Без бумажки - мы букашки?
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Мнения
#1:  Автор: Белояр, Населённый пункт: г. Курган СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв 2011, 20:29
    —
Уважаемые участники форума, благодарю за отклики в этой теме и поддержку!
Радует, что многие создатели Родовых поместий и читатели книг В.Н. Мегре не покупаются на голословные лозунги, а предпочитают действовать осознанно. Что касается опубликования статьи в газете "Родовая Земля", то я предлагаю другой вариант: давать ссылку на эту тему всем, кто желает в ней разобраться и дополнять ее своими комментариями. Я не считаю приведенные мной аргументы исчерпывающими, поэтому будет полезна дополнительная информация, после которой можно составить коллективное мнение.
********************************************

Статья Белояр
Без бумажки – мы букашки? http://forum.anastasia.ru/post_890302.html#890302

Юридические аспекты: http://forum.anastasia.ru/post_890593.html#890593

Государство, идея Родового поместья и идеи социального паразитизма: http://forum.anastasia.ru/post_890933.html#890933

Яромов Участие читателей книг Владимира Николаевича в подобных акциях - я оцениваю как контрпродуктивные действия, мешающие достижению целей описанных в книгах Мегре http://forum.anastasia.ru/post_892392.html#892392

СМИ статьи Аферисты предлагают россиянам получить «свою долю» из бюджета страны
http://forum.anastasia.ru/topic_52142.html

--
Исправлено Наталья Ризаева Чт 10 Фев 2011, 18:09

Последний раз редактировалось: Белояр (Вт 15 Фев 2011, 0:18), всего редактировалось 4 раз(а)
#2: Без бумажки - мы букашки? Автор: Белояр, Населённый пункт: г. Курган СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв 2011, 2:04
    —
Без бумажки – мы букашки?

Ознакомился с интервью Л. Бозиной в газете «Родовая земля» (далее – РЗ) за январь 2011. Первая мысль-образ, которая возникла после прочтения интервью: «Без бумажки – вы букашки». И такое впечатление не случайно, ведь автор совершенно серьезно утверждает, что печать гражданина может стать «инструментом спасения души». Как можно относиться к такому заявлению? По разному. Кому то и бумажка может быть важнее человека. Но речь не об этом, а том, что таким образом производится подмена в сознании человека: не надо трудиться, создавать Родовое поместье и таким образом совершенствовать свою душу и среду обитания, а возьми только печать, поставь ее на бумажку и вот ты уже стал гражданином, который может требовать свою долю от бюджета страны.

А стал ли этот «гражданин» на самом деле гражданином? Известный поэт Некрасов написал в XIX веке: «Поэтом можешь ты не стать, но гражданином быть обязан». Кто такой гражданин? В моем понимании, это в первую очередь человек, который совершает поступки для своей Родины, чтобы она стала лучше, прекраснее, сильнее. Человек, который сопереживает своей Родине в нелегкие для нее годы и который готов встать на её защиту в случае опасности, а не требовать свой кусок от бюджета на основании того, что он вдруг почувствовал себя «гражданином». Давать и брать – это разные категории.

Еще, что бросилось в глаза в изречениях Л.Бозиной – это спекулирование на правовой и экономической некомпетентности людей, воспринимающих данные идеи.

Начнем с экономической составляющей. Даже если предположить, что государство действительно задолжало своим гражданам кругленькую сумму, то ситуацию можно проследить на примере такого финансового института, как банк. Банк – это такое маленькое государство в государстве со своей иерархией, системой менеджмента и финансовыми потоками, в том числе средствами, привлеченными от населения. Так вот, если большая часть вкладчиков бросится досрочно забирать свои вклады, то любой банк, даже с большим капиталом, рухнет за считанные дни, потому что этих денег в банке попросту не окажется, так как они находятся в обороте (размещены в кредиты, ценные бумаги и др.), что должно приносить банку прибыль. Также и государственные деньги, запланированные в бюджете, распределяются по целевым программам и направлениям, в том числе на социальные программы. Неужели автор этого не знает или не понимает? Откуда возьмутся те пресловутые проценты, которые будет требовать каждый «гражданин» от бюджета? И это при том, что бюджет у нашей страны уже не первый год принимается с дефицитом, т.е. расходная часть превышает доходную. Похоже автора это не интересует, потому что красивые лозунги стали важнее сути предлагаемых идей.

Но так ли новы предлагаемые Л.Бозиной лозунги? Новейшая история показывает, что они не новы, ведь уже как-то провозглашалось: «Вся власть народу», «Вся земля крестьянам, а фабрики рабочим» и т.д. Чем это закончилось всем известно. Потом была всеобщая ваучеризация, которая закончилась переделом собственности, а простые граждане как всегда остались не у дел. Неужели еще не дошла до сознания отдельных «граждан» поговорка о том, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке? Похоже что так, судя по наличию сторонников идеи, выдвигаемой Л.Бозиной.

Что касается юридической составляющей, то здесь все проще. Л.Бозина взяла на себя роль толкователя текста статей Конституции, но юридической силой такие толкования не обладают, так как таким правом в Российской Федерации наделен только Конституционный Суд Российской Федерации. Довольно наивно и смешно вести диалог с властью свысока и указывать, что и как надо понимать в законах, когда эти законы принимает сама власть.

Анастасия призывала использовать существующие законы и подготавливать своими действиями Указ Президента о Родовом поместье. Сравните: требовать свой кусок бюджета, ссылаясь на Конституцию, или создавать своими мыслями и делами совершенно новый прецедент, когда власть реагирует на волеизъявление граждан, выраженную в создании поселений, состоящих из Родовых поместий. В одном случае - амбиции и желание получить халяву на основании самовнушения о своем праве на кусок бюджета, а в другом – конкретные дела, направленные на создание фундамента для будущего государства - Родовых поместий граждан.
Впрочем, в своем интервью на вопрос «Так нужен, на ваш взгляд, закон о Родовых поместьях или не нужен?» Л.Бозина отвечает следующее:
«Закон о Родовых поместьях на сегодняшний день будет иметь совершенно другую качественную составляющую, он будет иметь не форму закона, а форму реализации потребностей своей души. Это совершенно другая составляющая. Вот ребята предлагают закон о Родовых поместьях, но это уже вчерашний день, согласно той норме права, которую на сегодняшний день имеет каждый из нас, и мы являемся носителями суверенитета этой составляющей».

Теперь становится более понятной цель деятельности Л.Бозиной, но не понятна доверчивость и невнимательность сторонников идеи Родовых поместий, изложенной в книгах Владимира Мегре, когда они верят, рассказу Л.Бозиной о том, что одна женщина-пенсионерка написала на своем бланке с печатью заявление на имя Президента РФ и через 3 дня ей перечислили на расчетный счет пенсию за весь год (см. интервью в РЗ за январь 2011). Я думаю, что каждый из нас неоднократно пользовался услугами почтовой связи и знает, что даже в пределах одного города почтовое отправление может идти несколько дней, тем более, если почта направляется на имя Президента, этот срок может быть намного больше. Я сам отправлял письмо на электронный адрес администрации Президента РФ. Так вот, ответ на запрос пришел только через 5 месяцев и на бланке администрации области. Кто имеет опыт обращений в местные государственные органы власти, тот знает, что чиновнику дается 1 месяц на рассмотрение запроса и ответ, в федеральных органах этот срок более длительный. Там же (в интервью) есть еще рассказ о том, как на следующий день после подачи заявления в мэрию людям принесли зарплату в 2 часа (!) ночи… Интересно на кого рассчитаны подобные байки, которые не стесняется использовать в своем интервью Л.Бозина?

И теперь самое главное. Какой ущерб могут нанести подобные идеи, как отдельным гражданам, так и общественным движениям в целом?
Уже известен случай привлечения к административной ответственности граждан – поселенцев из поселения «Родное» Судогодского района Владимирской области за использование на своих бланках государственного герба на основании идеи, предложенной Л.Бозиной. В высказываниях Л.Бозиной также звучат призывы не погашать задолженность по кредитам, за услуги ЖКХ и других структур, так как это обязанность государства, которое имеет долг перед гражданином. Такие призывы могут привести не только к административной, но и к уголовной ответственности. Эти и подобные им случаи могут привести к серьезным правовым последствиям для граждан и повлиять не только на их репутацию, но и на репутацию социальных групп и общественных движений, которые они представляют. Поэтому со стороны общественных движений надо дать четкую оценку деятельности Л. Бозиной и довести её через свои СМИ или интернет-ресурсы.

P.S. Живет Анастасия на своей полянке в тайге без паспорта и без гербовой печати, но благодаря ее гражданской позиции, доведенной до миллионов читателей через книги Владимира Мегре, создается в мире Новое Общество граждан – творцов, совершенствующих свою среду обитания, создающих ее материальное и духовное богатство. И никакая бумажка и печать, не заменит этим людям радость от «совместного творения и созерцания его».


--
Исправлено Наталья Ризаева Пт 29 Июн 2012, 12:14

Последний раз редактировалось: Белояр (Вт 15 Фев 2011, 0:30), всего редактировалось 3 раз(а)
#3:  Автор: Леличка, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв 2011, 9:17
    —
Один лишь вопрс к Л.Бозиной поставит вса на свои места: Имеет ли она свое родовое поместье?
#4:  Автор: gennadiu, Населённый пункт: Р.Татарстан СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв 2011, 10:36
    —
Ваши мысли Белояр, совпадают с моими, очень правильно все изложили, хочу от себя еще добовить , чтр деятельность Бозиной является тестом для участников нашего движения на чистоту помыслов.
#5:  Автор: Комолова Татьяна, Населённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв 2011, 11:00
    —
Белояр, написаное вами-это великолепная статья, которую непременно следует опубликовать как минимум в той же газете "Родовая земля". Деятельность подобных людей рассматриваю либо, как заблуждение, либо приравниваю к деятельности"Дворкиных". Опорочить. завести в тупик, отвечь мысль на борьбу за свои права и т.д. Сусанины, блин.
#6:  Автор: Вячеслав Соколин, Населённый пункт: д.Мордасово СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв 2011, 11:19
    —
Белояр, направьте Ваши размышления в "Родовую землю" для опубликования. Я также считаю, что эта идея с "бюджетом одного гражданина" может привести к противостоянию с властью и последующим санкциям с её стороны в отношении "дестабилизирующих" общ. движений. Нам оно надо? Спасибо за статью.
#7:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв 2011, 12:28
    —
Вопрос по бозинской Акции рассматривался в теме http://forum.anastasia.ru/topic_51140_90.html
Там есть ссылки на статьи, мнения.
***************************************
Результат рассмотрения в суде:

Привлечённых по делу об административном правонарушении из поселения Родное Владимирской области
Мировой Судья
Постановил:

/ФИО/ признать виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст. 17.10 КоАП РФ и назначить административное наказание в виде административного штрафа в размере 2000 рублей
***************************************

Тема Прикреплена.

Последний раз редактировалось: Наталья Ризаева (Вс 30 Янв 2011, 13:36), всего редактировалось 3 раз(а)
#8:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв 2011, 12:34
    —
Вячеслав Соколин, газета "Родовая земля" как раз поддержала акцию бозинскую
http://www.zeninasvet.ru/06.htm

И теперь сайт этой акции даёт ссылки на скачивание газет:

"Родовая земля" (г. Орёл) и "Любимая Родина" (п.Родное, Владимирской обл.)
(ссылку на сайт акции не привожу по понятным соображениям)

Что отражают тогда эти газеты - "Родовая земля" и "Любимая Родина" ?

Последний раз редактировалось: Наталья Ризаева (Вс 30 Янв 2011, 20:50), всего редактировалось 4 раз(а)
#9:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв 2011, 13:12
    —
Белояр, очень понравилась ваша статья. Поддерживаю и говорю спасибо. Солнце!
#10:  Автор: olveli, Населённый пункт: РП Любоисток - Кубань. СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв 2011, 13:19
    —
Публикацию в СМИ - поддерживаю. На мой взгляд - блестящий ответ на все вопросы, возникающие "от Бозиной". Очень печально, что издания, по определению, призванные отражать позитивные процессы происходящие в среде читателей ЗКР, создавать и доносить Образ Новой жизни и Нового мышления, поддались на провокацию и усиленно её тиражируют. Значит выгоду от этого имеют, или от недомыслия, или иные причины... В любом случае издания себя скомпроментировали. Кому теперь они нужны?
Прежде, чем поддерживать и подписываться под такими акциями (являясь представителем и носителем Идеи, объединяющей читателей ЗКР) нужно не только самому много раз подумать, но и испросить мнение на такой шаг у единомышленников. Ведь последствия от принятого решения одним человеком, коснутся всех и каждого не зависимо от места проживания...
Но раз уж так произошло - значит так было для чего-то нужно. Теперь многое необходимо переосмыслить, попытаться понять-для чего? От каких бед "прививка"?
#11:  Автор: Paladin1983, Населённый пункт: Тольятти СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв 2011, 17:11
    —
Несколько лет назад я присутствовал на выступлениях Бозиной в Тольятти, где она призывает организовывать ТОСы (Территориальное Общественное Самоуправление) домов. При всей привлекательности закона Бозина признавала, что пока ни один ТОС-дома в Тольятти, не получил денег на капитальный ремонт дома. Говорила что председатели некоторых ТОСов ведут тяжбы с администрацией, и на данный момент ни кто из них дела не выиграл. Как у них дела обстоят сейчас не знаю.

Судя по описанным событиям в Родном, анализируя деятельность Бозиной, уже уместно вспомнить цитату из Библии приводимую в книгах Мегре - "По плодам их, узнаете их"



У поэта есть строчки на тему:

Не дорого ценю я громкие права
От коих не одна кружится голова
Я не ропщу на то, что отказали Боги
Мне в сладкой участи оспаривать налоги
Или мешать царям с друг другом воевать...

В отличии от Бозиной призыв Анастасии обернулся строительством Родовых Поместий, стихами, песнями, картинами... А каков итог деятельности Бозиной?

Спасибо за статью Белояр Солнце!
#12:  Автор: Белояр, Населённый пункт: г. Курган СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв 2011, 20:29
    —
Уважаемые участники форума, благодарю за отклики в этой теме и поддержку!
Радует, что многие создатели Родовых поместий и читатели книг В.Н. Мегре не покупаются на голословные лозунги, а предпочитают действовать осознанно. Что касается опубликования статьи в газете "Родовая Земля", то я предлагаю другой вариант: давать ссылку на эту тему всем, кто желает в ней разобраться и дополнять ее своими комментариями. Я не считаю приведенные мной аргументы исчерпывающими, поэтому будет полезна дополнительная информация, после которой можно составить коллективное мнение.
********************************************

Статья Белояр
Без бумажки – мы букашки? http://forum.anastasia.ru/post_890302.html#890302

Юридические аспекты: http://forum.anastasia.ru/post_890593.html#890593

Государство, идея Родового поместья и идеи социального паразитизма: http://forum.anastasia.ru/post_890933.html#890933

Яромов Участие читателей книг Владимира Николаевича в подобных акциях - я оцениваю как контрпродуктивные действия, мешающие достижению целей описанных в книгах Мегре http://forum.anastasia.ru/post_892392.html#892392

СМИ статьи Аферисты предлагают россиянам получить «свою долю» из бюджета страны
http://forum.anastasia.ru/topic_52142.html

--
Исправлено Наталья Ризаева Чт 10 Фев 2011, 18:09

Последний раз редактировалось: Белояр (Вт 15 Фев 2011, 0:18), всего редактировалось 4 раз(а)
#13:  Автор: Вячеслав Соколин, Населённый пункт: д.Мордасово СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв 2011, 22:42
    —
Наталья Ризаева писал(а):
Вячеслав Соколин, газета "Родовая земля" как раз поддержала акцию бозинскую
И теперь сайт этой акции даёт ссылки на скачивание газет:
"Родовая земля" (г. Орёл) и "Любимая Родина" (п.Родное, Владимирской обл.)
(ссылку на сайт акции не привожу по понятным соображениям)
Что отражают тогда эти газеты - "Родовая земля" и "Любимая Родина" ?


Наталья, я читал январский номер с интервью Бозиной. Каждый пусть делает свой выбор сам. А что отражают упомянутые газеты - очевидно, мнения и мысли авторов. Как и всегда.
#14:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв 2011, 7:27
    —
Подобные "акции" - замечательная проверка "на вшивость"!) Для газет.) Для всех... В т.ч. для всех участников Движения ЗКР. НА АДЕКВАТНОСТЬ). Такие провокации были, есть и будут! Польза от них - несомненная!)
#15:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв 2011, 10:21
    —
olveli,
Цитата:

Прежде, чем поддерживать и подписываться под такими акциями (являясь представителем и носителем Идеи, объединяющей читателей ЗКР) нужно не только самому много раз подумать, но и испросить мнение на такой шаг у единомышленников. Ведь последствия от принятого решения одним человеком, коснутся всех и каждого не зависимо от места проживания...


Разговаривали со своими единомышленниками, распечатовали и 3 статью конституции в которой говорится что непсредственную свою власть народ осуществляет через референдумы и выборы, и распечатовали закон о гербовых печатях. Несколко часов разговоров, болшое количество нервов - ну НЕСЛЫШИТ человек, невоспринимает реальность и здравый смысл. Если человек убеждён что только эта печать решит все его проблемы, то переубедить его практически невозможно. Некоторые люди учатся только на своих ошибках.

Последний раз редактировалось: Скворушка (Пн 31 Янв 2011, 10:23), всего редактировалось 1 раз
#16:  Автор: Дмитрий Т, Населённый пункт: Республика Алтай, Чойский р-он. СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв 2011, 11:12
    —
От государства нужно требовать не часть бюджета, а часть доходов от продажи сырьевых ресурсов(нефти газа и т.д) Так как в нашей стране ресурсами владеют зарубежные компании и транснациональные корпорации. Для примера газпром на 70% принадлежит иностранным компаниям у государства только 30% каково??? То есть мы граждане России живем в своей стране нищими, нефть и газ продаются очень хорошо и выгодно и доходы от продажи получают иностранцы, а мы с голым задом. Население самой богатой страны в мире нищее- парадокс!!!
#17:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв 2011, 11:16
    —
niymid писал(а):
Как вам вот эта точка зрения,http://content.mail.ru/arch/89085/6366933.html

Начали за здравие, а закончили за упокой.
Я про "за упокой" в другой половине статьи.
Сказать, что некорректно писать такие вещи, так это ничего не сказать.
"судья понимает",
"президент знает и понимает",
"На сайте anastasia.ru все сообщения удаляются." (лихо!)
"Люди осознают".
Павел Кашин за всех подумал и решил. Smile

Последний раз редактировалось: Татьяна Домбровска (Пн 31 Янв 2011, 13:02), всего редактировалось 1 раз
#18:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв 2011, 11:18
    —
Дмитрий Т писал(а):
От государства нужно требовать не часть бюджета, а часть доходов от продажи сырьевых ресурсов(нефти газа и т.д)

Кому требовать?
Строителям родовых поместий надо требовать долю от терзания и рвания жил Земли?
#19: Re: О Бюджете одного гражданина Автор: Татьяна Невежина, Населённый пункт: г. Липецк-д. Марьино СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв 2011, 16:13
    —
Цитата:
Но встать на защиту наших прав - наш долг перед детьми и внуками.

Наш долг перед детьми - создать пространство, в котором они будут счастливы и закрепить наши действия на законодательном уровне.

Спасибо, Белояр за пост. Полностью согласна и поддерживаю.
#20:  Автор: Дмитрий Т, Населённый пункт: Республика Алтай, Чойский р-он. СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв 2011, 16:34
    —
Татьяна Домбровска писал(а):
Дмитрий Т писал(а):
От государства нужно требовать не часть бюджета, а часть доходов от продажи сырьевых ресурсов(нефти газа и т.д)

Кому требовать?
Строителям родовых поместий надо требовать долю от терзания и рвания жил Земли?


То есть запад может обогащаться за наш счет, а мы граждане России должны жить в нищете и голодать так что ли? Закон о родовых поместьях это конечно будет прорыв если его примут, но современный мир основан на деньгах и что бы его переделать нужны может быть не одно десятилетие. От того что люди прочтут книги Мегре мир быстро не переменится .А за это время надо как то развиваться любое развитие пока на принципах этого мира требует денег как не крути. И как быть?

Последний раз редактировалось: Дмитрий Т (Пн 31 Янв 2011, 16:58), всего редактировалось 1 раз
#21:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв 2011, 16:57
    —
Задайте себе один простой вопрос: зачем гражданка Бозина обостряет отношения между правительством и простыми гражданами? Чиновники и так смотрят на нас как на чудаков, а эти чудаки не просто строят свои поместья но и начинают требовать у государства большой такой куш. Вы когда нибуть пробовали отобрать у льва его обед? Не советую.

Анастасия говорила что президенту нужно писать письма и телеграммы с просьбой о принятии закона о родовых поместьях.
#22:  Автор: Дмитрий Т, Населённый пункт: Республика Алтай, Чойский р-он. СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв 2011, 17:05
    —
Скворушка писал(а):
Задайте себе один простой вопрос: зачем гражданка Бозина обостряет отношения между правительством и простыми гражданами? Чиновники и так смотрят на нас как на чудаков, а эти чудаки не просто строят свои поместья но и начинают требовать у государства большой такой куш. Вы когда нибуть пробовали отобрать у льва его обед? Не советую.

Анастасия говорила что президенту нужно писать письма и телеграммы с просьбой о принятии закона о родовых поместьях.


Есть силы которые хотят разрушения идеи, а это их агенты которые пытаются дестабилизировать обстановку.
#23:  Автор: Леличка, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв 2011, 17:29
    —
Не за горами выборы,так кто ж стоит за Л. Бозиной???
#24:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв 2011, 18:13
    —
"Качать права" можно и нужно тогда, когда ты представляешь собой Реальную Силу. Иначе просто "набьют морду", и кто в этом будет виноват? Наши (Движение ЗКР) отношения с Властью, с не-ЗКРовцами (той же РПЦ, например) - это Искусство Возможного!) Нужно и от Идеи не отойти ни на дюйм - и с Обществом не испортить отношения. В этом сложность. А то, что предлагают различные доброхоты (из самых благих, разумеется, побуждений) нужно проверять. Дважды. Сначала попробовать "действительность" определить Собой. И контрольная проверка (мало ли что) - соответствует ли эта картинка Тому, что Предлагает (нам) Анастасия. Как-никак, мы здесь общаемся именно благодаря Её Мечте.
#25:  Автор: olveli, Населённый пункт: РП Любоисток - Кубань. СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв 2011, 20:46
    —
Если представить себе, что Гос-во пошло на встречу гражданам и выплатило "причитающееся", то картинка проявляется удручающая. Гигантский внешний долг, зависимость от стран-кредиторов...и при этом, масса ещё не оплаченых исков от стран, считающих что им должны то-же. Ещё-дикая инфляция, не имеющая аналогов скорость обнищания населения, и т.д. Или я не так всё себе представляю? Или рассчитавшись по "долгам" со своим населением, Россия станет сильным и процветающим государством?
Я вообще не понимаю-как "синдром Бозиной" и Идеи книг ЗКР соотносятся друг с другом!? Лично для меня-абсолютная противоположность в целях и способах их достижения.
В.Н.Мегре писал, что граждане будут вкладывать в гос-во свои деньги, но ни в одной книге нет даже намёка на их отъём у гос-ва.
Лекции действуют на слабонервных, алчных и ленящихся самостоятельно думать.
История стремительно "прокручивается" назад, в зеркальном отражении.
Возможно Бозину стоит рассматривать не как личность, а как явление? Ведь проявление данной ситуации вполне ожидаемо было. Какое-то время эта "волна" ещё продержится, затем пойдёт на убыль, уступив место новому витку истории - миссионерству.Оно , в своё время, положило начало распаду страны...
Многие события истории в "ускоренной прокрутке" уже пережили. Осталось чуть-чуть. Но оставшаяся часть - наиболее изощрённая и коварная.

Последний раз редактировалось: olveli (Пн 31 Янв 2011, 22:45), всего редактировалось 1 раз
#26:  Автор: Белояр, Населённый пункт: г. Курган СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв 2011, 22:02
    —
Для желающих ознакомиться с Конституцией РФ предлагаю изучить ту самую знаменитую статью 3. Меня удивляет, что прочитав только ч. 2 статьи 3 Конституции РФ, которую рекламирует Л.Бозина, очевидно не все обратили внимание на то, с каким контекстом логически взаимосвязана эта часть:

«2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления».

Читаем дальше:

«3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы» .

То есть, довольно четко сказано, что формы выражения непосредственной власти народа только две: референдум и свободные выборы, о других формах осуществления непосредственной власти в Конституции ничего не сказано, что и породило различные домыслы.

Правом толкования Конституции РФ обладает Конституционный Суд РФ:

«Толкование Конституции Российской Федерации — официальное разъяснение Конституционным Судом РФ содержащихся в нормах Основного закона понятий. Действующая Конституция РФ функцию толкования закрепила за Конституционным Судом (ч. 5 ст. 125). Конституционный Суд в этом смысле есть верховный толкователь Конституции. Целью толкования является юридически точное указание, как понимать норму Конституции, допускается ли ее расширительное толкование и в каком объеме. Такое толкование необходимо всякий раз, когда во взаимоотношениях между органами государственной власти возникают сомнения в правильности понимания содержания нормативного объема того или иного конституционного положения, а равно в случае неоднозначного понимания тех или иных положений Конституции РФ. Юридическим способом снятия существующей неопределенности является в этом случае официальное толкование. Т.К. РФ Конституционным Судом РФ относится к числу официальных нормативных, оно имеет юридическую силу, обязательно для всех органов государственной власти, местного самоуправления, предприятий, организаций, граждан и их объединений». (Энциклопедический словарь «Конституционное право России»

Что касается референдума, то существует законодательный запрет на проведение референдумов за 1 год до выборов в ГД и за 1 год до истечения срока полномочий Президента РФ, так что сейчас остался только один законный способ непосредственного осуществления власти – выборы.

Последний раз редактировалось: Белояр (Вт 15 Фев 2011, 0:17), всего редактировалось 2 раз(а)
#27:  Автор: Дмитрий Т, Населённый пункт: Республика Алтай, Чойский р-он. СообщениеДобавлено: Вт 01 Фев 2011, 7:33
    —
Так в том то и вопрос, что бюджет просто разворовывается и государство не получает денег. Чтобы понять почему мы так плохо живем, нужно понять структуру современного мироустройства и положения в ней России. Опишу на основе пирамиды наверху стоят транснациональные корпорации и магнаты, далее идут олигархи (их наместники) ниже правительство России и президент ну далее сами разберетесь. Нашей страной управляют из-за границы и народ для них это просто рабы. А раб должен молчать и работать. Создана многоуровневая система контроля страны и благосостояние граждан их мало волнует. И всякие там Бозины и подобные будут всегда появляться, так как это люди выполняющие определенные указания. Не стоит их так бояться и придавать им значение, это просто пешки.
#28:  Автор: Наталья Малыгина, Населённый пункт: Урал Кушва СообщениеДобавлено: Вт 01 Фев 2011, 8:41
    —
Думаю понять главное каждому, что не "букашки мы -без бумажки" на самом деле. У каждого есть возможность влиять на то, что происходит в стране, на планете и даже во Вселенной, и совсем без бумажек и печатей ( этот процесс показал дед Анастасии, на поляне с посохом). Даже сидя у телевизора, люди неосознанно осуществляют процесс непосредственной власти, поддерживая или нет различные образы. И ни один правитель не может принять законы против воли (осознанной или нет) сообщества людей на своей территории.
#29:  Автор: Светлана Дугнист, Населённый пункт: г. Барнаул, Алтайский край СообщениеДобавлено: Вт 01 Фев 2011, 9:54
    —
Технократическая экономика существует за счёт разрушения планеты: качают газ, нефть, уголь, металлы и т.д и т.п. Разрушают совершеннейший природный механизм - планету Земля Sad(( Анастасия говорила: нельзя до безконечности ломать планету, когда-нибудь она сломается окончательно.

И кто-то из создателей Родовых поместий хочет на "полных правах гражданина" по полной программе иметь "свои законные дивиденты" от разрушения планеты ???!!!
#30:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 01 Фев 2011, 10:51
    —
Дмитрий Т писал(а):
Нашей страной управляют из-за границы и народ для них это просто рабы. А раб должен молчать и работать.

проблема в том что Бозина если что и предлагает - то иллюзию, что она научит рабов как им быть рабовладельцами. Ну примерно как Ильич, на деньги немецкого кайзера агитировал.


Думаю, рабство есть вещь неизбежная при разрушении природы, естественного места жизни человека. А об этом речь она не ведет.
#31:  Автор: Вячеслав Соколин, Населённый пункт: д.Мордасово СообщениеДобавлено: Вт 01 Фев 2011, 11:41
    —
Белояр писал(а):
Для желающих ознакомиться с Конституцией РФ предлагаю изучить ту самую знаменитую статью 3.

довольно четко сказано, что формы выражения непосредственной власти народа только две: референдум и свободные выборы,

о других формах осуществления непосредственной власти в Конституции ничего не сказано.


Непосредственная власть гражданина также может выражаться в его выдвижении на избираемые должности (от депутата и главы в сельском поселении до президента страны). То есть Л.Бозина просто по-своему трактует слово "непосредственно" и делает из этой своей трактовки далеко идущие выводы, которые так цепляют некоторых.
#32:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Вт 01 Фев 2011, 15:28
    —
Известно, что в стране очень мало производства, и основное богатство нашей страны - это доход от продажи нефти, газа, угля, то есть природных ресурсов. Плоти Земли нашей

Подписываясь под данным заявлением, человек даёт согласие на ПРОДАЖУ природных ресурсов в обмен на дивиденды, то есть деньги. Проще говоря, человек продаёт плоть Земли нашей.

Земля - наша мать и живой организм. Всё, что находится на поверхности предназначено для обеспечения жизни живущих на ней, а всё, что находится внутри Земли - необходимо для жизнедеятельности самой Земли. Наука и сотой доли не знает ни о природе, ни о человеке, ни о Земле, а тем более, её предназачении! И бездумное вторжение очень, очень вредит всему живому.

То же самое можно сказать о бизнесе по продаже земли.

Земля - ЖИВАЯ!!! Земля - мать наша!
Люди, очнитесь!!! Это самое большое зло, которое можно совершить - продавать Родину свою, Мать свою...
#33:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. СообщениеДобавлено: Вт 01 Фев 2011, 16:00
    —
Дедушка Анастасии сказал:
Совершенным считается то государство, где центра властного не существует!
Когда ты свой голос отдаешь, на самом деле ты никого властью не наделяешь, а снимаешь ответственность с себя!
Духовное и материальное надо равномерно ощущать, тогда и стоять будешь устойчиво на двух ногах. Если же преобладает что то одно словно хромым становишься!
С уважением, Константин.

Последний раз редактировалось: Буковский (Пт 04 Фев 2011, 9:06), всего редактировалось 1 раз
#34:  Автор: Novruz, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2011, 8:11
    —
ogmion писал(а):


Если есть ВЫСШИЕ формы непосредственной власти, то значит есть и НЕ высшие. Логично?. ИНаче зачем в статье есть слово "высшие".
можно было просто сформулировать: "«3. Непосредственным выражением власти народа являются ...". Но там зачем-то стоит слово "высшие".

Так, что ваши рассужденияБелояр, основанные на предположении о единственности форм непосредственной власти (референдум и выборы), рассыпаются.

А значит можно говорить о иных невысших формах выражения непосредственной власти народа.



Иной, невысшей формой выражения непосредственной власти народа является например народный сход ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Народный_сход ) Ключевое слово - народ. А Бозина пытается одного человека приравнять к народу.
#35:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2011, 16:40
    —
(Цитата Буковского) Если Бозина с командой способна будет поднять 2млн подписей то честь ей и хвала даже если кто то с ней не согласен.

Имея финансовую поддержку (похоже не слабую) и команду, не сложно запудрить сознание уставшим от нищеты россиянам. Да ещё и сыграть на чистоте их помыслов. Дай Бог нам мудрости пройти испытание деньгами и не повестись на пустые, ничем не подкреплённые посулы Бозиной. Мы сможем выстоять, коль сможем не заметить их усилий.
#36:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 16:10
    —
Рабочее

Буковский, вы несколько путаете понятия и в силу этого начинаете провоцировать полемику.
Призываю вас воздерживаться от полемик и провокаций. Убеждать никого не надо.
Сайт Анастасия.ру не единственный сайт в Интернете. И в Интернете сегодня присутсвуют все позиции в отношении бозинской акции.
Так же не все сайты Интернета обязаны эту акцию поддерживать.

Владелец ресурса anastasia.ru, как юридическое лицо, несёт прямую ответственность за ресурс.
Решение суда о признании неправомочности использования геральдики - это официальный ответ власти на действия граждан.

Странно, что у вас возникают желания давить на владельца ресурса для возможности популяризации того, что уже Решением Суда признано незаконным.
Правилами форума запрещены призывы к нарушению действующего законодательства.

Получается так, что вы недовольны тем, что ресурс не предназначен для призывов к нарушению законодательства.

Сайт anastasia.ru имеет свою тематику и нет причин её менять даже если некоторые пользователи ресурса сделали другой выбор.
#37:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 17:06
    —
В качестве информации

Статья
Медведев зачитал в Давосе десять пунктов модернизации России
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/01/26/n_1675642.shtml

Газета.Ru писал(а):
Президент Дмитрий Медведев представил сегодня в Давосе десять главных направлений модернизации России, которые, по его словам, открывают новые возможности для успешного ведения бизнеса в стране.
Первое – беспрецедентная программа приватизации крупных государственных активов. «Перечень стратегических предприятий сокращен в пять раз, – сказал он. – За три ближайших года будут приватизированы пакеты акций ведущих компаний банковского, инфраструктурного и энергетического секторов на общую сумму в несколько десятков миллиардов долларов».

К слову о том, кто управляет средствами.
Для приватизации всё население не привлекается, а всё больше - иностранные инвесторы.

Чем не Ответ?
#38:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 22:46
    —
Цитата из главы "Ответ", книга 2:
— Он подсказал, где находится ответ, где искать его.
— Подсказал?.. Тебе?! И где же он?
— В соединении противоположностей.
— Как это?
А вот "как это?" нам самим думать надо. Есть две стороны, уверенные в своей правоте, и нет согласия на сегодняшний день. А к согласию приходить нужно.

Буковский писал(а):
Вот образец эмоций. Если идея Бозиной такая плохая, то почему существующая ВЛАСТЬ, используя свои огромные возможности, не закрывает ее? Мавроди только появился с новой идеей, так сразу шум до небес. И власть приняла меры. А тут человек посягает на саму власть и финансы, свободно разъезжает по стране и агитирует через инет?

Ну, вот хоть в чём-то я образец! Идея Ларисы Бозиной не плохая и не хорошая. Все деяния тёмных сил Анастасия повернула во благо. Уж не говоря о деяниях сил светлых. Может быть Лариса таким образом кого-то разбудит, кого-то всколыхнёт, кому-то осознанность повысит, а кого-то и на чистую воду выведет, многие своё истинное лицо покажут, а может свои ошибки осознаем.
И всё-таки должно быть третье решение, устраивающее всех.

--
Исправлено Наталья Ризаева Чт 03 Фев 2011, 21:56
#39:  Автор: Белояр, Населённый пункт: г. Курган СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 23:36
    —
Цитата:
Идея Ларисы Бозиной не плохая и не хорошая. Все деяния тёмных сил Анастасия повернула во благо. Уж не говоря о деяниях сил светлых. Может быть Лариса таким образом кого-то разбудит, кого-то всколыхнёт, кому-то осознанность повысит, а кого-то и на чистую воду выведет, многие своё истинное лицо покажут, а может свои ошибки осознаем.


Основная проблема этой идеи в ее внутренней противоречивости. Невозможно построить Новый Мир старыми методами, а именно, путем бюрократии – все эти заявления, печати и пр. Еще наивнее думать, что таким путем можно пробить бюрократию – это ее стихия и вполне логично, что ответ бюрократов может быть следующим:
«Принесите справку, что вы действительно являетесь непосредственной властью в государстве и обязательно заверьте ее у нотариуса» Very Happy

Когда то на Руси было такое понятие, как «купеческое слово» и оно не требовало бумажек и печатей, но с ним считались и ему верили.

В одной из книг В.Н. Мегре дедушка Анастасии сказал замечательную фразу о том, что духовное и материальное надо равномерно сочетать. В стремлении к власти и деньгам духовное устремление обнаружить практически невозможно.

У меня складывается впечатление, что продвижение идеи Л.Б. – это хорошо организованный пиар с целью подготовки и сбора электората для предстоящих выборов. Причем, чем более противоречива идея, тем больше она находит сторонников среди людей, не желающих думать и определять действительность собой. Это парадокс нашего общества и индикатор осознанности граждан.

Кто стоит за этой акцией? В конце весны этого года, я думаю, это станет более очевидным. У меня создается впечатление «дежавю», как будто это уже было. Ведь уже были в 90-е годы обращения нашего тогдашнего Президента к регионам: «берите суверенитета столько - сколько хотите». Теперь есть четкое осознание того, что все это делалось по указке из-за рубежа и главная цель таких лозунгов была - полная дезинтеграция страны, разбиение её на множество маленьких удельных княжеств. Как говорится – лозунг «разделяй и властвуй» в действии.

Похоже, что следующий виток этой акции: суверенитет граждан, осуществляющих непосредственную власть и имеющих свою часть бюджета. Абсурд, но семя уже посеяно в сознании и прорастает в алчущих оторвать свой кусок от бюджета. И здесь, пожалуй, самое главное противоречие этой идеи: с одной стороны декларируется, что гражданин имеет право осуществлять непосредственную власть в государстве и обладает самым высоким статусом, с другой - демонстрируется полная зависимость от государственного бюджета, эдакая великовозрастная детина, сидящяя на шее у родителей. По моему это очень близко к идеям утопического коммунизма: «от каждого по способностям, каждому по потребностям». А что, если способностей обеспечить себя нет, а потребности есть? Вот это и есть электорат, поддерживающий подобные идеи.

Ключевое отличие идеи Родового поместья в том, что в ней говорится о самодостаточности– это совершенно другая, взрослая и активная позиция. Не клянчить, а предпринимать.

Цитата:
И всё-таки должно быть третье решение, устраивающее всех.

Оно уже есть – это идея Родового поместья.

Последний раз редактировалось: Белояр (Пт 04 Фев 2011, 22:41), всего редактировалось 2 раз(а)
#40:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 04 Фев 2011, 2:18
    —
Там у бозиной мелькало 3 млн - думаю если столько людей недумающих и падких на наживу в РФ будет - значит ВСЕ, бояться нечего - крах РФ неизбежен (любопытно что и Ходорковский в последней речи на суде о крахе РФ говорил, относил его на 2015 год. А он - рупор западной идеологии). Так видимо просчитали.

Это можно назвать тестированием ситуации.

Умное тестирование, кстати, вот что надо отметить.
#41:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. СообщениеДобавлено: Пт 04 Фев 2011, 9:46
    —
Здравия вашим мыслям!
Elen 59 писала:
Цитата:

Идея Ларисы Бозиной не плохая и не хорошая. Все деяния тёмных сил Анастасия повернула во благо. Уж не говоря о деяниях сил светлых. Может быть Лариса таким образом кого-то разбудит, кого-то всколыхнёт, кому-то осознанность повысит, а кого-то и на чистую воду выведет, многие своё истинное лицо покажут, а может свои ошибки осознаем.

Хорошо сказано Elen 59.
"Что толку спорить, что в комнате находится, закрытой дверью? Лишь стоит дверь открыть и станет ясно всем, что спорить не о чем ведь истину увидеть может каждый." (Анастасия)Наталья Ризаева писала:
Цитата:

Буковский, вы несколько путаете понятия и в силу этого начинаете провоцировать полемику.
Призываю вас воздерживаться от полемик и провокаций. Убеждать никого не надо.

Призыву внял. Убеждать никого не собираюсь. Каждый действительность собой определяет. Вот и я пытаюсь. Я ДВЕРЬ ОТКРЫЛ. Просто я слушал Бозину лично. Разговаривал с ней лично. Имею на руках все разработанные ею документы. С юридической точки зрения грамотные. Но..... думаю своей головой. Закон один, а толкований (и толкователей - юристов) много. В данном вопросе точку должен поставить Конституционный суд. А он почему то пока молчит? Время все расставит по местам. Спасибо всем за полемику. Всего вам доброго.
С уважением, Константин.

Последний раз редактировалось: Буковский (Сб 05 Фев 2011, 16:28), всего редактировалось 1 раз
#42:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 04 Фев 2011, 15:17
    —
В него надо обратиться, чтобы он не молчал.
Вот ответьте себе сами на вопрос - ПОЧЕМУ в КС не обратилась Бозина?
В дополнение к ее бумажкам решение КС - и вот оно счастье.

Ей это не надо. Почему?
#43:  Автор: geser82, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Сб 05 Фев 2011, 15:26
    —
Светлана Дугнист писал(а):
Технократическая экономика существует за счёт разрушения планеты: качают газ, нефть, уголь, металлы и т.д и т.п. Разрушают совершеннейший природный механизм - планету Земля Sad(( Анастасия говорила: нельзя до безконечности ломать планету, когда-нибудь она сломается окончательно.

И кто-то из создателей Родовых поместий хочет на "полных правах гражданина" по полной программе иметь "свои законные дивиденты" от разрушения планеты ???!!!


Кроме Анастасии, мы все имеем долю, пай в этой гигантской корпорации разрушения Земли.
Пользуемся интернетом, ездим на автотранспорте, звоним по телефону и т.д. держим деньги в банках в расчете на то чтоб проценты накапали. А банкиры в свою очередь их направляют на оборот технократического бизнеса.

Ну будьте искренни с самими с собой то.

Вот деньги тоже бумажки, а чего же вы не обмениваетесь товарами услугами в ДАР?

Переход идет постепенный.
Ну пусть Бозина хоть каким-то образом работает на убирание этого гипноза, что власть это власть чиновников. Пусть хоть не много но задумаются люди о происхождении власти.

Что делать нам в такой ситуации?
Нам Закон нужен о Родовой земле и финансовый проект Ризаевой Smile


Это же весело печать непосредственной власти)) Это из той же скоморошьей оперы, что дед вычудил в тайге когда посох воткнул..
Давайте смеяться по доброму над этой властью, над её символами))
Чего все такие серьезные насчет Бозиной, она ж чудит по своему.. по сценарию ведрусских волхвов))
#44:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Сб 05 Фев 2011, 18:00
    —
geser82, волхы не чудили. Вы их с кем то путаете.
#45:  Автор: geser82, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Сб 05 Фев 2011, 18:04
    —
Чудит Бозина.. по запущенному сценарию Волхвов.
Я так написал
#46:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия СообщениеДобавлено: Сб 05 Фев 2011, 21:31
    —
geser82 Бозина не убирает гипноз, она свой накладывает. Она даёт людям призрачную надежду на власть, которая разбивается столкнувшись с реальностью. И не чудит она а мутит, а это разные понятия.
#47:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Сб 05 Фев 2011, 22:04
    —
Светлана (sviet) писал(а):
Там у бозиной мелькало 3 млн - думаю если столько людей недумающих и падких на наживу в РФ будет - значит ВСЕ, бояться нечего - крах РФ неизбежен (любопытно что и Ходорковский в последней речи на суде о крахе РФ говорил, относил его на 2015 год. А он - рупор западной идеологии).


Про планы на 2015 год и революционные сценарии.
"Стратегии разворота" Андрей Девятов http://oko-planet.su/politik/newsday/42054-andrej-devyatov-strategii-razvorota.html писал(а):
Главное действие "стратегического разворота" намечено на ближайшие месяцы. На фоне обострения продовольственной проблемы в городах оно будет состоять уже в похоронах либерализма в России. Произойдет самоликвидация ложной демократии "тандема спецслужб и олигархов". Через подконтрольные Западу "демократические СМИ" в общественное сознание россиян будет запущено переосмысление важнейших событий самой новейшей истории (от гибели подводной лодки "Курск" до аварии на Саяно-Шушенской ГЭС и инцидента с сухогрузом Arctic Sea). Это будет новая революция новых большевиков (возможно, с так называемого "Дальнего Запада"). Поначалу должно восторжествовать государственное регулирование уплачиваемой "процентщикам" ренты от экспорта нефти и газа. Однако в представлении "оценщиков" в 2010–2012 гг. новые большевики проведут в стране "кадровый переворот" и к 2015 г. окончательно сменят тип власти в России с отчужденно чиновной на общинную.

Если никто и ничто не будет мешать Бозиной, то она успешно может подвести настроения в обществе под необходимость изменения Конституции РФ.
Она, я так понимаю, осуществляет сейчас лозунг "Вся власть народу!"
А здесь:
http://er.ru/text.shtml?17/9699,110993
уже вижу второй неотъемлимый лозунг, задействованный успешно в революции 1917 года «землю – народу».
Правда, в интервью речь идёт о пользовании земельным участком, а не владении.

Последний раз редактировалось: Татьяна Домбровска (Вс 06 Фев 2011, 11:02), всего редактировалось 2 раз(а)
#48:  Автор: Светлана Дугнист, Населённый пункт: г. Барнаул, Алтайский край СообщениеДобавлено: Вс 06 Фев 2011, 10:04
    —
Ребята, у меня предложение. Вот здесь после статьи в Комсомольской правде идёт бурное обсуждение бозинской темы: http://kp.ru/daily/25626/792233/ Уже более 200 сообщений. Всякого разного толка. Но маразм, к сожалению, сейчас преобладает. Может попробуем высказать свою точку зрения ? Пусть люди знают, что есть и наше мнение по этому поводу. Правда, надо сказать, мои сообщения вызывали такие реакции: непонимание, угрозы, игнорирование. Но мнения там самые полярные. Есть и здравые.
Может пришло время на тонком плане отразить атаку?
#49:  Автор: Наталья Малыгина, Населённый пункт: Урал Кушва СообщениеДобавлено: Вс 06 Фев 2011, 10:42
    —
Замечательная статья, с хорошим юмором. Поражаюсь, как люди не понимают, или не хотят понимать очевидные вещи. Слабо представляю как можно там подать нашу идею, среди этой разнообразной, кричащей на разные голоса рекламы.
#50:  Автор: Светлана Дугнист, Населённый пункт: г. Барнаул, Алтайский край СообщениеДобавлено: Вс 06 Фев 2011, 16:05
    —
Согласна, что это не просто сделать.
Там в начале было большинство совершенно здравых комментариев. И среди них угадывались явные подсылы от Бозиной, но их враньё белыми нитками было шито. Но потом постепенно подключились восторженные наши добрые, благодарные женщины. Благодарные Бозиной за подаренную надежду. И всё это усиленно сдабривалось откровенным пиаром.

Ложный образ утвердился. Образ правдивый затух. Освистали автора статьи. И теперь уже, действительно, не знаешь с какой стороны подступится. Ложный образ набрал силу.
И уже кричат: браво Бозина, это уже - революция, ура!

Вот она ошибка образного периода повторилась: недооценили силу ложного образа. Отступили, думали и так рассосётся. Ан не рассосалось. И когда-то именно таким образом не стало Родовых поместий.

Это пока идёт борьба в электронных комментариях (на тонком плане). Если так дальше пойдёт (по факту непротиводействия пагубной мысли (!)), то скоро борьба выльется на материальный план - революции, погромы, баррикады.

Надо думать усиленно, что отвечать, находить аргументы, пока их ещё кто-то читает. Иначе время может быть упущено, и потом уже никто читать ничего не будет.

Нужно утверждать правдивый образ. Утверждать, отстаивать, наполнять силой.

Ребята, давайте хотя бы пробуем. А то, честно говоря, толку, по моему, немного от того, что мы тут с вами друг с другом договорились.

Вот ещё раз обращаюсь к жителям содружества поселений Родное, если кто-нибудь из вас заглядывает в эту тему. Удалось ли вам хоть как-то повлиять на соседей, кто врюхался в бозинскую афёру? Что говорят и что думают другие жители Родного? Может удалось вам найти какие-то аргументы, чтобы удержать кого-то от ошибки?

Надо действовать. Хоть как то, но не замалчивать тему.
Думайте, ведруссы, думайте.
#51:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 3:07
    —
Светлана Дугнист, Бозинский "ложный Образ" совсем не значимый. Миром (в т.ч. нашей страной) сейчас правят куда-как более сильные ложные образы. А ложным "под-образам", типа Бозинского, несть числа... Предлагаете отвлекаться на несущественное? Так более значимое останется без внимания... Действуйте, если считаете нужным! Зачем же других агитировать?... Думаю, 17-й год и последующая гражданская война выработали некий иммунитет среди россиян, и ничего "такого" (погромов, дестабилизации, хаоса) в существенном плане не произойдёт. Я верю в Свой Народ. В его здравомыслие и ответственность. Но если "уроки 17 года" были кем-то плохо извлечены - что ж, есть дополнительная возможность их "извлечь". Невозможно кого-то "удержать" от ошибки. Каждый проходит свои уроки, и учится только НА СВОИХ ошибках. ИМХО, разумеется).

"Вот она ошибка образного периода повторилась: недооценили силу ложного образа. Отступили, думали и так рассосётся. Ан не рассосалось. И когда-то именно таким образом не стало Родовых поместий." Спасибо за версию ООП! Т.е. ваша версия - "в недооценке силы ложного Образа" и "в непротивлении, непротиводействии..."
#52:  Автор: Светлана Дугнист, Населённый пункт: г. Барнаул, Алтайский край СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 8:19
    —
"Бозинский" ложный образ, конечно, один из множества других. Но вот вся штука в том, что другие уже мало действуют (или почти не действуют) на тех, кто собирается создавать или создаёт Родовые поместья. А вот "бозинский" образ прилип, как ни странно. И ладно, если б только в Родном. Многие повелись. Мне тут звонят, гневно требуют убрать статью из Комсомолки с нашего сайта. Звонят не кто-нибудь, а - наши - анастасиевцы (((
А по поводу недооценки силы ложного образа, так это не моя версия. Это озвучено в одной из последних книг В.Н.Мегре. Просто сейчас идут наглядные примеры как это работает. Ну чтобы мы, как бы на себе ещё раз прочувствовали что это такое, как это возможно: образ формирует реальность, даже если он ложный. И недооценивать его силу нельзя.

chelyaba, Вы называете "бозинский" образ несущественным. Ошибка образного периода повторяется.
#53:  Автор: Наталья Малыгина, Населённый пункт: Урал Кушва СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 8:40
    —
Предлагаю Белояру опубликовать в этой газете свою статью http://forum.anastasia.ru/post_890933.html#890933. Хотя шуму пожалуй будет ещё больше.
#54:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 10:09
    —
Я не в курсе, какое количество создателей Родовых Поместий "купилось" на Бозинскую провокацию. Но даже если таких и много - что с того? Как вы "статьями", "постами" измените их иждивенческую, инфантильную ЛИЧНУЮ Позицию? Ведь эти люди НЕ ВЕРЯТ В СЕБЯ. Как им можно помочь(... Это процесс длительный (обретение Веры в Себя), достаточно трудоёмкий и т.д. Анастасия со своими фантастическими Образами не смогла эту Веру в Себя в них возродить, так где уж остальным прочим... Это их личный опыт, пусть проходят его.

Последний раз редактировалось: Захаров Евгений (Пн 07 Фев 2011, 15:24), всего редактировалось 1 раз
#55:  Автор: Наталья Малыгина, Населённый пункт: Урал Кушва СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 10:24
    —
chelyaba, газету читают и другие, неуверенные, сомневающиеся, думающие, не знающие ещё о нашей идее. Статья для них, как информация для размышления, в ней нет призывов и агитации.
#56:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 10:32
    —
Наталья Малыгина, да, согласен. Среди не-анастасиевцев зачастую встречаешь больше здравомыслия, чем среди прочитавших Книги. Но ведь это хорошо, когда человек Себя Проявляет! Кем себя ощущаете - то от вас и родится! За годы существования Движения ЗКР были разные периоды. Часть людей, поддавшись на разного рода "уловки тёмных", УХОДИЛА. Отходила от Темы. Я думаю, что не так важен Количественный Состав (Движения) - как его Качественные Показатели. Здоровый росток, здоровое семя принесёт Свои Плоды... Процесс "стратификации" семян Продолжается!)
#57:  Автор: Светлана Дугнист, Населённый пункт: г. Барнаул, Алтайский край СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 18:21
    —
Со "стратификацией семян"- хороший образ!Smile)
Хотя, как то не похоже, что, например, Молчановы не верят в себя. Верят, ещё как верят. Тут другое. Не хотелось бы, как говорится, никого обижать.

Идея со статьёй Белояра - хороша. Я тоже предлагаю автору подумать, как распространить эту статью шире, по возможности.
Здесь будет ещё такой эффект срабатывать: чем больше людей прочитает эту информацию и примет её, тем больше это будет работать на усиление Правды.

Но всё-таки думаю, есть ещё ресурсы. Что ещё можно сделать?
#58:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 19:09
    —
Светлана Дугнист, думаю, не верят они В СЕБЯ. Как можно верить в Себя-Сына Бога и одновременно идти на поводу у всяких лжепророков? Даже не задумываясь о Последствиях? Это безответственность, инфантилизм, всё что угодно, только НЕ Вера-в-Себя...
#59:  Автор: Вячеслав Соколин, Населённый пункт: д.Мордасово СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 21:08
    —
Каждый человек САМ делает свой выбор. В Родном нет единого мнения об инициативе Л.Бозиной. Также как и в редакции газеты "Родовая земля", насколько мне известно, были споры. Озвученные мнения, шаги-поступки (в том числе участие в судах в связи с использованием гос.символов) - это Личные мнения-убеждения их авторов. И с этим ничего не поделаешь. Человеку дана великая свобода - свобода выбора. Поэтому, на мой взгляд, не нужно никому противостоять, бессмысленно это. Напрасная трата сил. Но озвучивать своё Личное мнение каждый имеет право. Повторно прошу Белояра направить его статью в "РЗ" для опубликования. Благодарю. Всем Любви и Уважения к мнению каждого Человека.
#60:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2011, 23:05
    —
Вячеслав Соколин, когда человек своё личное выдвигает от имени всех - это есть плохо. Поэтому позиционирование через газету чьих-то частных решений - использование газеты в личных интересах.
Своё личное нужно выражать индивидуально, не используя при этом ресурсы, предназначенные для выражения выбора коллектива.
Газета в Родном не является газетой определённого человека, т.е. нигде не написано, что эта газета отражает мнение одного-двоих.

Поэтому спорят там или не спорят, не важно. Выход газеты говорит утвердительно - все - "за". Читатель газеты не обязан звонить каждому и спрашивать - ты знаешь, что это написано или не знаешь? Априори всё воспринимается как - "знают все и все согласны". Ибо до сих пор нигде не было ни одного опровержения на появившуюся позицию в газетах.
Ни один не выразил своё официальное несогласие, учитывая свою причастность к изданию хоть прямую, хоть косвенную.
Молчание - знак согласия.
#61:  Автор: AlikShelmann, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2011, 0:36
    —
Вообще, ознакомившись с трудами и, что важно, с результатами трудов Бозиной, могу таки сказать только одно: шмонце. В своё время много, простите, доверчивых людей, попалось на лживые посулы Мавроди. Теперь вот Бозина, очередное наследие Оси Бендера. Как говорится, "проблем хочете? Их есть у меня". Заработать в перспективе репутацию экстремиста? Простите, ни разу не желается. А к этому и идёт. Проблемы с законом для будущих помещиков, сначала штрафы, потом признание экстремистской деятельности за "тоталитарным ДЕСТРУКТИВНЫМ сектантским движением" "анастасиевцев" и...
-"Здравствуйте, здравствуйте, уважаемый прокурор. Нет, мы не будем жить ни в каких поместьях, ведь их запретили. Да, помним, пять лет назад. Как и книги Мегрэ. За экстремизм, помним. Мы придём отмечаться. Спасибо вам большое, что мы получили таки только условный срок." сюрприз
Вам смешно?
Простите, а мне не смешно. Грустно. И боязно. Настраживает. И пахнет жареным от Бозиной и её трудов. Поэтому, извините, мне таки с ней не по пути. Вам, надеюсь, тоже.
Наталия права, один скажет одобрямс, другой скажет одобрямс, а потом скажут: все были "ЗА". И на всех ярлычок повесят. Бирочку. "Экстремист".
#62:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2011, 1:41
    —
Статья из Комсомольской правды выложена полностью в теме:
Аферисты предлагают россиянам получить «свою долю» из бюджета страны
http://forum.anastasia.ru/topic_52142.html
#63:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2011, 7:07
    —
К счастью, российский народ состоит не из одних только любителей "сыра в мышеловке" и поклонников таланта Мавроди, Грабового и Бозиной. Эти люди не так ярко, может быть, проявляют себя в повседневной жизни, не любят шумихи и проч., но На Них Всё Держится!) И когда дело заходит о целостности и благополучии Родины - эти люди выйдут "на сцену".

Революцию 17-го года произвели НЕ "большевики". Или, вернее, НЕ ТОЛЬКО большевики. Клубок противоречий Общества зрел и разрастался давно и помимо этой небольшой, поначалу, кучки людей. Но жёстко и уверенно по отношению к беспределу и хаосу повели себя именно они (большевики), и были поддержаны, посему, значительной частью Общества... Так что Все на своих Местах, и все готовы исполнять свои Роли в предстоящем спектакле... И властный "сдвоенный" центр отреагирует, я уверен, Правильно, Так Как Нужно в критическое для страны время, и поддержку со стороны здоровых сил общества они получат.

Условия Принятия Закона РФ о Р.П. - это что-то близкое к Диктатуре, к военному коммунизму, карточной системе и т.д. Поэтому ко всему "деструктивному" - терроризму, бозиным, фанатским и националистическим выходкам лично я отношусь вполне спокойно. Потому что всё это как-раз в русле МОЕГО ЛИЧНОГО Представления о том, Как Всё Будет Происходить. Да и планета Земля не сказала ещё "своего веского слова"... Закончить весь этот хаос (в умах, прежде всего) и должна будет Идея Родовых Поместий. А вот тут уже немыслимое количество Точек Приложения Сил для нас, Анастасиевцев! Что мы, в итоге, сможем продемонстрировать "народонаселению" в качестве Альтернативы??... Родовое Поместье. Поселение Родовых Поместий. Сообщество поселений Родовых Поместий. Вот те картинки Жизни "без разбоев и воровства", жизни Гармоничной, жизни Счастливой! - вот та модель общества, которую должны предложить Мы.

В русских сказках есть замечательный Образ: богатырь бьётся с трёхголовым змеем, но на месте отрубленной головы вырастает две (!) новых... Количество человеческой энергии не безгранично, и как каждый распорядится Своей - важно.
#64:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2011, 9:54
    —
chelyaba писал(а):
Революцию 17-го года произвели НЕ "большевики". Или, вернее, НЕ ТОЛЬКО большевики. Клубок противоречий Общества зрел и разрастался давно и помимо этой небольшой, поначалу, кучки людей.

Революция произошла в результате внедрённых в умы людей образов.
Очень простых и понятных: «землю – крестьянам», «фабрики – рабочим», «власть – советам», «мир – народам».
Всего то!
В лозунге лишь говорится ЧТО и КОМУ должно принадлежать.
А тут варьировать можно по ситуации. То есть всю ответственность поделили на части.
#65:  Автор: Alexei, Населённый пункт: Самарская обл СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2011, 10:10
    —
Я сам против идей социального иждивенчества. И в самом начале развития этой ситуации, говорил, что идея ренты от продажи полезных ископаемых кардинально не изменит ситуацию в обществе и государстве.
Идея это принципиально не Бозиной. Вспомните: в предвыборной кампании 1999 года её озвучивали несколько партий.
Теперь вот Бозина облекла эту суть в новую форму. Кто-то неизвестный нам этим рулит.
К чему я это говорю.
Выступая против идей социального иждивенчества, которые, да, проповедует Бозина, не выступайте, пожалуйста, против человека, женщины Бозиной Ларисы Николаевны, матери двоих детей.
Лучше будет, если вы будете выступать с ДЕТАЛЬНЫМ ОБЪЯСНЕНИЕМ ОБРАЗА создания РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ.
Бозину сам лично видел и разговаривал с ней на заседании тольяттинского клуба анастасиевцев.
Тогда, кроме ее выступления, на клубе обсуждали и собирали подписи в поддержку парня из Ставрополья, у которого после серии подлогов и заказных статей в СМИ грозились отобрать землю (его ник на этом сайте "Стрижик", он помощи на этом сайте у анастасиевцев попросил). Так вот Бозина Л.Н., неанастасиевка, это письмо в защиту тоже подписала.
И уж совершенно против я, чтобы Бозину сравнивали с Мавроди, а паче того с терроризмом.
Нужно свой образ развивать, детально объяснять, а не принижать других людей
#66:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2011, 10:28
    —
Alexei, согласен. Человек тут ни при чём. Она же хочет "как лучше"? Я искренне в это верю. А то, что её предложения (или ею озвученные) являются деструктивными и дестабилизирующими, ей уже не представляется возможным объяснить...
#67:  Автор: barod, Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл. СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2011, 10:32
    —
Мне эта полемика напоминает нечто другое. Вот с таким же жаром нападали на В.Н.Мегре в передаче "Пусть говорят". Тут и ярлыки и эмоции, всё есть! Только здравый смысл слабо звучит. Одно дело, когда человек рассуждает в теоретических посылках, другое когда всё идёт в реалиях. Не судите, да не судимы будете! Действия админа сайта поддерживаю, о недопущении полемики. Но если вы обсуждаете с одной стороны - и не заслушиваете другую, это уже суд. Если тема с Бозиной не подходит к идеям Анастасии, то значит и не надо её тревожить, пусть другие сайты ведут полемику. У сайта "Анастасия" есть свои задачи. Решение одного судьи можно опротестовать в суде другой инстанции. Но в данном случае всё правильно, суд состоялся на территории Владимирской обл. И фонд находится на территории Владимирской обл. Об одном прошу, не торопитесь с однозначностью своих решений!
#68:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2011, 10:36
    —
Основным результатом Революции 17-го года Анастасия назвала - отделение церкви от государства. Цену этому отделению мы знаем. Сейчас в 25 регионах РФ проходит эксперимент по преподаванию Закона Божьего в старших классах средней школы. Патриарх признал эксперимент удачным. Теперь предлагается начать изучение Закона Божьего с первого класса. В Питере в качестве эксперимента изучают Закон Божий в нескольких детсадах. Захват основных ценностей всегда происходит тихой сапой, а баррикады и фанаты для отвода глаз. Обращать ли на это внимание или это не существенно? Презиндент и правительство объявили о 20%-м сокращении чиновников в течении ближайших трех лет. Зачем они это делают? И почему именно сейчас? В свое время подобные действия привели к отставке Хрущева.
Всякая концентрация вредна! Анастасия(для снижения численности людей в городах) расселяет людей по гектарам. Мегре младший для снижения концентрации ядерных отходов, предложил разобрать их по поместьям. Распределение власти(именно власти, а не денег вокруг которых много споров) по гражданам в том же аспекте. Любой чиновник прежде всего гражданин своей страны.

Последний раз редактировалось: Буковский (Вт 08 Фев 2011, 11:09), всего редактировалось 1 раз
#69:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2011, 10:46
    —
barod, абсолютно поддерживаю вашу фразу, обращённую, видимо, КО ВСЕМ: "Об одном прошу, не торопитесь с однозначностью своих решений!"

barod писал: "Одно дело, когда человек рассуждает в теоретических посылках, другое когда всё идёт в реалиях. Не судите, да не судимы будете!"
Это, видимо, обращение человека, Живущего в своём Поместье (и столкнувшегося с определёнными, непреодолимыми самостоятельно, трудностями жизни в Р.П... когда Бозинская идея показалась спасительным Выходом...?) к пустым "теоретикам"?
Что касается "судов" - да, не судите, да не судимы будете... Но всему своё время. Выражать точку зрения никто никому не запрещает. Конечно, надо постараться делать это как можно более Человеко-Любиво... Старательней стараться)...

Последний раз редактировалось: Захаров Евгений (Вт 08 Фев 2011, 11:30), всего редактировалось 2 раз(а)
#70:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2011, 11:40
    —
Ну, есть много способов попасть в списки ФСБ.
И лишь один способ принять закон - мысленно совместить интересы гражданина и государства.
#71:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2011, 11:42
    —
Идея родового поместья подразумевает принятие каждым в отдельности не власти, а ответственности за Жизнь.
Поэтому не надо здесь мешать всё в кучу.
Хочешь власти?!
Вот и действуй в направлении принятия Указа о РП. Тогда получишь ответственность по полной программе за Всё, и за власть в том числе.
#72:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2011, 11:45
    —
Рабочее

Вячеслав Соколин, воздержитесь от описаний "чудесных" проявлений и магического воздействия печати на чиновников. Это рассматривается как реклама акции.

Вам Замечание.
#73:  Автор: barod, Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл. СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2011, 12:13
    —
Да, я живу в поместье давно. Есть трудности, но они преодолимы. С бозинской идеей я знаком, т.к. тоже имел личные встречи. По обсуждению вижу, что люди не вникли в суть и делают скоропалительные выводы. Не вижу в бозинской идее панацеи, но то, что она обратила внимание на Конституцию - это здоровое зерно. А дальше посмотрим. Наши с вами баталии на форуме положение дел не изменят. Для меня важнее в этой идее гражданская позиция и внимательеное изучение Конституции. Мои соседи могут подтвердить, что я не считал и не считаю получение денег - хорошим делом. Но сознавать свою ответственность за дела в государстве мы должны. Прочитал "Зелёную книгу" Муаммара Каддафи, и понял, что наша "демократия" гнильцой попахивает давно уже. Недаром Николай 11 разгонял аж три созыва Думы - видно было за что.Слово самодержавие означало в изначеле - сами держим власть. Да и Вече в своём начале собиралось не по партийным спискам. Все властные структуры созданы для управления, а не правления, разница в одну букву, а вот смысл... . Те кто живёт на земле, явно ощущают необходимость, что надо что то делать. А вот те кто в городе, в тёплой квартире - у них посыл другой. Всё больше напирают на Образ. Вот только лотерейный билет бы ещё купить незабыть. И ещё, хотел бы моих дорогих единомышленников просить, чтоб обратили внимание на труды Александра Васильевича Чаянова. Его талантливые труды ещё понадобятся нам, придёт время. По Чаянову, либо в государстве все получают свою долю в виде натурального продукта от РЕЗУЛЬТАТА КООПЕРАТИВНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Либо все платят на равных и владельцы и клиенты за услуги кооператива, и по результатам деятельности получают свой процент. Государство ведь тоже представляет собой большой кооператив?! Но на сегодняшний момент создана олигархическая модель экономики. И нам, движению ЗКР, может быть, придётся создавать свою параллельную модель экономики, либо приложить максимум усилий к перестройке действующей. Накормить через РП всю страну ещё долго не удастся и не надо питать иллюзий, реальность несколько суровее теории. И подумайте ещё о том, что все ли захотят свои Пространства Любви превращать в ферму по производству экопродукта. Рп может реализовывать только излишки своего продукта, но никак не товар. Покажите мне поместье которое уже самообеспечивает себя, не привлекая ресурсы извне, я бы съездил и поучился у них ведению хозяйства. Это я к тому, что нам сейчас нужно прилагать усилия к тому, какой мы передадим свою страну детям и внукам.
#74:  Автор: Вячеслав Соколин, Населённый пункт: д.Мордасово СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2011, 12:55
    —
Наталья Ризаева писал(а):
Рабочее

Вячеслав Соколин, воздержитесь от описаний "чудесных" проявлений и магического воздействия печати на чиновников. Это рассматривается как реклама акции.

Вам Замечание.


Спасибо. Наталья, но ведь сам факт обсуждения "бозинской темы" здесь тоже можно рассматривать как "рекламу акции" Smile Правильно мужчины выше советуют Вам не делать "скоропалительных выводов". Действительно надо "старательней стараться" уважать людей. Я сам десять лет сражался за "чистоту Образа" (аж искры из глаз) - знаю о чём говорю Smile Сраженье будет без сраженья Smile Спасибо.
#75:  Автор: Белояр, Населённый пункт: г. Курган СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2011, 22:02
    —
Честно говоря, не понимаю позицию некоторых авторов, которые говорят о том, что конечно же «бозинская идея» чужда анастасиевцам и во многом неприемлема, но есть в ней что-то хорошее, например: возможность внимательнее изучить Конституцию (как будто вам кто-то мешал это сделать раньше?) или осознать свою гражданскую позицию… Какую гражданскую позицию? В чем она заключается? Требовать денег из бюджета, основным источником формирования которого являются налоги и не платить эти самые налоги? Требовать всех благ от власти, которую сами же и критикуем? Самовозвысить себя «статусом гражданина» и требовать не заработанные своим трудом деньги? На мой взгляд, это не только гражданская незрелость, но и лицемерие.

Есть еще одна замечательная категория здравомыслящих мужей, которые всё знают, все понимают, но палец о палец не ударят, чтобы помочь тем, кто рядом, хотя бы не оступиться, не упасть. А может в этот момент им была нужна именно Ваша помощь?! Пока Вы будете думать: спасать или не спасать, человек может утонуть. Бывают ситуации, когда надо просто помочь, поделиться тем, что знаешь и чувствуешь, но не рассчитывать на благодарность. Куда проще конечно же, сидеть в своей норке и ждать, когда эти семечки стратифицируются. Конечно, осознанность вырабатывается собственным опытом, но вспомните, ведь всегда был тот или иной человек, который так или иначе помог становлению вашей осознанности. Не будет ли благодарностью по отношению к этим людям – поделиться своими знаниями и своей осознанностью? Ведь и Анастасия могла жить и не тужить на своей полянке и не делиться с нами своими мыслями и образами, пускай народ и дальше стратифицируется…

К сожалению, многие преступления против человечества совершались из-за половинчатой позиции. Видим и чувствуем, что за уши торчат из-за той или иной идейки, подбрасываемой в массы, но лучше спрячемся за благодушное неосуждение, чтобы не дай Бог не обидеть кого-нибудь или не ошибиться в своей оценке. И вот такими «благими намерениями», чаше всего мостится дорога в ад. Осуждение само по себе бесполезно и ничем не исправит человека, но не надо его путать со своей собственной позицией. От нее никуда не спрятаться, особенно сейчас. Если ваша позиция «и нашим и вашим», то её попросту нет.

Что касается обращений отправить опубликованные здесь статьи в газету «Родовая Земля», то остаюсь при своем мнении: я их опубликовал на этом сайте и не собираюсь посылать в газету, которая пропиарила обсуждаемые здесь идеи Л.Бозиной. Если это позиция редактора и издателей газеты, то пусть они несут полную ответственность за опубликование этих идей и их распространение. Меня больше интересует, как выработать иммунитет к подобным информационным вирусам, для чего и была создана эта тема. И за этой помощью я обратился к участникам форума, потому что коллективный мозговой штурм намного эффективнее и важнее, чем частная точка зрения в частной газете. К тому же на сегодняшний день количество прочтений данной темы уже превысило тираж газеты.

Если кто-то считает меня теоретиком, хочу разочаровать – самый настоящий практик, потому что всё в жизни осваивал набивая свои собственные шишки, в том числе и в организации поселения, которое сейчас существует и развивается, благодаря людям, которые взяли на себя ответственность за его существование и развитие.

Всех благодарю за участие в обсуждении темы и прошу не расценивать мою позицию, как наезд лично на Л.Бозину и ее последователей. Все они во власти идеи, поэтому вижу смысл в том, чтобы обращать внимание не на носителей идей, которые могут быть искренними и хорошими людьми, а на сами идеи, их суть. Сейчас предлагается очень много идей, поэтому надо научиться распознавать их, прежде всего, собой.

Последний раз редактировалось: Белояр (Сб 12 Фев 2011, 22:04), всего редактировалось 4 раз(а)
#76:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2011, 22:06
    —
Так было в истории много раз. Не опровергая клевету, мы сами блокируем свой положительный образ. Даём зелёный свет отрицательному.
Ведруссы своевременно недооценили нападки на свои образы. Не поняли, что следует за уничтожением их образов. Язычники тоже. И царская Россия, и СССР. Вспомните, сначала уничтожили их положительные образы. По этой причине погибали целые страны и народы, недооценившие явление. На очереди – Россия.
Положительный образ – это великая энергия, она способна вдохновлять к созиданию. Но образ может творить, созидать, давая энергию Душам людским, пока люди способны его ценить и защищать.
Если люди становятся безразличными к образу, по законам мироздания он уходит. Если сильный, он возродится вновь, через сто или тысячу лет.
(Из обращения В Мегре к читателям книг серии «Звенящие кедры России», октябрь 2006г.)

Образ Родового поместья, описанный Анастасией, очень сильный, но одна Анастасия не сможет его воплотить. Теперь от нас зависит, воплотится он сейчас, или через 100 или 1000 лет. Сумеем защитить и оценить образ – у нас всё получится, не сумеем – встретимся через 1000 лет.
#77:  Автор: AlikShelmann, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2011, 22:41
    —
Да, молчать совершенно нельзя. Ну как же, человеку ничто человеческое не чуждо. Не чуждо и помолчать в тряпочку и поддакивать и вашим и нашим тоже. Но
Цитата:
Если человек — не больше, чем человек, гогда он меньше, чем человек.
Хешел — Пророки


А если слишком невовремя зарваться, особенно с государством можно поиметь проблем. Да и не важно с государством бодаться. Поместья, в которых хочется жить и быть счастливым - достойный ответ Бозиным, Гробовым, Мавроди и прочим.

Цитата:

Мир сей держится лишь благодаря тем, кто пренебрегает собственной державностью.
Аббаху — Талмуд: Хуллин, 89а
#78:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Ср 09 Фев 2011, 2:18
    —
Белояр писал: "Куда проще конечно же, сидеть в своей норке и наблюдать, когда эти семечки стратифицируются." Сильно сказано, дружище!) Особенно о норке))). Очень рад за вашу вполне однозначную гражданскую позицию и спасибо за Эту Тему!

Свою же позицию я попытался, чуть ранее, выразить обращением к потенциальным "бозинцам": "Об одном прошу, не торопитесь с однозначностью своих решений!"

"...Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспоривай глупца..."
#79:  Автор: olveli, Населённый пункт: РП Любоисток - Кубань. СообщениеДобавлено: Ср 09 Фев 2011, 10:22
    —
Я склонен рассматривать Л.Н. Бозину и Ко - как явление, видимое проявление агонии Системы в желании продлить " отрезок времени тёмных сил". На месте Бозиной мог оказаться любой другой, просто она - наиболее подходящая кандидатура, руками которой Система действует и финансирует из карманов приходящих на лекции и там внимающих."...женщина, мать двоих детей..." "...хороший человек..." а кто подумал о тех, которые уже дважды пострадали от её действий (оплатив лекции, затем штраф), или у них нет детей, или люди, исключительно, плохие? Так можно что угодно, любые действия оправдать. Восторженные или разгромные публикации, впечатления от встречь и т.д. - это всё моменты, действующие на популяризацию самого процесса, но важен-итог, а он плачевный. И ни какие "хорошие моменты" не оправдывает. Но ведь это уже было, проходили и не раз. Опять на те-же грабли?
"Бюджет одного гражданина" получил широкую огласку, мнения не однозначны. Со своей стороны, я стараюсь ,сторонникам "бюджета", изложить свою точку зрения.Доходчиво, доказательно с примерами последствий в т.ч. в виде аналогий. Не реагируют только те, кого на этом уж совсем "заклинило". Но это речь о тех, кто о ЗКР -ни сном, ни духом...Такой выход посчитал в (своей)ситуации наиболее эффективным.
К счастью, бредовых мыслей-поддержать акцию, в кругу единомышленников не возникало.Но случись такое, моё мнение к такому человеку будет однозначным-предающий себя, других, Идею которая нас объединяет.
Но если такой простой и наглядный тест, для некоторых читателей ЗКР, оказался провальный, то пройдут ли следующий - почти невидимый, изобилующий множеством "подводных камней"? Возможно что-да, если на этом набьют шишек и своим примером предостерегут других.Впредь нужно внимательно относиться к разного рода призывам не только громогласным (или не столько), но и к тихо звучащим (на ушко) зовущим "не туда". Изводить на корню подобное, препятствуя распространению "маленьких советов" с далеко идущими последствиями.
#80:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия СообщениеДобавлено: Ср 09 Фев 2011, 10:40
    —
Есть люди которые всю жизнь наступают на грабли, даже тогда когда пытаешся их уберечь от этого. Если человек искренне верит что только печать гражданина способна решит все его проблемы, убедить его в обратном почти невозможно, такие люди всегда трактуют любой закон или статью как им хочется даже тогда когда это противоречит здравому смыслу.
#81:  Автор: игорь ненашев,  СообщениеДобавлено: Ср 09 Фев 2011, 11:30
    —
Да идеи Бозиной очень спорны, но эта статья остро напомнила мне критику идей Родовых поместий, также поверхностно и грубо, без всякой попытки изучить то о чем пишет.
Да, по мне, так глупо надеяться, что государство кому то даст денег.
Но Бозина ведет большую работу по пропаганде и обучению людей юридической грамотности, по противодействию беспределу чиновников.
В конце концов, нужно быть просто терпимее к другим людям, идеям.
Ну и для начала посмотреть первоисточники.

--
Исправлено Наталья Малыгина Ср 09 Фев 2011, 10:02
#82:  Автор: Вячеслав Соколин, Населённый пункт: д.Мордасово СообщениеДобавлено: Ср 09 Фев 2011, 14:55
    —
Белояр писал(а):
Бывают ситуации, когда надо просто помочь, поделиться тем, что знаешь и чувствуешь, но не рассчитывать на благодарность.


Дорогой, Белояр. Бывают разные ситуации... Конечно, надо помочь человеку, если он об этом просит. А если не просит? А ты такой "осознанный" лезешь со своей "помощью". А он убеждён, что это тебе надо "помочь". Он убеждён в своей правоте. И ничего ты с этим не поделаешь - это его опыт. Поделиться знаниями, чувствами, мыслями - это одно. А тащить за волосы в свою "осознанность", "светлое будущее" (в твоём понимании) совсем другое. Пусть каждый САМ выбирает СВОЙ путь.
#83:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Ср 09 Фев 2011, 16:27
    —
Цитата:
Пусть каждый САМ выбирает СВОЙ путь.
Путей на самом деле два:
1. живя, сотворять, созидая
2. жить, чтобы разрушать, искажая

Иных вариантов нет. Есть только разные восприятия этих двух путей, толкования.
Но результаты действий только два - созидание или разрушение.
Разные толкования - не есть разный путь.
Толований - много.
Результат один сегодня - плачевность бытия.
#84:  Автор: Вячеслав Соколин, Населённый пункт: д.Мордасово СообщениеДобавлено: Ср 09 Фев 2011, 17:38
    —
Наталья Ризаева писал(а):
Цитата:
Пусть каждый САМ выбирает СВОЙ путь.
Путей на самом деле два:
1. живя, сотворять, созидая
2. жить, чтобы разрушать, искажая

Иных вариантов нет.


Наталья, можно поумничать? Smile
Всё зависит от того, какой Лично Вы вкладываете смысл (образ) в эти слова. Гитлер тоже был уверен, что сотворял, созидая в Германии идеальное общество. Но без Любви к людям (больным, цыганам, евреям...).
Поэтому путей на самом деле два:
1. жить в Любви и с Любовью, сотворяя и созидая
2. жить не в Любви и без Любви, разрушая, искажая
Иных вариантов нет.
#85:  Автор: Светлана Дугнист, Населённый пункт: г. Барнаул, Алтайский край СообщениеДобавлено: Ср 09 Фев 2011, 18:33
    —
Белояр! У Вас хороший стиль изложения, ясные образы. Вот в именно в случае с этой темой, мне кажется, есть смысл умерить праведный гнев в отношении газеты "Родовая земля" и послать, таки им эту статью для опубликования, возможно доработав её, пользуясь коллективной силой мысли всех, кто принял здесь участие.

Вот буквально вчера разговаривала с одной женщиной из Белгорода, организатора поселения. Она мне рекомендовала изо всех сил почитать эту статью из "Родовой земли" о деятельности Бозиной. И была так удивлена, когда узнала, что оказывается были суды, что уже штрафы назначены жителям поселения Родное. Хорошая милая женщина, организатор поселения (значит ведёт за собой людей), но, видимо, у неё нет интернета, зато есть газета "Родовая земля".

И именно в данном случае было бы уместно, чтобы "Родовая земля" опубликовала другую точку зрения. Всё-таки - это информационный ресурс, и, похоже, для многих чуть ли не единственный.

Я и мои подруги в нашем "Сотворении" не раз обсуждали ситуацию, связанную с газетой "Родовая земля". И вот такой вывод у нас родился: такая газета была нужна, чтобы зафиксировать ошибки, чтобы их все увидели. Помните слова Анастасии: "Вы будете совершать все ошибки, которые совершало человечество в тысячелетиях".

Когда-нибудь у Фонда, у нашего Движения появится своё информационное издание, оно будет официальным, и тут уже никаких ошибок вообще не должно быть.

Ошибки нужно было совершить. И "Родовая земля" их совершала вместе с нами.
Ошибка с бозинской темой будет яснее всем видна после публикации, например, статьи Белояра.

Народ, ну и прошу вас, по-возможности, вмешаться в комментарии после статьи к Комсомолке http://kp.ru/daily/25626/792233/

Вот бы барда найти, кто бы обсмеял бы эту всю афёру как следует в песне Smile)))
#86:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Ср 09 Фев 2011, 19:41
    —
Светлана, а разве газета РЗ не может самостоятельно принять решение о публикации статьи Белояра? Т.е. другой, альтернативной Точки Зрения?? Сославшись на Интернет-Форум? Или это будет каким-то нарушением? Авторских прав, например?...

Светлана Дугнист писала: "Вот бы барда найти, кто бы обсмеял бы эту всю афёру как следует в песне Smile)))"

Светлана. Барда - можно только РОДИТЬ...)
#87:  Автор: Светлана Дугнист, Населённый пункт: г. Барнаул, Алтайский край СообщениеДобавлено: Ср 09 Фев 2011, 19:51
    —
Думаю, что без согласия автора печатать статью будет очередной ошибкой. Это нарушение авторских прав. Редакция может сама проявить инициативу и написать свою статью на эту тему, использовав посты этого форума.

Или может быть найдётся другой автор, кто напишет.

А пока барда родишь да вырастишь, боюсь, что Бозина не доживёт Rolling Eyes
#88:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Чт 10 Фев 2011, 8:48
    —
Странно вообще, что взрослые люди рассуждают по принципу: МЫ - ОНИ. Мы (простые граждане) - хорошие. "Они" (чиновники, суть государство) - плохие. И эти люди, в то же самое время, собираются "управлять государством"...?

Я и сам не приемлю НИКАКОЙ ВЛАСТИ. Кроме известной "власти Совести", власти Бога-в-Себе... Но ведь Всему Своё Время!) Есть Стратегия - есть Тактика! Иногда (особенно в наше, сегодняшнее время) нужно "поступаться принципами" сиюминутными, не значимыми, Ради полноправного осуществления известных принципов Свободы, Равенства и Братства...
#89:  Автор: Benjamin Linus, Населённый пункт: Остров в Тихом океане СообщениеДобавлено: Чт 10 Фев 2011, 17:08
    —
Яромов писал(а):

Плохо то, что эту "модную, новую, идею", принять участие в разделе ресурсов, продвигали в поселении Краснодарского края, давно известные и дорогие мне люди из поселения Родное. Часть поселенцев к ним прислушались на том основании, что люди из Родного - соседи Мегре. А значит "ближе к центру", значит авторитеты, значит информация проверена.

А вот интересно узнать, каково мнение на всё это В. Н. Мегре? Как он относится к деятельности Ларисы Бозиной и её идее непосредственной власти народа? Поддерживает, или наоборот, порицает?
#90:  Автор: Вячеслав Соколин, Населённый пункт: д.Мордасово СообщениеДобавлено: Чт 10 Фев 2011, 17:30
    —
Яромов писал(а):

Часть поселенцев к ним прислушались на том основании, что люди из Родного - соседи Мегре. А значит "ближе к центру", значит авторитеты, значит информация проверена.


Ну ваще! Авторитетным является уже не только мнение Владимира Николаевича, а его соседей в связи с "близостью к центру". Ну точно до истины нам не добраться ползком.
#91:  Автор: VVALERA, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Чт 10 Фев 2011, 18:46
    —
Ненавидя и проклиная чиновников, систему и мегаполисы никто и никогда не построит Пространство Любви!
Нужно быть благодарными за образование, за уютное жильё, в котором провели большую часть жизни. От которого так трудно почти всем оторваться более чем на неделю/
и еще за очень многое
#92:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 10 Фев 2011, 18:53
    —
Цитата:
Тем кто считает что надо молчать и дать людям "разобраться самим" - лично я, делаю по другому. Когда пытаются портить то что мне дорого - я защищаю.

Поддерживаю.
Люди много раз доводили мир до катастрофы - и умирали в ней, я не хочу чтобы и сегодня не успевшие разобраться утянули в пучину небытия всех.

Надо защищать дорогое сердцу.
#93:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Чт 10 Фев 2011, 18:59
    —
Появилась статья в Image
В ней уже склоняют "родовые поместья". Думаю, что сомнений уже нет в том, как аукнется публичное позиционирование из "Родного" поддержки бозинской акции. Аукнулось конкретно:
"Собеседник №5" писал(а):

Судогодский районный суд Владимирской области в один предновогодний день нон-стопом проводил заседание о правомерном использовании геральдики. Расписание выглядело комично – шесть дел слушались с интервалом в 10 мин. Все товарищи попались с бозинскими печатями. Эти люди – апологеты родовых поместий. Тоже довольно загадочная компания, но хотя бы не просто мечтают о халяве, а реально работают на земле. Однако, поди ж ты, и они попались на удочку. Юрий Нужков 1966 года рождения, например, схлопотал административный протокол и штраф в 2 тыс. руб. за использование гербовой печати. Примерно тем же пока отделались остальные. Но прокуратура Владимирской области запросила у суда все материалы для дальнейшей проверки и возбуждения уже уголовного дела.


Полностью статья выложена здесь http://forum.anastasia.ru/post_892423.html#892423
#94:  Автор: AlikShelmann, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Чт 10 Фев 2011, 20:42
    —
Ну вот, я же говорил... Rolling Eyes
#95:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Чт 10 Фев 2011, 21:38
    —
По хорошему всем тем, кто пострадал уже, особенно в Родном, нужно написать Заявление в Прокуратуру о том, что их обманули, и в результате того, что они доверились и были допущены их действия. Осознали. И они заявляют об умышленном обмане их со стороны Бозиной, фактическом мошенничестве. И просят разобраться в этом факте.
Тогда Прокуратура уже будет заниматься самой Бозиной, а они будут пострадавшие.

Такие же письма нужно написать и тем, кто уже отправил свои тексты с гербовой печатью.
Нельзя допустить, чтобы люди массово пострадали от обмана. Пусть отвечают мошенники и аферисты, а не доверчивость людей.

Особенно возмущают действия тех, кто изготавливает печати.
По закону печать гербовую может заказать только юрлицо и указанные в списке - кто именно.
Но вот недобросовестные изготовители печатей, закрывают на это глаза, прельстившись прибылью. Они понимают, что им за это грозит административный шраф. Размер штрафа их не пугает, т.к. сумма дохода весьма существенная.
Так что на акции этой и доверчивости людей только нагревают руки те, у кого не всё в порядке с совестью. Иначе это и не назовёшь.

Надеюсь на удачное разрешение ситуации.
#96:  Автор: Александр Коротков, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2011, 1:11
    —
Все кто поддержал Белояра, правильно сделали.

Я расцениваю эти печати – как удачную провокацию против всех кто занимается РП.

Н. Ризаева писала:
По хорошему всем тем, кто пострадал уже, особенно в Родном, нужно написать Заявление в Прокуратуру о том, что их обманули, и в результате того, что они доверились и были допущены их действия. Осознали. И они заявляют об умышленном обмане их со стороны Бозиной, фактическом мошенничестве. И просят разобраться в этом факте.
Тогда Прокуратура уже будет заниматься самой Бозиной, а они будут пострадавшие.
Такие же письма нужно написать и тем, кто уже отправил свои тексты с гербовой печатью.
Нельзя допустить, чтобы люди массово пострадали от обмана. Пусть отвечают мошенники и аферисты, а не доверчивость людей.

Я согласен с предложениями Наталии, хочу добавить:
- газеты, распространявшие провокационную акцию Бозиной, могут закрыть. Предложить редколлегиям этих газет реобелетационные меры – напечатать статью Белояра из этой темы и комментарии к ней;
- Комментировать статью в «Собеседник RU» со ссылкой на эту тему.
Статья в «Собеседник RU» по этой ссылке http://www.sobesednik.ru/investigation/vserossiiskii-lokhotron-razdacha-byudzheta-po-sertifikatu-grazhdanina
#97:  Автор: Alexei, Населённый пункт: Самарская обл СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2011, 9:38
    —
Такие двойные стандарты, когда, с одной стороны перемещают острые темы в "-Корзину", предлагают делать "Блоги" без обсуждения, а с другой стороны: расправиться с Бозиной руками государства (очередной раз повторяю: противостоять идее социального ИЖДИВЕНЧЕСТВА, озвучиваемой Бозиной, НУЖНО (!) И ИДЕЙНО-детализацией и укреплением НАШЕГО ОБРАЗА) мне что-то напоминают.
Напоминают они мне большевиков, которые с одной стороны призывали к ПОСТРОЕНИЮ ПРЕКРАСНОГО БУДУЩЕГО, и кое-что делали для этого, а с другой стороны СОЗДАВАЛИ КОНЦЛАГЕРЯ КОЛЫМЫ
#98:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2011, 10:31
    —
Alexei, а если поспокойней?) Вы что, так зависимы от "сайта"? Вам некуда больше приложить свои силы, энергию? Сайт не является сколько-нибудь значимым Инструментом. Это всего лишь место Обмена Мнениями.

У меня вопрос к Администратору Сайта. Наталья Ризаева, правда ли то, что некоторое время назад на конференции в Барнауле вы предлагали участникам требовать от государства 1 млн. рублей "на обустройство Р.П."? Если, на тот момент, это была ваша личная Позиция, и если вы её, со временем, Изменили, то что тут плохого...? Признавать свои ошибки - удел сильных! Интересно услышать ваш Ответ здесь. Ведь это право каждого Человека: иметь (и изменять) Свои Убеждения.
#99:  Автор: Вячеслав Соколин, Населённый пункт: д.Мордасово СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2011, 10:46
    —
Цитата:
Сайт не является сколько-нибудь значимым Инструментом. Это всего лишь место Обмена Мнениями.


Очень жаль. Действительно, сайт, который мог бы (а значит должен) стать мощнейшим творческим инструментом продвижения Идеи РП, является почти только площадкой для обмена мнениями. Считаю этот вывод важнейшим выводом данной темы.
#100:  Автор: Наталья Малыгина, Населённый пункт: Урал Кушва СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2011, 10:46
    —
chelyaba, это очередное искажение информации. первоисточник здесь http://forum.anastasia.ru/post_750716.html#750716. Там речь идёт совсем о другом пути.
#101:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2011, 11:05
    —
Наталья Малыгина, если говорилось об этом, т.е. об 1 миллионе рублей в рамках Фин. Проекта, автором которого и является Наталья Ризаева, тогда никаких вопросов у меня НЕТ. Это Абсолютно Разные Вещи. Хорошо, что есть ссылка (на Фин. Проект), и каждый может разобраться самостоятельно... с этим "миллионом"...)

Добавлено после 1 минут:

Вячеслав Соколин, но КАК? Как вы "отмодерируете" умы взрослых людей???

Добавлено после 9 минут:

(Анекдот. Мужика спрашивают: Как вы добились такого взаимопонимания с женой? - Да как... Бил, бил - и добился...))) Может быть и можно из Сайта сделать площадку Верного и Полезного. Может быть, Со Временем, так и произойдёт. Но я бОльшую ставку сделал бы НА ГАЗЕТУ. Там совершенно исключены будут любые "бодания" и полемика... Сказал - как отрезал!) Поживём - увидим!) Каждый делает то, что считает нужным.
#102:  Автор: Alexei, Населённый пункт: Самарская обл СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2011, 11:27
    —
[quote="chelyaba"]Alexei, а если поспокойней?) Вы что, так зависимы от "сайта"? Вам некуда больше приложить свои силы, энергию? Сайт не является сколько-нибудь значимым Инструментом. Это всего лишь место Обмена Мнениями.

Силы прикладываю и к созданию своего Родового поместья уже 4, 5 года. Большей частью в-одиночку.
Не знаю как для Вас, а для меня "Зависимость" и "СОТВОРЕНИЕ" различные понятия.
Про значимый инструмент. Как Анастасия говорила : "По плодам судите."
Про некоторые плоды этого сайта:
В 2006 году была отбита серьезная атака на наш образ, на создателей Родовых поместий, на писателя В.Н.Мегрэ;
некоторые (м.б. пока немногие) именно на этом сайте находят свои половинки,
в т.ч. и с помощью этого сайта было проведено множество фестивалей, конференций, мастер-классов, брачных слётов;
на этом сайте не прекращается деятельность по поиску ошибки образного периода,
обмен мнениями и новое СОТВОРЕНИЕ по поводу агротехнологий. строительных технологий, РОЖДЕНИЮ И ВОСПИТАНИЮ детей.

Анастасия говорила, что уравновешивание в одном противоположных энергий ведет к новому сотворению, прорыву.

Интересно, м.б. и не в этой теме послушать мнение модераторов этого сайта по поводу ЗНАЧИМОСТИ НАШЕГО САЙТА.
#103:  Автор: Вячеслав Соколин, Населённый пункт: д.Мордасово СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2011, 11:49
    —
chelyaba писал(а):
Но я бОльшую ставку сделал бы НА ГАЗЕТУ. Там совершенно исключены будут любые "бодания" и полемика...


Конечно, и газета, и альманахи, и фестивали, и фильмы... Но это ещё предстоит сделать, а сайт уже есть. И замечательный сайт, хороший. Спасибо администраторам за огромный труд по расчистке завалов на форуме. Я говорю о том, что сайт как мощный информресурс - это не только и не столько форум (обмен мнениями, хотя и это очень важно и полезно, естественно). На сайте как источнике официальной информации, идущей непосредственно от В.Мегре и фонда (а в будущем, я надеюсь, и от создателей РП) никаких "боданий" не допускается, а на форуме - пожалуйста. Я ратую за устранение существующего дисбаланса с перевесом на форум (бодания).
#104:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2011, 11:52
    —
chelyaba,
Цитата:
У меня вопрос к Администратору Сайта. Наталья Ризаева, правда ли то, что некоторое время назад на конференции в Барнауле вы предлагали участникам требовать от государства 1 млн. рублей "на обустройство Р.П."?
Отвечаю - это ложь.
Ничего подобного нигде и никому мною не заявлялось и не помышлялось.

По Барнаульской Конференции существует тема и в ней выложен Протокол работы секции. Просто нужно почитать людям, а не руководствоваться сплетнями и слухами.
Видимо Финпроект "Родове поместье" кого-то сильно не устраивает, вот и распускаются глупые сплетни в расчёте на легковерие и легкомыслие, и отсутствие желания вникать в суть вопроса.
Когда нет контраргументов против Финпроекта "Родовое поместье", то нужно затоптать его автора... Старые приёмы.
Или может покоя не даёт то, что Финпроект "Родовое поместье" поддержал Владимир Николаевич?
Может этот факт сильно раздражает иных?

Барнаул.
Отзывы непосредственных участников:
http://forum.anastasia.ru/post_809889.html#809889
http://forum.anastasia.ru/post_810043.html#810043
http://forum.anastasia.ru/post_810433.html#810433
http://forum.anastasia.ru/post_810451.html#810451

Пояснение механизма
http://forum.anastasia.ru/post_810715.html#810715
http://forum.anastasia.ru/post_810740.html#810740

Протокол заседания секции 5 декабря 2009 года:
«Законодательная инициатива Алтайского края по Родовым поместьям»
(тезисы)
http://forum.anastasia.ru/post_812461.html#812461
#105:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2011, 14:58
    —
Наталья Ризаева, спасибо. Думаю, что как-раз наоборот: из-за этого "недоразумения" ваш Проект изучит большее кол-во людей. По крайней мере, лично я постараюсь вникнуть в его суть Поглубже... Да, человек, который спровоцировал задать меня Вам этот вопрос, не разобрался(... Слышал звон - да не знает, где он... Так ведь ВСЁ ВЫЯСНИЛИ!? Никто вас "затоптать" никогда не сможет. Лично я ВСЕГДА только ПОДДЕРЖУ)! Вы единственная, кто представил Проект. Проект иных финансово-общественных отношений. Спасибо! И спасибо за модерацию, соответствующую Идее Анастасии.

Добавлено после 51 минут:

Насчёт значимости Сайта "как инструмента" я, пожалуй, тоже погорячился... Потому что лично я очень многое почерпнул для себя от общения на Сайте...
#106:  Автор: Светлана Дугнист, Населённый пункт: г. Барнаул, Алтайский край СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2011, 18:05
    —
Смотрите как работает Вселенная!!! Только попросила барда, который обсмеёт всю эту бозинскую афёру, пожалуйста:

Лина:11.02.2011, 1:57 (взято из комментариев к статье в Комсомолке)

Как охота госбюджета
взять немаленький кусок.
С этой целью тётя Лара
подсказала взять мешок.

Тётя Лара обещает
миллион в обмен на штамп,
и мой статус засияет
ярче самых мощных ламп.

Для начала предложила
Конституцию учить.
Семинары, курсы, бланки -
всё я должен оплатить.

Вот взмахнув своей печатью
Президенту шлю письмо,
вместо денег почему-то
вижу в клеточку окно.

В это время тётя Лара
в самолёт скорей бежит,
деньги радостно считает.
Лох обманут, счёт закрыт.

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Благодарю, Вас, Лина! Благодарю, Вселенная!!!
#107:  Автор: barod, Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл. СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2011, 19:18
    —
Присоединяюсь и тоже благодарю админов сайта. Так и должно быть, ведитсты всех направлений на своих сайтах, и бозинцы тоже могут быть на своих сайтах. Очень правильная политика форума. По теме: не убедительно, больше походит на интернет - митинг. На сайте А.Усанова (propusk3000) одной молодой женщине понравились мои высказывания о смысле жизни, о творящей силе Мечты, о призвании человека. И она пригласила меня в друзья. Но когда я сказал, что опираюсь в своих убеждениях на книги ЗКР. Она сказала что относится к ним предвзято после передачи с А.Малаховым. Её видение: Мегре был невнятен, его сторонники агрессивны, и в студии было много родственников пострадавших от книг ЗКР. Ей что Мегре, что Дворкин -едино. Вот так воздействуют на нас СМИ. Когда Половцева спросили, зачем ему - белогвардейцу собрание сочинений Ленина, он ответил, "чтобы бить врага надо знать его оружие". Очень мудрая мысль, и её можно дополнить другой, Анастасия предлагает, многие проявления тёмных перенаправлять себе во благо. Сколько сил, времени, мыслеэнергии, чувств затрачено на Борьбу с "халявщиками". Бозиной остаётся только сбалансировать всю эту энергию с положительной, в её адрес, и сказать спасибо всем борцам. Вот Анаста бы повернулась "спиной к леднику". Я стараюсь пользоваться инфой из первоисточников, и звонил тем, кто учавствовал в суде. Жаль, очень что поспешность укорачивает мудрость. Поискать мотивы тех, кто откликнулся на идеи Бозиной не хочется, легче просто побороться. Может они хотят действовать, вкладывать свои силы в материализацию Мечты, а вокруг, пока, непонятно что. Мы представляем собой движение, боремся за его чистоту, но это движение, пока, не зарегистрировано, кроме сайта, организованного и содержащегося за счёт писателя В,Н,Мегре, не имеет своего голоса. А рядом простая российская семья(или две - не суть) содержат газету(РЗ), издают книги, предлагают интернет - услуги. Движение в тысячи человек и просто семья, использующая, интерес к идеи ЗКР в своих целях. Всё неоднозначно, и я воздержусь от оценок, даже если я буду неправ - это мой выбор.
#108:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2011, 19:30
    —
Светлана Дугнист, сложность, однако, в том, чтобы уверенно и открыто заявить Свою Позицию - но, при этом, НЕ ОБИДЕТЬ ни "тётю Лару", ни тех, кто, по недомыслию, попался "на удочку"... Частушки хорошие! Да уж), спасибо, Вселенная!

Добавлено после 6 минут:

barod, мотивы людей понятны. Жаль только, что, и живя в Поместье, мысль не у всех ускоряется... Я не вступаю в полемику с вами из уважения к вашему возрасту.)
#109:  Автор: Alexei, Населённый пункт: Самарская обл СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2011, 21:13
    —
Голос, мой, выбивающийся из слитного хора, потешающегося над Бозиной.

Про частушки. Да, Вселенная отозвалась. Только не БАРДА вы читаете, а частушечницу, да еще и из сайта к "Комсомолке". (Прочитайте, пожалуйста, еще раз про БАРДОВ в книгах ЗКР). Которая в детстве не наигралась в дразнилки. Еще Демьян Бедный её сотоварищ по перу.

Только вот и финансовый проект Натальи Ризаевой основан на предложении К ГОСУДАРСТВУ НАПЕЧАТАТЬ деньги под Родовые поместья и поселения
И это существенно отличается от образа Анастасии: в первом поселении, образующимся после принятия закона о Родовых поместьях будет больше половины ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ.
Сначала образ, он привлекает предпринимателей, предприниматели вкладывают деньги.
А в предложении Натальи Ризаевой деньги должны дать люди, которые их печатают, и, которые совсем еще не поняли, почему это они должны отказываться от такого инструмента рабовладения как деньги.
#110:  Автор: Александр Коротков, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Сб 12 Фев 2011, 1:19
    —
Alexei
Цитата:
Только вот и финансовый проект Натальи Ризаевой основан на предложении К ГОСУДАРСТВУ НАПЕЧАТАТЬ деньги под Родовые поместья и поселения
И это существенно отличается от образа Анастасии: в первом поселении, образующимся после принятия закона о Родовых поместьях будет больше половины ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ.


Декларацию придумали не Владимир Николаевич и не Анастасия, но оба одобрили.
Простор для творчества каждый выбирает сам и принимает участие в сотворении. Финансовый проект не мешает образу Анастасии.
#111:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Сб 12 Фев 2011, 1:53
    —
Alexei, Предприниматели будут осваивать бюджетные деньги в поселении - Госзаказ на инфраструктуру.
Вы вникните сначала в суть вопроса, а то высказывания поверхностные и не в тему.

barod вопрос не стоит про оценку. Речь идёт о том, что уже есть непосредственно пострадавшие. Или количество пострадавших должно множиться?
#112:  Автор: barod, Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл. СообщениеДобавлено: Сб 12 Фев 2011, 11:07
    —
"должно множиться" - поживём увидим. Но я знаю, что моя страна в оккупации. К тому же к образу прикладывается, не только сила мысли, но деяние, вложение сил, времени и чувств в устремлённость к Мечте. Девушки с владимирского рынка не только на свой образ уповали, но и высраивали свои действия в устремлённости к своей Мечте. я вижу именно оценку, так как звучат мысли о халяве о социальном нахлебничестве. Надо так не любить свой народ, чтоб наотмашь ... .

Добавлено после 9 минут:

Хочу попросить прощение, что не всегда понятно излагаю, свою мысль. Тороплюсь, т.к. у меня солнечная батарея и приходиться экономить эл.энергию. Каждый киловатт эл. энергии в "поле" пока кусается.

Добавлено после 7 минут:

И для Белояра: есть такое выражение "конфетку в зубы молотком заколачивать", это я про помощь близким. Иногда "помощь" превращается в противоположное. Я в своей жизненной практике, вначале ломился помогать, а потом меня научили, что каждый имеет право не свою "ошибку". Жизнь на земле ох и серьёзная школа!
#113:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Сб 12 Фев 2011, 22:03
    —
Деньги, напечатанные под строительство Родовых поместий, это одно дело. И это правильно, печатать деньги для восстановления плодородия земли и создания совершенной среды обитания. Под серьёзные проекты в государстве всегда печатаются деньги, например, под освоение целины и др. А вот требовать деньги у государства за истерзанную в результате добычи нефти, угля и т.д. землю, это другое дело. Может господа "бозинцы" потребуют свою долю и от торгогвли наркотиками??? Там тоже немалые суммы крутятся.

Добавлено после 12 минут:

chelyaba писал(а):

У меня вопрос к Администратору Сайта. Наталья Ризаева, правда ли то, что некоторое время назад на конференции в Барнауле вы предлагали участникам требовать от государства 1 млн. рублей "на обустройство Р.П."?


Абсолютное искажение фактов. И как только не изощряются некоторые, чтобы очернить и идею, и тех, кто её отстаивает.
#114:  Автор: Alexei, Населённый пункт: Самарская обл СообщениеДобавлено: Вс 13 Фев 2011, 10:56
    —
Касаемо финансового проекта Натальи Ризаевой, действий Бозиной.

Финансовый проект "1 миллион от государства на развитие Родового поместья и инфраструктуры поселения" отношу к времени ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ ЗАКОНА О РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ.
Это время в целом относится к той эпохе, когда и проснувшийся Джон Хайцман деньги людям в США на развитие Родовых поместий даст.

Это тоже нужно.
Но мы живем сейчас и сейчас создаём и развиваем свои Родовые поместья, желаем принятия закона о Родовом поместье.

Для этого настоящего времени мне ближе модель экономическая модель развития Родовых поместий и поселений Баркова. Она ориентирована, прежде всего на ЛИЧНЫЕ СИЛЫ ( финансовые, умственные, физические, душевные) самих поселенцев.
Почему на сегодня модель Баркова не получила широкого развития.

Основная причина: многие люди (не все!), желающие создавать поместье не создают ПЛАН ПОМЕСТЬЯ, его образ. "Вот получу конкретную землю, тогда и буду ПЛАН ПОМЕСТЬЯ СОЗДАВАТЬ!"- такую (подобного смысла) фразу я слышал не только в Самарской области, но и в других местах, где был.

Нет плана, нет ОБРАЗА, Вселенной нечего воплощать! Поэтому, бывает, и земля не достается. Есть ОБРАЗ, получил землю, да, поправил (!) его в соответствии с условиями полученного земельного участка.

Аналогичное с планом поселения. Есть план- есть Вселенной что воплощать.
Вначале рассчитывать на свои силы надо. Но и нужно составлять ПЕРСПЕКТИВНЫЙ план, когда и материальных возможностей будет побольше.

Как человек 4,5 ГОДА, ОБУСТРАИВАЮЩИЙ своё поместье скажу еще про одно своё мнение: многих людей от прихода на землю задерживает нежелание менять СЛОЖИВШИЙСЯ ОБРАЗ ЖИЗНИ. По-иному относится к мысли своей и другой, по-иному относится к воде, земле, воздуху, зверям, природе, людям.

Больше серьёзных планов поместий, поселений будет, и при факторе объяснения нашей идеи другим людям гражданского сообщества, больше будет ИНТЕРЕСА к ним у ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ. А еще, для наглядности, кое-что уже надо и воплотить на земле.
Прибавятся к поселенцам предприниматели осознанно, уже немного бОльшие финансовые возможности.
Предприниматели-люди, чиновники-люди, члены Правительства-люди. Только не зря я ИМЕННО В ТАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ НАПИСАЛ.

По мере осознания. А осознание у людей, владеющих российским печатным денежным станком сейчас другое, см. мой пост выше.

И в обществе ситуация другая.
Для примера. Ситуация с летними прошлогодними пожарами.
Премьер Путин озвучил благую мысль: необходимо помочь ВСЕМ, пострадавшим от природных пожаров за счёт государства.
А осознания должного ни у Правительства, ни у других людей нет (опять-таки не у всех).
В результате далеко не до всех погорельцев дошла помощь государства, что-то разворовано, от кого-то по привычке отписались. и даже вещи, собранные для погорельцев другими сердобольными людьми выкинули на свалку.

Светлыми мыслями и делами нужно создавть ОБРАЗ всего сообщества создателей Родовых поместий.
По моему мнению, не красит наше сообщество упоение ЗАИМСТВОВАННЫМИ частушками с употреблением "фени" и недоказанных обвинений(уж лучше, если свои бы что-ли написали, только прошу, более добрыми, а если добрыми, то уж лучше при их сочинении подумали) в адрес своей идеологической противницы. Тем более доносы в прокуратуру. Она лично у кого-то что-то украла, кого-то избила? Она верит в то, что говорит. Не согласны? ОБОСНОВАННО отвечайте, представляйте СВОЙ ОБРАЗ.
Сдадите в прокуратуру Бозину, есть (на мой взгляд) еще более опасный Трехлебов, и в этой теме про его копу. копное право уже упоминали.
Про тех, кто боится. Конечно, иной раз не стоит конфликтовать с системой.
Но дело первопроходцев всегда опасное. Сделайте свой выбор.
Меня, вот из-за идейной приверженности созданию Родовых поместий, 4 года назад вызывали для дачи показаний в Сызранскую районную прокуратуру
#115:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. СообщениеДобавлено: Вс 13 Фев 2011, 10:56
    —
Здравия вашим мыслям!

Для информации.

Жрецы самого высокого уровня, когда что то не понимают, пытаются разогнать свою мысль, чтобы понять как им действовать. А мы?

Кто нибудь из участников форума обходится без бумажек? Свидетельство о рождении, паспорт, аттестат об образовании, документов(бумажек) на квартиру, машину, дачу, Землю под РП и т.д. Если не обходимся, то к чему такое название темы? Если не можем понять Цель Бозиной Л.Н.(не хватает скорости мысли), то согласно книг ЗКР не можем ни помочь, ни помешать. Так стоит ли сжигать энергию зря?

"- Поверь, Владимир, плоть моя и чудеса, на публику творимы, в неверящих свет веры не вольют. Они лишь раздражение увеличат в тех, КОМУ НЕ НРАВИТСЯ НЕ ИХ МИРОВОЗЗРЕНИЕ. И ТЫ НЕ ТРАТЬ ЭНЕРГИЮ НА НИХ."(КН3 "Система")

Elen 59 писала:

Цитата:

господа "бозинцы"


И как меня только не называли и "анастасиевцем" и "сектантом". Теперь "бозинцем", а в прессе уже "бозинской сектой". А мы сотворяем свое поместье, растим своих троих детей, платим налоги государству, продвигаем в СИСТЕМУ идеи ЗКР реальными делами. Так кто же я и моя жена?

Где вы видели у нас независимую прессу? Выиграл ли суд о защите чести и достоинства В.Н.Мегре? И что, никто из нас не страдал от неправомерных действий системы власти? Хотелось бы услышать аргументы. Если их нет, то к чему эта тема?

Смотрел все передачи посвященные 80-летию Б.Н.Ельцина. И сейчас оценки его деятельности неоднозначные. Кто же прав? Резанула слух часто употребляемая бывшими и настоящими чиновниками, стоящими у вершины власти, фраза: "Никто не знал КАК УПРАВЛЯТЬ СТРАНОЙ! ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ!" От себя хочу добавить(и В.Н.Мегре писал об этом) и СЕЙЧАС НИКТО (из властьимущих) НЕ ЗНАЕТ!


"- Вера, Владимир, разной бывает.
......
- Просто верить недостаточно. Представь себе армию. Все солдады, до единого, верят своему полководцу. А в бой не идут. Они так сильно ему верят, что считают, - он и сам победит. Вот и сидят солдаты, наблюдают, как их полководец идет один навстречу громаде противника. Кричат ему в исступлении: "Давай! Давай! Мы в тебя сильно верим!"- Ничего себе, сравнение ты привела. Такого абсурда не бывает.
- Этот абсурд и происходит в реальной жизни." (Кн2 "Твое святыни, Россия")
О ком это?
С уважением, Константин.
#116:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вс 13 Фев 2011, 13:42
    —
Цитата:
Нет плана, нет ОБРАЗА, Вселенной нечего воплощать!

Перемудрили.
Если бы образа не было, то как бы вы РП создавали? Откуда бы вы вообще о нём узнали?
Чего может и нет, так это чёткости восприятия самого образа. А Образ есть и не один. Имя у образов тоже есть - Родовое поместье, Звенящие кедры России.
книги ЗКР писал(а):
Теперь осмыслить каждому необходимо предназначенье, суть свою и в чём была совершена ошибка. Друг другу помогая, мысленно весь путь истории пройти в обратном направлении, определить ошибку, и тогда наступит эра счастливой жизни на Земле. Такая, которой не было ещё в истории планеты. Вселенная её с дыханьем затаённым и надеждою великой ждёт.

книги ЗКР писал(а):
— Нашему поколению выпала великая честь и благодать вернуть культуру прародителей своих. Связать с ними разорванную нить. Только тогда великие открытия начнут в людях свершаться. Только тогда их мысли нашим будут помогать. Сейчас их мысли из-за нашего непонимания нам вынуждены противостоять.

Нужно не нарушать последовательности, чтобы прекратилось это:
книги ЗКР писал(а):
Сейчас их мысли из-за нашего непонимания нам вынуждены противостоять.


После Указа...
Так воспримается, что Указ где-то там за сотни лет.
Да только от нас сегодня и сейчас зависит - Быть указу или не быть.
И если мысли и силы распыляются в сторону от него, то откуда он возьмётся? Значит, он не нужен людям, раз они заняты другим.
Хочу заметить, что про Указ сказала Анастасия, т.е. та, которая сказала и про Звенящий кедр, и про родовое поместье...
Срочно, говорит, закон необходим.
А кому-то уже и не нужен. Взять нефтедоллары и строить на них РП. И разве это созвучно со смыслом Идеи РП?
Отнюдь.
Но жажда овладения властью требовать денег затмила всё.
Не Проект реализации Идеи РП согласно образа, а что-то чуждое этой идее, конфликтующее с её смыслом.

Есть смысл в проявлении бозинской акции. Есть. Эти проявления наглядно отразили Ошибку Образного Периода. Показали всё в деталях. И силу воздействия, и властное управления образа над людьми - тоже показала эта акция.
И показала, что не является гектар гарантом от недопущения ошибок, и зимовки не гарантируют...
Зато возможность видеть и понять - гарант анализа ошибок.

Ошибка образного периода. Разгадка. - http://forum.anastasia.ru/post_892448.html#892448

Современные проявления искажённого образа с ошибкой образного периода http://forum.anastasia.ru/post_892917.html#892917
#117:  Автор: Alexei, Населённый пункт: Самарская обл СообщениеДобавлено: Вс 13 Фев 2011, 14:29
    —
[quote="Наталья Ризаева"]
Цитата:
Нет плана, нет ОБРАЗА, Вселенной нечего воплощать!

Наталья Ризаева писала:
"Перемудрили.
Если бы образа не было, то как бы вы РП создавали? Откуда бы вы вообще о нём узнали?"

В таком случае действительно поясню.

Да, Анастасия создала общий ОБРАЗ Родового поместья. Описала размер площади, живую изгородь, пчёл, водоём.
Но этот образ для развития нуждается в личной детализации других людей. Иначе Анастасия К ЛЮДЯМ бы и не обращалась.
"Совместное творение и радость всем от созерцания его!"

Т.е. я говорил о необходимости создания ЛИЧНОГО образа поместья (включая мысли, упомянутые Анастасией). Поместья Иванова, Петрова, Сидорова.
И в картинах будущего она показывала: были разнообразные поместья (все не менее 1га): с различными домами, садами, деревьями в парках.
И Иван Никифорович, пожилой ученый, именно такой план поместья рисовал. свой, личный.
Значимость этого ЛИЧНОГО образа очень большая. Если он достигнет определенного уровня развития, то открывается возможность воплощения его на других планетах, кн.10 ЗКР

Вот таких планов, личных образов своих поместий, сейчас и не хватает. Нет такого плана, не создается он, нечего Вселенной воплощать. Как его создавать-личное дело каждой семьи, одинокого человека.
Видел я и такое: придумал человек на своей земле дерево одно посадить- пошел посадил. Стал дальше думать, где второе посадить. Ну, значит, сейчас так ему удобнее.

А Ведруссы ,Любомила и Радомир, около года думали, а сажали весь сад и лес в поместье, с помощью рук людей, пришедших на их свадьбу , всего за 3 часа.
#118:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. СообщениеДобавлено: Вс 13 Фев 2011, 14:54
    —
Здравия вашим мыслям!
Вот и достойный ответ! Есть над чем подумать.Наталья Ризаева, Светлана (sviet), БЛАГОДАРЮ.
От себя хочу добавить. В недавнем интервью министр финансов Кудрин сказал следующее: "Последние 10 лет мы жили очень хорошо. Рост зарплаты опережал рост производительности труда. Время это кончилось."

Действительно интересное время наступает. И "Ночь СВАРОГА"(или по другому время действия темных сил) как раз заканчивается. На экономический кризис накладывается продовольственный, а на него еще и политический. Но действительность все же определяю СОБОЙ.
С уважением, Константин.
#119:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вс 13 Фев 2011, 15:32
    —
Alexei, если у вас нет РП, то нет и своего образа. Тогда что у вас есть?
Не отвечайте мне. Это ваш ответ себе.
Цитата:
Вот таких планов, личных образов своих поместий, сейчас и не хватает. Нет такого плана, не создается он, нечего Вселенной воплощать.
Никогда не отвечайте за Вселенную и за других всех. Всё уже давно воплощается. Если вы утверждаете, что нет, то изолируете из процесса только себя.
#120:  Автор: Alexei, Населённый пункт: Самарская обл СообщениеДобавлено: Вс 13 Фев 2011, 15:53
    —
Учитывая мнение Натальи Ризаевой, ответ не для неё, а для других участников обсуждения.
Своё Родовое поместье в Сызранском районе Самарской области я создаю 4, 5 года. Большей частью в-одиночку. До этого на протяжении 4 лет план поместья разрабатывал.
ЗА ВСЕХ я на этом сайте никогда не отвечал.
Если ВСЁ(обратите, внимание на слово ВСЁ) давно воплощается уже, то почему же Закон о Родовом поместьи до сих пор не принят?
Значит, чего-то не хватает. Вот это, я думаю, мы здесь, в обсуждении с противоположными точками зрения ищем. Я думаю: рано или поздно найдём. Рано или поздно: тоже от нас это зависит
#121:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вс 13 Фев 2011, 16:51
    —
Если применить критерии ООП к этой теме, то получается что Бозина УЧИТ народ как "делать башни и самому в них быть оракулом". "Толпой" же в ее интерпретации образа с ООП назначено... Государство и его представители.

Да уж, неудивительно что дело поселенцев из-под Владимира перенаправлено уже в уголовный суд.

Любопытно...
Ведь чтобы "повестить" на такой образ совершенно необходимо иметь сознание, пораженное ООП!

Добавлено после 1 минут:

Alexei, Вы молодец! Желаю вам от всей души - что б не в одиночку продолжали вы начатое дело! Одному сложно очень. Очень нужна поддержка семьи.
#122:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вс 13 Фев 2011, 18:48
    —
Alexei,
Цитата:
Значит, чего-то не хватает.
Так это ж вопрос к тем, кому закон уже не нужен; к тем, кто уже "воплощает" его с помощью бозиных и т.п.
Только осознанность определяет точку нахождения.
#123:  Автор: Белояр, Населённый пункт: г. Курган СообщениеДобавлено: Пн 14 Фев 2011, 19:54
    —
Здравствуйте, уважаемые участники темы!

Искренне благодарю Вас за Ваши комментарии, особенно «так называемых оппонентов». Назвал Вас «так называемыми…» потому что уверен, что Вы тоже заинтересованы в существовании и процветании Родовых поместий и поселений, состоящих из РП. Значит в главном мы – единомышленники. Что касается расхождений в частностях, то я искренне пытаюсь понять Вашу позицию, но, к сожалению, иногда не понимаю.

Например, уважаемый Barod , я правильно понял, что Ваша позиция состоит в том, чтобы воздерживаться от конкретной позиции по данной теме и ни во что не вмешиваться, пока это не задевает Ваши личные интересы? Если это так, то у меня конечно другая позиция. Если я вижу, что за пропагандируемыми Л.Бозиной идеями стоят конкретные правовые риски для создаваемых поселений, то не могу об этом молчать и дожидаться, когда это коснется и нашего поселения и поселений из других регионов. Судя по сообщениям с этого сайта тревожная статистика уже имеется, также знаю о судебных делах в отношении непосредственных поклонников идей Л.Бозиной (об этом можно узнать на форуме её сайта). Т.е. граждан откровенно подставляют пользуясь их правовой безграмотностью и доверчивостью (не буду перечислять другие качества, которые не красят человека).

А на вопрос Буковского о том, зачем вообще эта тема, отвечу так: если бы поступила хотя бы одна благодарность за эту тему, я бы уже считал, что она нужна и полезна, а таких благодарностей намного больше. И дело не в том, что мне лично нужны эти благодарности, а в том, что люди благодарят за конкретную помощь, потому что им удалось убедить некоторых граждан воздержаться от необдуманного шага, который мог бы привести к печальным последствиям не только для них, но и для тех, кто с ними взаимосвязан. Если Вы будете убеждать, что нет ничего страшного в судебном преследовании поселенцев и поселений или в информационной атаке и клевете на В.Н. Мегре в 2006 году, то попробуйте применить то же самое к себе и к своей семье. Вот это и будет: определять действительность СОБОЙ!

Что касается бумажек, то отвечу Вам просто: мое ощущение себя гражданином не зависит от бумажки с печатью. Да, они есть в нашей жизни, но это наследство уснувшей цивилизации. Наша цель, коли уж мы начали просыпаться, осознать, что Человек – это, прежде всего, САМООСОЗНАНИЕ своей непосредственной связи с Творцом, без посредников и бумажек, даже если они будут с печатью двуглавого орла.

И еще, не понимаю, какое отношение к этой теме имеют упоминания о стаже в создании своего РП или о своем проживании на поместье и преодоленных трудностях. Если я скажу, что создаю свое РП с 2003 года на конкретном участке земли в поселении Родовых поместий, Вы будете мне благоговейно внимать? Извините, но для рассказов о себе есть «личные страницы», а не эта тема. Я тоже мог бы рассказать о себе много интересного и назидательного (в смысле опыта), также как и другие уважаемые участники темы, но считаю, что в данной теме это неуместно и не может рассматриваться в качестве аргументов. Прошу это учесть и не обижаться.
#124:  Автор: Светлана Дугнист, Населённый пункт: г. Барнаул, Алтайский край СообщениеДобавлено: Вт 15 Фев 2011, 8:27
    —
Уважаемый, Белояр! Очень прошу Вас написать серию статей по поводу акции Бозиной и распространить их как можно шире. Эта эпидемия, к сожалению, ещё не пошла на убыль. Разумные тексты в газетах именно сейчас очень нужны. У Вас все аргументы, как говориться, на языке. Не теряйте время.
#125:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. СообщениеДобавлено: Вт 15 Фев 2011, 10:23
    —
Здравия твоим мыслям, Белояр!

Цитата:

Если Вы будете убеждать, что нет ничего страшного в судебном преследовании поселенцев и поселений или в информационной атаке и клевете на В.Н. Мегре в 2006 году, то попробуйте применить то же самое к себе и к своей семье. Вот это и будет: определять действительность СОБОЙ!


Во-первых я никого не убеждаю. Я уже писал, что это бесмысленно.
Во-вторых бояться или не бояться судов дело личное. "Волков бояться - в лес не ходить". Лично я привык к тому, что они неотъемлемая часть жизни в СИСТЕМЕ. Суд над В.Н.Мегре я привел в качестве примера, что действия судов могут быть заказными.
В-третьих идею Бозиной я проверил и проверяю на себе лично и своей семье (в отличии от вас). Об этом я уже писал. И имею личный опыт и знания и голову на плечах. Как видишь действительность определяю только СОБОЙ! И если я пришел на этот форум, значит были причины. Хотелось пообщаться с единомышленниками (создателями РП) на интересующую меня тему. Пообщался!!! Искал КОНКРЕТНЫЕ ответы на КОНКРЕТНЫЕ вопросы и нашел. О чем написал выше и поблагодарил авторов
Цитата:

Вот и достойный ответ! Есть над чем подумать.Наталья Ризаева, Светлана (sviet), БЛАГОДАРЮ.

А все остальное - словесная вода. Возможно она кого то и убедит. Хотя "благими намерениями .....". И потом "краткость - сестра таланта". Если с чем то не согласен, то приведи АРГУМЕНТЫ. Если их (аргументов) нет, а только эмоции - не торопись, пусть остынут. Холодной думай головой (это и ко мне относится).
С уважением, Константин.
#126:  Автор: Ал, Населённый пункт: Н. Новгород СообщениеДобавлено: Вт 15 Фев 2011, 19:12
    —
Некоторое время назад я тоже открывала тему про инициативу Бозиной Л.Н.
Ее удалили в корзину. Возражать я не стала, а постаралась глубже вникнуть в тему, самой проверить обоснованность обвинений в адрес Л.Н.
Могу констатировать, мое мнение не изменилось. В идее по-прежнему вижу рациональное зерно. И зерно это не деньги.
Это возможность контролировать и корректировать курс, которым идет страна, возможность налаживания эффективной обратной связи между чиновниками и простыми гражданами.
Мои доводы в пользу того, что к словам Бозиной Л.Н. про Конституцию, как минимум, стОит прислушаться:
1. Возвращаюсь к ст.3 Конституции.
Разберем П. 3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

Высшее не означает единственно возможное выражение власти, напротив, наличие высшего выражения предполагает иерархию, наличие менее значимого.

Что касается части бюджета для каждого гражданина, здесь я к призывам Бозиной Л.Н. отношусь отрицательно.
Деньги надо аккумулировать, а не разбазаривать.
Здесь на мой взгляд идет подмена: вместо разбазаривания бюджета чиновниками начинаем разбазаривать его все вместе.
Но должен быть жесткий контроль над расходованием бюджетных средств со стороны общества, чтобы остановить тотальное воровство чиновников. Осуществление своей власти непосредственно гражданином, объединения таких граждан как раз и смогут, на мой взгляд, стать контролирующей силой для нашей власти. Не обязательно, чтобы таковыми (осуществляющими свою власть непосредственно) становилось все общество.
К сожалению, клюют на идею многие как раз из-за денег.
Мы могли бы составить этой части общества здоровую альтернативу.

Но этот путь вряд ли будет простым, чиновники будут сопротивляться всеми силами. Судебные процессы, запугивание возможностью возбудить уголовное дело – это все будет иметь место и через это придется пройти тому, кто решит идти этим путем. Ребята из Родного как раз из таких.
Лично я уважаю их позицию.
Я уверена, что их в идее Бозиной привлекли не деньги (или во всяком случае, не в первую очередь деньги). Они давно бодаются с местными чиновниками. Скорее всего, возможность эффективно защищаться от нападок – вот что ими двигало. Как вы помните, преследовать их стали не за бюджет, а за письмо с требованием остановить вырубку лесов вокруг поселения.
Давайте не торопиться кидать камни в их сторону.

Про уголовное преследование.
Как известно, Президент – гарант соблюдения Конституции в государстве. Если бы действия граждан, пишущих заявления в его адрес, были бы не законны, то именно Президент должен бы первым инициировать преследование таких граждан по закону. Такого не происходит, ведь верно? Письма шлют уже не первый год.
Более того, 31 января Бозину пытались задержать в Краснодаре прямо на выступлении. Она до сих пор на свободе и продолжает свои поездки по стране с такими же встречами. Почему ее отпустили, почему разрешают выступать, если ее деятельность противоправна?
Теперь про корыстные интересы.
Я звонила помощникам Бозиной, пытаясь выяснить, как организовываются встречи, что для этого нужно, какие деньги платятся за выступления.
С меня ничего не попросили. Надо было лишь собрать народ и арендовать зал. Как мне пояснили, организаторы обычно берут с пришедших 100-150 руб. за встречу, чтобы вернуть расходы по аренде помещения (сумма зависит от количества пришедших). Основная встреча длится 1 час, далее по желанию более детальный разбор темы (занятия) за деньги (500 руб. с человека). Диски и бланки можно не покупать, все эти материалы есть на сайтах в свободном доступе.
Про печать. Не все фирмы берутся их изготовить. Такие фирмы лицензируют свою деятельность, и у многих есть опасения, потерять лицензию. Но, тем не менее, я нашла в своем городе фирму, изготавливающую печати за абсолютно такие же деньги, как и на сайте Бозиной. Обязаловки, изготавливать печать именно через сайт Бозиной, нет.
То есть, про корысть тоже не сходится.
И еще, про букашек и бумажки.
Можно внутри ощущать себя ответственным, настоящим человеком и гражданином. Но, к сожалению, в глазах системы без бумажек мы именно букашки. А из системы мы пока еще не вышли и очень сильно от нее зависим.
#127:  Автор: Novruz, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вт 15 Фев 2011, 19:47
    —
Ал писал(а):

1. Возвращаюсь к ст.3 Конституции.
Разберем П. 3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

Высшее не означает единственно возможное выражение власти, напротив, наличие высшего выражения предполагает иерархию, наличие менее значимого.


Ошибка в том, что вы одного человека отождествили с народом. Есть такие категории: "часть" и "целое". Капля - часть океана, но не океан. Один человек - часть народа, но не народ.
#128:  Автор: Светлана Дугнист, Населённый пункт: г. Барнаул, Алтайский край СообщениеДобавлено: Вт 15 Фев 2011, 20:29
    —
1.Пока на Бозину никто из граждан не пожаловался - задержать и привлечь её нельзя.
2. Ложь никогда не идёт в чистом виде, иначе её быстро "выведут" на чистую воду. У людей ещё есть интуиция - 100% ложь определить не сложно, особенно коллективной мыслью. Поэтому часть правды в её выступлениях должна быть, чтобы через этот "слоёный бутерброд" люди приняли то, что требуется.
3. То что Бозина должна олицетворять собою образ скромного борца за справедливость - это часть роли. Поэтому цены, действительно, должны быть скромны, а услуги не навязчивы. Никто не должен заподозрить её в корысти. Скорее всего, даже если её проверит налоговая - там всё в порядке. Цель Бозиной - не деньги.
4. Истинная цель - накалить обстановку, довести народ кипения, до революционных настроений. Сыграть на чувствах людей. Наш народ итак доведён до предела (нищета, беспросветность и пр.). И нужно только поднести спичку, чтобы взорвалось. Роль этой спички - главная роль Бозиной.
5. А свои дивиденты она получит от тех, кто написал сценарий. По результату, как охватит массы. Тайная война даже со спящей Ведруссией продолжается
6. А ребята из Родного сейчас оказали медвежью услугу всем создателям Родовых поместий. Через их имя судят сейчас про всех нас. И судят, к сожалению, негативно.
#129:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 15 Фев 2011, 20:56
    —
Цитата:
Могу констатировать, мое мнение не изменилось. В идее по-прежнему вижу рациональное зерно. И зерно это не деньги.
Это возможность контролировать и корректировать курс, которым идет страна, возможность налаживания эффективной обратной связи между чиновниками и простыми гражданами.


Подскажите пожалуйста, а что именно и где наладилось? Факты пока говорят лишь обратное.
#130:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. СообщениеДобавлено: Вт 15 Фев 2011, 21:14
    —
Здравия вашим мыслям!
Ал, я немного уточню: РП Родное выиграло 30 судебных дел спровоцированных против них чиновниками. Камень преткновения Земля под РП. Люди измотаны этой борьбой и неопределенностью. Сегодня вопрос упирается в губернатора. Первое для чего они использовали бланк и печать - отправили письмо Президенту как гаранту Конституции, чтобы он разобрался с этим вопросом. И сегоднешнее положение дел у них вытекаем именно из этой ситуации. У меня чиновники посмотрели на бланк и печать равнодушно. Сделали несколько дельных замечаний. Никто не стал оспаривать мое право, но так же равнодушно сказали, что денег нет, а без них они шевелиться не будут. И все. В наших прошлых контактах конфликтов не было, нет их и сейчас. Как мы относимся к чиновникам, так они относятся и к нам. Конституция Конституцией, а денег нет, и никакие законы не работают. Такова реальность в наших местах.
Цитата:

Некоторое время назад я тоже открывала тему про инициативу Бозиной Л.Н.
Ее удалили в корзину. Возражать я не стала, а постаралась глубже вникнуть в тему, самой проверить обоснованность обвинений в адрес Л.Н.

Если бы все так делали, то разговор бы был конкретным. Каждый свой выбор делает сам.
Novruz уточни:
Цитата:

Ошибка в том, что вы одного человека отождествили с народом.

Это кого , где и когда?
Добавлено после 9 минут:

Светлана Дугнист писала:
Цитата:

А ребята из Родного сейчас оказали медвежью услугу всем создателям Родовых поместий. Через их имя судят сейчас про всех нас. И судят, к сожалению, негативно.

Если действие одного РП может бросить тень на всех нас, то сколько нас? Если можно закрыть нас одной тенью. И каковы дела наши? Если из за одной тени их не видно. Вообще очень интресно как меняется отношение среди читателей ЗКР к своим же единомышленникам. Если такими темпами пойдет деление на своих и "бросающих тень", то к чему придем?

С уважением, Константин.

Последний раз редактировалось: Буковский (Вт 15 Фев 2011, 21:25), всего редактировалось 2 раз(а)
#131:  Автор: Ал, Населённый пункт: Н. Новгород СообщениеДобавлено: Вт 15 Фев 2011, 21:15
    —
Novruz, поясни пожалуйста свой пост. (я на "ты", ладно?)
Я правильно тебя поняла, что позволено народу, то не позволено отдельному гражданину, как составляющей части этого народа? А как же выборы и референдум? Мы не скопом голосуем, а каждый сам за себя. Процент проголосовавших никогда не бывает равен 100 %.

А то, что каждый гражданин имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей - это опять же Конституция, статья 32.

Вообще, я не утверждаю, что один в поле воин.
Бозина не зря ждет, когда количество заявлений перевалит за 2 млн. Не знаю, как это расчитывали, но из закона о референдуме выходит, что эта цифра достаточно значительна, чтобы влиять на значимые процессы во всем государстве.
Уровень вопроса или проблемы может быть и "рангом пониже". Тогда количество обративших на это внимание может быть и меньше.

Светлана Дугнист писала
Цитата:
4. Истинная цель - накалить обстановку, довести народ кипения, до революционных настроений. Сыграть на чувствах людей. Наш народ итак доведён до предела (нищета, беспросветность и пр.). И нужно только поднести спичку, чтобы взорвалось. Роль этой спички - главная роль Бозиной

Доводят народ до кипения действия чиновников, а не Бозина.
Если молчать (образно выражаясь, не поджигать спичку) - жизнь народа слаще не станет.
По-моему, то, что предлагает Бозина - это мирный путь изменений в государстве.
Манежная площадь - вот повторения чего я бы не хотела.

Светлана (sviet),
в моей голове ничего не изменилось, я это имела в виду Laughing
#132:  Автор: Novruz, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вт 15 Фев 2011, 21:33
    —
Ал писал(а):
Novruz, поясни пожалуйста свой пост. (я на "ты", ладно?)
Я правильно тебя поняла, что позволено народу, то не позволено отдельному гражданину, как составляющей части этого народа? А как же выборы и референдум? Мы не скопом голосуем, а каждый сам за себя. Процент проголосовавших никогда не бывает равен 100 %.


Статья 3 Конституции Росии:
"1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону".
http://www.consultant.ru/popular/cons/1_2.html#p201

Субъект власти - НАРОД. Народ состоит из людей, различных социальных групп. Власть - это способность претворять в жизнь свою волю. Чтобы выявить волю всего народа, а не отдельного человека или отдельной группы есть различные формы ("выражения") - референдум, свободные выборы, народные сходы и другие.
Если некая гражданка Б. считает себя одну - народом и субъектом высшей власти, то она сама нарушает 4 пункт статьи 3 Конституции, мечтает присвоить себе власть народа.

Насчёт процента проголосовавших - это недостатки сегодняшней формы власти, когда решение принимается простым большинством. В древности было нужно единогласие.

Ал писал(а):

А то, что каждый гражданин имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей - это опять же Конституция, статья 32.

Ну да, каждый имеет право участвовать (или не участвовать). Участвовать в формировании управленческих решений и единолично определять их - это разные вещи.
#133:  Автор: Ал, Населённый пункт: Н. Новгород СообщениеДобавлено: Ср 16 Фев 2011, 11:14
    —
Novruz,
Спасибо за пояснения.
Разъясняю свою позицию:
Я так же, как и ты не считаю возможным каждому единолично издавать управленческие решения и требовать, чтобы их выполняли (на уровне всего государства).
На каждом вместе большими возможностями лежит и большая ответственность.
Наши решения не должны умалять, ущемлять права и интересы (разумные) других.
Инициативы по значимым изменениям в жизни народа, государства должны обязательно проходить стадию всеобщего обсуждения, и только потом приниматься к исполнению или не приниматься.
Но что касается контролирующих функций, здесь и небольшая группа людей многое может.
Именно безнаказанность приводит к росту коррупционной составляющей в нашей жизни.
Чиновники забыли, что они всего лишь наемные служащие, а не вершители судеб.
Кто должен им напомнить об этом? Наиболее доходчиво может напомнить тот, кто делегировал им право управлять. Так ведь?
На мой взгляд, самое ценное в инициативе Бозиной - это как раз такая вот обратная связь с нашей властью.
Печати и бланки позволяют, не выходя на Манежную площадь, навести порядок в демократическом государстве (если оно у нас на самом деле демократическое Question ).
А далее уже можно будет учиться делать заказ на нужные законодательные инициативы, например. Сейчас на уровне поселений мы как раз и проходим такую школу (учитывая мнения всех, учимся принимать решения и воплощать их). До государственного уровня конечно же, нужно дорасти.
#134:  Автор: geminii, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Ср 16 Фев 2011, 11:35
    —
Подумалось…
Вот заменить в идеологии Бозиной слова «печать с гербом РФ» на слова «печать с личным Родовым гербом»,
а слова «дайте кусок бюджета» на слова «дайте 1 Га земли»…
И, во-первых, всё станет законно, во-вторых, близко к идеологии ЗКР...
#135:  Автор: Ал, Населённый пункт: Н. Новгород СообщениеДобавлено: Ср 16 Фев 2011, 13:01
    —
Яромову
Ситуация из жизни:
Мы успели изменить на своих участках разрешенное использование на "дачное строительство". Те, кто присоединился к нам позже, проделали те же самые процедуры, но Роснедвижимость не регистрирует им изменение.
Ходили на прием, объяснение такое: существует негласный запрет на смену разрешенного использования.
А с 2012 года в земельном законодательстве будут существенные изменения, и такой возможности менять разрешенное использование уже не будет.
Пока законы не изменились. Но чиновники блокируют их исполнение.
Вопрос:
Как в этой ситуации обойтись без суда? Как договориться по-хорошему с чиновниками?
Отстаивание своих законных прав - это глупая задиристость?
Почему наши чиновники считают возможным спокойно игнорировать законы?
Кто установил такие правила? Надо ли всем нам с этим смириться?

Можно, конечно, оставить все, как есть. Не меняют, ну и ладно.
Но как тогда строиться в поместье?
Или построиться и ждать властей с бульдозером?
#136:  Автор: Ал, Населённый пункт: Н. Новгород СообщениеДобавлено: Ср 16 Фев 2011, 14:13
    —
Я согласна с тем, что надо концентрировать усилия на действиях, которые приближают нас к принятию закона о Родовых Поместьях.
Создание Родового Поместья пока без специального закона , пока с использованием других действий, не запрещенных действующих закодательством, я считаю тоже вкладом в приближение желаемого времени.
А такие законные возможности (во всяком случае на сегодняшний день) есть.
Не использовать их сейчас, отложив на будущее - это потеря времени.

И потом, если даже закон будет принят, при сегодняшнем положении дел в России, нет гарантий, что чиновники его будут честно исполнять.
Поэтому и в этом направлении надо работать уже сейчас, не дожидаясь желаемого закона.
#137:  Автор: Белояр, Населённый пункт: г. Курган СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2011, 22:19
    —
Цитата:
Мои доводы в пользу того, что к словам Бозиной Л.Н. про Конституцию, как минимум, стОит прислушаться:
1. Возвращаюсь к ст.3 Конституции.
Разберем П. 3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

Высшее не означает единственно возможное выражение власти, напротив, наличие высшего выражения предполагает иерархию, наличие менее значимого.


Правом толкования Конституции РФ обладает Конституционный Суд РФ:

«Толкование Конституции Российской Федерации — официальное разъяснение Конституционным Судом РФ содержащихся в нормах Основного закона понятий. Действующая Конституция РФ функцию толкования закрепила за Конституционным Судом (ч. 5 ст. 125). Конституционный Суд в этом смысле есть верховный толкователь Конституции. Целью толкования является юридически точное указание, как понимать норму Конституции, допускается ли ее расширительное толкование и в каком объеме. Такое толкование необходимо всякий раз, когда во взаимоотношениях между органами государственной власти возникают сомнения в правильности понимания содержания нормативного объема того или иного конституционного положения, а равно в случае неоднозначного понимания тех или иных положений Конституции РФ. Юридическим способом снятия существующей неопределенности является в этом случае официальное толкование. Толкование Конституции РФ Конституционным Судом РФ относится к числу официальных нормативных, оно имеет юридическую силу, обязательно для всех органов государственной власти, местного самоуправления, предприятий, организаций, граждан и их объединений».
(Энциклопедический словарь «Конституционное право России»)
#138:  Автор: Ал, Населённый пункт: Н. Новгород СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 2011, 18:40
    —
Белояр, все верно Вы пишете.
Ст 125. п. 5. Конституционный Суд Российской Федерации по запросам Президента Российской Федерации, Совета Федерации, Государственной Думы, Правительства Российской Федерации, органов законодательной власти субъектов Российской Федерации дает толкование Конституции Российской Федерации.

Осталось только разобраться, в каких случаях возникает потребность толкования Конституции Конституционным судом?

Как правило, толкование необходимо, когда имеет место неоднозначность в понимании.

А осмысливать и анализировать законы государства, в котором мы живем, может и должен каждый.
Иначе, как исполнять то, что не понято?

Слово «высший», использованное в статье 3. п. 3. Конституции – это не специальный юридический термин, который невозможно понять без объяснений специалистами.
Это обычное слово, значение которого можно найти в толковом словаре.
Берем толковый словарь Ефремовой:

ВЫСШИЙ
1) а) Самый главный, верховный. 2) а) Стоящий выше других по своему социальному, общественному, служебному и т.п. положению. 3) а) Представляющий собою самую высокую ступень в развитии чего-л. Следующий за средним в системе образования

Обратите внимание на множественное число в фразе «Стоящий выше других..»
Слово «высший» не имеет переносного значения, поэтому ошибиться в его смысловом значении, трудно.
Или Вы используете это слово в каких-то других смыслах?

В отличие от нас с вами, Президент вместе с Правительством, заваленные письмами граждан, не инициируют толкование статьи 3 Конституции.
Видимо, им и так все ясно?

Вы знаете, я больше не буду спорить в этой теме.
Я изложила свою позицию и считаю, что достаточно понятно ее объяснила.
Пререкания мне не в радость Sad , а согласиться с большинством в этой теме не могу, потому как вижу, что суждения здесь поверхностные. На уровне газетных статей. А как их пишут, мы знаем.
Тем более, проверка собой выявила несоответствие написанного действительному.
Справедливости ради, надо сказать, что здесь в теме есть ответ на вопрос, заданный на сайте правительства. Но сам вопрос задан не корректно. Упоминание в вопросе местного самоуправления (по которому есть специальный закон) путает все карты.
Каков вопрос, таков и ответ.
Далее буду, как и раньше, проверять все собой.
Имею право (в том числе и на возможную ошибку).
#139:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 2011, 12:41
    —
Здравия вашим мыслям!
Ал писала:
Цитата:

Вы знаете, я больше не буду спорить в этой теме.
Я изложила свою позицию и считаю, что достаточно понятно ее объяснила.
Пререкания мне не в радость , а согласиться с большинством в этой теме не могу, потому как вижу, что суждения здесь поверхностные. На уровне газетных статей. А как их пишут, мы знаем.

Вот и я о том же. И действительность определяй только собой. Я смотрю на людей, которые получили Эту информацию - они становятся другими. И спины выпрямляются, а глаза... А самое главное начинают читать и изучать законы, на которые не обращали внимание. Изменения во власти идут сверху, почти ежедневно показывают по ящику. Но одними усилиями сверху ситуацию не исправить. Как никак 17 млн чиновников! И они хотят есть. Одно только ЖКХ и его тарифы. Теперь и у обычных граждан есть инструмент для отстаивания своего качества жизни. И самое главное ПОЧЕМУ ВЛАСТЬ МОЛЧИТ если Бозина аферистка? На Мавроди среагировала моментально! И Конституционный суд два года молчит!
Яромов, если бы все делали как ты, то сейчас не было бы ни одного поместья. И закона о РП тоже не будет если ничего не делать.
Белояр, есть два Коментария Конституции РФ, какому верить? И еще вопрос. Действующая Конституция РФ функцию толкования закрепила за Конституционным Судом (ч. 5 ст. 125). Это право закреплено в Конституции и ты это признаешь и считаешь незыблемым. А непосредственную власть народа также закрепленную в этой же Конституции оспариваешь? Оставь это дело Конституционному суду, тем более что без него в этом вопросе не обойтись.
Цитата:

В отличие от нас с вами, Президент вместе с Правительством, заваленные письмами граждан, не инициируют толкование статьи 3 Конституции.
Видимо, им и так все ясно?

В самом деле почему????
С уважением, Константин.
#140:  Автор: Вячеслав Соколин, Населённый пункт: д.Мордасово СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 2011, 13:42
    —
Буковский писал(а):
И самое главное ПОЧЕМУ ВЛАСТЬ МОЛЧИТ если Бозина аферистка? На Мавроди среагировала моментально!


Среагировала моментально сейчас, когда у Мавроди уже имеется уголовное прошлое, а в 90-е доооолго не реагировала. Забыл что ли? Также и Л.Бозиной - должна подсобраться "критическая масса" и история повторится (если конечно она не инициирована самой "властью" с какими-то до конца неясными целями). Каждый всегда получает своё.
#141:  Автор: Белояр, Населённый пункт: г. Курган СообщениеДобавлено: Вс 20 Фев 2011, 20:21
    —
Цитата:

Белояр, есть два Коментария Конституции РФ, какому верить?

Верить разъяснениям Конституционного Суда, потому что комментарии не имеют юридической силы.

Цитата:

И еще вопрос. Действующая Конституция РФ функцию толкования закрепила за Конституционным Судом (ч. 5 ст. 125). Это право закреплено в Конституции и ты это признаешь и считаешь незыблемым. А непосредственную власть народа также закрепленную в этой же Конституции оспариваешь?

Прошу обратить внимание и запомнить! Я оспариваю законность произвольного толкования форм выражения непосредственной власти народа со ссылкой на Конституцию РФ. В Конституции РФ сказано только о двух формах – выборы и референдум. Л.Бозина пытается инициировать именно референдум, для чего необходимо собрать 2 млн. подписей. Так что все рассуждения насчет «высших» и «низших» форм выражения власти народа никакого смысла не имеют. Бланки с печатями и пр. – это только бутафория, фон, для того, чтобы собрать указанные голоса.

В статье «Юридические аспекты» я уже обратил внимание на то, что референдумы за 1 год до выборов в ГосДуму и за 1 год до истечения срока полномочий Президента РФ законодательно запрещены, так что эта форма выражения непосредственной власти в настоящий момент неправомерна.

Цитата:
Оставь это дело Конституционному суду, тем более что без него в этом вопросе не обойтись.


Вот и я об этом же говорю: пусть тексты Конституции толкует Конституционный Суд, а не Л.Бозина и иже с ней.
#142:  Автор: AlikShelmann, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Вс 20 Фев 2011, 22:25
    —
А мне вот не очень понятна позиция авторов, защищающих Бозину. Или пытающихся осадить Белояра и прочих "антибозинцев". Представьте, дома у вас завелись тараканы. В цимес лезут, в компот, в суп или ещё куда. Мешают. Кушать тараканов с цимесом совсем некошерно. И вы пытаетесь их тапком, а вам за это: -"а оно вам таки надо? Пусть жилищно -комунальные службы их выводят!" Ну вы ждёте, даже писем не шлёте, а комунальщики не идут. А проклятые тараканы залезли в цимес уже и соседу Моне. Ну таракан в цимесе соседа это конечно здорово, сердце радуется. Но и сосед, гад, куда надо не пишет, чего ждёт? Что сами уйдут? Или что они к соседке в щи попадут? Вот здорово будет! Very Happy Так ей и надо, нечего порядочных людей доводить своей фальшивой скрипкой.
А тараканы дальше плодиться будут. Пока кто-то не напишет, куда надо. Тогда пусть и с опозданием приедут эти ленивые "шабесгои" (чур никому не обижаться, это шутка юмора) из ДЭЗа и выведут насекомышей. Smile

Arrow Также и с Бозиной. Пока никто не пишет куда надо, она будет и дальше работать в этом духе.
#143:  Автор: Ал, Населённый пункт: Н. Новгород СообщениеДобавлено: Пн 21 Фев 2011, 17:43
    —
Так, для общего развития
Интересные материалы из википедии
Выдержки:
Прямая демократия (Непосредственная демократия) — форма политической организации и устройства общества, при которой основные решения инициируются, принимаются и исполняются непосредственно гражданами; прямое осуществление принятия решений самим населением общего и местного характера; непосредственное правотворчество народа.
…
По формулировке, данной профессором М. Ф. Чудаковым:
непосредственная демократия — это совокупность способов и форм, при помощи которых личность или коллектив могут самостоятельно включаться в процесс принятия общеобязательных решений, либо участвовать в формировании и функционировании представительной системы, либо оказывать влияние на выработку государственной политики.
Характерной чертой прямой демократии является использование гражданского населения (граждан государства), которое несёт прямую ответственность за принятие и исполнение принимаемых решений.
Варианты и направления для инициирования вопросов могут исходить как от отдельных граждан так и целых групп (партии, общественные или хозяйственные объединения, органы местного и государственного управления).
Преимуществом прямой демократии является быстрая постановка и принятие конкретных решений на уровне отдельных небольших групп общества (вопросы местного и частного характера).
Недостатком прямой демократии является сложность её применения на больших территориях (сложность формирования вопросов, увеличение сроков на согласование вопросов и проведения голосования) без использования компьютерной техники и средств мобильной связи.
Методы прямой демократии
Наиболее распространёнными методами прямой демократии являются:
• референдум — всенародное голосование по тем или иным вопросам общественно-политической жизни, инициированное гражданами;
• законодательная инициатива граждан (народная законодательная инициатива) — внесение законопроекта гражданами по собственной инициативе с обязательством представительного органа власти его рассмотреть;
• встречное предложение — право определённого количества граждан выдвигать альтернативное предложение в контексте процедуры законодательной инициативы или референдума.
• к процедурам прямой демократии иногда относят также процедуры досрочного отзыва депутатов.
К непосредственной демократии тесно примыкают иные методы политического участия, которые не дают права прямого решения вопросов государственной жизни, но позволяют оказывать влияние на процесс принятия таких решений.
Часто высказывается мнение, что процедура общенародного голосования, которая может быть инициирована не гражданами, а исключительно властными институтами, не имеет отношения к прямой демократии.
Исторические формы прямой демократии
Народные вече были одной из исторических форм прямой демократии на территории славянских государств. В. И. Сергеевич считает народоправства, или веча, не только принадлежностью северных торговых республик, но общераспространенной формой быта всех русских земель.
...
Непосредственная демократия в современных государствах
Россия
Обе формы осуществления власти — непосредственная и представительная — отнесены Конституцией России к основам конституционного строя:
…
Полностью можно прочитать здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F

Очень жаль что, отвергая иные формы осуществления власти народа непосредственно, кроме референдума и выборов, мы добровольно лишаем себя возможности продвинуть в нашу жизнь вечевые принципы управления, например.
Или проявить законодательную инициативу и выдвинуть на референдум тот же закон о родовых поместьях .
Много полезного можно было бы привнести в нашу жизнь, не дожидаясь инициативы сверху, самим проявляя свою зрелую граданскую позицию.
Вместе с водой (бюджетом одного гражданина) выплескиваем и ребенка…
#144:  Автор: Белояр, Населённый пункт: г. Курган СообщениеДобавлено: Пн 21 Фев 2011, 23:04
    —
Ал, ключевое слово в приведенных вами текстах - ДЕМОКРАТИЯ. О том, что это такое, хорошо сказано в главе «Демон Кратий». Демократия – это иллюзия непосредственной власти народа с целью манипулирования общественным сознанием. И ни для кого не секрет, что наша Конституция создавалась именно для этой формы управления народом на этапе создания в нашей стране «самого демократического государства» по стандартам и указаниям из-за океана. «Бюджет одного гражданина» из этой же оперы и никакой реальной власти он народу не даст.

Что касается референдума по идее Родового поместья, то эта идея уже выдвигалась в 2002 году одной инициативной группой, результатом стал законодательный запрет на проведение референдумов за 1 год до выборов. Когда идея РП станет действительно всенародной она не будет нуждаться в референдуме. Кроме того, подсчет голосов и их регистрация на выборах и референдумах осуществляется структурами, подчиненными власти, и их результат полностью зависит от нее. Сколько же можно быть такими наивными?

Задумайтесь хотя бы о том, что для осуществления непосредственной власти Вам предлагается посылать бумажки с печатями чиновникам, т.е. даже для осуществления Вашей непосредственной власти Вам нужен чиновник, который прочитает и одобрит (или не одобрит) вашу петицию. В чем же тогда эта «непосредственная» власть, если она полностью зависит от чиновников? В чем смысл забрасывания бланками с гербом высших государственных чиновников? Отвечу: смысл в том, что образу, запущенному демоном Кратием нужна подпитка и он пытается получить её через сторонников «бюджета одного гражданина» и проДЕМОНстрировать свою дееспособность существующей власти.

Но во всем этом есть и положительный момент - очевидно этот образ, созданный когда то жрецом, слабеет под напором новой эволюционной Идеи Родового поместья. И это его последняя попытка вернуть свое влияние и силу. Получится это или нет - полностью зависит от нашей осознанности и свободной воли.
#145:  Автор: Наталья Малыгина, Населённый пункт: Урал Кушва СообщениеДобавлено: Пт 04 Мар 2011, 23:20
    —
Radomir80, наш сайт не поддерживает акцию Бозиной. Обоснования и аргументы представлены сполна в этой теме. Поддержку акции ищите на соответствующих сайтах. Каждому своё.
#146:  Автор: Radomir80, Населённый пункт: Бийск СообщениеДобавлено: Пт 04 Мар 2011, 23:45
    —
Я не провожу поддержку акции. Я участвую в обсуждении. Хотел участвовать. Нашел тему "Аферисты предлагают россиянам получить «свою долю» из бюджета страны", изучаю. Много сказано, наверное даже все что можно было сказать. Я вот только чему удивлен так это тому что здесь на сайте кто решает что созвучно и вписывается в идею Анасасии а что нет ? И вижу что решают это некоторые за всех. Очевидно лишь только время покажет и рассудит т.к. однозначных и единогласный "за" и "против" нет.
#147:  Автор: Sonata, Населённый пункт: Пенза СообщениеДобавлено: Вс 06 Мар 2011, 0:47
    —
[quote="Белояр"]Без бумажки – мы букашки?


Цитата:
одна женщина-пенсионерка написала на своем бланке с печатью заявление на имя Президента РФ и через 3 дня ей перечислили на расчетный счет пенсию за весь год (см. интервью в РЗ за январь 2011)

Вполне вероятно. Поскольку, сначала приходит уведомление о вручении адресату. На уведомлении стоит печать и дата, когда заявление принято. С этого момента и следует ждать ответа или результата, а не с момента отправления письма из вашего города Smile

Добавлено после 19 минут:

["Белояр"]Без бумажки – мы букашки?
Цитата:
Я сам отправлял письмо на электронный адрес администрации Президента РФ. Так вот, ответ на запрос пришел только через 5 месяцев и на бланке администрации области. Кто имеет опыт обращений в местные государственные органы власти, тот знает, что чиновнику дается 1 месяц на рассмотрение запроса и ответ, в федеральных органах этот срок более длительный.

На письменное (не электронное) заявление в любой государственный орган и федеральный в том числе и в администрацию президента, поскольку это тоже федеральный орган власти, чиновники обязаны ответить и отвечают в месячный срок (30 дней). Вы в следующий раз попробуйте отправить по почте заказным письмом. И увидите другой результат. Может быстрее получится что-то решить. Всё-таки 5 месяцев это срок!!! Wink Laughing

Добавлено после 15 минут:

Наталья Малыгина писал(а):
Radomir80, Обоснования и аргументы представлены сполна в этой теме.

К сожалению ни четких обоснований, ни тем более аргументов здесь не представлено.
#148:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вс 06 Мар 2011, 1:13
    —
Sonata,
Цитата:
К сожалению ни четких обоснований, ни тем более аргументов здесь не представлено.
Самым важным и главным аргументом является твёрдая и уверенная позиция людей - НЕТ провокациям и обману.
#149:  Автор: Наталья Малыгина, Населённый пункт: Урал Кушва СообщениеДобавлено: Вс 06 Мар 2011, 6:29
    —
<< К сожалению ни четких обоснований, ни тем более аргументов здесь не представлено.>>

К сожалению, вы видите то, что хочется видеть, и упорно не замечаете то, что вам не нравится. Просто настройка душ разная, и здесь, действительно аргументы не помогают.
Созвучные души откликаются и понимают друг друга с полуслова.
#150:  Автор: Radomir80, Населённый пункт: Бийск СообщениеДобавлено: Вс 06 Мар 2011, 8:18
    —
Наталья Малыгина писал(а):
<< К сожалению ни четких обоснований, ни тем более аргументов здесь не представлено.>>

К сожалению, вы видите то, что хочется видеть, и упорно не замечаете то, что вам не нравится. Просто настройка душ разная, и здесь, действительно аргументы не помогают.
Созвучные души откликаются и понимают друг друга с полуслова.


Наталья Малыгига почему вы решили что только Вы имеете право тут определять что созвучно идеям Анастасии, а что нет ? Я уже спрашивал об этом выше. Аргументы "против" не убедительны и не основательны. Есть как здесь и видно люди с противоположным мнением и оно имеет под собой почву.

Добавлено после 5 минут:

Наталья Ризаева писал(а):
Sonata,
Цитата:
К сожалению ни четких обоснований, ни тем более аргументов здесь не представлено.
Самым важным и главным аргументом является твёрдая и уверенная позиция людей - НЕТ провокациям и обману.


Это не единогласно. Другая точка зрения имеет место быть здесь. А раз она есть значит нужна. К слову о разгромной статье, на которую вы опираетесь, я из Бийска.
#151:  Автор: Наталья Малыгина, Населённый пункт: Урал Кушва СообщениеДобавлено: Вс 06 Мар 2011, 8:42
    —
Radomir80, позицию сайта (но не Вашу позицию) определяет тот, кто взял на себя ответственность за этот сайт. Вы имеете полное право не соглашаться с этой позицией, и искать единомышленников в другом месте.
Принцип единогласия, кстати здесь никто не провозглашал. Свобода выбора важнее. И для нашего сайта тоже.
#152:  Автор: Белояр, Населённый пункт: г. Курган СообщениеДобавлено: Вс 06 Мар 2011, 13:34
    —
Radomir80, основная цель создания данной темы: предупредить негативные последствия распространения идей Л.Бозиной в поселениях, состоящих из Родовых поместий и дать представление официальной власти о том, что данные идеи не пользуются абсолютной поддержкой в организациях и поселениях движении ЗКР. Почему именно в организациях и поселениях? Потому, что именно они юридически и фактически позиционируют себя в обществе, как носители идей из книг «Звенящие кедры России». Кстати, вы являетесь участником поселения, состоящего из РП? Ответ на этот вопрос поможет лучше понять вашу позицию и степень ее ответственности.

Вы заявляете, что изучили все сообщения и не увидели веских аргументов. Я в свою очередь в ваших сообщениях не увидел даже попытки анализа аргументов противников идеи «бюджета одного гражданина». Голословные заявления по поводу отсутствия аргументов аргументами не являются. И вам правильно заметила Наталья Малыгина, что вы видите только то, что хотите увидеть и игнорируете то, чего замечать не желаете. Например, тема «Юридические аспекты». Там четко указано, что правом толкования Конституции РФ у нас наделен только Конституционный Суд РФ в соответствии со ст. 125 Конституции РФ, а не Л.Бозина или любой, кому это вздумается. Это я говорю по поводу вольного трактования статьи 3 Конституции РФ. Какие ваши аргументы против данного аргумента?

Об экономической безграмотности и нецелесообразности реализации идеи "бюджета одного гражданина» также изложены мысли в статье под названием «Государство, идея Родового поместья и идеи социального паразитизма»: http://forum.anastasia.ru/post_890933.html#890933. Если вы компетентны в юридических и экономических вопросах, готов рассмотреть ваш анализ приведенных аргументов. Но только анализ, а не голословные заявления о своем несогласии с приведенными аргументами.

Что касается того, что вас лично никто не обманывал, не брал денег и не налагал штрафов в судебном порядке, то это не говорит о том, что таковых случаев нет. Несколько поселенцев из п. Родное Владимирской обл. уже оштрафованы по ст. 17.10 КоАП и им назначено административное наказание в размере 2000 руб. Есть случаи оштрафованных из числа последователей Л. Бозиной и такая информация приводится на её сайте. Указанные случаи спровоцировали статью во Владимирской газете «Молва», в которой данные попытки требования своего бюджета при помощи бланков с гербом приписываются книгам В.Мегре и их последователям. И это все на фоне нагнетания борьбы с экстремизмом и инакомыслием, провоцируемого определенными заинтересованными структурами. Я воспринимаю это как неслучайную последовательность действий по дискредитации нашего движения. И это уже не первая подобная попытка, но к сожалению, всегда находятся так называемые "сторонники идей ЗКР», которые оказывают им «медвежью услугу» своей активной поддержкой сомнительных идей.

Если вас подталкивает только желание пободаться, без серьезного и вдумчивого анализа предмета данной темы, то я не вижу смысла в подобной полемике. Если вам все ясно и вы уже сделали свой выбор, то также не вижу смысла вас переубеждать.
#153:  Автор: Светлана Дугнист, Населённый пункт: г. Барнаул, Алтайский край СообщениеДобавлено: Пн 07 Мар 2011, 12:09
    —
В этом видеоролике и про настоящую власть, и про ресурсы страны, и про то, о чём нигде не говорят открыто... Очень хороший аргумент сторонникам акции Бозиной: http://www.pravda.ru/video/politics/338.html видеоролик Неизвестный Путин
Благодарю Наташу Ризаеву за эту находку!
#154:  Автор: Alexei, Населённый пункт: Самарская обл СообщениеДобавлено: Пн 07 Мар 2011, 13:45
    —
Попробуем объединить противоположности мнений по предложению «бюджет одного гражданина».

1. Изначально предлагаю опираться на свои собственные силы. Хотя бы план поместья самостоятельно составлять. Далее объединение взаимовыгодное сил людей, создающих поселение.
2. Разносить идею создания РП в обществе, в т.ч. и среди предпринимателей. Даже занимаясь обустройством РП, строительством дома так или иначе имеешь дело с предпринимателями. Поддерживаю идею создания Сообщества предпринимателей с чистыми помыслами.

3. Что на уровне чувств «зацепила» Бозина.
Это ст.3 Конституции РФ. Носителем суверенитета РФ является многонациональный народ РФ. Этого положения не отменял ни один Конституционный суд! (Во многих судебных заседаниях, процессах ,а я был непосредственным участником одного процесса так или иначе затрагиваются положения Конституции РФ. Она у нас до сих пор высшей юридический силы и прямого действия. Вы думаете в каждом таком судебном процессе отправляется соответствующий запрос в Конституционный суд? Наивно, по крайней мере. Любая сторона процесса ссылается на Конституцию РФ в своих интересах.
Чудодейственность печати с орлом я не поддерживаю. Считаю, что достаточно написать- «носитель суверенитета РФ, согласно ст.3 Конституции РФ».
Бодаться и получать штрафы за использование печати тоже не считаю нужным.
А вот в вопросах составления статей бюджета можно и нужно ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ.
Как носители суверенитета РФ.
Вместо Олимпиады, ЧМ по футболу, производства оружия на продажу (смотрите, опять скандал: государство Ливия не расплатилась за поставки советского и российского оружия, а друг друга в фактической гражданской войне ЭТИМ оружием убивают, даже по ТВ видно автоматы Калашникова (я как гражданин против производства смерти за пределами РФ) провести межевание, кадастровый учёт заброшенных земель для людей, желающих создавать Родовые поместья, и даже в рамках существующего законодательства.

И, конечно же, опять и опять повторять про необходимость принятия Закона о Родовом поместье

Также , как носители суверенитета РФ, ПРОТЕСТОВАТЬ ПРОТИВ проведения за гос. Счёт проведения мероприятий, связанных с нарушением нашего конституционного права на свободу вероисповедания (это и оплачиваемое время работы соответствующих чиновников и расходы на печатание листовок и т.п. (события в Белгородской области, и не только в ней).

Также и против Ювенальной Юстиции, планов чипизации населения, одновременно предлагая идею развития России через создание Родовых поместий.
#155:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пн 07 Мар 2011, 16:49
    —
Alexei, вы о чём пишете?
Использовать бланки и печати для
Цитата:
А вот в вопросах составления статей бюджета можно и нужно ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ.
Как носители суверенитета РФ.
Цитата:

Также , как носители суверенитета РФ, ПРОТЕСТОВАТЬ ПРОТИВ проведения за гос. Счёт проведения мероприятий, связанных с нарушением нашего конституционного права на свободу вероисповедания (это и оплачиваемое время работы соответствующих чиновников и расходы на печатание листовок и т.п. (события в Белгородской области, и не только в ней).

Также и против Ювенальной Юстиции, планов чипизации населения, одновременно предлагая идею развития России через создание Родовых поместий.

Если да, то вы так и не поняли, что использование геральдики - незаконно. И без разницы - что вы в самом тексте будете писать.

Вас никто не ограничивает писать письма на заявленные темы без использования геральдики.
#156:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2011, 16:46
    —
Есть люди в государстве которым перемены в государстве не важны, поэтому они делают всё что бы увести людей с дороги по которой они идут к своей мечте. Таких людей я называю "на сторону водящие", его задача одна - увести в сторону, и Лариса Бозина (по моему мнению) одна из таких людей.
Я видела людей одурманеных Бозинской трактовкой конституции, они мне напоминают фанатиков, люди которые ни чего не видят и не слышат кроме того что им говорит их кумир.
На мир нужно смотреть реально, широко открытыми глазами, власть не отдаёт ни чего, власть нужно удивлять. Удивлять тем что простой человек может осуществить мечту не нарушая ни каких законов. Конечно проще и легче написать письмо с требованиеми к президенту, поставить на него свою именную печать, отправить и сидеть и ждать манны небесной. Гораздо сложнее и труднее ходить по кабинетам чиновников и доказывать свою правоту, но поверьте толку будет больше. Ни кто не говорил что будет легко.
Лишь только тот дойдёт к мечте кто к ней идёт.
#157:  Автор: asubbot, Населённый пункт: Хребет Уральский СообщениеДобавлено: Ср 27 Апр 2011, 3:54
    —
С трудом дочитал всю тему, пытаюсь разобраться для себя. Как-то у вас тут интересно получается! Человека мошенником называют, аферистом, без всякого суда и следствия! До вынесения приговора, так сказать.
Сразу замечу - я никого не призываю нарушать закон! Хотя живу по своему закону - по совести. Но то, что сейчас делают ребята в Родном, достойно не просто внимания, а уважения и поддержки! Нашей с вами поддержки! Это ПОСТУПОК! И они не собираются сдаваться.
http://
Ну, или можно, спрятаться за "живой изгородью", желательно с колючками, не провоцируйте меня, и не уводите в сторону! Это тоже поступок, но...

--
Исправлено Наталья Ризаева Ср 27 Апр 2011, 7:31
#158:  Автор: Наталья Малыгина, Населённый пункт: Урал Кушва СообщениеДобавлено: Ср 27 Апр 2011, 7:19
    —
Александр, а что здесь поддерживать? Вот такое:
Цитата:
Емельянов Юрий Георгиевич решает свои социальные задачи с помощью Конституции РФ (кредиты, квартплата и д.р.) ?

Или требования прекратить вырубки леса на странных бланках, некий "указ" администрации от имени носителя непосредственной власти, закреплённый игрушечной печатью для важности? Мне больше по душе реальные действия ребят из Ковчега по защите своих лесов.
И очень жаль, что часть жителей Родного до сих пор не осознают последствий своих действий для себя, своих детей, и своих поселений.
#159:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия СообщениеДобавлено: Ср 27 Апр 2011, 7:51
    —
asubbot вырастить живую изгородь гораздо труднее чем писать бумажки и ставить на них гражданские печати, а толку больше от живой изгороди.
А вся эта кутерьма с печатями до поры до времени, пока не нарвутся на нормального прокурора, который обьяснит конституцию как она есть на самом деле Smile

Последний раз редактировалось: Скворушка (Ср 27 Апр 2011, 14:10), всего редактировалось 2 раз(а)
#160:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Ср 27 Апр 2011, 8:30
    —
asubbot, признать свои ошибки всегда трудно и больно. А ещё больнее тогда, когда себя воспринимал исключительно.
Но называть ошибки "поступком", достойным поддержки - это уже чересчур вызывающе. Тогда уже вы сами совершаете ошибку, популяризируя ошибки других.
asubbot писал(а):
Сразу замечу - я никого не призываю нарушать закон! Хотя живу по своему закону - по совести. Но то, что сейчас делают ребята в Родном, достойно не просто внимания, а уважения и поддержки! Нашей с вами поддержки! Это ПОСТУПОК! И они не собираются сдаваться.

Что это за совесть у вас такая, что позволяет двойной стандарт - с одной стороны не нарушать закон, а с другой стороны назвать поступком нарушение закона?
Думается мне, что пройдёт совсем немного времени и станет очевидным заблуждение.
Здесь никто не нападает, а пытаются помочь понять ошибку и избежать куда более серьёзных последствий её.
#161:  Автор: asubbot, Населённый пункт: Хребет Уральский СообщениеДобавлено: Пт 29 Апр 2011, 3:10
    —
Милые дамы! Я же пишу, что пытаюсь разобраться, в чём конкретно ошибки, и где подвох? А то что кажется странным и несерьёзным, может оказаться единственно верным решением. (Наш образ жизни тоже выглядит очень странно для абсолютного большинства, не так ли?)

Скворушка, Прошу прощения, выражение было образным. Мне, к примеру, проще и намного приятнее сажать деревья, чем общаться с чиновниками. Полагаю, Молчановым - тоже.

Наталья Ризаева, Совесть у меня простая, без двойственности. Я понимаю природу вещей, откуда совесть, а откуда законы, кто их пишет и для кого. Кстати, нет ни одного человека, кто бы ни разу не нарушил закон! И если моя совесть подскажет мне "перевозить лошадей в легковых автомобилях" ((КоАП г. Москвы) Confused , то я, не задумываясь, поступлю по совести.

А в целом, я полностью с вами согласен в том, что время всё расставит на места... И не будет когда-нибудь нелепых и противоречащих законов. Только вот совесть никак не переписать и не внести поправку. Предпочитаю жить по своему закону, по совести, хотя они пока, слава богу, не противоречат друг другу.

Думаю, конструктивного диалога в этой теме не будет до поры до времени. Пока не будет результата в Родном. Всего доброго!
#162:  Автор: Наталья Малыгина, Населённый пункт: Урал Кушва СообщениеДобавлено: Пт 29 Апр 2011, 6:32
    —
asubbot, моя совесть не видит ничего конструктивного в переписке Емельянова с государством, опубликованной на сайте Родного по твоей ссылке. Более того, считаю, что подобный бред дискредитирует движение ЗКР в целом. Результаты подобных переписок очевидны.
#163:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пт 29 Апр 2011, 8:55
    —
Согласна с Натальей насчёт содержания переписки Емельянова.
Вопиющая безграмотность в форме подачи переписки на обозрение. Все письма, конверты испорчены рукописными "замечаниями" Емельянова. Тем самым он их просто уничтожил, как документы, своими же руками. Выставлены на показ уже не документы, а замаранные листки.
Удивляюсь терпению чиновников. Некоторые даже пытаются деликатно пояснить, рассказать - что и как. Но вместо понимания - проявление несдержанности, эмоциональности, правового нигилизма.
Вредно всё это для тех, кто занимается вот этими "требованиями" по бозинской указке.
#164:  Автор: Владисветист, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 2011, 18:48
    —
Белояр, к сожалению, вы только по конец озвучили свою позицию четко и ясно, с изложением обьективных мотивов вашего противостояния Бозиной, спокойно и взвешенно, здесь, а не с жаром и эмоционально как вначале. И лично мне это позволило, наконец-то понять вашу сторону.
Если бы это было сделано вначале, большей части непонимания, и как следствие ненужной полемики с оппонентами, можно было бы избежать. И вывести разговор к более коструктивным выводам. Хотя лично для себя я познакомился с некоторыми интересными мнениями.
Я не являюсь ни сторонником Бозиной, ни ее противником. Я, просто считаю, что часто люди за деревьями не видят леса. И что конфликт разжигаемый между читателями ЗКР и последователями Бозиной, ни что иное как тайное стремление деструктивных сил, "похоронить" два течения, направленных на освобождение людей, руками друг друга. Отсюда и целевая провокация против жителей РП, воспользовашихся атрибутикой "непосредственной власти", потому что тысячи людей пишут и отправляют подобные "гербовые" послания, а преследованию подвергаются только, десятки, и почему-то в их число попали именно, строители РП. Не странно ли? Зная коварство темных сил, удивляться, конечно, не приходится. Но вот то, что столько умных людей попалось на эту удочку и потратило свое время на бессысленные пререкания, а не на создание Образа РП обидно. Это дает обьяснение почему продвижение Закона о РП идет с таким скрипом.
#165:  Автор: Белояр, Населённый пункт: г. Курган СообщениеДобавлено: Пн 15 Авг 2011, 17:40
    —
Владисветист, я рад, что вы правильно поняли мою позицию.
#166:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2011, 14:55
    —
Вот, решил тоже высказаться по теме.

На мой взгляд, сущность затей, подобных Бозиной, легко выявляется простым вопросом - что реально, конкретно хочется получить.

Лозунги, типа, "Хотим реализовать наши конституционные права" - по боку.

В данном случае очевидно желание получить какие то деньги. При отсутствии понимания, что эти деньги, вообще то, этому "гражданину с печатью" не принадлежат.

Налоги и прочие отчисления граждан в бюджет - суть основаны на ДОГОВОРЕ гражданина с государством. Гражданин пользуется УСЛУГАМИ государства, оплачивая эти услуги отчислениями в бюджет.
Пользуется ...оптом, без раскладки по бюджетам и пр.

Если гражданин не хочет пользоваться услугами государства, он просто...не пользуется. Соответственнно, он и не делает отчислений. Вот как Анастасия Smile

А так, получается, что пользоваться - хочет, а вот платить за них - не хочет. Wink По дорогам ездит, инфраструктурй пользуется, транспортом, жильем, и пр..и пр... и пр... . Так ведь, посчитать, так еще и гражданин окажется должен. Должник с печатью... SmileSmile

Все просто, как валенок.

В Штатах, любой человек, который вступает в отношения с государством, получает личный (именно личный, заверенный печатью) номерок - Social Security Number (SSN), за которым стоит в явном виде тот самый Договор. На этот номерок и пишутся как долги государства (в виде льгот, и пр., так и долги гражданина. Все взаимно.

И Конституция тут не при чем. Налицо желание халявы. За чужой счет, за счет соседей, которые свои Договора выполняют.

Кстати, все это имеет прямое отношение к Поселениям. Там тоже, извините, отдельный "гражданинин" ни чего бы не создал без участия в СОобществе. Ни дорог бы не пролжил, ни собственность бы не получил, ни чего не вырастил бы. Как бы ни тужился.

Да, в одиночку можно что то сделать, но...тогда ты вступаешь в договор уже...с государством.


P.S.
Достаточно много людей в Поселениях этого тоже не понимают. К сожалению.
#167:  Автор: Белояр, Населённый пункт: г. Курган СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2011, 17:09
    —
Сергей Синягов (sas), благодарю! Всё четко и ясно сказано.
#168:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 11:53
    —
Немного про связи с высказанным в этой теме:

Про паровозик в Волшебную страну

Сказка-задачка

Давно это было или недавно – не важно.
Жили-были люди. И жили они очень странно. Садились они в вагончики, прицепленные к паровозику. И паровозик двигался по "Чужим" рельсам, которые вели в страну Тьму-таракань. И так людям было грустно в этой стране и холодно. А всё потому, что в ней они не знали счастья. И сколько так жили люди – они уже и не помнили.

Продолжение - http://forum.anastasia.ru/post_925824.html#925824

В притче есть и про тему с печатями по данной теме
#169:  Автор: Евгений Мирошкин, Населённый пункт: Адыгея ст-ца.Келермесская СообщениеДобавлено: Пн 26 Мар 2012, 20:37
    —
Вот читаю тут сообщение http://forum.anastasia.ru/post_930959.html#930959 и не пойму, поддерживает данный ресурс Анастасия.ру идею Бозиной или всё же нет? Confused
#170:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 2012, 10:39
    —
Рабочее

Евгений Мирошкин, вы не первый день на форуме и знаете, что для подобных обращений есть Кнопка - Сообщить хранителю и сообщение появляется в Журнале обращений http://forum.anastasia.ru/abusef.php
Хранитель рассмотрит и предпримет меры.
Вы либо помогаете либо используете любой повод для создания сомнений?
#171:  Автор: Евгений Мирошкин, Населённый пункт: Адыгея ст-ца.Келермесская СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 2012, 12:29
    —
Наталья Ризаева,
Цитата:
Евгений Мирошкин, вы не первый день на форуме и знаете, что для подобных обращений есть Кнопка - Сообщить хранителю и сообщение появляется в Журнале обращений http://forum.anastasia.ru/abusef.php
Хранитель рассмотрит и предпримет меры.
Вы либо помогаете либо используете любой повод для создания сомнений?

Не поверите, - Никогда не обращал внимания на данную кнопку и даже малейшего представления не имел, что означает данная функция. Embarassed

Я повод не создаю, если не вижу этого повода в действиях людей. Ну вот к примеру, лично мои сообщения могут удаляться в течении пяти минут после моего размещения их на форуме - ощущения тотального контроля.

В данном же случае вижу, что сообщения и темы Перогора не контролируются и в них позволяются высказывания - к примеру "община" - за которые иной пользователь легко получит предупреждение на данном ресурсе... - вот и возникает сомнения легитимности хранителей. Так, что ничего личного - простые факты, по сути создающие сомнения. Sad
#172:  Автор: Владисветист, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Ср 14 Ноя 2012, 10:16
    —
Светлана Дугнист писал(а):
В этом видеоролике и про настоящую власть, и про ресурсы страны, и про то, о чём нигде не говорят открыто... Очень хороший аргумент сторонникам акции Бозиной: http://www.pravda.ru/video/politics/338.html видеоролик Неизвестный Путин
Благодарю Наташу Ризаеву за эту находку!

После просмотра этого видео для большинства мыслящих людей все должно стать кристально ясным!
В свете информации данного видео, Бозина выступает совершенно в другом свете - это явно еще один из проектов информационной войны, ведущейся против России и ее народа, направленный на подрыв экономики, возрождающейся России. Если отвлечся от юридической и конституционной мишуры, которой очень ловко отвлекают внимание простых людей - конечной целью является ЧТО?
- Дайте бабок нахаляву.
- Работать не надо - все само сделается.
- Государство мне должно все, а я буду только потреблять.

Типичная психология ПОТРЕБИТЕЛЯ. (Чувствуется западная идеология)
Такой психологией вот уже который год пытаются уничтожить и разложить Русское Духовное Самосознание. Это самосознание как кость в горле у всё-купи-продай общества.

Но, не смотря на все это, лично я благодарен Бозиной (или ее хозяивам) за то, что она (своей 3-й статьей Конституции) все-таки пробудила во мне самосознание хозяина, а не потребителя-иждивенца.
Хозяина Своей Страны.
Моей Родины - Великой России!

Лично я почувствовал персональную ответственность за судьбу не только себя, своей семьи... но и целой Страны, в которой я живу!
Лично для себя я понял, благополучие России (впрочем, как и Моей Земли) зависит ни от президента, ни от правительства, ни от чиновников всех рангов и званий, ни, даже, от какого-нибудь дяди Васи, который должен, вроде как, чего-то там делать для меня... а от меня ЛИЧНО!

P.S. А Путину за все, что он сделал для России нужно поставить Памятник и канонизировать в Церкви, как заступника Земли Русской!
#173:  Автор: Владисветист, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 15 Ноя 2012, 6:21
    —
Сергей Синягов (sas) писал(а):

Налоги и прочие отчисления граждан в бюджет - суть основаны на ДОГОВОРЕ гражданина с государством. Гражданин пользуется УСЛУГАМИ государства, оплачивая эти услуги отчислениями в бюджет.
Пользуется ...оптом, без раскладки по бюджетам и пр.

Если гражданин не хочет пользоваться услугами государства, он просто...не пользуется. Соответственнно, он и не делает отчислений. Вот как Анастасия Smile

А так, получается, что пользоваться - хочет, а вот платить за них - не хочет. Wink По дорогам ездит, инфраструктурй пользуется, транспортом, жильем, и пр..и пр... и пр... . Так ведь, посчитать, так еще и гражданин окажется должен. Должник с печатью... SmileSmile


Хотел бы уточнить, что подписание договора подразумевает детальное ознакомление с Договором перед его подписанием. Таким образом человек осознанно принимает на себя права и обязанности прописанные в договоре. В случае несогласия с условиями Договора, человек имеет право отказаться от его подписания.

Нынешнее устройство государства абсолютно не предусматривает подобную систему.

Вы можете показать где и когда происходит подобное подписание Договора? Большинство граждан не только не имеют понятия о своих правах и обязанностях, но просто, элементарно, вообще, ничего ни с кем не подписывали.
Пример с Анастасией считаю некорректным, т.к. она тоже пользуется инфраструктурой (как минимум дорогами, когда ходит в поселок), это во-первых.

А во вторых, как отдельный конкретный человек, может не пользоваться услугами государства, если ВСЯ земля считается собственностью государства и вы обязаны платить налоги. (Анастасия тоже не пример, с нее и брали бы налоги, да силенок не хватит - она уже показала на что способна).

Т.е. как бы далеко в тайгу вы не забрались, как только вас найдут, обяжут платить - это, уважаемый, не договор, а рабство получается.
Если в качестве выхода из ситуации, вы предложите прятаться, то я спрошу вас, а почему я в своей Стране, в которой родился, должен ПРЯТАТЬСЯ?

Договор о котором вы говорите НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Но ОН Д О Л Ж Е Н СУЩЕСТВОВАТЬ!!!
И в этом я целиком и полностью с вами согласен.
(А, вот пока его нет, и будут существовать такие как Бозина, которые предлагают свои формы эрзац-Договора)
#174:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 15 Ноя 2012, 10:57
    —
Цитата:
P.S. А Путину за все, что он сделал для России нужно поставить Памятник и канонизировать в Церкви, как заступника Земли Русской!


Заступником будет тот, кто примет закон о Родовом Поместье.
#175:  Автор: Владисветист, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 15 Ноя 2012, 15:15
    —
Светлана (sviet) писал(а):
Цитата:
P.S. А Путину за все, что он сделал для России нужно поставить Памятник и канонизировать в Церкви, как заступника Земли Русской!


Заступником будет тот, кто примет закон о Родовом Поместье.

Я вообще-то говорил об уже существующих заслугах Путина, по спасению России и освобождении ее от иноземного ига.

А того кто примет закон о Родовом Поместье можно смело сразу в Святые записывать.
#176:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 20 Ноя 2012, 21:44
    —
1 июня 2012 года, в знаковый день - День Защиты Детей, в Государственной Думе РФ состоялся круглый стол на тему: "Российская Власть и вопросы суверенитета". Обсуждению действующего закона, Конституции РФ, было посвящено много времени и самых нелицеприятных слов.

Наша Конституция, к благам которой Бозина относит мифическое богатство граждан, на самом деле юридически закрепляет статус России как вассальной США страны, платящей дань и не имеющей возможности к самостоятельному развитию или стратегическому планированию.

Мысль - материальна. Подумайте - кому потребовалось привязывать стремление людей к созданию своего Родового Поместья к закабаляющей и ограбляющей нас же Конституции???

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=AUmVmd6xvNg[/youtube]


[url=http://nstarikov.ru/new/wp-content/uploads/2012/06/Стенограмма-круглого-стола-в-Думе.doc]Скачать стенограмму круглого стола[/url]


Принятию необходимого всей Вселенной нового закона, закона об РП, противостоят лишь неосознанность самих же людей.
#177:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Ср 21 Ноя 2012, 19:33
    —
Владисветист
Цитата:
Хотел бы уточнить, что подписание договора подразумевает детальное ознакомление с Договором перед его подписанием. Таким образом человек осознанно принимает на себя права и обязанности прописанные в договоре. В случае несогласия с условиями Договора, человек имеет право отказаться от его подписания.
Вот поэтому то гражданами у нас становятся в 16 (или уже в 14?) лет, а в США - с 21 года.
Цитата:
Вы можете показать где и когда происходит подобное подписание Договора?
Smile Если вы откроете свой паспорт, то обнаружите там место для ВАШЕЙ подписи. Более того, там же написано, что данный документ без этой подписи недействителен Smile. А вы говорите.... Wink
Цитата:
Если в качестве выхода из ситуации, вы предложите прятаться, то я спрошу вас, а почему я в своей Стране, в которой родился, должен ПРЯТАТЬСЯ?
Где это я предлагал прятаться? Наоборот! Система весьма нам в помощь в построении наших РП! Чего прятаться то от ...своего помощника?
Вот хохма, прятаться...от лопаты Smile

Наоборот, на именно на основании вот тех самых договоров, мы можем использовать Систему, при этом не пуская ее туда, где ей не место.

Например, мое РП, размером в 1.5 га охраняется всей мощью Государства за...79 р/год. Вот и весь расклад Wink
#178:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 2012, 17:25
    —
Владисветист
Цитата:
Как подпись в документе удостоверяющим личность, каким-то образом относится к подписанию Договора с государством
Как то при цитировании уплыло ключевое слово. Повторю цитату из вашего паспорта:
Цитата:
удостоверяющим личность гражданина
. Вы подписываетесь, что согласны быть гражданином этого государства. То есть вступаете в договорные отношения с ним. Оно вам определенные права - вы ему - определенные обязанности.
Все эти положения описаны в соответствующих документах, определяющих это самое государство (как то - Конституция, и пр.). Подписывая документ, где вы согласны признать себя гражданином данного государства, вы, тем самым, подписываете договор с этим государством.
Цитата:
самого ТЕКСТА Договора, как-то не встречал. Может сбросите ссылку!
Вот она - http://www.constitution.ru/
Цитата:
А о какой добровольности может идти речь
Опять вы невнимательно прочитали -
Цитата:
Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации
Если вы считаете себя гражданином РФ (то есть пользуетесь всеми правами этого статуса), вы ОБЯЗАНЫ подписать формальный договор, как только наступает осознанный возраст.

Альтернатива - вы перестаете быть гражданином, и, соответственно, лишаетесь всех возможностей этого статуса.

Хотя быть на территории вам ни кто не запретит, так же как и делать с собой все, что вы захотите.

По моему все очевидно.

Хотя, к слову, это очевидно, действительно, не всем. В том числе и среди строителей РП такие встречаются....

Последствия соответствующие....
#179:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 23 Ноя 2012, 12:40
    —
Именно поэтому существуют несколько представлений о "гражданстве" - это "гражданство по рождению" и "гражданство по паспорту".
В ряде стран НЕТ "гражданства по рождению". То есть пока человек не получит паспорт, гражданином он не является.
И, наоборот, в США, например, есть "гражданство по рождению", и человеку выдается паспорт при рождении. Однако, полноправным гражданином он становится в 21 год, когда должен подписать свое решение, что он хочет быть гражданином США. А может и отказаться.

К чему это я все?

Да к тому, что общаясь с Системой, пользуясь ее возможностями, используя ее как инструмент, помогающий растить РП, стоит понимать ее механизмы, и принципы функционирования. В том числе и документальные.

В противном случае можно, как и при неправильном обращении с любыми другими механизмами, можно потерять палец, руку а то и голову... и получить вместо помощника "монстра пожирающего наших детей"
#180:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 23 Ноя 2012, 19:14
    —
SmileSmile Мешанина в вашей голове поражает. Ясно же все написано в документах SmileSmile

Я вам дал ссылку на документ http://www.constitution.ru/index.htm . Вот и проверьте, может ли новорожденный обладать всеми правами гражданина Smile.

И с какого возраста, и при КАКОМ УСЛОВИИ, при подписании КАКОГО ДОКУМЕНТА человек становится полноправным гражданином.

Гражданство по рождению - это только для тех (новорожденных Wink ) кто не может давать отчет о своих действиях, и принимать самостоятельные решения. Оно же является только основанием для предоставления гражданства при ПОДАЧЕ ЗАЯВЛЕНИЯ.\

Вы, небось, за давностью лет, или по невнимательности и забыли, что сами такое заявление подавали. С подписью. ВОт, как забыли, что и в паспорте расписывались.

Вот она, привычка подписывать договора не читая...SmileSmile


И, к теме

У некоторых есть огромное желание отказаться...от обязанностей, при этом оставив себе права. Например, землю получить, но ни чего для этого не сделав, и ни чем не поступившись ради этого.

Такой иждивенческий подход присутствует и в поселениях. См. примеры в этой теме.
#181:  Автор: Vovka, Населённый пункт: Казань СообщениеДобавлено: Сб 06 Апр 2013, 22:11
    —
А у нас в Светлогорке большинство участников поселения переоформили категорию земель из сельхоз- в дачную. Теперь гордятся ,что может не осваиваться сколь угодно долго и при этом прирастать в цене только за счёт данного бумаготворчества.
forum.anastasia.ru -> Мнения


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group