Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Нетронутые сорта яблонь Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
AlexHuman




Зарегистрирован: 30.08.2002
Сообщения: 18

Населённый пункт: Украина

223433СообщениеДобавлено: Чт 27 Окт 2005, 14:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо за советы, Уважаемые.
Жаль, что я не знал, что круговой срез - это смерть для фруктового дерева, когда это обнаружил... Sad
С уважением, Александр

_________________
Призрачно почти все в этом мире изменчивом, и все-же есть надежда...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
maria71




Зарегистрирован: 20.07.2005
Сообщения: 795
Благодарили 18 раз/а


223534СообщениеДобавлено: Чт 27 Окт 2005, 18:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

AlexHuman, круговой срез - смерть для ЛЮБОГО дерева.

_________________
Практический сайт для строителей РП
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Nipsu




Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 2771
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Muumilaakso

223627СообщениеДобавлено: Чт 27 Окт 2005, 22:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Смерть, но не мгновенная. Некоторое время растение продержится за счёт внутренних резервов, так что время для мер по спасению есть.

Я видел взрослую дикую яблоню, которая на следующий год, после обдирания коры обильно отплодоносило, и даже на второй год распустила где-то с треть от нормального количества листвы и завязало немного яблок. И всё из прежних накоплений.
А вообще, кора - проводящий орган, гонит наверх от корней воду и минералы, а вниз от листвы пластические вещества (продукт фотосинтеза). Без неё растению никак. (
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Поблагодарили: Оксана Гутина
Miron



Возраст: 42
Зарегистрирован: 09.08.2003
Сообщения: 11
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Беларусь, Рогачев

927715СообщениеДобавлено: Сб 11 Фев 2012, 22:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Давным-давно задаюсь вопросом яблони каких сортов являются естественными и не тронутыми наукой? Вопрос этот время от времени всплывал в моем сознании, но ответа не находилось (возможно плохо искал).
Прочитал эту тему, кое-чего прояснилось. Уже хорошо. Всем участникам темы от меня человеческое спасибо.
Получается, что так называемые дички растут бОльшими по размеру своих "окультуренных" собратьев, плодоносят позже их (через 12-15 лет против 3-5), но дольше (80-100 лет против 20-30), лучше подстраиваются под конкретного человека, плоды приносят мельче по размеру, но выигрывающих по вкусовым качествам в итоге.
Предлагаю в этой теме продолжать делится наблюдениями, информацией и опытом касательно яблонь. Это поможет и тем, кто уже владеет багажом знаний по теме и тем у кого этот багаж еще только на стадии начала. Для одного какая-либо информация будет обыденной и давно известной, для другого же станет настоящим открытием и прорывом.

С уважением, Сергей.

P.S. Сам яблоки люблю, поэтому тема яблок для меня актуальна. Моченые яблоки - это вобще песня ))
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
San_Sanuch




Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 87
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Курахово

928081СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 2012, 0:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мой опыт с яблонями.
Под зиму 2002 года посадил около 40 семян от яблони сорта Кальвий снежный , произрастающей возле дома около 50 лет. Семена были высажены сразу по квадратам 5 на 5 метров, дружно взошли весной,обрабатывался небольшой приствольный круг от сорняков , не поливались , не опрыскивались , не обрезались, но взамен обрезки основные скелетные ветки в пятилетнем возрасте начал пригибать ближе к горизонтальному положению привязыванием веревками к забитым в землю колышкам , веревки не обхватывали ветку , а привязывались к широким лоскуткам материи. Где-то через год - два веревки истлевали на солнце , лоскутки удалялись , горизонтальное положение веток сохранялось .
Летом 2010-2011 уже пробовал первые яблоки . Сортность сохранилась на всех , размер тот же , что и у материнского, немного разные по форме, вкус насыщеннее, мякоть плотнее и в лежке устойчивее .
Конечно с виду дичку определишь сразу: огромное количество волчков, ветки в результате подвязки пересекаются, форма кроны шарово-безобразная,но плодушек бесконечно много,весной ожидаю взрыв цветения, если повторяющиеся два года подряд майские заморозки не скорректируют раскат губы...
Главное в создании яблони, предназначенной для получения молодильных яблок- исключить любое вмешательство в процесс развития дерева : не поливать , не обрезать , удаление сорняков только в юном возрасте , дальше крона глушит почти весь сор,а прорастающие в крону полынь (или коноплю дикую) оставляю намеренно , хотя ни одной гусеницы не видел. Кстати, зайцы зимой объедают исключительно привитые экземпляры , купленные на рынке.

_________________
Желаю Всем БОГАтой жизни!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Елена Соколова, Курашим, Оксана Гутина, igorkam
Miron



Возраст: 42
Зарегистрирован: 09.08.2003
Сообщения: 11
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Беларусь, Рогачев

928100СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 2012, 8:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Интрересный опыт.
Спасибо, что поделились.

_________________
Уныние - смертный грех
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Warp




Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 302
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Московская обл.

930365СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2012, 20:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В этом году нашел в лесу яблоню - дикарку. Сначала яблоки были не очень. А вот поздней осенью попробовал - оказались замечательные. Набрал ведро, все съели. Под зиму посадил семена - попробую вырастить саженцы, а заодно прививку сделаю от этой яблони.
А А жизнь яблони после кольцевого среза можно продлить. Для этого нужно сделать "мостики" из нескольких круглых не очень толстых веточек, срезав на скос два конца. Веточки должны быть немного больше среза. Их немного выгибают и вставляют под кору сверху и снизу. Это почти как прививка, только под кору вставляются оба конца веточек. Чем толще ствол, тем больше можно вставить веточек - прививок, больше соков сможет дойти до кроны.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Оксана Гутина
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

930386СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2012, 21:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Яблонька

Теперь для нас это не тайна:
Ничто на свете не случайно
Возможно много лет назад
Здесь был прекрасный сад.

И в нашем прежнем воплощенье
Мы вместе с вами жили там
Гурьбой бродили по горам
Зарю встречали по утрам.

И были помыслы чисты
Писали мы земли холсты
То яблонькой, то липой украшали
Поместья родовые создавали.

Нас память предков позвала ,
В краю прекрасном собрала
Мы рады встретиться опять
Родство души признать.

Прошли здесь вдоль и поперек
Нашли реки живой исток
И яблоньку среди лесов.
Вкусили мы ее плодов.

Вкус яблочка напомнил нам
О том, как счастливы здесь были ,
Любви пространство мы творили
Детей счастливыми ростили.

Яблонька, вернемся мы,
Построим теремов ряды
И в белых лилиях пруды
Здесь зацветут опять сады.

То место Родиной зовется
И мое сердце туда рвется,
Чтоб с вашими забиться в унисон
И передать земле поклон.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: наталья0101, grishaeva-luba, Novruz, Оксана Гутина
Miron



Возраст: 42
Зарегистрирован: 09.08.2003
Сообщения: 11
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Беларусь, Рогачев

930443СообщениеДобавлено: Вт 06 Мар 2012, 14:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо за украшение темы.

Доброе слово и кошке приятно. )))
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Miron



Возраст: 42
Зарегистрирован: 09.08.2003
Сообщения: 11
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Беларусь, Рогачев

941308СообщениеДобавлено: Вт 17 Июл 2012, 11:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Еще интересный момент. Яблони ранних сортов.
Это отклонение от нормы или все-таки такие яблони имеют право на жизнь?
Как думаете?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Serrgejs




Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщения: 1145
Благодарили 362 раз/а
Населённый пункт: тут

942042СообщениеДобавлено: Пн 30 Июл 2012, 11:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Если последовательно подходить - то все культурные яблони, сортовые - "неправильные".

Яблоня лесная, malus silvestris, неизменённая, и сейчас втречается в лесах Европы и запада Азии.

Цитата:
Atšķirama pēc kailām lapām, kam apmatojums tikai lapas apakšpusē uz dzīslām (nevis lapas apakšpuse blīvi apmatota), ziedgultne kaila (nevis tūbaina), ir (nevis nav) ērkšķainas īsvasas, ziedu irbuļi saauguši tikai pie pamata (ne augstāk), augļi salīdzinoši sīkāki.


Различить можно по:
- голым листьям, у которых пушок только на нижней поверхности листа и только по жилкам, а не вся нижняя часть листа опушена
- цветоложе (зелёная верхушка стебля, к которой крепятся лепестки цветка) голое, а не пушистое
- есть (а не нету) шипы на волчках, молодых побегах
- соцветия срастаются только у основания, не выше (?)
- яблочки маленькие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Комолова Татьяна, Андрей_Б
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

942250СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 2012, 8:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Создание уральских сортов плодовых семечковых культур

…Защитная роль плодов и ягод в предохранении человеческого организма от болезней столь огромна, что они, совместно с овощами, определяют здоровье нации. Это давно понятно в странах Запада – руководство этих стран после голодных лет разрушительной второй мировой войны придало мощный импульс развитию садоводства, добившись увеличения потребления фруктов в десятки раз. Расходы по закладке садов и уходу за молодыми насаждениями до начала плодоношения осуществляются за счет государства. По существу и в СССР в 60-80-е годы эти расходы финансировались государством.

В отношении профилактического и лечебного значения уральские сорта плодовых культур занимают особое положение. Как установлено выдающимся биохимиком нашей страны Л.И. Вигоровым, уральские сорта яблони содержат в плодах в 5-10 раз больше витаминов С и Р чем в импортных плодах. Эти витамины нужны человеку в наибольшем количестве. Подобные данные приведены в исследованиях и других биохимиков нашей страны, а также подтверждены нашими данными. По Л.И. Вигорову, из 15 известных витаминов некоторые содержатся только в яблоках. А такой ценный витамин, как Р, наиболее доступен для населения именно при потреблении яблок в питании. Также незаменимы для питания человека содержащиеся в плодах микроэлементы, природные антибиотики (не имеющие отрицательных последствий), антирадианты. Биологически активные вещества плодов и ягод также выполняют роль антиоксидантов, нейтрализуя разрушительное действие свободных радикалов.

Зарубежные плоды выращиваются в теплом влажном климате, очень благоприятном для массового размножения грибных и иных болезней и насекомых вредителей. При этом для защиты урожая от этих вредителей приходится проводить многократные опрыскивания садов пестицидами, что ведет к накоплению в плодах остаточных количеств вредных для здоровья людей веществ. Экологи за рубежом ведут отчаянную борьбу против применения пестицидов, Былинский А.Ф. А в условиях прохладного уральского климата опрыскивания садов проводят очень редко, разово, и остаточных количеств пестицидов не накапливается…

Котов Л.А., ведущий научный сотрудник, Свердловская селекционная станция садоводства
http://www.greeninfo.ru/press_reg/ur_sad/archives_10.html/Article/_/aID/4887

Статья не совсем по теме, но где искать нетронутый сорт непонятно, а наши урало-сибирские "полукультурки" мне очень нравятся. Как правило это потомки европейских сортов и ранеток, которые ведут свой род от сибирской ягодной яблони. Лично я не хочу гнаться за величиной плода, маленькие яблочки удобно есть, нет риска переесть 600-граммовым плодом Smile , не зря же сейчас мелкие помидоры-"черри" стали модными и продают их дороже обычных.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Малыгина




Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 1691
Благодарили 373 раз/а
Населённый пункт: Урал Кушва

943005СообщениеДобавлено: Вт 14 Авг 2012, 17:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Вопрос: Здравия вам Владимир! В одной из книг вы писали, что на Земле осталось всего 7 первозданных яблонь, которые для человека являются очень очень полезными. У меня к Вам есть отличное предложение! Узнайте где они находятся(НО никому не сообщайте) и соберите с них урожай, а СЕМЕЧКИ продавайте у себя на сайте! с одной яблони этих семечек наверно будет около 500 тысяч. И мы в своих Родовых Поместьях будем их садить, у нас БУДУТ РАСТИ ЯБЛОКИ ПЕРВОИСТОКОВ!!!, те, которые создал для нас НАШ ОТЕЦ!!! И их будет уже не 7 штук, а тысячи!!!

Ответ: Здравствуйте. Спасибо за дельное предложение. Часть яблок я уже подарил и от них есть всходы. В этом году урожая не было. В следующем году поступлю так, как Вы советуете.

http://vk.com/wall-33973900_1072
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Оксана Гутина
Андрей_Б




Зарегистрирован: 01.04.2011
Сообщения: 20
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Немає

951378СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 2012, 16:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У Мичурина есть наблюдение, что выращенные из семян яблони !наследовали! форму кроны родительского дерева! Что же ещё может наследовать выращенная из семени яблонька!
И ещё, товарные сорта тоже имеют древнюю историю. Например сорт "Голден делишес" был случайно обнаружен фермером (где-то в 1890 г.) в Западной Вирджинии. Сорт привлёк внимание сотруднков одного крупного садового питомника. Вскоре руководство выкупило у садовода это исходное дерево и земельный участок вокруг него Это первое дерево сорта Голден делишес прожило долгую жизнь и погибло от старости в 50-х годах 20 века. За это время сорт признали одним из самых вкусных в мире, заняли им огромные площади и причислили к сортам-шедеврам помологи.

Добавлено после 15 минут:

Как Висакё отучил оленей охотиться на людей

МИФ ИНДЕЙЦЕВ САУК
В далекие времена многие лесные звери охотились на людей. Как-то раз Висакё отправился путешествовать и повстречал Оленя. - Куда ты, брат мой? - остановил его Висакё. - Лучше не спрашивай, - вздохнул Олень, - охочусь на людей. Ты, кстати, не видел поблизости человека? - Видел, - ответил Висакё, - в одной миле отсюда. Олень побежал искать, а Висакё набрал мешок диких яблок, вымазался в глине, чтоб не быть узнанным, взвалил мешок на спину и отправился дальше. Вскоре он снова повстречал Оленя. Не признав Висакё, Олень в два прыжка настиг его и ухватился... за мешок с яблоками. Решил, что это спина, а не мешок! Дикие яблоки оказались до того кислыми, что Олень тут же выпустил "добычу" и еще долго тряс головой и отплевывался, пытаясь прийти в себя. С той поры все олени, помня вкус диких яблок, держатся подальше от человека.
Бедные индейцы! Very Happy Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Оксана Гутина
КиЯр




Зарегистрирован: 05.01.2009
Сообщения: 154
Благодарили 46 раз/а
Населённый пункт: Родовая Усадьба *Медвежий Рай* Орловской области

995689СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 2017, 9:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мои яблони дички выращенные из семян.
Дающие сладкие плоды.
Подробнее здесь: http://vk.com/wall-69666880_4
Семена будут осенью.
https://pp.userapi.com/c637117/v637117108/50aea/CWCWJ-1xqb4.jpg

_________________
Родовая Усадьба *Медвежий Рай* вконтакте (medraj)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Поблагодарили: Надежда Воронцова
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB