Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Новосибирская область Поселение ЖИВИЦА Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
валерий котов




Зарегистрирован: 09.07.2012
Сообщения: 30
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: новосибирск

1004240СообщениеДобавлено: Сб 16 Янв 2021, 13:40 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Добрый день!

Предлагаю комплексный проект, который аргументированно обосновывает потребность Родовых Поместий в экономике страны. Это размышление выложил на сайте Российской Общественной Инициативы (https://www.roi.ru/77202) для всеобщего ознакомления. Если тема наберёт более 100 тысяч подписей, то будет создана высокая комиссия на государственном уровне для детального анализа предложения и возможно для её реализации, хотя бы в тестовом режиме. Ранее текст подобного обращения отправлял в Минэкономразвития РФ. От них пришёл ответ, что с таким предложением надо зайти именно через Российскую Общественную Инициативу. Это самый быстрый и эффективный способ дать о себе знать.
Текст получился длинный, хотя даже не всё написал, что хотел. Возможность инициативы на этом ресурсе весьма ограничена. Некоторые моменты, пришлось прикрепить как вложенный файл. Для простоты восприятия, поясню детали.

1. В первой части изложена суть ошибки в экономике. Это, пожалуй, самый основной момент, который можно назвать не опровержимым утверждением, на основании которого сделаны все последующие выводы. А возможно это не ошибка, а умело спланированный сценарий…
2. Что надо на мой взгляд изменить в работе экономики, дабы изменить нашу жизнь в лучшую сторону.
3. Причинно-следственная связь, почему именно надо рассматривать Родовые Поместья как альтернативу ГАРАНТИРОВАННОМУ ДОХОДУ.
4. Во вложении, перечень основных моментов влияния Родовых Поместий на экономику страны. Немного хаотично, но основной посыл ясен. В завершении ненавязчивые комментарии, по фактической реализации проекта на местности. Очень кратко, потому что в данном случае это имеет второстепенное значение. (во вложении инициативы).

Хочу подчеркнуть, что для начала реализации проекта, если комиссия сочтёт обоснованными аргументы в пользу принятия решения о создании условий ГАРАНТИРОВАННОГО ДОХОДА каждому гражданину РФ или семье, то фактическая реализация проекта начнётся по схеме государственно частного партнёрства, через компенсацию затрат на создание инфраструктуры и самого участка. Сначала сделай – потом государство компенсирует затраты. Оплата за готовый результат! Если образ Родовых Поместий покажет свою эффективность в рамках всей страны, то в последствии будет выработан механизм по формированию поселений самим государством с бесплатным выделением участков. А на сегодняшний момент, развитие и становление Родовых Поместий будет идти силами и средствами предпринимателей и создателей Родовых Поместий. Надо объединить усилия народа, государства, бизнеса, денег, предпринимателей.

Более подробно с информацией, можно ознакомится на сайте https://живица-новосибирск.рф Там изложен не только план социально экономическое развитие РФ, но и основные моменты развития Родовых Поместий, взаимодействия предпринимателей и владельца знака ЗКР.
Так вот, если вы считаете это предложением дельным, прошу проголосовать «ЗА»
Вот ссылка. https://www.roi.ru/77202
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Сергей1976

АвторСообщение
валерий котов




Зарегистрирован: 09.07.2012
Сообщения: 30
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: новосибирск

1004260СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2021, 11:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

" Кажется, понял. Чуток перефразируя - не выдать бесплатно со склада гос резерва, а позволить купить в обычном магазине, и компенсировать (часть?) расходов на покупку.
Так? "
В целом, да, только это не назовешь, покупкой. Это скорее процесс формирования общества с гарантированной наградой, или скажем бонусом от государства....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Сергей1976
Сергей1976



Возраст: 48
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 273
Благодарили 97 раз/а
Населённый пункт: тут

1004261СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2021, 11:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Принцип конкуренции кадров, призван изменить баланс ЗП исключительно между собственником бизнеса и работником.

Тут тоже недопонял.

Собственник бизнеса производит нечто, скажем, растит картошку. Или плотничает двери и лестницы в своём бывшем гараже. Людям нравится картошка и двери, с удовольствием у него покупают, но больше он произвести не может, так как руки только две, и часов в сутках только 24.
Берет в помощь работника, и платит ему, работнику.

Да, если не принимать во внимание остальные факторы, как то, личные предпочтения или личный же альтруизм - собственник бизнеса заинтересован платить работнику по возможности меньше, столько, чтобы только он, работник, не ушёл с этой работы к другому, скажем, растящему морковку, или плотничающему окна.

Вашу идею я понял в той части, что государство бизнесу из РП компенсирует часть расходов на плату работнику, отчего плата работнику в РП становится выше, и бизнес из не РП вынужден либо отказаться от найма работника, либо платить работнику больше. Либо сам стать РП, что тоже отлично!

Правильно понял?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
валерий котов




Зарегистрирован: 09.07.2012
Сообщения: 30
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: новосибирск

1004262СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2021, 11:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

" Тоже логично. Сейчас государство в среднем примерно половину дохода среднего человека - берёт и перераспределяет.
Понятно, что перестав с него брать - доход увеличится.
Так? Или не так, или не совсем так поня"

Освободить от налогов, только на продукцию произведённую (выращенную) на своём участке. Налоги, которые вы платите работая в коммерческой организации, никуда не денутся.

Добавлено после 6 минут:

"компенсировать (часть) расходы" я понимаю как равное. " платить из гос бюджета". Государство же не из личных накоплений принимающего решение о компенсации чиновника заплатит!"

Принцип конкуренции по кадрам в экономике и компенсация затрат на обустройство Родового Поместья, это две разные темы. Первое призвано очистить экономику от нерентабельных бизнесов, второе это принцип формирования Родовых Поместий на местности.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Сергей1976
Сергей1976



Возраст: 48
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 273
Благодарили 97 раз/а
Населённый пункт: тут

1004263СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2021, 11:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote]. Освободить от налогов, только на продукцию произведённую (выращенную) на своём участке. Налоги, которые вы платите работая в коммерческой организации, никуда не денутся.
[/quote]

О! Таки пришли к налогам. Тут мне тоже интересно Ваше мнение.

Начнём с возможно, более простого вопроса. 1) под произведенным понимаете только сель хоз продукцию? Не услуги, не другой, не не-выращенный товар? 2) найм работника, "эксплуатация человека человеком", как говорили 30 лет назад, допустим и нормален в РП производстве?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей1976



Возраст: 48
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 273
Благодарили 97 раз/а
Населённый пункт: тут

1004264СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2021, 11:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

"Принцип конкуренции по кадрам в экономике и компенсация затрат на обустройство Родового Поместья, это две разные темы. Первое призвано очистить экономику от нерентабельных бизнесов, второе это принцип формирования Родовых Поместий на местнос "

Про компенсацию затрат на обустройство в первом приближении кажется, понял, спасибо!

А про конкуренцию про кадрам - поясните, пожалуйста. Понятно, что государство платит, участвует, способствует. В чем, на каких условиях, и как?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
валерий котов




Зарегистрирован: 09.07.2012
Сообщения: 30
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: новосибирск

1004265СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2021, 12:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

"Начнём с возможно, более простого вопроса. 1) под произведенным понимаете только сель хоз продукцию? Не услуги, не другой, не не-выращенный товар? 2) найм работника, "эксплуатация человека человеком", как говорили 30 лет назад, допустим и нормален в РП производстве? "

Если суть вопроса сводится к освобождению от налогов, то предполагаю, что будет установлен лимит на сумму, после которой вы начинаете платить налоги. Дабы избежать ситуации, что у человека на участке 1 куст помидор, а он продал без налогов 100 тонн. Более детально на этот вопрос ответить не могу, схема должна сформироваться с участием мнения Госструктур.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей1976



Возраст: 48
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 273
Благодарили 97 раз/а
Населённый пункт: тут

1004266СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2021, 12:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Суть моего вопроса да, о разрешении от государства РП не платить часть налогов, за некую деятельность.

То-есть, у Вас нет мнения, допустимо ли в РП не сель хоз производство и оказание услуг?

И нет мнения о допустимости найма в РП? Пусть это мнение сформируется с участием Гос структур, да?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей1976



Возраст: 48
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 273
Благодарили 97 раз/а
Населённый пункт: тут

1004267СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2021, 13:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

К слову, я считаю, что и не сель хоз (скажем, плетение корзин или созлание мебели) и услуги (скажем, ландшафтный дизайн и арборист) допустимы для РП.

И я считаю, что хорошо бы по возможности от большего количества налогов освободить, а не лишь от подоходного.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей1976



Возраст: 48
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 273
Благодарили 97 раз/а
Населённый пункт: тут

1004269СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2021, 13:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Прочитал https://живица-новосибирск.рф/

Замысел понятный - само собой, привлечь единомышленников лучше туда, куда есть дорога, куда идёт электричество, куда зимой трактор чистит снег.

И нахожу совершенно нормальным, естественным и поддерживаемым - то, что используют (дорога, проводка) оплачивать пользователям.

Метод создания поселения, по сути, как я понял - как у частного застройщика коттеджного посёлка. Купить землю, размежевать по гектару (с хвостиком), провести дорогу, энергию, построить магазин-детскую площадку-пожарный пункт, и продавать желающим селится - по практически, себестоимости, за размер пропорциональных расходов на обустройство дорог да пожарного пункта. Логично, ясно, понятно.

И инициатива номер как его там - направлена на стремление переложить расходы на дорогу-площадку-огнетушитель - с частного инвестора, застройщика, на государство. Так как РП это хорошо и должно государственно подлерживаться.

Тоже понятная идея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

1004270СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2021, 22:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей1976, если поселение зарегистрировать или присоединить к уже существующему населенному пункту, то мы автоматически получим детскую площадку. дорогу и т.п
Мы граждане страны. платим налоги и имеем право на дорогу, свет и детскую площадку. Но!!!! это при условии что в поселении проживает хотя бы 90 процентов жителей постоянно. Иначе какой смысл тратить деньги на дачи или временное жилье. Или поселок где плотность населения критично мала.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Сергей1976
валерий котов




Зарегистрирован: 09.07.2012
Сообщения: 30
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: новосибирск

1004271СообщениеДобавлено: Пт 22 Янв 2021, 7:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

" То-есть, у Вас нет мнения, допустимо ли в РП не сель хоз производство и оказание услуг?
И нет мнения о допустимости найма в РП? Пусть это мнение сформируется с участием Гос структур, да?"

Сергей, при обустройстве Родового Поместья, важно только ваше мнение. Вы в праве делать на своём участке то, как поняли сами эту идею. Считаете нужным использовать сторонний труд, используйте, но сумма без налоговой выручки будет ограничена. Тем самым вы получите доход меньше. Поддержанием и контролем образа Родового Поместья, занимаются сами жители, не ждите, что государство будет вам говорить что можно делать, а что нет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Сергей1976
Сергей1976



Возраст: 48
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 273
Благодарили 97 раз/а
Населённый пункт: тут

1004272СообщениеДобавлено: Пт 22 Янв 2021, 11:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Ната"] к уже существующему населенному пункту[/quote]

Мне тоже кажется, что путь с уже существующим населённым пунктом, с уже имеющейся дорогой, элкктролинией и т.п. - возможно, перспективней.

Впрочем, тут возможны местные особенности.
[quote="Ната"]

Мы граждане страны. платим налоги и имеем право.[/quote]

Налоги - это такая психологически интересная штука.
Почти все поголовно считают, что они получают госуслуг больше, чем платят налогов. Другими словами, что "кто-то абстрактный неизвестный другой платит за то государственное, чем я пользуюсь."
От того и консенсус, общее мнение, что налоги - это хорошо! 😁


Последний раз редактировалось: Сергей1976 (Пт 22 Янв 2021, 11:23), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей1976



Возраст: 48
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 273
Благодарили 97 раз/а
Населённый пункт: тут

1004273СообщениеДобавлено: Пт 22 Янв 2021, 11:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

"используйте, но сумма без налоговой выручки будет ограничена

что государство будет вам говорить что можно делать, а что нет."

Мне видится, что как раз Вы лично и желаете использовать государство, чтобы принудительно указать, что можно делать (получать прибыль лишь до некоего порога) а что нет - (лишнюю прибыль отнимут и поставят в условия, когда проще от неё отказться).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей1976



Возраст: 48
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 273
Благодарили 97 раз/а
Населённый пункт: тут

1004274СообщениеДобавлено: Пт 22 Янв 2021, 11:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

"Принцип конкуренции по кадрам в экономике"

Что за принцип, и предлагаемый Вами механизм участия государства в конкуренции по кадрам - мне так и не понятен. 😔
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей1976



Возраст: 48
Зарегистрирован: 25.11.2019
Сообщения: 273
Благодарили 97 раз/а
Населённый пункт: тут

1004275СообщениеДобавлено: Пт 22 Янв 2021, 11:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Попробую таки задать вопрос про Ваше личное мнение, и предметно, конкретно :

Вот, предположим, живёт и строит РП человек. Он - талантливый архитектор и дизайнер. Его проекты зданий и округ (рисует в беседке под вишенкой) так хороши, что много людей готовы за них платить большие деньги.

Как, по-Вашему, эти его проекты - это "продукция родовых поместий", с которой не надо платить налог? Или не надо платить налог только, скажем, с одного проекта в год, а больше - уже получать дохода несправедливо, и нужно платить?
Или считаете, что это "работа в коммерческой фирме", на которую налоговые послабления для РП не должны относиться?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB