Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS ЖИВОТВОРЯЩЕЕ ОЗЕРО (проект) Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Taruss



Возраст: 62
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 173
Благодарили 103 раз/а
Населённый пункт: Калужская область

935813СообщениеДобавлено: Пт 20 Апр 2012, 15:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Pinus cembra писал(а):
Конечно спасибо вам, за то , что цитируете мою статью, и было бы совсем комильфо указать ее в источниках Wink

Рад Вашему позитивному "правильному" восприятию критики.
В список добавлю с превеликим удовольствием - какую ссылку указать?

Цитата:
И все же я бы не добавлял всю эту органику в таких больших количествах..

Соглашусь, во многом Вы правы. Совсем без органики не обойдусь, пожалуй, но сведу к минимуму.


Pinus cembra писал(а):
Taruss, ...мы с вами живем по разные стороны черты называемой линией баланса осадков и испарения, я в зоне -150мм а вы в зоне +75мм, от этого и выводы наши разные..

Нет.
Не соглашусь. Это принципиальный момент.
На мой взгляд, дело не в этой самой "линии". У нас с Вами изначально разные "системы координат".

У Вас - основанная на географических широтах, склонениях, "линиях", где стихии - являются помехами, с которыми даже планируется как то бороться.

У меня же, в основе, совсем иное - это максимальное насыщение озера стихиями - ЗЕМЛЯ, ВОДА, ВОЗДУХ (ВЕТЕР), СОЛНЦЕ (ОГОНЬ), -где они, СТИХИИ - в центре моей "системы координат",
-далее, обустройство водоулавливающих траншей и земляных валов, "привязанных" под озеро,
- далее продуманная посадка деревьев, кустарников, и тех же валов, для того, чтобы ветер не просто гулял абы как, а "брал" воду из озера и "разносил" по поместью.
Вот так я выстраиваю "линию"... Географические широты у меня мало учитываются. Разве только в плане привязки к Солнцу - где восходит, где заходит, чтобы максимально обеспечить доступ Солнца к озеру. Хотя и теневой участок планируется, но с большой осторожностью, начиная затенять озеро деревьями с севера.
Испарение воды в озере у меня рассматривается как тот самый природный "насос", который орошает поместье. У Вас же, как нежелательный момент.
Абсолютно разный подход.
Озеро ведь живое, здесь я с Вами полностью согласен, а значит "умное", и испарения эти озером также регулируются больше-меньше, совершенно по-разному, нежели ли если бы это был просто резервуар с водой. Я часто наблюдал, как лесное озеро мелеет. Так вот чем мельче, тем медленнее озеро "отдаёт" воду. Гладь озера затягивается ряской, испарения заметно замедляются. Озеро "экономит" воду, если так можно выразиться. Конечно, эти мои наблюдения чисто интуитивные, субъективные, никаких замеров я не делал, потому подобные моменты в основной текст статьи не стал включать. Туда включил только то, что наукой доказано, или что можно ещё где-то найти из так называемых авторитетных источников.


Последний раз редактировалось: Taruss (Пт 20 Апр 2012, 23:56), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Pinus cembra




Зарегистрирован: 16.04.2002
Сообщения: 403
Благодарили 68 раз/а
Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора

935865СообщениеДобавлено: Пт 20 Апр 2012, 22:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Статья "Живое озеро" в оригинале есть на форуме http://forum.anastasia.ru/topic_1880.html, но потом ее печатали в разных альманахах..
Хотя основной общий первоисточник для нас все таки - Природа.. Wink
Я тоже рад, что мои наблюдения восприняты вами конструктивно . тогда еще бы вам посоветовал совсем не класть солому в грунт ,а по мере заполнения водоема добавлять в воду пучки свежескошенной травы, действуя с оглядкой на результат.
Механизм же образования водоупорного слоя в водоеме по моему хорошо виден на примере высохшей лужи на грунтовке - корка растрескавшейся плотной засохшей глины всегда лежит на песчанистой нерастрескавшейся поверхности дна. Так как при взбалтывании с водой глинистой почвы песок на дно выпадает первым,
а за ним мелкодисперсная глина . В результате расслоения такой получившийся бутерброд держит воду на порядки лучше чем такой же слой цельного суглинка.
Это было бы похоже на метод Хольцера, но без экскаватора - ведь в природе мутят воду вымывая из почвы мелкую глину дожди, ручьи, волны,животные а осаждают склеивая частицы- бактерии и время...
Таким образом человек искуственно регулируя "замут" глины и образование бактериального "клея" для осаждения быстрее сформирует водоупорный слой чем природа.
Правда у метода есть недостаток - надо чтоб вода для начала всеж таки уже была Rolling Eyes

Радости и Любви!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Taruss



Возраст: 62
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 173
Благодарили 103 раз/а
Населённый пункт: Калужская область

935872СообщениеДобавлено: Пт 20 Апр 2012, 23:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Pinus cembra,
Цитата:
...посоветовал совсем не класть солому в грунт ,а по мере заполнения водоема добавлять в воду пучки свежескошенной травы, действуя с оглядкой на результат.

В моём случае - много задумано ей (соломе) предназначений, я их описал в форуме, они в статью не вошли. Единственно, что я в статье погорячился и указал чрезмерно большие объёмы соломы для укладки на дно и скосы. Здесь я, безусловно, скорректирую объёмы в меньшую сторону, и, причём значительно.
Pinus cembra,
Цитата:
Механизм же образования водоупорного слоя в водоеме по моему хорошо виден на примере высохшей лужи на грунтовке - корка растрескавшейся плотной засохшей глины всегда лежит на песчанистой нерастрескавшейся поверхности дна. Так как при взбалтывании с водой глинистой почвы песок на дно выпадает первым,
а за ним мелкодисперсная глина . В результате расслоения такой получившийся бутерброд держит воду на порядки лучше чем такой же слой цельного суглинка.

Как образуется водонепроницаемый слой дна - на самом деле толком никем не изучен - это широкое поле для обсуждений, где как Вы и упоминали - главный наш учитель Природа.
Я рад что и у Вас в этом направлении заработала мысль. Совершенно очевидно, что у Вас светлая голова, может Вы и докопаетесь до сути этого процесса.
Ссылку в своей статьи в главе список литературы, Вашу статью добавил.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Pinus cembra




Зарегистрирован: 16.04.2002
Сообщения: 403
Благодарили 68 раз/а
Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора

935908СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2012, 11:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну отговаривать не буду... В природе тоже нет двух одинаковых водоемов... у вас будет именно по вашему.. Wink
А что до баланса стихий то он есть всегда ибо все есть во всем.. и ненарушенный природный баланс в вашем месте и дает то что там есть сейчас. вопрос ведь как его сместить в нужную именно вам сторону..
Кстати не могу не заметить вам, как человек изучавший тибетскую и китайскую медицину от первоисточников у ламы, что и у греков и у тибетцев с китайцами базовых стихий 5, а не четыре, так что возможно прийдется доработать вашу систему координат...
Вобщем желаю вам удачи в воплощении задуманного..

Радости и Любви!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Taruss



Возраст: 62
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 173
Благодарили 103 раз/а
Населённый пункт: Калужская область

935917СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2012, 13:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Pinus cembra писал(а):
...не могу не заметить вам, как человек изучавший тибетскую и китайскую медицину от первоисточников у ламы, что и у греков и у тибетцев с китайцами базовых стихий 5, а не четыре, так что возможно прийдется доработать вашу систему координат...

Напомните - какие?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Лададея



Возраст: 57
Зарегистрирован: 28.04.2011
Сообщения: 24
Благодарили 19 раз/а
Населённый пункт: Россия

935920СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2012, 15:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Taruss, успеха Вам в создании озера.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Pinus cembra




Зарегистрирован: 16.04.2002
Сообщения: 403
Благодарили 68 раз/а
Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора

935938СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2012, 16:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Taruss писал(а):

Напомните - какие?

Основные пять на востоке это огонь вода металл дерево земля. Подробнее о круге стихий и их взаимосвязи можно почитать в «У син».
Радости и Любви!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2442 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

935947СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2012, 18:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
огонь вода металл дерево земля.

На Востоке забывают постоянно про сущности Разума и Любви.

Создание Озера, как и любого значимого объекта в родовом поместье, - это взаимодействие сразу со всеми Семью Сущностями.
я не причем

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Taruss



Возраст: 62
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 173
Благодарили 103 раз/а
Населённый пункт: Калужская область

935967СообщениеДобавлено: Вс 22 Апр 2012, 0:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Pinus cembra писал(а):
Taruss писал(а):

Напомните - какие?

Основные пять на востоке это огонь вода металл дерево земля.

Странно.
ВОЗДУХ - игнорируют?
МЕТАЛЛ - чисто технократический продукт, губителен по отношению к ПРИРОДЕ. Какая же это стихия...
ДЕРЕВО - это не стихия, а живое существо, опять что-то не так. Хорошо, что ещё человека не приписали к стихии.
Нет, что не тАк, в Восточных королевствах...
Впрочем, я не знаток "восточных стихий", уж не судите строго.
Анастасия, как известно, и иголку в руки не возьмёт, а В. Мегре, где-то обронил, что в поместье Родовом и гвоздя не должно быть, ежели стремиться к первородной силе, мощи поместья...
Уж не знаю как кто, я-то без металла никак, увы. И инструмент, и гвозди и ещё многое чего. Так что восстанавливать силу первородную будут потомки. Но, брать за основу указанные пять "стихий", за "систему координат", по крайней мере, по отношению к сотворению озера, как то душа не лежит....

Добавлено после 1 часов 26 минут:

Светлана (sviet) писал(а):
Создание Озера, как и любого значимого объекта в родовом поместье, - это взаимодействие сразу со всеми Семью Сущностями. я не причем

Ох-ох-ох... Боюсь, что это из области так называемой эзотерической, мистико-философской. Не готов, к такому повороту, не готов поддерживать и развивать, так как, на мой взгляд, это уход, как в случае с восточными стихиями, в "тьму постулатов вековых" ...
Или я ошибаюсь?
Как бы там ни было, если на форуме эта направление будет развиватся, то я займу позицию стороннего наблюдателя, дабы не вносить "смуту" своими дурацкими вопросами...

Лададея, спасибо за добрые пожелания!

Добавлено после 1 часов 45 минут:

ludmila_goncharova писал(а):
Taruss, а если вместо утрамбовки соломы засеять котлован травой. Т.е. на дно уложить органику (как вы писали), а склоны засеять травой с сильной корневой системой. Получится овраг. За время пока формируется слой дна, трава укрепит склоны. А при наполнении озера водой будет перегнивать, создавая глеевый слой на склонах.

На мой взгляд, Ваша мысль работает в правильном направлении.
Засеять склоны - идея, имеющая право за жизнь, почему нет. Но, такой подход, склон укрепят только незначительно. Правда, ежели у Вас склоны достаточны пологи, меньше 45 град, то возможно и такая травка справится. Ежели от 45 и круче, но их, безусловно, надо укреплять дополнительно. Как я это делаю, Вам известно. Озеро практически один сезон будет без воды. Только на дне, 20-30 см. За это время засеянная травка на склонах, образует какой-то слой органики, как Вами и было задумано. И когда эти места уйдут под воду - эта органика будет для донной жизни исходной кормовой базой, и не особо чрезмерной, и конечно способствовать быстрейшему созданию «глеевого слоя», как Вы и планировали. Можно тАк, как Вы задумали, можно по другому. Здесь важно, что Вы думаете о микромире, о создании для него комфортных услових. Это самое главное. В этом я усматриваю правильность направления Ваших мыслей.
Что касается соломы, то тут моё решение непоколебимо, и я её обязательно буду использовать. Критика, контраргументы оказались малоубедительны, для меня. Более того, о замечательных свойствах соломы, практически никто и не знал, (из критикующих). Единственно, что принято мною, из этой критики, так это значительное уменьшение её количества. Я всегда за разумный взвешенный подход.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2442 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

935998СообщениеДобавлено: Вс 22 Апр 2012, 10:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Не готов, к такому повороту, не готов поддерживать и развивать, так как, на мой взгляд, это уход, как в случае с восточными стихиями, в "тьму постулатов вековых" ...


Вы правы. Многое (почти все) что известно об этом впросе - "тьма постулатов". Обсуждение вероятнее всего уйдет именно туда, поэтому и не не нужно.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Taruss



Возраст: 62
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 173
Благодарили 103 раз/а
Населённый пункт: Калужская область

936017СообщениеДобавлено: Вс 22 Апр 2012, 12:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Serrgejs писал(а):
Ладно, пусть её, глину с радием... Можно и в ЛС попериписываться.


В личке я ответил на все Ваши вопросы на сей счёт. Как мог, как понимал, правильно не правильно это другой вопрос. Вы же не ответили по существу ни на один мой.
Подожду. Впрочем, ежели нет их, то и не надо.
Моя позиция на сей счёт пока осталась такой, какой я описал в форуме.

Serrgejs писал(а):
Я просто хотел подчеркнуть, что просто лишь насыпав слой богатых клетчаткой материалов на дно - глеевого слоя не получите Разложится по-иному. Что необходимое условие - этот слой органики изолировать от воды и живущей в ней флоры с фауной, слоем грунта поверх органики.

Почему Вы что считаете, что слой грунта в 15-20 см позволяет полностью "изолировать" органику от воды?
Почему Вы считаете, сию изоляцию - "необходимым условием"?...
("Звиняюсь", что корректирую вопросы сии, так как считаю, что в первоначальном варианте, они заданы были мною некорректно, с явным уклоном скептицизма, потому, пользуясь тем, что ответа нет и скорректировал).
Serrgejs писал(а):
Просто ссыпав листья, очистки и т.п. в воду - результата, согласно и тому же академику - не будет.

Не приписывайте ему Ваших заслуг.
Академик сиё не утверждал, это Ваша, и только Ваша точка зрения. И весьма туманная. А потому. Поясните поподробнее, почему не будет? В природе то как раз подобный факт достоверно установлен. Тем же академиком. И не только им. В этом может убедиться каждый желающий.
Сии процессы подсмотрены им (академиком) или даже не им а группой учёных, с которыми он очевидно имел тесные контакты, в природе (а в природе никто ествнно сию органику сверху грунтом не засыпал), и «на основании изучения природных процессов глееобразования» была предложена и успешно испробована на практике всего лишь как ПРИМЕРНАЯ методика создания трудноводопроникаемого - водонепроницаемого слоя. Ведь в такой методике в точности никто ничего не измерял, всё делалось «на глазок». Но даже в таком приближении к природе, подобная методика на практике показала свою эффективность. Значит, и мы можем попытаться её повторить, и возможно даже многие из форумчан, её значительно усовершенствуют.
Методика учёных всего лишь для ускорения процесса, как мне видится. Сами же процессы внутридонные пока никем до конца не изучены. Предположительно этим занимается микромир, и что это биохимический процесс. Потому и присутствует органика – основной корм для них. По крайней мере я тАк понимаю, это коррелируется с моим пониманием дна живого, а не просто механической смеси частиц.
Serrgejs писал(а):
У меня на дне прудика слой толщиной чуть ли не до метра - из смеси водорослей, ила, не до конца разложившихся останков, густо приправленный всяческими плавающими и ползающими организмами и организмиками. Совершенно несомненно - водопроницаемый.

"И всё смешалось, кони, люди, и …. слились в единый гул…"
Вы что приписали придонный слой к донному?
Тогда, «совершенно несомненно», он «водопроницаем», хотя бы потому, что он практически на 100% из воды.


Последний раз редактировалось: Taruss (Пн 23 Апр 2012, 23:55), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Taruss



Возраст: 62
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 173
Благодарили 103 раз/а
Населённый пункт: Калужская область

936166СообщениеДобавлено: Пн 23 Апр 2012, 19:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Светлана (sviet), Pinus cembra,
В связи с тем, что у Вас возникли ассоциации по СТИХИЯМ, на коих я акцентировал в статье внимание, с уклоном в сторону эзоторики, значит такой уклон может появиться и у других читающих.
Вношу ясность на сей счёт.
СТИХИИ (земля, вода, воздух, огонь) - это для меня исходная «сетка координат» при проектировании озера. Я их трактую так, как и общепринято, - это постоянно нас окружающие явления природы, отличающееся огромной, невероятной мощью, как разрушительной, так и созидательной. Они у меня важные неразрывные части природы, составляющих единство её, но, никакой мистики, (как это трактуется в многочисленных эзотерических учениях), ну разве что только с неким романтическим ореолом, навеянных из сказок народов мира.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stas




Зарегистрирован: 14.03.2002
Сообщения: 45
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Литва

936331СообщениеДобавлено: Ср 25 Апр 2012, 16:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

По-просьбе своей мамы, вношу на обсуждение небольшое дополнение:
По утверждению специалиста гидробиолога, для образования полноценного самофункционирующего озера необходима площадь не менее 10 соток. Иначе вы не сможете организовать оптимальную глубину дна. Кроме того в малом объеме воды в жаркое лето не будет холодных участков водоема, конечно, если озеро не подпитывается ключами.
От себя скажу по-поводу рыб - используйте только те виды, которые есть в вашей местности. Белого амура использовать только тогда, когда озеру требуется "лечение".
Желаю удачи!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Taruss



Возраст: 62
Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 173
Благодарили 103 раз/а
Населённый пункт: Калужская область

936525СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 2012, 0:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Stas писал(а):
По-просьбе своей мамы, вношу на обсуждение небольшое дополнение:
По утверждению специалиста гидробиолога, для образования полноценного самофункционирующего озера необходима площадь не менее 10 соток.

Рад, что статья привлекла внимание специалиста в этой области. Критика и точка зрения такого специалиста была бы очень к месту. Как я понял, это Ваша мать. Скорее всего, Ваша мать человек очень осторожный, ценящий своё слово, что вызывает изначально уважение.
В целом я соглашусь с этим дополнением, но с оговорками, поправками и даже несогласием в некоторых аспектах. Но, обо всём по порядку.
Начну с того, почему я в целом согласен с дополнением - "не менее 10 соток".
У меня-то 2 га, и я сам столкнулся с серьёзными трудностями при проектировании, дабы уложится в 5 соток. Собственно я и не уложился. Если Вы посмотрите внимательно на чертёж моего озера, то периметр явно вышел за разметочный прямоугольник 18х28=504 кв. м., и приближается к 6 соткам. Кроме того, внизу (по склону) участка у меня предусматриваются две водоулавливающие траншеи одновременно с земляным валами, образующимися автоматически от выемки грунта из траншеи. Шириной и глубиной с метр, каждая длиной по 10-15-20 м, что прибавляет к моему водному балансу до 4 соток, итого я выхожу на 8, а то и на те самые 10 соток. Озеро и траншеи будут связаны между собой слегка обозначенным на участке ручейком, который фактически будет задействован только при выходе озера из берегов. Хотя рассматривал и варианты соединить каналом по принципу постоянно «сообщающихся сосудов». Пока не пришёл к однозначному решению, нужно ли это делать. Потому в статью сиё не стал включать…
Конечно, 10 соток и более облегчает задачу, бесспорно! Но только тем, у кого есть достаточная площадь, что-то в районе от 2 до 5 га, а также тем, кто не стеснён финансами. Ибо 10 соток только на одно озеро, это уже серьёзные затраты, и не только по сооружению озера (только вынутого грунта будет где-то в районе под 2000 кубов!), но и в целом по такому большому участку земли.
Но ведь у большинства не 2 га, а всего один! Да и с финансами не у всех благополучно. Так что им без озера быть? Что-то тут не так. Потому в этом аспекте с дополнением не соглашусь. Увы. Нет. Нет такой поблажки в пользу озера перед остальным живым пространством поместья. Одна подсказка у нас уже имеется. Баланс между всем земельным участком и озером одним параметром уже задан Анастасией - 2-3 сотки на 1 га. Смотря на осторожное дополнение специалиста, я всё больше и больше поражаюсь и проникаюсь мыслью, в какой же всё-таки степени у Анастасии всё пространство просчитано скрупулёзно. Каждый квадратный метр, каждый сантиметр, на «вес золота».
У озера другая, более знАчимая задача, быть не только самофункциональным, (это с него не снимается), а быть частью, причём неразрывной всего поместья. Цель ведь не сотворить озеро, ради самого озера. Озеро хоть и наиважнейшая составляющая поместья, но цель иная – сотворить РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ и ОЗЕРО в нём (одно без другого неотделимо!). В моём конкретном случае, я начинаю с озера, таково уж моё понимание, что с него вести начало…. Один мощный биотоп – озёрный, в другом ещё более мощном биотопе – поместье. Хотя понятие – биотоп, очень слабо и блекло отражает, что вкладывается мною в понимание мощи и озёрного, и совместного в целом поместья. В частности, я не взялся описывать, дополнительно к биотопу, духовную составляющую часть, связь с Космосом, со всем Мирозданием, с Отцом-Богом, наконец, чтобы не быть превратно понятым.
Поэтому к матери Вашей у меня ВСТРЕЧНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Продумать, и как специалисту в области водных стихий, да просто как неравнодушному к данной теме человеку, (а в этом я не сомневаюсь) выдать своё видение, как уложиться в "норматив" Анастасии. Возможно, такой совместный поиск решения этой задачи, поможет решить её качественно более эффективно, чем предложено изначально мною в статье.
Задача очень сложная, сомнений нет. Но и результат стОит того!
В заключение моего ответа, хочу ещё раз подчеркнуть одну важную для меня мысль. ТАк, как я себе поставил задачу по сотворению озера, не простого а животворящего, никакие учёные современные себе не ставили, и соответственно не решали. Последний раз такую задачу ставили и решали предположительно лет так эдак 5 тыщщщ назад. Сегодня это либо исследования учёных естественных водоёмов (в частности в той книге академика, на кою я ссылался в статье), либо создание прудов под утилитарные цели, в основном под рыбоводство, либо из области ландшафтного дизайна - городские пруды, и что-то в этом духе, где понятие биотоп – на последних, второстепенных местах, и то, в самом лучшем случае. Обычно копают побольше-да-поглубже, да бетона по максимуму, дабы освоить бюджетные средства. Разве не так? Не было «заказчиков» на подобные озера, не было и кому решать. Потому, думаю, что дополнения сии, это точка зрения конкретного думающего человека, и очень хорошо, что специалиста, знающего многое в этой теме, а не как не науки в целом. Наука к данной теме безразлична.
Или я ошибаюсь?

Stas писал(а):
От себя скажу по-поводу рыб - используйте только те виды, которые есть в вашей местности.

Моя местность относится к Волжскому водному бассейну, а потому всё что в этом бассейне живёт как в области флоры, так и фауны, в том числе конечно и рыб, я смело собираюсь использовать как «местные». Кстати, белый амур, уж давно адаптирован в этом бассейне и проблем с этим я не вижу. Осторожность моя к нему только в том, что это крупная рыба, и что к ней неравнодушны рыбаки.

Stas писал(а):
Белого амура использовать только тогда, когда озеру требуется "лечение".

Не совсем понял постановку вопроса, если честно. Поясню. В моём озере при всех запланированных мною мероприятиях по максимальному насыщению его водными растениями, если не предусмотреть «чистильщиков» в виде рыб поедающих растительность, то оно изначально УЖЕ будет больным, даже если внешне вначале всё будет ок. Вы мне предлагаете подождать, пока озеро «заболеет» и только после этого запускать белого амура, или ему подобного?
В главе статьи, где я провожу критический обзор, я упомянул лосей, косуль и им подобным, и предположил там, что они являлись/ются основными регуляторами баланса между полями и лесами (в дополнение могу сказать, что не только в том, но и в прореживании самого леса). Так вот, если провести аналогию между лесными и озёрными обитателями, то подобное предназначение - регулирование баланса между свободной гладью озера и зарослями растений, как раз у «чистильщиков», подобных белому амуру, или, к примеру, краснопёрки, коя у меня запланирована к заселению. Но, краснопёрка это скорее заяц, если и далее проводить аналогию с лесными обитателями. Нехватку «чистильщиков» резонно подметил rybikon, и предложил добавить белого амура – самого настоящего зубра. Пока думаю над сим претендентом. Потому ещё одна "вакансия" на должность «чистильщика растений» у меня открыта…
Stas писал(а):
Желаю удачи!

БлагоДарю!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stas




Зарегистрирован: 14.03.2002
Сообщения: 45
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Литва

936586СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 2012, 15:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Taruss писал(а):

Критика и точка зрения такого специалиста была бы очень к месту. Как я понял, это Ваша мать.

Нет, моя мама не специалист в гидробиологии. Просто она (и я в том числе) слушала радиопередачу, где специалист и говорил об основных ошибках при создании водоема у себя на участке.
Если случайно владеете литовским языком можете почитать/посмотреть здесь.
Taruss писал(а):

Конечно, 10 соток и более облегчает задачу, бесспорно! Но только тем, у кого есть достаточная площадь, что-то в районе от 2 до 5 га, а также тем, кто не стеснён финансами.

Ну у вас вроде, как раз 2га. Wink
Здесь на фото пруд вырытый одной лопатой. Рыла его женщина. Это к вопросу физических трудностей и нехватки финансов.
Taruss писал(а):

Баланс между всем земельным участком и озером одним параметром уже задан Анастасией - 2-3 сотки на 1 га.

Действительность собой определяйте.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB