Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS ПОСЛАНИЕ ОТ НАРОДА УКРАИНЫ (Волеизъявление о запрете на продажу нашей Украинской земли!) Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Вячеслав Богданов

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 26.05.2005
Сообщения: 955
Благодарили 213 раз/а
Населённый пункт: родовое поселение Рассветное, Сумская обл.

1002482СообщениеДобавлено: Вс 10 Ноя 2019, 22:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ПОСЛАНИЕ ОТ НАРОДА УКРАИНЫ
(Волеизъявление о запрете на продажу нашей Украинской земли!)


Пришло время открыто заявить о своей воле! Присоединяйтесь, друзья!
Давайте действовать: вместе сотворять своё прекрасное будущее!

Image

Это Послание органам власти Украины с дополнениями, в том числе с Посланием международному сообществу.
Приглашаем желающих патриотов (людей, любящих своё Отечество и народ), активистов, ответственных людей и всех людей доброй воли, кому не безразлично, что будет с нашим национальным богатством - украинской землёй, поддержать это Послание.
Давайте заниматься непосредственным самоуправлением или учиться этому – САМОстоятельно (индивидуально или с группой единомышленников) распространяя данное Послание через интернет, СМИ, распечатывая, собирая подписи у граждан и отправляя органам власти Украины, в том числе международному сообществу.

Президенту Украины Владимиру Зеленскому, депутатам Верховной Рады Украины, Кабинету Министров Украины, другим должностным лицам органов государственной власти и органов местного самоуправления, а также международному сообществу и другим заинтересованным лицам
НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ Украинского народа как носителя суверенитета и единственного источника власти в Украине, как единственного собственника всего национального богатства Украины (в том числе всей земли и её природных ресурсов), а также каждого отдельного гражданина как представителя народа Украины — источника власти и как сособственника этого национального богатства:

«МЫ, НАРОД УКРАИНЫ (граждане Украины всех национальностей), РЕШИТЕЛЬНО СТАВИМ ЗАПРЕТ НА ПРОДАЖУ НАШЕЙ РОДНОЙ ЗЕМЛИ!»…

Далее читать материал с приложениями:

- на рус.языке
https://rp.bytdobru.info/statyi/9645-poslanie-ot-naroda-ukrainyi-voleizyavlenie

на укр.языке -
https://rp.bytdobru.info/statyi/9646-poslannya-v-d-narodu-ukra-ni-voleviyavlennya

на англ. языке -
https://rp.bytdobru.info/statyi/9647-message-from-the-people-of


Если кто-то знает контакты (электронные и почтовые адреса) нижеследующих организаций, чтобы отправить им Послание с приложениями, то будем признательны:

ООН (Организация объединённых наций), МВФ (Международный валютный фонд), ФРС (Федеральная резервная система), ЕБРР (Европейский банк реконструкции и развития), ЕС (Европейский Союз), СЕ (Совет Европы), ЕАС (Евразийский союз), ЕАЭС (Евразийский экономический союз).

_________________
Быть добру

Image

Рiдна партiя
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователяАнкета пользователя
Сергей1976



Возраст: 44
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 176
Благодарили 58 раз/а
Населённый пункт: тут

1002533СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 2019, 17:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав Богданов писал(а):
о запрете на продажу нашей Украинской земли!

«МЫ, НАРОД УКРАИНЫ (граждане Украины всех национальностей), РЕШИТЕЛЬНО СТАВИМ ЗАПРЕТ НА ПРОДАЖУ НАШЕЙ РОДНОЙ ЗЕМЛИ!


земля, ресурсы… являются объектами права собственности Украинского народа (граждан Украины всех национальностей). Ст. 142 Конституции Украины — земля, ресурсы… находятся в собственности территориальных громад (жителей населённого пункта).


Как я понял, это и Ваше лично волеизъвление.

Можно тогда у Вас спросить:
1) Это запрет только на продажу земли? Скажем, сдавать в аренду, или предоставлять в пользование - можно?
2) Это запрет на продажу вообще всей земли на всей территории Украины?
3) Это запрет на продажу только земли, или вообще всей недвижимой собственности - там, зданий и гаражей тоже?
4) Про
Цитата:
по участку земли в размере 1 га или чуть более безвозмездно, в пожизненное пользование, с правом передачи по наследству, без права продажи, без налогообложения

4.1. Как с передачей по наследству, по-Вашему - майорат, всё наследует старший ребёнок, делить нельзя, или таки можно?
4.2. Про налогообложение - нельзя обложить налогом только собственно недвижимость поместья, или вообще всю хозяйственную деятельность поместья и создателей поместья, или какие другие варианты?

Спасибо!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ната



Возраст: 45
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 850
Благодарили 862 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

1002584СообщениеДобавлено: Сб 07 Дек 2019, 14:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей1976, ну что вы такое пишете? Все ведь понятно, у нас хотят принять закон о продаже земли сельхоз назначения и земель запаса. Речь о запрете продажи земли сельхоз назначения, а то потом негде будет поместья строить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Сергей1976



Возраст: 44
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 176
Благодарили 58 раз/а
Населённый пункт: тут

1002585СообщениеДобавлено: Сб 07 Дек 2019, 15:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я явно не в курсе украинских реалий.

У вас что, земли, чиновником промаркированные как "земли сель-хоз назначения" продавать запрещено? Кто купил, тот больше продать не может?

Или речь о только землях, которые "принадлежат", промаркированные как одновременно и "сельскохозяйственные" и как "государственные"?

Тогда да. Если идейно задумано, что Родовые поместья это только те, что получены бесплано от государства, а если сам купил, то как-то сомнительно... То да, придерживающимся такой мысли, что Поместье - это только если от государства, тем да, надо всеми силами боротся против приватизации государственного. Причём, не против вообще, а против только другим. Себе можно.

Добавлено после 2 минут:

"Запрет на продажу" по сути и вашей цели, получается запретом на передачу кому бы то ни было, кроме как строителям Родовых поместий.

Теперь понял.

Не зная, что у вас ранее нельзя было (?) передавать "государственную" землю частникам, и что речь идёт не о запрете вообще всё продавать, а только "государственное" - текст не вполне понятен.

А то, что запрет имеется в виду не полный, а только не-строителям РП, и запрет не только на продажу, но и на дарение и любую другую передачу - этого вообще, вроде, никак не указано. А то не будут подписываться?

Также упущен запрет изменять маркировку категории земли.

Добавлено после 1 часов 1 минут:



Ната, попробую, приняв во внимание Вами уточнённое, сам ответить. Если не так, поправьте, пожалуйста.

Сергей1976 писал(а):

1) Это запрет только на продажу земли? Скажем, сдавать в аренду, или предоставлять в пользование - можно?

Только на продажу, и только государственной.



Сергей1976 писал(а):

2) Это запрет на продажу вообще всей земли на всей территории Украины?

Вообще всей, которая с-х и запаса, и государственная.

Изменив категорию, чиновник легко продаст. И так же легко сдаст в аренду на 99 лет.
Подарить, выделить на строительство чего угодно, безвозмездно передать кому угодно - можно, это не продажа, народ в лице вас не против.


Сергей1976 писал(а):

3) Это запрет на продажу только земли, или вообще всей недвижимой собственности - там, зданий и гаражей тоже?

Всех строений и прочего на территории, соответствующе промаркированной - тоже.



Сергей1976 писал(а):

4.1. Как с передачей по наследству, по-Вашему - майорат, всё наследует старший ребёнок, делить нельзя, или таки можно?
4.2. Про налогообложение - нельзя обложить налогом только собственно недвижимость поместья, или вообще всю хозяйственную деятельность поместья и создателей поместья, или какие другие варианты?


Уточните, пожалуйста, если можете.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей1976



Возраст: 44
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 176
Благодарили 58 раз/а
Населённый пункт: тут

1002613СообщениеДобавлено: Пн 09 Дек 2019, 12:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Попробую повторить мысль. Для того, чтобы не дать возможность чиновникам "разбазаривать" эемли запаса и сельскохозяйтсвенные земли, с тем, чтобы их потом смогли выделить на РП - не вполне эффективно просто требовать лищь запрета торговли. Нужно также запретить и безвозмезжное выделение, и сдачу в аренду на долгие сроки, и другие формы передачи прав на землю. И запретить, либо сильно ограничить, перевод земель в другую категорию.

Но конечно, и просто запрет на торговлю - лучше, чем ничего. Наверное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей1976



Возраст: 44
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 176
Благодарили 58 раз/а
Населённый пункт: тут

1002622СообщениеДобавлено: Пн 09 Дек 2019, 17:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот, любопытная иллюстрация из Климовского района Брянской области:

Елена Орлова писал(а):
Если человек один и по документам он не имеет в собственности никакой жил площади, то этому человеку нужно прописаться у кого-то в этом населённом пункте, что бы он числился как житель этих мест. Затем он оформляет договор найма жилого дома на выбранном им участке. Прописывается по этому адресу и спустя определённое время может приватизировать этот жилой дом и участок к нему прилегающий. Денежные затраты при таких действиях составляют сумму по расчётам приватизации за сотку земли. Дом, который числится в договоре можно снести, или переделать только после приватизации.

https://forum.anastasia.ru/post_1002601.html#1002601

Чиновники. Землю и дом не продали. Дали в найм жилого дома с участком. Затем приватизировали.

Это считается "продали", которое, по-Вашему, надо запретить?

И если бы был запрещён второй этап, приватизация - была бы Ваша цель достигнута, если бы Елена Орлова жила на государственной, по договору найма?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ната



Возраст: 45
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 850
Благодарили 862 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

1002648СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 2019, 0:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей1976, до сегодняшнего дня у нас никакую землю продавать нельзя. Только ту что в черте населенного пункта и она приписана к адресу на котором есть дом. Покупаете дом и к нему земля.

Земли сельхоз назначения построек не имеют. Тут две формы собственности: пай ; государственная земля.

Пай можно сдать и взять в аренду, государственную землю можно взять в аренду и приватизировать, но продать нельзя. Можно сдать в субаренду

Поселения можно создавать только на землях населенного пункта, который есть на карте. Пусть даже в нем никто давно не живет. Земля дается человеку бесплатно до 225 соток. Мы так получили свой участок, купили дом разрушенный в селе. У этого дома был адрес и приватизировали к нему 131 сотку земли. Теперь эта земля наша. Но эту землю продать можно вместе с домом. Т.е продавать можно только землю с адресом, домом ( остатками дома) на территории населенного пункта любого.

Земли сельхоз назначения, леса, посадки, сенокосы продавать нельзя, можно только в аренду взять или суб аренду. Приватизировать можно но сложно, но после этого продать нельзя. Селится и строится на этих землях нельзя, так же как и у вас. Потому что поселившись на этой земле вы нарушаете закон конституции и подвергаете своих детей опасности. Потому как эти земли не прикреплены к скорой помощи, пожарным, милиции. Значит если что-то случится ни одна эта служба вас не найдет. Я считаю что это разумный закон.

Но такие земли можно перевести в земли населенного пункта, это дорого и сложно. Не вижу смысла, потому как очень много заброшенных сел или почти заброшенных. Почему не делать поселения там? Есть дороги, есть адрес, они есть на карте. На худой конец можно сменить название, это тоже дорого не особо сложно.

Если вы не хотите покупать дом в селе и в данном селе есть земли запаса, то вы можете бесплатно взять землю под застройку. В течении 3 лет построить не ней нечто похожее на дом и приватизировать землю 225 соток. Так тоже можно, но в нашем селе нет земель запаса, но много пустующих участков, привозите депутата он подтверждает что дом разрушился. и сельсовет отдаст вам эту землю под застройку. До сегодняшнего дня и пока еще сейчас условия для создания Родовых поместий у нас замечательные.

Есть так же государственная поддержка строительства не селе. Вы берете кредит у государства, если детей нет то под 6 % без индексации в гривне. Если один ребенок или два то под 3%. Если детей трое то без процентов. Мы построились именно на этот кредит. Взяли 10000 уе на тот момент это было 50 000 гривен. Два года отсрочка выплат, потом 18 лет выплачиваете. Но так как тогда был доллар по 5, через два года 9, потом 27 , то наш кредит почти полностью съела инфляция. Взяли 10 000 а по факту выплатим 3700. Нам осталось что-то около 800 у.е.

Думаю у вас тоже есть нечто подобное, узнайте в администрации. И не будет таких проблем как в тех поселениях что дороги делят или которые взяли землю в аренду построились и теперь их выгоняют. Если бы они взяли землю в населенном пункте то дороги были бы государственные и государство зимой снег чистит, летом ровняет. Свет проведет государство. Детские площадки сделало государство.

Мы организовали кружки, сельсовет дал помещение. Купил аппаратуру, даете деньги на костюмы. Платит зарплату завклуба. Покупает выступающим детям подарки. Даже спонсор уже есть, местный фермер. Дает зал для выступлений на 150 мест. И нам не нужно на это сдавать деньги. Только делайте и все счастливы и сельсовет и жители села и фермер, а главное счастливы дети.

Область у нас очень большая а наш коллектив занял 3 место по области среди всех коллективов, даже среди тех которые из огромных сел по 3000 человек. и обошел городок 30 000 жителей. А в нашем селе всего 117 человек проживает.

Ребята не бойтесь населенных пунктов. Прошу прощения за небольшое отступление, оно не совсем в тему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Сергей1976
Сергей1976



Возраст: 44
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 176
Благодарили 58 раз/а
Населённый пункт: тут

1002651СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 2019, 2:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну у вас, в-на Украине, и каша!
Честно, и представить не мог, что нельзя вообще продавать никакую землю. Это, по-моему, что-то весьма эээ... странное.

Цитата:
Селится и строится на этих землях нельзя, так же как и у вас. Потому что поселившись на этой земле вы нарушаете закон конституции и подвергаете своих детей опасности. Потому как эти земли не прикреплены к скорой помощи, пожарным, милиции. Значит если что-то случится ни одна эта служба вас не найдет. Я считаю что это разумный закон.

Но такие земли можно перевести в земли населенного пункта, это дорого и сложно.


Я нахожу абсурдом рассуждение, что поле в километре от пожарной станции - недоступней и непркреплённей к пожаротушению, чем деревня в 5-7 километрах от той же станции.
Нахожу этот ваш закон административными препонами желаниям людей.

У нас адрес даётся самоуправлением, по заявке, не так и сложно. В нашем муниципалитете каждый год этак с пяток новых адресов, кажется, точно дают. Помнится, что бумаги на стрительство оформить как бы не в разы сложнее.
У нас традиционно много хуторов вне населённых пунктов, и жильё в километре от соседа не воспринимается чем-то нехорошим.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ната



Возраст: 45
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 850
Благодарили 862 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

1002654СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 2019, 17:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей1976, у каждого населенного пункта есть границы. Если вам кажется что дом вне населенного пункта то это не значит что это именно так. Наш дом тоже в стороне, до ближайшего соседа 300 м. и это только с одной стороны, с другой 8 км. Но наш участок в межах села.

Я не говорила что никакую землю продавать нельзя. Можно продавать землю в населенном пункте ту которую вы приватизировали и у нее есть адрес.

Закон о запрете продажи земли очень хороший и нужный. Он защищает жителей страны от продажи земли иностранцам. Т.к жители по большей части нищие, и кредиты даются под 56% годовых, граждане не имеют конкурентной возможности в покупке земли. Иностранцы могут взять кредит в своей стране от 0,3 до 1.5%. и спокойно отдавать его 20 лет. А наши только под 38 это минимум. Разницу ощущаете. Для любого жителя села 1000 у.е огромные деньги и он легко продаст гектар за такие деньги. Потому что все нищие и просто выживают. Если сейчас разрешить продажу земли - это преступление перед собственным народом. Вся земля за пару месяцев станет принадлежать иностранцам, которые будут ее просто убивать и травить население химией. Это не их земля, они тут не живут, и не имеют желания беречь эту землю и заботится о ее восстановление. Сиюминутная прибыль будет всем управлять.

У нас довольно хорошие законы были до сегодняшнего дня. Где еще вы можете взять 225 соток земли бесплатно, жить и работать на ней , не платить никаких налогов с этой земли.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Татьяна Домбровска
Хранитель форума



Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 5222
Благодарили 1072 раз/а
Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

1002658СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 2019, 19:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Рабочее

Сергей1976, Елена Орлова, по вопросам не относящимся к теме, общайтесь через ЛС.
Сергей1976, если у Вас проблемы с входом на форум, необходимо обращаться к администратору сайта.
Обсуждать в данной теме и вообще Ваше общение с хранителями, представляя хранителей в негативном свете, является недопустимым.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей1976



Возраст: 44
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 176
Благодарили 58 раз/а
Населённый пункт: тут

1002659СообщениеДобавлено: Вс 15 Дек 2019, 2:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ната писал(а):
Теперь эта земля наша

Совсем? Даже построить ещё один дом (для детей, там, скажем) или продать иностранцам разрешено?

Ната писал(а):
Земли сельхоз назначения, леса, посадки, сенокосы продавать нельзя, можно только в аренду взять или суб аренду.


А иностранцу взать в аренду можно?

Ната писал(а):
Приватизировать можно но сложно, но после этого продать нельзя.


Так поэтому Вы и Елена считаете, что приватизация государственной земли частнику во владение - это не продажа земель? Так как процесс сложный, и перепродать запрещено?

Ната писал(а):
Селится и строится на этих землях нельзя, так же как и у вас.


У нас - можно. Процесс перевода земли (кусочка земли под дом) юридически из поля в землю дома - не очень сложен. постоянно и регулярно многие этим пользуются. Думаю, и у вас (в Украине) тоже бывает, что коттеджные посёлки растут на бывших полях.

Ната писал(а):
До сегодняшнего дня и пока еще сейчас условия для создания Родовых поместий у нас замечательные.


Весьма вероятно. Ну, сравнительно.


Ната писал(а):
Если бы они взяли землю в населенном пункте то дороги были бы государственные и государство зимой снег чистит, летом ровняет. Свет проведет государство. Детские площадки сделало государство.

У нас - муниципалитет отвечает за дороги.
А доходы муниципалитета - вполне видны и прозрачны, они на дороги с нас же, жителей этого городка, и берут.
И как именно на дороги тратят (неэффективно!) многим не нравится.

Если у Вас содержание дорог - дело "большого государства", и Вам не видно, с чего, с кого берут налоги на дороги, или же вы явно получаете дорогами т.п. явно больше, чем платите государству (то-есть, дороги у вас за чужой счёт) - то у вас, вероятно, нет моих сомнений и недовольства.

Добавлено после 3 минут:

Елена Орлова писал(а):
участок с домом от государства в населённом пункте. Напрасно, тут этот пример совсем не уместен


Пример я привёл, как, по-моему, вполне себе продажу государственных земель частнику.

Но я уже понял, что приватизацию ни Вы, ни Наталья продажей не считаете. Возможно, у вас есть основания так воспринимать.

Добавлено после 51 секунд:

Елена Орлова писал(а):

Ната, здравствуй. Рада видеть твои буковки!


Мне тоже приятно, что Ната пишет!

Добавлено после 4 минут:

Ната писал(а):

кредиты даются под 56% годовых


Да, весьма высокая плата.
Вы не в курсе, почему? Из-за чего такая цена получается? Это чисто ожидания, желания людей и банков, всё равно кредиты и за такую цену берут, и недостатка в клиентах у банков нет, или же это некие запреты и регулировки, вроде установки, указания ставок и запрета новым банкам появляться и выдавать (тем же иностранным банкам) под меньший процент?

Добавлено после 3 минут:

Елена Орлова писал(а):
не понятно мне ваше удивление


Тоже поинтересовался, почитал. У нас (не в России, Вы верно догадались) тоже, оказывется, есть ограничения на оборот сельскохозяйственных земель. Не столь жёсткие, как в РФ и в Украине, но тоже, весьма, по-моему, странные.

Вот, живёшь, и не знаешь, что есть Великие Отцы, и тут решающие за людей, что надо делать. Теперь буду знать.

Добавлено после 13 минут:

Ната писал(а):
сельсовет дал помещение. Купил аппаратуру, даете деньги на костюмы. Платит зарплату завклуба. Покупает выступающим детям подарки. Даже спонсор уже есть, местный фермер. Дает зал для выступлений на 150 мест. И нам не нужно на это сдавать деньги. Только делайте и все счастливы и сельсовет и жители села


Тоже - все счастливы, только если у сельсовета некий внешний источник денг. Какой-нибудь фонд выравнивания даёт, взятое с киевлян каких, или прочие федеральные гранты и иже с ними.

Если бы брали с вас же, на подарки вам, то могли бы появится сомнения в необходимости сельсовета, и-или в его эффективности в трате ваших денег, чтобы по пути от вам к вам не слишком много оседало в эээ... других местах.

Но если силой отбирают у других, и дают вам - то да, это, возможно, не ваша проблема и вы вполне от этого счастливы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ната



Возраст: 45
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 850
Благодарили 862 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

1002664СообщениеДобавлено: Вс 15 Дек 2019, 23:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей1976, то что вы пишите это демагогия.

Мы все платим налоги, даже если официально не работаем. Имея машину вы с каждого литра бензина платите на дорогу. Покупая крупу, или булочку, не важно что вы платите налоги. И будете платить не зависимо от того будет сельсовет покупать нашим детям подарки или нет.

Мы это все начали совершенно бесплатно, просто для детей поселения и села. Люди бесплатно преподают не нескольких кружках. И только через год, когда председатель сельсовета побывал не концерте, он предложил главному организатору зарплату и помощь клубу. И это замечательно.

Вы можете сколько угодно долго рассуждать не тему за чей счет чистят дороги и кто этим доволен и кто не доволен... Но если речь идет о поселении, то дороги надо чистить. Или нанимать технику или покупать свою, что не всем по карману. Лично я лучше буду платить государству и они централизовано будут все чистить.

Можно что угодно говорить про альтернативные источники энергии, но все кто с этим столкнулся, знают как это дорого, и не особо эффективно.

Если вы хотите поговорить о красивой автономной теории, где поселение полностью независимо не от кого как поселение на марсе. Я о таком говорить не готова. Мне ближе практика и реальность. То что реально воплотить здесь и сейчас.

Думаю не целесообразно в ближайшие лет 20-50 думать о полном отделении. Нет смысла в первые годы, когда так много надо сделать, тратить время и силы на покупку собственного трактора, солнечных батарей. Если у вас есть средства - я за вас искренне рада. Но вы тут даже не говорите из какой вы страны, так что о поселении и поместье речь наверно вообще не идет.

Не путайте грешное с правидным, приватизация и закон о продаже земли это очень разные вещи.

Да мы можем построить на своем участке дом для детей. но не будем этого делать, потому как это будет уже два участка по 65 соток, а не один 131. У наших детей уже есть свои участки и свои дома, рядом с нами. У старших есть. Младшие подрастут и мы будем думать не эту тему.

Да мы можем продать этот участок но не иностранцу. Хотя иностранцу тоже можем, но только участок у него будет 25 соток а не 131.

Я не знаю могут ли иностранные граждане брать землю в аренду, но они точно могут сделать это через подставного директора жителя Украины.

P.S. Ребята мне очень приятно что вы меня не забыли. Елена тоже очень рада тебя видеть) Солнце! Солнце!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: eralash, Орёл
Сергей1976



Возраст: 44
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 176
Благодарили 58 раз/а
Населённый пункт: тут

1002667СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 2019, 12:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Елена Орлова писал(а):
перестаньте, пожалуйста, всё путать. Я НЕсчитаю и об этом НЕписала, что якобы приватизация это не продажа

государство имеет право оформить желающим участок с домом в аренду с последующей его приватизацией только тот, который ранее был куплен государством у собственника конкретного участка по благотворительной, в то время, программе.


Точно. Явно путаюсь.

Тема, насколько понимаю, с призывом запретить продавать сельскохозяйственные земли. Вообще всем, и государству продавать государственные земли - в особенности надо запретить.

Вам продали (приватизировали) государственную землю. Вы считаете (считаете ли?), что приватизация - это вид продажи. Что НЕсчитаете, что это НЕ продажа, Вы вроде ясно выразились.
Вы против таких продаж, приватизации в частности?
Или за продажи, но с ограничениями (какими?)

Я правда, вас не понимаю. Вы за продажи (приватизацию в частности), потив продаж, или за, но с ограничениями?

Или за свободную торговлю землёй, и не согласны с призывом автора темы?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей1976



Возраст: 44
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 176
Благодарили 58 раз/а
Населённый пункт: тут

1002668СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 2019, 12:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ната писал(а):
Имея машину вы с каждого литра бензина платите на дорогу. Покупая крупу, или булочку, не важно что вы платите налоги. И будете платить не зависимо от того будет сельсовет покупать нашим детям подарки или нет.


Меткое уточнение. Если Вы не платите подоходный налог - это не значит, что вообще ничего не платите налогами. Платите, и ещё как.
В среднем, в современных государствах, на налоги уходит чуть меньше половины произведённого.
Как именно у Вас лично, а не у "среднего гражданина" - тут я ничего сказать не могу, я и сумму своих-то налогов толком не знаю, куда уж до Ваших.

Но повторю своё мнение - если сумма полученного Вами от "государства" больше, чем сумма Вами туда отданного - то Вам несомненно, хорошо с балансом.

Ната писал(а):
Но если речь идет о поселении, то дороги надо чистить.

Лично я лучше буду платить государству и они централизовано будут все чистить.


конкретно у нас есть сравнительно небольшой муниципалитет. Самоуправление. Администрация, как говорят в России. И функции, что надо делать, и доходы муниципалитета - чётко оговорены в законе, и бюджет довольно прозрачен, при желании можно довольно детально понять, откуда пришло, и на что ушло.

Содержание улиц и местных дорог - функция муниципалитета. Основные статьи дохода муниципалитета- налог на недвижимость, и да, подоходный налог людей и предприятий, зарегистрированных в границах муниципалитета. Это не абстрактное "государство" с неясным лично человеку источником дохода, а конкретный городок с весьма конкретными жителями и предпринимателями.

Поэтому я лично довольно хорошо могу видеть, сколько собирается, и сколько тратится на конкретно дороги (даже на конкретно те, по которым я лично езжу).

Вы же либо не можете видеть, узнать, откуда деньги сельсовета на чистку и ремонт дорог, либо этим не интересовались.

Ната писал(а):

Лично я лучше буду платить государству и они централизовано будут все чистить.

Так что - да, если вам это выгодно, или если вам всё равно на баланс собираемого-расходуемого и на источники финансов.

Ната писал(а):
Можно что угодно говорить про альтернативные источники энергии, но все кто с этим столкнулся, знают как это дорого, и не особо эффективно.

Если вы хотите поговорить о красивой автономной теории


Альтернативные источники электричества? Да, несомненно, дорого. В наших условиях требуют сравнтельно больших капиталовложений (около 5000 евро на средне-маленький домик) и окупаются лет за 20+

Явно недоступно и не нужно начинающим, совершенно согласен.

Ната писал(а):
знают как это дорого, и не особо эффективно.

Не конкретно нашу, но соседнюю улочку самоуправление отремонтировало (перед выборами Smile ). Нашу резонно посчитало не нуждающейся в ремонте (угадайте, почему).
Я ознакомился со сметой. Почти плакал. Лично взять и даже нанять по рыночным ценам, привоз щебня и песка, и нанять трактор на разравнивание, ничуть не покупая трактор, лишь нанимая - получилось бы в разы (вдвое минимум!) дешевле, чем у самоуправления.

Так что для Вашего спокойствия, лучше не узнавайте сметы и отчёты!

Добавлено после 7 минут:

Ната писал(а):
Хотя иностранцу тоже можем, но только участок у него будет 25 соток а не 131.

Я не знаю могут ли иностранные граждане брать землю в аренду, но они точно могут сделать это через подставного директора жителя Украины.


И что мешает иностранцам взятую в аренду землю (это ещё более временно!) уничтожить и отравить за пару лет, как пишете?
Или так и делают массово, примеры на глазах?

Добавлено после 2 минут:

Ната писал(а):
вы тут даже не говорите из какой вы страны


Как говорят в России - "Прибалтика".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей1976



Возраст: 44
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 176
Благодарили 58 раз/а
Населённый пункт: тут

1002669СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 2019, 13:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ната писал(а):
у каждого населенного пункта есть границы. Если вам кажется что дом вне населенного пункта то это не значит что это именно так. Наш дом тоже в стороне, до ближайшего соседа 300 м. и это только с одной стороны, с другой 8 км. Но наш участок в межах села.


Вероятно, дело в исторических особенностях.

У нас люди очень давно, как бы даже не раньше 13 столетия, селились не деревнями, а хуторами. Ещё в начале 20 века обычная сельская единица - дом с хозпостройками, и 10-12-20 гектаров земли вокруг. Следующий дом - километрах в двух, ну, за границами полей этого дома.
За 20 век прошлась урбанизация и изменение методов и способов обработки земли, хуторов стало грубо, ну, втрое меньше, но всё равно, это обычная, привычная и традиционная единица: хутор вне поселения. Конечно, он, хутор, относится к самоуправлению, pagastu (да, от русского, славянского "погост", "местом остановки князя и его дружины во время сбора урока"), но они почти все вне территорий городов и посёлков.
Хутора, кстати, меют собственные названия, они же адреса. Как правило исторические, но их можно, и несложно, поменять. Курьёз был, неподалёку есть хутор и адрес "Журналисты" Smile Понятно, кому принадлежит.

ССоответственно основная форма создания Родовых Поместий, насколько могу судить - именно покупка хутора, и на основе его.

Покупка, потому, что в начале 90-х было решено приватизировать, де-национализировать всю доступную землю. Госземель мало, это, в основном, заповедники, заказники и прочее подобное, либо те земли, на которые наследников тех, у кого земля была отобрана, (или тех, кто на земле жил начале 90-х) не нашлось.

Это я поясняю, почему мне странно читать о Ваших запретах, желаниях и ситуации. Истроически и по законам, ситуация другая.

Но поразмышлять о надлежащем - интересно.

Добавлено после 19 минут:

Вот, иллюстрация. 1940, а в каком 1925-м, их, хуторов было ещё больше. И примерно 2000-й.

вверху слева остался хутор Irbeni, внизу-справа остался Udri, став Jaunudri (Выдры и Новые Выдры, кстати, в переводе). Стало хуторов меньше, но исторический принцип, селится рассыпанно, а в посёлке - магазин, школа да управа - остался тем же.

И государственных земель весьма мало.

Так что тут применить тот же принцип "запретить продавать, чтобы на Родовые Поместья было, что выделять" весьма не так просто.

И "не в посёлке, значит нежилое и без адреса" тоже, звучит абсурдно.





2000.PNG

 Имя файла:
2000.PNG
 Просмотрено:  1779 раз(а)  Размер файла:  77.41 KB




1940.jpg

 Имя файла:
1940.jpg
 Просмотрено:  1779 раз(а)  Размер файла:  89.19 KB

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB