Если будете раскислять Ваш торф,то есть смысл внести фосфоритную муку и К. И посеять 1летние люпины:Lupinius angustifolius и Lupinius luteus(они для ,севера,)Известь внесите под вспашку плугом,ф.муку и кал.удобр.-подпредпосевную культивацию.Желаю высоких урожаев!http://www.anastasia.ru/modules/Forums/images/smiles/surprise.gif
сюрприз

Андрей,Евгения,Константин от всей души благодарю за советы.Я обязательно буду собирать всю данную мне информацию и после применю на практике вспоминая всех с добрым сердцем)))))
Желаю Всем:Summer, andi-f, desighner, Volgusha, чтоб теплые лучики любви всегда грели вашу душу,а она в ответ сияла ясным солнечным светом!!!!!Будьте счастливы и пусть удача и счастье всегда идут рядом с вами
Наталья

Priroda2, всегда рады!

Вообще да... торфяная земля очень плодородная, правда не знаю, что плодороднее - торф или чернозём. И насчёт хорошей вентиляции разрыхлённой ухоженной почвы - это тоже правильно. Это безопасно. Желаю удачи!


Берёза - пионер (первый кто вырастает на непригодных для других землях, обеззараживает почву). Затем - есть разные неприхотливые и живучие деревья и кусты - посмотрите сайт сотворение.киев.уа

--
Исправлено Shambo Сб Фев 02, 2008 10:08 am

Поднятый вопрос очень серьезный я думаю. что гораздо большего колличества людей. Я не в плане бывшей скважены. а в том, что более 90% выделенных земель так или иначе, в большей или меньшей степени были подвержены, вернее осквернены бездумной деятельностью человека.
Мы с женой уже семь лет бьемся с проблемой, как помочь земле вылечиться от почти столетнего ежегодного посева картошки.
Первые три года это был один бурьян из крапивы по краям и высокой, жесткой полыни вперемежку с пыреем посередине участка. Так и подмывало взять косу или перепахать. Наверно если бы не Анастасия так бы и сделал. На четвертый год весной увидели первые ромашки и пару колокольчиков, которые пытаются обогнать значительно поредевшую полынь. с этого момента и стали приносить из ближних полей и лесов луговые травы. У нас на Выше пЯсок. как говорят рязанцы. почвенный анализ показал, что микроэлементов в земле чуть больше чем в космосе и земля истощена до предела.
Классические ботаники советуют не дергаться, мол земля сама себя вылечит. Но я нутром чую, что чтото не так. Там где мы подсаживали дикоросы и рассыпали золу появилось разнотравие (до лесных полян как до Луны) и высокая полынь сменилась на какой то другой низкий серебристый вид который мы не приносили. А маленький мятлик тихонько выжимает крапиву с занимаемых позиций. Зато в дальнем конце куда руки (может ноги) не доходят всё гораздо хуже и медленнее происходит. Значит как то можно земле помочь.
В Средней Азии на солончаках растет какая то кустообразная трава, высасывающая соль мы ещё в её золе жарили фисташки и те приобретали солоновато горьковатый привкус. Но вот как зовут сиё создание природы уже не помню.
Так что прошу откликнуться тех у кого есть пусть маленькие личные наработки или наблюдения как лечить землю.

svytibor писал(а):

Так что прошу откликнуться тех у кого есть пусть маленькие личные наработки или наблюдения как лечить землю.

А торфяников у вас там поблизости нет нигде?
Я помню на огород в детстве вёдрами и тележкой столько торфа перетаскал, жуть!
Раньше на этом месте трактора и другую технику ремонтировали.
Вся территория - пустырь в пятнах мазута..., даже бурьян и тот не везде рос...
И ничего в принципе, года три вот так землю с торфом перепахивали.
Сейчас не сказал бы что хуже чем у соседей всё растёт.
Яблони там правда не сажали, но кусты смородины, малины и черноплодки растут и плодоносят.
Можно разбросать по участку пару-тройку машин торфа и тоже перепахать всё.
Конечно если не слишком далеко возить. Лучше чтобы вообще поблизости он брался,
мы вот в 400 метрах с речного обрывчика добывали, там у нас целый пласт его залегает.
Торф вредные вещества связывает, впитывает остатки нефтепродуктов,
да и удобрение само по себе очень хорошее.

На нашей стороне р.Цны к сожалению только песок. даже глины мало.
Глину для печки и чернозем приходится возить с другого берега.
С садовыми растениями мы проблему худо - бедно решили. Вырыли ямы метра три в диаметре и полметра глубиной, обмазали края глиняной болтушкой, в яму заложили навоз, перегной , лесной подстилок, чернозем, золу и любимый песочек всё растет не жалуемся, а вот как востановить экосистему, хотябы частично, вернее сказать как помочь ей восстановиться когда даже березы и сосны чувствуют себя плохо не знаем. Не привозить же на самом деле все эти тонны земли. Да и потом милый песок всё сьедает. В подмосковье одной десятой чисти высыпанного на огород навоза было бы достаточно. а здесь точно "КАК В ПЕСОК"

Если есть возможность, таскать или привезти листьев. Осенью, конечно. Не так тяжело, но очень эффективно. Посадить то, что быстро растёт и даёт много зелени. Как деревья, так и травы. Просто нужно иметь перегной. Ещё очень важно, нужно, что бы кто-то это всё перерабатывал. Т.е и червячков запустить. Даже так!.. Сам этим занимаюсь, тоже, "плоды" вспашки достались. Один год косили с женой иван-чай поблизости и зелёную массу возили на тележке. Нынче решил травку пчёлам оставить, самый лучший сбор с кипрея...
Общий совет - застилать всем, что быстро преет и НЕ ЗАКАПЫВАТЬ! Только сверху! Хотя бы огород сначала. Не легко конечно, но что делать!... Желаю терпения и успехов! Мы всё сумеем!
Евгений.

rossech писал(а):

Если есть возможность, таскать или привезти листьев. Осенью, конечно. Не так тяжело, но очень эффективно.

ЛИСТЬЯ!!!
А ведь верно! Я каждую осень с непониманием гляжу как дворники тщательно сгребают
листву во дворах нашего Новосибирска (тоже стоящего на песке).
А всю весну и лето мы глотаем этот песок и пыль раздуваемые ветрами...
Так и хочется сказать - ну что ж вы делаете, неразумные???...
Ведь это и впрямь, старый и проверенный способ обогащения почв!
И стоит эти листья 2-3 года оставить неубранными и худо-бедно восстановится почва,
травка прорастать начнёт, пыли точно станет меньше!

Вывозят эту листву массово куда-то целыми самосвалами по осени...
Вот и вам Святибор, что если с каким нибудь ЖКХ договориться
это богатство к вам на участок вывозить (даже за скромную плату)?
Ведь им всё равно куда везти...
А уж разбросать лёгкую массу листвы действительно много проще, нежели тот же торф или чернозём.

Листья вывозят везде, и у нас в Москве тоже. А по весне завозят тонны плодородной земли, которая тут же растаскивается шустрыми москвичами.

Во первых в листьях из больших городов свинца столько, что будет только хуже.
Во вторых до моей Выши от Москвы 400 верст. а от ближайшего Саранска 100, долековато тащить.
Но самое главное для меня это не решение задачи как вырастить допустим марковку, а как ПОМОЧЬ ЗЕМЛЕ вылечиться. от человека.
Я могу вывести с ближайшей фермы хоть три камаза навоза или опилок с лесопилки, но это ОПЯТЬ воздействие Homo sapiens , а я хочу только Помочь или Не Мешать.

Здравствуйте,доброго времени суток!Листовой опад довольно хорошо структурирует любые почвы.Одна беда-перед сбрасыванием листьев дерево забирает у них ПОЧТИ ВСЕ минеральные вещества!Без посева сидератов по всей предпологаемой площади активного землепользования на мой взгляд не обойтись.Далее:картошка лишает землю калия,а почва у Вас лёгкая-значит нужна злако-бобовая смесь(СЕРАДЕЛЛА,вика,овёс,рож+фацелия) и,хотя бы,-зола,а лучше конечно НАВОЗ !!! -- и уже потом,как всё подрас тёт,-укрыть листьями(желательно мелкими).Конечно,ВЕСЬ участок поднять сразу-очень тяжело,поэтому часть,наверное,можно ТАК сделать,её ,как подростёт,скосить,но не перекапывать,и скошенное заделать в землю,где пока не сажали ТАК,а к осени зерно-бобовая смесь опять подрастёт(!)-тут её и заделать в почву.Следующий год-наоборот Сами там смотрите. Вообщем ясно одно-и работа будет ,и подождать придётся!С песчанной почвой,говорят,совсем беда(сам-то я только сглиной и торфянниками сталкивался)Деревья с поверхносной корневой можно попробовать;кустарники для закрепления склонов...Удачи!

Не только черви, делают Землю, а в том числе и бактерии (микробы) которые в этой земле живут , которые перерабатывают всё необходимое для растений,
и которыми в том числе и черви питаються. Хотя запустить дождевых червей идея хорошая. Только если ПРИВЕЗТИ хоть СТО КИЛОГРАММОВ червей на участок, а извиняюсь жрать, им нечего, то они или подохнут, или расползуться по соседним учаскам в поисках пищи. Какая уж тут работа ?
Понятно что, у каждого круга бактерий , есть своя задача, и есть своя область обитания, где они живут ( может приспособились оптимально для этой задачи ? ). Возможно, имеено поэтому, прекапывание почвы (а , это есть не что иное, в том числе, и как перемена среды обитания различных колоний бактерий), наносит такой вред земле. Да конечно, наряду с хорошими есть и вредные бактерии, от перемещением в несвойственные условия, тоже уничтожаються, а потом мы снова будем вносить хорошие (интересно в каких удобрениях больше полезных, (хороших) бактерий), и как избегнуть плохих ( да и бывают ли совершенно плохие, ведь у каждого своё место). Я уж не говорю про адаптацию, и кто быстрее будет адаптироваться. Не секрет, что самая хорошая почва, это почва которая была не тронута и не перемешена.
Лесная, Торфянники. Дикие луга, Целина. Только брать к Себе на участок, эти почвы нужно слоями по 4-6 см. и ложить в том порядке как они лежали где вы их взяли.

А посему.
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ПЛОСКОРЕЗ+ЭМ ТЕХНОЛОГИИ !

Лопата-УБИЙЦА ЗЕМЛИ!

Мои родители привезли этой зимой бактерии в баночках - выпускаются Некомерческой организацией госфонда поддержки малого бизнеса Ставрапольского края. Есть еще у них методика по использованию этих полезных бактерий и микроорганизмов. Были они в Брянске - там сами знаете проблема с радиацией. Вот наши родственники прознали про эти вот самые бактерии навезли их и говорят что очень хорошие результаты. К сожалению пока более подроно сказать не могу - мы сами вот весной испробуем на себе - тогда поделюсь собственным опытом, но думаю что в интернете есть что-нибудь. Единственное что могу дать - телефон человека который может подробно рассказать, он я так понимаю живет в Ставраполе. Так что если кому будет интересно - пишите.

nelechka писал(а):

Добрый день форумчане!) есть вопрос...мне достался участок в котором раньше стояла нефтяная скважина...нефть всю выкачали..заполнили соленой водой и скважину увезли... и теперь на этом месте прорастает тока камыши ...соседи говорят что яблони скока сажали а они все не принимаются..а у мня как раз по плану в этом месте должен быть яблоневый сад... буду благодарна Вашим советам.

Можно поступить следующим образом, желательно из разных мест, привезти и разравнять навоз. Сверху укрыть сеном и до следующей весны не беспокоить. Самим же надо запомнить, в каком месте, какой навоз, то есть из какого места. По весне, через сено проростут травинки, определите, какой из участков более густой. Постарайтесь к осени заготовить подобного навоза и повторить процедуру. Ни вкоем случае не копать, не резать плоскорезом, что бы не проросло. На таких землях не следует форсировать события. На таких землях, необходимы семена, прошедшие обработку животными соками, уверен, что трёх лет будет достаточно, чтобы земля приняла садовые. Удачи вам.

--
Исправлено Shambo Сб Фев 02, 2008 10:02 am

svytibor, Вот научные рекомендации, как улучшать песчанную почву на ДАЧНОМ участке. Но мне кажется удобрить гектар таким способом слишком дорого и трудоёмко.

"Песчаные почвы. Для улучшения песчаных почв проводят целый комплекс мер по улучшению физических и биологических свойств. Это прежде всего – глинование – внесение глины в виде порошка (до 50-80 кг. на 1м2) с дополнительным внесением навоза, перегноя, фосфорно-калийных удобрений. Благоприятное воздействии на песчаные почвы оказывает торф, при внесении его по 1-2 кг. на 1м2. Поскольку от-то поддерживает режим влажности и питания в течение многих лет. Улучшает свойства песчаных почв и внесение сапропеля, послойное внесение навоза, перегноя и компоста. При отсутствии органических удобрений на песчаных почвах рекомендуются минеральные зеленые удобрения (посадка клевера красного, донника, гороха, горчицы, ржи, овса, рапса и других культур) зеленую массу которых надо скосить перед цветением и запахать в почву. Отмечено, что например однолетний клевер способен оставить в почве до 1 кг. на 1м2 зеленой массы, а трехлетний – до 3,3 кг."

А вот природный процесс обогащения песчанных почв, описание его (в сокращении) я взяла из работ по геоботанике:

"Органическое вещество, попадая на поверхность сухой почвы (как правило, песка), образует подстилку, в результате чего влажность почвы несколько повышается. Если сравнить песок с ситом, сквозь которое все осадки просачиваются быстро и беспрепятственно, то подстилка будет выполнять роль промокашки, положенной на это сито. Хотя подстилка и удерживает воду непродолжительное время, нижние горизонты почвы от этого не становятся влажнее. Для того чтобы изменился режим увлажненности местообитания, необходимо изменить физические свойства почвы...

Главное, как я поняла из этой работы, на такой песчанной почве должен образоваться минимальный бедный гумус, который богат фульвокислотами, а песчинки в нем склеены густым войлоком из ризоидов. Именно этот горизонт и выполняет роль «промокашки на сите». Такая почва – с минимумом питательных веществ – благоприятна для произрастания сосны. С момента поселения сосны начинается активно формироваться почва.

Не буду подробно этот процесс описывать, но по мере роста и взросления сосняка постепенно в почве накапливаются коллоиды неорганического происхождения, что в конце концов приводит к изменению механического состава этого горизонта, а следовательно, и к изменению водного режима почвы. Атмосферная влага теперь уже не просачивается без остатка сквозь толщу песка, а частично задерживается на более или менее длительное время. Изменение гидрорежима почвы в местообитании приводит к смене ксерархных условий на мезархные. Растительность реагирует на это поселением ели (Picea abies) в таежной или дуба (Quercus robur) – в лесостепной зоне. Смена древесных пород влечет за собой дальнейшее изменение местообитания.
Как я поняла, у тебя лесостепная зона, поэтому сосна должна сменяться дубом. Эти древостои (сосна с дубом) постепенно улучшают, "утежеляют" почву. В конечном счёте "деятельность" дубрав приведёт к тому, что почва будет богата гумусом, появится возможность произростания широкого разнообразия растительности.