--
Исправлено Татьяна Домбровска Вс Апр 03, 2011 12:30 pm
Последний раз редактировалось: Nipsu (Пн 29 Янв 2007, 19:03), всего редактировалось 5 раз(а)
#182: Автор: Nestrato, Населённый пункт: МоскваДобавлено: Ср 07 Дек 2005, 14:43 Меня аж перекарёжило от такого варианта ударения...
Я говорю в сети (где? единственное число), потому как в сети - это множественное чисто, винительный падеж (куда?).
#183: Автор: Vladimirvas, Населённый пункт: РоссияДобавлено: Ср 07 Дек 2005, 14:57 Nestrato, профессиональный диктор скажет: радиотрансляционной сЕти. А как вам слово пЕтля нравится? А творительный падеж от слова дитя слабо придумать?
#184: Автор: Nestrato, Населённый пункт: МоскваДобавлено: Ср 07 Дек 2005, 15:04 У дикторов это профессиональная болезнь, никак не связанная с желанием говорить по нормам языка, потому как этих норм в языке обычно несколько, а диктор один и сразу для всех.
Точно так же милиционеры говорят возбуждить, хотя всем понятно, что правильно возбуждать.
Петлёй и сетью, а что?
#185: Автор: Nestrato, Населённый пункт: МоскваДобавлено: Ср 07 Дек 2005, 15:28 Я был знаком с человеком (хороший такой дядька, к тому же филолог-славянист, как родной знал все славянские языки, древнерусский и старославянский, а также ряд современных западноевропейских), который был (не знаю там ли он сейчас, но думаю, да) членом комиссии, которая всё поправляет и изменяет (они говорят "улучшаем") в русском языке.
Он там был "человеком позиции против".
Так вот он мне сказал:
-"В русском языке (ещё в украинском и белорусском) ударение является сильным грамматическим инструментом. От ударения зависит смысл слова. Конечно, в других языках это тоже есть, но в славянских особенно, а среди славянских - особенно в этой троице.
Сейчас многие пытаются "стандартизировать" ударение в русском языке (вспомни слово "деньги"), оправдывая это систематизацией грамматики. Якобы, чтоб иностранцам было легче учить и приобщаться к нашей культуре. Но они ж нашу культуру этим упрощают, подстраивают под тех, у кого меньше мозгов!
Это прямое неуважение наших солдат, которые гибнут, защищая Родину, а они эту Родину без боя сдают!
В давние времена старорусский язык был главным солдатом нашей Родины. Предки допускали сюда только тех иноземцев, которые без сучка и задоринки постигали грамоту Руси. Так же было и у китайцев и японцев. Правда японцы потом передумали и решили вообще никого не впускать-выпускать, но это уже не наша история..."
#187: Автор: Ю.Ковеза, Населённый пункт: ХарьковДобавлено: Ср 07 Дек 2005, 16:58 Я - так: если попал судак, то в сЕти, а если нашел, то в сетИ.
А вообще-то допускается и так, и так.
Рекомендую для проверки:
gramota.ru, в правом верхнем углу (где "Проверить") - напишите слово "сеть" - получите результат!
#188: Автор: Nestrato, Населённый пункт: МоскваДобавлено: Ср 07 Дек 2005, 17:30 Ой, дитя! А я не заметил... Думал сеть-петля интересует...
Я тут паралельно за работой, вот и не углядел...
Интересно...
Вообще-то мне показались эти формы очевидными, но это не честно, так как я их прочёл. Не факт, что сам бы догадался.
#189: Автор: Ю.Ковеза, Населённый пункт: ХарьковДобавлено: Ср 07 Дек 2005, 17:39 Та же грамота.ру дает: пЕтля и петлЯ, равноправно.
А "дело возбУждено" у ментов - это из серии "компАс" у моряков, "искрА" - у шоферОв , "шАровый" - у газовщиков и т.п. - профессиональный жаргон, так, кажется...
#190: Автор: Олёнушка, Населённый пункт: РусьДобавлено: Ср 07 Дек 2005, 17:44 Грамоте.ру, так же как и ворду, можно доверять, "фильтруя" результат через собственную душу.
Хороший пример - компьютерный переводчик. Результат - очень наглядный. Что-то типа "твоя-моя" Хотя, в принципе, все понятно.
#191: Автор: Ю.Ковеза, Населённый пункт: ХарьковДобавлено: Ср 07 Дек 2005, 19:14 Плохой пример, как мне кажется...
Сравнили, ей-богу!
Переводчик - он же "дерево"!
А на грамоте живые люди отвечают. Причем, что радует, вовсе не закостенелые, вполне адекватные и чуткие к живому языку.
"Фильтрация" душой? Хорошо, конечно, но для применимости любого "фильтра" как эталона надо сначала убедиться в его, эталона, эталонности, т.е. соответствии норме (не говорим пока о норме, хорошо?). А потом уже - "фильтруйте" на здоровье!
#192: Автор: Nestrato, Населённый пункт: МоскваДобавлено: Ср 07 Дек 2005, 22:42 Ю.Ковеза, вы писали:
Цитата:
А "дело возбУждено" у ментов - это из серии "компАс" у моряков, "искрА" - у шоферОв , "шАровый" - у газовщиков и т.п. - профессиональный жаргон, так, кажется...
Тоже самое с "сетями" у дикторов!
Они вовсе не из-за "норм" так говорят, а просто потому-что другие дикторы так говорят. Своя тусовка.
#193: Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: РоссияДобавлено: Чт 08 Дек 2005, 0:06 Nestrato, не-е... у дикторов Руководство имеется - институты всякие, которые нормами языка ведают и закрепляют их печатным образом. Один из таких печатных образчиков - Словарь трудностей русского языка. Списываю из него:
В электрической сЕти. В сЕти партийного просвещения. Очутился в сетИ.
Слово петлЯ в том же словаре допускается, как разг. А поскольку, мы здеся не разговариваем, а пишем, то должны ударять пЕтля.
#194: Автор: Nestrato, Населённый пункт: МоскваДобавлено: Чт 08 Дек 2005, 1:48 О-ох... Да знаю я это всё...
Я из-за своей позиции против них всех диктором и не стал... А был бы самым молодым! Или одним из... На радио хотел. Бросил.
Мне никак не нравилось "то", что они представляли как нормы и правила. Ведь все эти правила искусственные - сами напридумывали. Я этим учёным не доверяю... Ведь буквы из русского языка выкидывали тоже учёные.
Я о том, что институты все эти язык изменяют в сторону отупления. Вот алфавит урезали, иностранных слов кучу допустили, сейчас они хотят, чтоб ударение не "скакало"...
И так далее, пока язык не превратится в "Беееее" и "Меееее", а люди - в соответствие своему языку. И будут говорить: -"Так же проще!"
Нет, ребят, не проще. Точно так же проще отрубать ногу, если ушиб коленку - чтоб не болело. А при головных болях!!!...
У овец-баранов и коз-козлов тоже в жизни всё проще.
В общем, я ни с кем не спорю, устал.
Просто вижу эту вакханалию и мне больно. А пожаловаться не кому - всем проще.
Я удивлён и безмерно вам благодарен, что вы, Vladimirwas, подняли тему грамотности...
Удивлён, так как это же сложнее...
#195: Автор: Ю.Ковеза, Населённый пункт: ХарьковДобавлено: Чт 08 Дек 2005, 15:25 "Ведь все эти правила искусственные - сами напридумывали."
Конечно! Это задача такая у человека: придумывать правила и законы, чтобы бороться с нарастанием энтропии.
Только в большинстве они не дополняют природу (в широком смысле), а противоречат ей...
#196: Автор: Nestrato, Населённый пункт: МоскваДобавлено: Чт 08 Дек 2005, 17:39 Ю.Ковеза, во-во, о том и речь.
Vladimirwas или всё-таки Vladimirvas?
Я понял! это Сеамские близнецы!
Привет Бирме!