) оставляю намеренно , хотя ни одной гусеницы не видел. Кстати, зайцы зимой объедают исключительно привитые экземпляры , купленные на рынке.

Интрересный опыт.
Спасибо, что поделились.

В этом году нашел в лесу яблоню - дикарку. Сначала яблоки были не очень. А вот поздней осенью попробовал - оказались замечательные. Набрал ведро, все съели. Под зиму посадил семена - попробую вырастить саженцы, а заодно прививку сделаю от этой яблони.
А А жизнь яблони после кольцевого среза можно продлить. Для этого нужно сделать "мостики" из нескольких круглых не очень толстых веточек, срезав на скос два конца. Веточки должны быть немного больше среза. Их немного выгибают и вставляют под кору сверху и снизу. Это почти как прививка, только под кору вставляются оба конца веточек. Чем толще ствол, тем больше можно вставить веточек - прививок, больше соков сможет дойти до кроны.

Яблонька

Теперь для нас это не тайна:
Ничто на свете не случайно
Возможно много лет назад
Здесь был прекрасный сад.

И в нашем прежнем воплощенье
Мы вместе с вами жили там
Гурьбой бродили по горам
Зарю встречали по утрам.

И были помыслы чисты
Писали мы земли холсты
То яблонькой, то липой украшали
Поместья родовые создавали.

Нас память предков позвала ,
В краю прекрасном собрала
Мы рады встретиться опять
Родство души признать.

Прошли здесь вдоль и поперек
Нашли реки живой исток
И яблоньку среди лесов.
Вкусили мы ее плодов.

Вкус яблочка напомнил нам
О том, как счастливы здесь были ,
Любви пространство мы творили
Детей счастливыми ростили.

Яблонька, вернемся мы,
Построим теремов ряды
И в белых лилиях пруды
Здесь зацветут опять сады.

То место Родиной зовется
И мое сердце туда рвется,
Чтоб с вашими забиться в унисон
И передать земле поклон.

Спасибо за украшение темы.

Доброе слово и кошке приятно. )))

Еще интересный момент. Яблони ранних сортов.
Это отклонение от нормы или все-таки такие яблони имеют право на жизнь?
Как думаете?

Если последовательно подходить - то все культурные яблони, сортовые - "неправильные".

Яблоня лесная, malus silvestris, неизменённая, и сейчас втречается в лесах Европы и запада Азии.

Цитата:

Atšķirama pēc kailām lapām, kam apmatojums tikai lapas apakšpusē uz dzīslām (nevis lapas apakšpuse blīvi apmatota), ziedgultne kaila (nevis tūbaina), ir (nevis nav) ērkšķainas īsvasas, ziedu irbuļi saauguši tikai pie pamata (ne augstāk), augļi salīdzinoši sīkāki.

Различить можно по:
- голым листьям, у которых пушок только на нижней поверхности листа и только по жилкам, а не вся нижняя часть листа опушена
- цветоложе (зелёная верхушка стебля, к которой крепятся лепестки цветка) голое, а не пушистое
- есть (а не нету) шипы на волчках, молодых побегах
- соцветия срастаются только у основания, не выше (?)
- яблочки маленькие.

Цитата:

Создание уральских сортов плодовых семечковых культур …Защитная роль плодов и ягод в предохранении человеческого организма от болезней столь огромна, что они, совместно с овощами, определяют здоровье нации. Это давно понятно в странах Запада – руководство этих стран после голодных лет разрушительной второй мировой войны придало мощный импульс развитию садоводства, добившись увеличения потребления фруктов в десятки раз. Расходы по закладке садов и уходу за молодыми насаждениями до начала плодоношения осуществляются за счет государства. По существу и в СССР в 60-80-е годы эти расходы финансировались государством. В отношении профилактического и лечебного значения уральские сорта плодовых культур занимают особое положение. Как установлено выдающимся биохимиком нашей страны Л.И. Вигоровым, уральские сорта яблони содержат в плодах в 5-10 раз больше витаминов С и Р чем в импортных плодах. Эти витамины нужны человеку в наибольшем количестве. Подобные данные приведены в исследованиях и других биохимиков нашей страны, а также подтверждены нашими данными. По Л.И. Вигорову, из 15 известных витаминов некоторые содержатся только в яблоках. А такой ценный витамин, как Р, наиболее доступен для населения именно при потреблении яблок в питании. Также незаменимы для питания человека содержащиеся в плодах микроэлементы, природные антибиотики (не имеющие отрицательных последствий), антирадианты. Биологически активные вещества плодов и ягод также выполняют роль антиоксидантов, нейтрализуя разрушительное действие свободных радикалов. Зарубежные плоды выращиваются в теплом влажном климате, очень благоприятном для массового размножения грибных и иных болезней и насекомых вредителей. При этом для защиты урожая от этих вредителей приходится проводить многократные опрыскивания садов пестицидами, что ведет к накоплению в плодах остаточных количеств вредных для здоровья людей веществ. Экологи за рубежом ведут отчаянную борьбу против применения пестицидов, Былинский А.Ф. А в условиях прохладного уральского климата опрыскивания садов проводят очень редко, разово, и остаточных количеств пестицидов не накапливается… Котов Л.А., ведущий научный сотрудник, Свердловская селекционная станция садоводства http://www.greeninfo.ru/press_reg/ur_sad/archives_10.html/Article/_/aID/4887

Статья не совсем по теме, но где искать нетронутый сорт непонятно, а наши урало-сибирские "полукультурки" мне очень нравятся. Как правило это потомки европейских сортов и ранеток, которые ведут свой род от сибирской ягодной яблони. Лично я не хочу гнаться за величиной плода, маленькие яблочки удобно есть, нет риска переесть 600-граммовым плодом , не зря же сейчас мелкие помидоры-"черри" стали модными и продают их дороже обычных.

Цитата:

Вопрос: Здравия вам Владимир! В одной из книг вы писали, что на Земле осталось всего 7 первозданных яблонь, которые для человека являются очень очень полезными. У меня к Вам есть отличное предложение! Узнайте где они находятся(НО никому не сообщайте) и соберите с них урожай, а СЕМЕЧКИ продавайте у себя на сайте! с одной яблони этих семечек наверно будет около 500 тысяч. И мы в своих Родовых Поместьях будем их садить, у нас БУДУТ РАСТИ ЯБЛОКИ ПЕРВОИСТОКОВ!!!, те, которые создал для нас НАШ ОТЕЦ!!! И их будет уже не 7 штук, а тысячи!!! Ответ: Здравствуйте. Спасибо за дельное предложение. Часть яблок я уже подарил и от них есть всходы. В этом году урожая не было. В следующем году поступлю так, как Вы советуете.

http://vk.com/wall-33973900_1072

У Мичурина есть наблюдение, что выращенные из семян яблони !наследовали! форму кроны родительского дерева! Что же ещё может наследовать выращенная из семени яблонька!
И ещё, товарные сорта тоже имеют древнюю историю. Например сорт "Голден делишес" был случайно обнаружен фермером (где-то в 1890 г.) в Западной Вирджинии. Сорт привлёк внимание сотруднков одного крупного садового питомника. Вскоре руководство выкупило у садовода это исходное дерево и земельный участок вокруг него Это первое дерево сорта Голден делишес прожило долгую жизнь и погибло от старости в 50-х годах 20 века. За это время сорт признали одним из самых вкусных в мире, заняли им огромные площади и причислили к сортам-шедеврам помологи.

Добавлено после 15 минут:

Как Висакё отучил оленей охотиться на людей

МИФ ИНДЕЙЦЕВ САУК
В далекие времена многие лесные звери охотились на людей. Как-то раз Висакё отправился путешествовать и повстречал Оленя. - Куда ты, брат мой? - остановил его Висакё. - Лучше не спрашивай, - вздохнул Олень, - охочусь на людей. Ты, кстати, не видел поблизости человека? - Видел, - ответил Висакё, - в одной миле отсюда. Олень побежал искать, а Висакё набрал мешок диких яблок, вымазался в глине, чтоб не быть узнанным, взвалил мешок на спину и отправился дальше. Вскоре он снова повстречал Оленя. Не признав Висакё, Олень в два прыжка настиг его и ухватился... за мешок с яблоками. Решил, что это спина, а не мешок! Дикие яблоки оказались до того кислыми, что Олень тут же выпустил "добычу" и еще долго тряс головой и отплевывался, пытаясь прийти в себя. С той поры все олени, помня вкус диких яблок, держатся подальше от человека.
Бедные индейцы!

Мои яблони дички выращенные из семян.
Дающие сладкие плоды.
Подробнее здесь: http://vk.com/wall-69666880_4
Семена будут осенью.
https://pp.userapi.com/c637117/v637117108/50aea/CWCWJ-1xqb4.jpg

Напишу о своём опыте. Осенью 2003 и 2005 года посеял семена культурных яблонь "Уральское наливное", два других сорта не известны, семена брал на саду, у своих яблонь. Соответственно осенью 2004 и 2006 года высадил 11 однолетних саженцев на постоянные места. Первая яблоня зацвела и вступила в плодоношение в 2011 или 2012 году(точно уже не скажу). В прошлом году плодоносило уже 6 яблонь. В этом году цвело 9 яблонь из 11. Получается через 8 - 11 лет яблони из семечек начинают плодоносить.

Цвет и размер плодов соответствуют посаженным сортам. Вкусовые качества яблок замечательные. Урожай с каждым годом увеличивается.