О родах и родовой боли.
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Рождение Человека
#1: О родах и родовой боли. Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2011, 19:08
    —
О родах и родовой боли.
Все мысли женщин, думающих о предстоящих родах, так или иначе сводятся к одному – родовой боли. Боль никого не может ни вдохновить, ни обрадовать. И женщины начинают обманывать себя тем, что можно как-то подготовиться к боли, что она какая-то особо правильная и уникальная, что она предназначена для того, чтобы родить, а не будет боли, процесс остановится, и поэтому надо «идти» в неё по возможности радостно, при этом умудряясь не кричать, ибо это каким-то волшебным образом влияет на раскрытие и ребёнка. Если же есть страх предстоящего, то его нужно выжечь раскалённым железом психосоматики. Попробуйте предложить человеку раздробить ругу или ногу, он, совершенно закономерно, испугается, и именно поэтому не захочет проводить такой варварский эксперимент. Почему же страх боли в родах считается чем-то не правильным? Почему мы так упорно выделяем роды во что-то обособленное, не подверженное тем привычным законам, по которым мы живём. Иногда женщины настолько боятся боли, что стараются с ней не встретиться, найдя какую-либо удачную позу, где боль почти не возникает. И это чуть ли не единственный вариант, когда необходимо шагнуть в боль, но лишь для того, чтобы из неё выйти. Почему выйти? Потому что боль не равна родам. Это всего лишь реакция организма на что-либо. Боль возникает тогда, когда есть серьёзные нарушения. Не дай бог, если какое-то заболевание происходит бессимптомно! Например, печень может полностью разложиться, при этом человек ощущает недомогания, усталость, что угодно, но не боль, которая бы сразу указала точную проблему. В итоге остаётся только привет с того света. Боль – это лишь импульс, разговор организма с нашим разумом, она не живёт в нас всегда в виде какого-то монстра. Что же тогда происходит с родами? Пытаясь как-то избавиться от боли, все наши мысли, все без исключения, активно заняты только ею. Она заполняет собой всё пространство, заслоняя от нас собственно родовой процесс. И пока мы будем думать об этом, мы ничего не сможем сделать. Нужно понять только одну вещь: боль есть, она была и будет в организме, она нужна нам для жизни, и каким дополнительным эпитетом её не награди – это будет всё та же боль. Если она появится, будете как-то с ней уживаться, никуда не денетесь, вне зависимости от того, «работали» вы с ней или нет, готовились к встрече или нет. В конце концов, ещё никто не умер от боли в родах, а вот помутнение сознания вполне можно получить. Не редки случаи, когда женщины пытались выброситься из окна, когда после родов теряли память и убегали куда глаза глядят. Отчего вы думаете, в светских роддомах стояли на окнах решётки? Когда же это «счастье» в виде помутнения рассудка постигло женщин? Когда их уложили на спину, стали прокалывать плодный пузырь и вливать окситоцин, и активно вмешиваться в процесс. Боль стала зашкаливать, подсказывая, что это неверное действие. Но кто на это обращает внимание, ведь это благородная и правильная боль и лучше мы её пришибём каким-нибудь наркозом, разумеется, исключительно из благих побуждений? А что произойдёт, если женщина будет сдерживать схватки или потуги? Боль усилится. А что будет, если женщина станет искать какую-то позу, дыхание, звуки? Боль станет меняться. И вновь мы приходим к тому, что боль – это всего лишь сигнал организма. Спрашивается, так ли она обязательна в родах? Безусловно, нет, потому что есть много случаев, когда боли не появляется вовсе. Значит можно? Почему же она возникает? Потому что человек разумен. Нам дан разум, чтобы осознанно взаимодействовать с реальностью. Мы можем её менять, потому что способны познавать. Нам дана свобода воли. Именно в силу этого, необходимо согласие нашего разума, должен поступить какой-то осознанный, я особенно это подчёркиваю, сигнал, чтобы запустить тот или иной процесс. Женщины спрашивают, почему предвестники болезненные? Потому что это заставляет ваш разум понять происходящее, и дать сигнал: приближаются роды, можно начинать. И тогда в организме вырабатываются нужные вещества и происходят изменения, которые готовят нас к родовому процессу. И у всех этот период свой, индивидуальный, но начинается он тогда, когда вы сами сознательно дадите этот импульс. Почему же всё таки боль выступает в роли подсказчика? Потому что мы сами так решили. Мы убедили себя, что боль - основное и самое сильное ощущение, которое есть в родах. На неё мы и ориентируемся. Если человека погрузить в гипноз и убедить его в том, чего в реальности нет, он будет не только верить, но видеть и ощущать. И здесь мы имеем дело со своего рода гипнозом. Нас убедили, что боль в родах обязательна, и мы свято в это верим. Опять же почему? Потому что всеми процессами организма управляет центральная неравная система. Руководит всем психика. И в конечном итоге всё зависит от нашего восприятия реальности. Как только мы это понимаем, и оставляем боль в покое раз и навсегда, мы приходим к следующему вопросу: как прийти к естественным и приятным родам? А вот для этого нужно понять суть происходящего. И для этого обратимся к логике, к тому, что нам будет понятно. Как мы знаем, наш мозг работает всего на 10 %. Мы способны не только познавать, но и запоминать, и передавать знания – это накопление опыта. У нас есть какой-то объём информации, где собраны готовые ответы, то, что мы когда-то запомнили и можем применять. Как мы это применяем? Вспоминаем готовый ответ. Это не занимает много сил и энергии. Мозг работает в обычном режиме. Но вот если мы сталкиваемся с чем-то, чего не знаем и начинаем искать ответ, то возникает напряжение, электрический ток и в какой-то момент «вспыхивают», активизируются все нейроны мозга, и ответ рождается в нас. Это похоже на вспышку. Мы называем это озарение. Когда же мы испытываем это невероятное ощущение? Когда творим. Это порыв вдохновения. И мы не знаем, что в конечном итоге получится, и что в какой момент мы сделаем, но нас это увлекает, будоражит, мы с радостью стремимся всё дальше и дальше в этом созидании. Так вот роды, рождение – это великий акт Со-Творения, это творчество. И путь к рождению мы можем открыть только внутри себя. Индивидуальный путь! Нет никакого великого секрета, не требуется никакой тайной подготовки и ни для кого, ни для одной женщины это не закрыто! Весь вопрос, как мы сказали, лишь в восприятии реальности. Роды должны увлекать, должны быть интересны своей новизной и ТАЙНОЙ. Это то неизведанное, что хочется познать. Никто не сможет сказать, какими они будут, потому что вы и сами не знаете, как именно в какой момент вы поступите. Вы творите свои роды каждый раз по-новому. Когда человек увлечён чем-то, он не замечает ни времени, на усталости. Это восхищение полётом. Всё зависит от того, как вы относитесь к родам. Не стремитесь к контролю, не стремитесь к тому самому готовому знанию, просто доверьтесь происходящему, расправьте крылья и летите!
#2:  Автор: Алексей, Населённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2011, 19:17
    —
Это я так понимаю отрывок из вашей книги?
#3:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2011, 19:21
    —
Нет, это дополнение для размышления. Часто спрашивают. Кому-то может быть актуальным.
#4:  Автор: Русявочка, Населённый пункт: Украина, Львов - п. Простир Любови (Житомыр) СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2011, 20:54
    —
Все, что вы написали про боль при родах - очень относительно.
Да, роды - ето полет, ето СоТворение, но ощущения в разных людей - разные, независимо от того ждет женщина боль или доверяеться происходящему (ждет полета и наслаждения от него).

Бывает женщина ждет боль, а она не приходит во время родов, и родит радосно и безболезнено. Бывает - наоборот - женщина ждет Творения и полета, а тело проходит через процес рождения болезнено и мучительно.

Легко говорить про роды без боли, но пракика даже дух. акушерок, свидетульстует о разных ощущениях боли или ее отсутствия у разных родящих женщин с разным духовным и физическим уровнем.

Я дважды проходила через роды, каждый раз ето новое, необыкновенное. Каждый мой ребеночек осознано зачат, выношен в прекрасной дух. атмосфере; ми родили дома, но у меня были неприятние, дискомфортные ощущения (при первых родах не скажу, что ето была привычная "боль"), при каждом рождении-Творении, хотя я была раслаблена (боли точно не ждала), наслаждалась процесом и т. д.
#5:  Автор: nemu-mu, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 2011, 15:16
    —
Я тоже не ждала боли, а она появилась. Я помню тот счастлливый момент, когда поняла, что началось (отошла пробка). Я ждала чуда, моего прекрасного нового человека. И поняла, что внутри меня есть такие блокировки, которые мешают мне насладиться процессом, я начала искать, нашла одну из них, попыталась во время схваток ее решить. Думаю, что не удалось, хотя схватки были терпимыми. Я поняла, что надо работать над собой дальше. Я была зажата и зажата теми тисками, которые не расслабляют одним словом: расслабься.
#6:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 12:35
    —
Дело не в том, чтобы ждать или не ждать, настраиваться или нет. Тоже хотелось бы настроиться на свалившийся на голову мешок с деньгами. Но что-то никак. Может настраиваюсь не правильно?))) Это, конечно, лирика. Дело в том, что мы движемся в определённом диапазоне, с заданными границами созданного образа. Вот не настраиваемся на роды, но - " чего-то нет предвестников, ничего не тянет - не нормально", " ой, предвестники исчезли, чтобы это значило?", и в родах - потянуло - хорошо, усилилось - здорово, а не тянет, не свербит - может посмотреть раскрытие, а вдруг что не так?". Мы ориентируемся на те ощущения, которые есть в болевых родах. Это интуитивно, подсознательно, потому что мы не знаем, что может быть по-другому, и как это по=другому. А по-другому - это ровно тоже самое, что мы ощущаем при творчестве. Если " муки творчества", то не было вдохновения. Можно и через труд, намучившись, навоять весьма не плохо. Но к творчеству это не относится. Это опыт и мастерство. Так вот, чтобы роды стали творчеством - подъёмом и открытием возможностей, чтобы мы себя так в них и ощущали, надо для начала определить, не настроиться, а определить, что такое боль и должна ли она там быть вообще? А если должна, то зачем и почему? Это первый этап, когда рассудок соглашается, что представления, заложенные с детства - не верны. Тогда начнётся внутренняя работа по созданию нового образа родов. Пока мы не определим для себя, что такое собственно роды, трудно понять, что делать. Боль - это незначительная деталь жизни вообще. Она, как гаечный ключ, лежит до поры до времени, пока не пригодится. Вот так к ней и относиться. Вы можете воскликнуть: ничего себе незначительная! А я вам скажу, что для того, чтобы понять суть происходящего, нам надо определить, что и для чего. Потом начать думать, как и что делать, что и как применять. Мы не можем найти другой путь, понять суть родового процесса, если боль всё время маячит перед нами, не давая пройти. Сначала надо поставить её на место. Всё, это сигнал организма, и мы с ним разбираться не будем. Мы будем теперь думать, что такое тогда родовой процесс. Боль в нём на данный момент как искажённый фон. Включите дома все приборы, телевизор на полную громкость и вы услышите шум-визг. И почувствуете, как вам от этого плохо, и что вы перестаёте слышать себя. Вот так же и боль "забивает" все ощущения в родах. А теперь выключите всё, выйдите на улицу. Ещё лучше поехать за город, где шум города не будет доставать. И постойте в этой тишине. Она наполнена звуками, чувствами, но все они гармонично вливаются в вас, лаская и помогая лучше понять себя, пробуждая творческий потенциал, давая энергию. Ощутите разницу. Вот это и есть настоящий, не искажённый родовой процесс. Если постоять, удивляясь тому, что происходит внутри, и задать вопрос: какие же они, роды? Придут какие-то чувства и прозрение. Быть может это нельзя будет рассказать словами, но это будет хорошо ощущаться. И вы что-то поймёте на эту тему важное, что-то, что нигде не прочитаете, и никто вам не сможет рассказать. Это и будет то, что действительно, реально поможет вам родить без боли.
#7:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Сб 22 Янв 2011, 19:24
    —
nemu-mu писал(а):
Я ждала чуда, моего прекрасного нового человека. И поняла, что внутри меня есть такие блокировки, которые мешают мне насладиться процессом, я начала искать, нашла одну из них, попыталась во время схваток ее решить. Думаю, что не удалось, хотя схватки были терпимыми. Я поняла, что надо работать над собой дальше. Я была зажата и зажата теми тисками, которые не расслабляют одним словом: расслабься.

Вы себе можете представить, сколько у нас вообще этих блоков, программ, схем поведения, образов, которые передавались и скапливались от поколения к поколению? Каждый из этих блоков способен в любой момент активироваться. И тогда, проснётся в нас какой-нибудь прадедушка по маминой линии. А вы его в глаза не видали и не "прорабатывали". Rolling Eyes А с чего бы ему просыпаться, спросите вы? А с того, что можно ненароком, не осознанно повторить некое действие, которое может быть сигналом для проявления этой программы. В родах мы что-то обязательно проявляем, но не всё скопом, что в нас есть. Поэтому, если осознавать свои действия, понимать суть родового процесса, то можно свои роды сотворить, и проявить в них то, что мы желаем. А борьба, хоть иногда дело и благородное, но не благодарное. Мы понимаем, что копка земли сильно ухудшает её свойства, что сорняки тоже на что-нибудь сгодятся, но почему-то яростно продолжаем "перекапывать " свой внутренний мир и уничтожать то, о предназначении чего даже не думаем. А ведь нам и внутри себя тоже надо взрастить сады и установить естественные условия для самовозрождения и очищения! А если уничтожать разнообразие, то как потом восстанавливать? Вот, например, холерная палочка весьма полезна для океана. Её поглощают некие водоросли, которые влияют на химический состав воды. Изменилась экология и холера попала в непривычные для себя условия. Пожалуйста, вспышка заболевания среди людей. А ведь всего навсего что-то просто не на своём месте. Мы не можем уничтожать, мы можем преобразовывать, потому что, как известно, ничто в никуда не исчезает. А при уничтожении, между прочим, старается мутантировать, приспособиться, как и всё живое. Вот почему так важно понять, что такое вообще родовой процесс, и что мы можем сделать, чтобы улучшить его.
#8:  Автор: nemu-mu, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вс 23 Янв 2011, 19:05
    —
То есть вы говорите о том, что нужно запустить желаемый процесс , в котором все на своих местах без "всплывающих окон" программ?
#9:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Вс 23 Янв 2011, 19:48
    —
Совершенно верно. А для этого родовой процесс надо увидеть. Вот смотрите, и вы и многие говорят: "Я не ждала боли, я о ней не думала. Шла на роды как на праздник, а боль всё равно появилась". Теперь , по прошествии времени, можно подумать, а что же я на самом деле ждала от родов? Я тоже в первых родах считала, что - это такой праздник, настроение было прекрасное, радостное. И казалось, что сейчас мне покажут что-то интересное, а в конце я ещё и ребёнка получу. Спрашивается, чего же я и другие женщины ждали и что получили? Хотелось праздника. Пожалуйста, рождение знаменуется действительно этим ощущением. Когда мы говорим: праздник, - мы не удивляемся. Мы понимаем сразу, что это такое. Почему? Потому что у нас есть такие представления, которые мы сами и составили. Эти представления сформировали понятие, объединяющее их. И теперь мы живём в соответствии с этим понятием. Значит, рождение ребёнка для нас праздник. Но до его рождения нам предстоят роды, то есть сам процесс. И мы тоже не удивляемся и не спрашиваем, что это такое? Значит у нас есть какие-то представления. Во-первых, мы что-то восприняли при своём рождении и передалась информации от мамы. Подсознание уже записало это. Далее, хоть краем уха, но все мы слышали, что это что-то такое, где больно, тяжело, мучительно. Подсознание опять сделало пометку. А ещё мы обязательно сталкиваемся с информацией, что в родах умирают. "О, - думает, подсознание, - поставим метку " опасность". А теперь решим, какие ощущения мы к этому понятию приложим? Не забываемые? Это можно!" И вот мы получаем ровно то, что и заказывали: роды и праздник, боль и радость. Ведь никакого другого понятия родов для нас практически нет. Разве мы воспринимаем как само собой разумеющееся информацию о том, что роды могут быть лёгкими и радостными, что роды можно творить, и что ни о какой боли не будет и речи? У многих даже блок стоит на эту информацию, сразу и безоговорочно идёт отторжение, потому что не соответствует знакомому и хорошо усвоенному образу. А происходит это оттого, что мы не думаем, какими на самом деле должны быть роды, и что это такое. Вот мне, к примеру, хочется порадовать друзей хорошей музыкой, и я приглашаю их в гости. Жду встречу с радостью, сажусь за инструмент и ... что-то не то получается. Наверно, я пальцы не правильно ставлю - это у меня такой внутренний блок. Вот если с ним поработать и зажим уйдёт, то сразу и музыка будет красивая. Поломала пальцы туда-сюда и опять играю, но снова не то. А, значит, есть ещё зажимы, но я о них не знаю, надо работать в этом направлении. При этом я не догадываюсь, что надо выучить ноты, понять, как именно они между собой сочетаются и начать творить. Нот-то всего ничего, но с помощью них можно составить бесконечное множество прекрасных мелодий. То же самое нам надо понять и относительно родового процесса. Ведь и состояний у нас столько же, на самом деле, сколько и нот. Достаточно увидеть взаимосвязь, и мы сможем создавать великое множество прекрасных родовых ощущений. Именно прекрасных, а не то, что мы способны проявлять сейчас, состоящее всё больше из одной-двух нот, не самых приятных, скажем так.
#10:  Автор: nemu-mu, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вс 23 Янв 2011, 20:58
    —
хочу к вам на семинар!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#11:  Автор: Русявочка, Населённый пункт: Украина, Львов - п. Простир Любови (Житомыр) СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв 2011, 16:36
    —
Елена Шихова писал(а):
Потому что у нас есть такие представления, которые мы сами и составили. Эти представления сформировали понятие, объединяющее их. И теперь мы живём в соответствии с этим понятием. Во-первых, мы что-то восприняли при своём рождении и передалась информации от мамы. Подсознание уже записало это. Далее, хоть краем уха, но все мы слышали, что это что-то такое, где больно, тяжело, мучительно. Подсознание опять сделало пометку. А ещё мы обязательно сталкиваемся с информацией, что в родах умирают. "О, - думает, подсознание, - поставим метку " опасность". А теперь решим, какие ощущения мы к этому понятию приложим? Не забываемые? Это можно!" И вот мы получаем ровно то, что и заказывали: роды и праздник, боль и радость. Ведь никакого другого понятия родов для нас практически нет.


С этим я согласла, но что вы скажете, когда
Русявочка писал(а):


Бывает женщина ждет боль, а она не приходит во время родов, и родит радосно и безболезнено.
???
#12:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв 2011, 16:58
    —
Бывает и такое. Есть , пожалуй, три категории родов без боли. Первая, когда женщина далека от цивилизации, и не воспринимает образ болезненных родов. Она о них на самом деле не подозревает. Вторая, когда боль не приходит. Здесь не надо путать - слабая боль или какие-то другие неприятные ощущения. Есть точно, когда боли вообще нет, и женщина на это собственно и не рассчитывала. В этом случае женщина случайно "включает" другой образ через какие-то состояния, чувства,неосознанно, ибо эти знания в нас всё таки есть. Причём есть у всех, поэтому мы можем к ним вернуться. И третья, когда женщина целенаправленно идёт к таким родам, то есть в отличие от второго случая - осознанно. И всё это, все случаи, говорят о том, что знания не потеряны, что они есть, мы можем их иногда видеть, их проявляют, поэтому нужно думать, задавать себе вопросы, и искать путь к настоящим родам.
#13:  Автор: Русявочка, Населённый пункт: Украина, Львов - п. Простир Любови (Житомыр) СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв 2011, 1:14
    —
Спасибо)

Елена Шихова писал(а):
... поэтому нужно думать, задавать себе вопросы, и искать путь к настоящим родам.


А можна без семинара как-то прийти к такому образу родов и принять такой образ на уровне своего подсознания? Если можно, то как?
#14:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв 2011, 11:35
    —
Можно. Я сначала всё искала то, что сейчас рассказываю. Но не нашла Smile Поэтому пришлось искать этот путь в себе самой, и на это ушло много лет. Но когда один человек что-то раскрыл в себе, нашёл какие-то знания, остальные могут уже это воспринят очень быстро и легко.Цель семинара - показать другой образ, научить, рассказать как мы можем его постепенно создать в нашей обычной жизни, через те ситуация, которые у нас есть. Живым, настоящим образ становится тогда, когда мы что-то проживаем. Тогда и тело, и психика получает живое знание, которое потом можно проявить по своей воле. И на семинарах я буду рассказывать, на что именно, на какие свои, именно свои, состояния нужно обращать внимание. Что и для чего будет сигналом, ведь роды состоят из разных этапов, они имеют Начало и Конец, они имеют переходы. И важно знать, что именно, какие ощущения именно ты испытываешь в этот момент. Тогда очень быстро можно понять, что происходит: начались ли роды, полное ли раскрытие, когда начались потуги и так далее. И всё это без вмешательства физического, без рук, как говориться. Тогда процесс не тормозится, и женщина спокойна и расслаблена, потому что просто Знает. Тогда и боли не возникает. Вот об этом и начинайте размышлять. Слушайте себя в обычной жизни: что когда вам подсказывает какое состояние, что перед чем возникает и к чему приводит. На семинаре я это расскажу, но ведь всё равно, нужно будет думать, размышлять, что-то делать, искать именно свой индивидуальный путь, открывать знания в себе. А если вам кто-то скажет, что надо делать как он, что есть какие-то волшебные упражнения или дыхание - не верьте. Нет и не может быть схемы. Есть только ваше умение использовать то, что вам дано Богом: тело, эмоции, чувства, состояния, ощущения, рассудок. И если вам скажут, что роды - это сплошная эйфория, тоже не верьте, потому что в родах мы испытываем огромное количество состояний. Роды - это целая полная жизнь, сжатая во времени. Весь вопрос лишь в том, какого качества будут эти состояния. Роды действительно могут стать полётом вашего творчества. Ищите верхний путь, пусть лёгкости и свободы.
#15:  Автор: Ognica, Населённый пункт: India СообщениеДобавлено: Вт 01 Фев 2011, 20:30
    —
ууу....
есть такая книга "Откровения матери о родах" Аллы Кирижаевой. Всем читать! Smile
Вся книга о том, что роды - это самое прекрасное что только может случится с женщиной. Я как прочту главу, так мне сразу же рожать хочется Smile

Цитата:
Если можно, то как?

а как мы образы рисуем в подсознании своем? как образ поместья создаем? как Анастасия светлые образы рисовала?

Пойте, рисуйте, пишите стихи, рассказы. Думайте об этом. Чувствуйте это. Говорите об этом. Окружите себя светлыми мыслями Smile
Не позволяйте никому говорить вам что-то способное принести беспокойство. Я своим так и говорю - "никаких страшилок, мы говорим только о хорошем" Smile


Представляете, матка - это наиболее бедный на болевые рецепторы орган в организме женщины? Вообще не понятно как там можно чувствовать боль Smile Надо, действительно, очень постараться, чтобы там хоть какую-то боль учуствовать...

А еще..Я не знаю. Мне помогло это: представьте насколько нежная головка у младенца, насколько нежна его кожа. И его нежное-принежное тельце, обильно смазанное смазкой, будет ласково касаться ваших нежных губ... Роды, действительно, также один из самых эротичных моментов в жизни женщины.

Окружность головки младенца, в среднем, 8-10см (при том, что она еще в процессе сжимается), а промежность женщины, теортически, может пропустить легко (!) предмет с окружность в 30см. Природа всегда перестраховывается.

Все те мамочки, с которыми я разговаривала, нарассказывали мне кучу историй о том, что свое чадо чуть было не родили в туалете (перед родами хочется в туалет) - настолько этот процесс, на самом деле, легкий...

Короче, прочтите эту книгу Smile

А еще есть водная гимнастика, йога, пение...

Смотрела видео в нете о водных родах - женщина выглядела скорее уставшей Smile но улыбалась, рожая Smile
#16:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2011, 14:00
    —
Ognica писал(а):

Не позволяйте никому говорить вам что-то способное принести беспокойство. Я своим так и говорю - "никаких страшилок, мы говорим только о хорошем" Smile

Постоянно "бегать" по форумам и читать с утра до вечера эмоциональные рассказы о болезненных родах - это, конечно, не верно. Но
жизнь - не сплошной сахар, и за частоколом светлых образов от неё не спрячешься. Действительность нужно воспринимать такой, какова она есть, и правильно взаимодействовать, понимая, на чём сделать акцент, что осознать, из чего извлечь опыт, на что опираться. Родовое поместье одними стихами не построить. Вдохновение - это первый этап, который побуждает человека к последующим действиям. Между вдохновением и действием стоит разум. Пока мы не осознаем, не поймём, что именно несёт в себе чувство, мы не поймём, какие действия от нас требуются.


Ognica писал(а):
Представляете, матка - это наиболее бедный на болевые рецепторы орган в организме женщины? Вообще не понятно как там можно чувствовать боль Smile Надо, действительно, очень постараться, чтобы там хоть какую-то боль учуствовать...

Боль чувствуют не в матке, она может быть в пояснице, области крестца, в мышцах живота, в тканях промежности, то есть там, где болевые рецепторы как раз есть. Но дело в том, что организм способен выработать достаточно обезболивающих гормонов, чтобы не испытывать неприятных ощущений. А это зависит от нашего состояния, наших чувств. И поэтому важно понять как именно развивается родовой процесс в целом, а не только физически, и научиться правильно взаимодействовать с происходящим.

Ognica писал(а):
А еще..Я не знаю. Мне помогло это: представьте насколько нежная головка у младенца,

Она-то, конечно, нежная. Но ведь все понимают, что голова - это кости, и весьма крепкие. Многие женщины совершенно реально пугаются, когда эту нежную головку нащупывают у себя :"Как я ЭТО смогу родить?!". Вот дальше вы правильно сказали :"теоретически может пропустить легко". А женщине надо понять, как это должно быть практически. И здесь надо осознавать процесс Преображения, когда и тело и психика, "Я" человека переходит в совершенно другое качество, в другое состояние,и при этом меняются все характеристики и физические параметры.

Ognica писал(а):
Роды, действительно, также один из самых эротичных моментов в жизни женщины.

Действительно, есть сейчас такое понятие, как оргазмические роды. Но роды длятся несколько долгих часов, или даже дней. И что, всё это время эротика и оргазм? Если женщина активно ориентируется именно на эти понятия, то здесь надо понять: что , в какой момент и почему она может почувствовать. Оргазм - это завершение, то есть его можно соотнести лишь с самим рождением. Я считаю, гораздо лучше дать другие понятия для родов, не связанные с просто сексом, ибо ощущений может быть великое множество.

Ognica писал(а):
Смотрела видео в нете о водных родах - женщина выглядела скорее уставшей Smile но улыбалась, рожая Smile

Уверяю вас, в настоящих родах усталости не возникает, потому что силы постоянно пребывают.
#17:  Автор: Ognica, Населённый пункт: India СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2011, 15:58
    —
Безусловно Smile

Я не хотела сказать, что надо прятаться от мира, я хотела сказать, что миру надо улыбаться Smile

Знать и изучать надо, но делать упор не на патологиях, а на нормах.

И болеть ни должны ни поясница (при правильном положении тела), ни промежность (при расслабленном состянии), ни, тем более в мышцах живота Very Happy

Любая боль - это отклонение от нормы.

Ведь, вы же согласны с тем, что роды - это нормальный, естественный и совершенно безопасный процесс. Приятный процесс.

И про сутки - это вы, конечно, преувеличили Smile 10 часов - среднее время ( у тех кто первый раз - по-более; те кто не первый раз - по-быстрее). И то, очень нужное. Слишком быстрые роды тоже не хорошо - за то кол-во схваток матка не успеет раскрыться Smile

Да, конечно, роды не ограничиваются оргазмом Smile) Вероятно, женщина переживает кучу всех возможных эмоций. Тот приведенный пример был лишь каплей Smile

Цитата:
Многие женщины совершенно реально пугаются, когда эту нежную головку нащупывают у себя :"Как я ЭТО смогу родить?!"

может, кому-нибудь помогут мои мысли на этот счет: очень просто Smile Надо думать о том, что еще чуть-чуть и я увижу его, своего ребеночка, которого вынашивала 9 месяцев. Думать не о страхах, а именно о том образе, который заранее надо бы создать. Думать обо всем приятном. И пусть сама атмосфера помещения помогает думать о приятном: цветы, музыка, ароматы, люди, наконец.

Я не хотела писать дологое сообщение, просто поделилась мыслями. Мыслями о том, что роды - естественный, нормальный и, не просто безболезненный, но еще и приятный, творческий процесс Smile

Что, помимо книг и курсов, можно еще и образы создавать. Не так что сидеть и целыми днями в потолок плевать, мечтая.. Но образ-то можно себе приятный создать, верно, вы согласны? Smile
#18:  Автор: Русявочка, Населённый пункт: Украина, Львов - п. Простир Любови (Житомыр) СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2011, 19:56
    —
Ognica писал(а):


Что, помимо книг и курсов, можно еще и образы создавать. Не так что сидеть и целыми днями в потолок плевать, мечтая.. Но образ-то можно себе приятный создать, верно, вы согласны? Smile


Согласна, но мне все это не помогло...)

Елена Шихова писал(а):
...цель семинара - показать другой образ, научить, рассказать как мы можем его постепенно создать в нашей обычной жизни, через те ситуация, которые у нас есть. И на семинарах я буду рассказывать, на что именно, на какие свои, именно свои, состояния нужно обращать внимание.


а здесь на форуме, вы не можете подсказать, как женщине самой дойти до таково живого прекрасного образа родов? на какие свои состояния нужно обращать внимание во время родов? потому что в конечном результате выходит, что без вашего семинара - ничего не выйдет. А это уже не помощь, а реклама и бизнес...
#19:  Автор: Belli, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2011, 21:45
    —
Ognica, радует твой оптимизм, но, по ходу дела, ты не рожала Laughing
#20:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2011, 22:18
    —
Ognica писал(а):

Любая боль - это отклонение от нормы.

Ну, собственно нет. Боль это боль. В состоянии здоровья она не проявляется. Родовой процесс отлажен таким образом, чтобы было максимально комфортно и маме, и ребёнку, потому появление боли нам на что-нибудь указывает. Но это если мы рожаем без болевых ощущений, а когда одна сплошная боль, то, конечно, трудно что-то понять. Вот наша задача и состоит в том, чтобы это был:

Ognica писал(а):
нормальный, естественный и совершенно безопасный процесс. Приятный процесс.


Ognica писал(а):
И про сутки - это вы, конечно, преувеличили Smile 10 часов - среднее время

Что вы, бывает и четверо, и пятеро суток рожают вне медицинского учреждения. И это может быть одним из вариантов нормы. Нет никакого "среднего времени", всё индивидуально. Просто в роддоме никто ждать не будет.


Ognica писал(а):
может, кому-нибудь помогут мои мысли на этот счет: очень просто Smile Надо думать о том, что еще чуть-чуть и я увижу его, своего ребеночка, которого вынашивала 9 месяцев. Думать не о страхах, а именно о том образе, который заранее надо бы создать. Думать обо всем приятном. И пусть сама атмосфера помещения помогает думать о приятном: цветы, музыка, ароматы, люди, наконец.

Согласитесь, что в родах, а тем более на потугах, думать уже очень сложно. Некоторым едва хватает времени, чтобы сделать вдох. Там мы уже просто следуем за своими чувствами и желаниями.Поверьте, я говорю об очень важных моментах, которые мы упускаем. "Надо думать о хорошем, надо расслабляться, надо представлять себе раскрывающийся бутон"... А мы вообще видели когда-нибудь, как этот бутон раскрывается? Вот весной следишь, следишь, как почки набухают, а потом раз и уже листики. Как же мы можем представить себе что-то сквозь боль или усталость в родах, да ещё так, чтобы это мгновенно сработало? Нужно идти другим путём: это умение видеть движение наших состояний. Движение, понимаете, непрерывность движения. Утро сменяет ночь, день, утро, весна - зиму, лето - весну, одно состояние сменяет другое. всё постоянно движется. Даже читая это сообщение у человека может смениться много разных чувств. Но не важно как шёл, а важно к чему пришёл. То есть наша задача учиться в жизни, в обычной жизни, а не в самих родах, изменять свои состояния, делать их лучше. Всё в конечном итоге нужно улучшать. есть два основных состояния, на которые мы ориентируемся: плохо и хорошо. Если плохо, нам надо улучшить, и если хорошо, надо сделать ещё лучше, совершеннее. И тут вновь простор для творчества. Обида - это дополнительная энергия, и её можно использовать на то, на что элементарно не хватало сил. Тогда мы не сидим не дуемся, а меняем состояние. Становится легко и хорошо на душе, потому что ты, наконец, уборку генеральную сделал. Или человек уходит куда-то, чтобы побыть одному, и ждёт , пока состояние поменяется, буря утихнет, и вновь станет светло внутри, вместо того, чтобы скандалить и бить себя пяткой в грудь. Или он начинает что-то творить, создавать, отчего постепенно опять же меняется состояние. И так далее и тому подобное.Так вот это и есть тот самый путь: от плохо к хорошо, который надо обязательно запоминать. И психика его запомнит, и будет в любой ситуации постоянное движение к свету. Вот об этом творчестве я и говорю.



Ognica писал(а):
Но образ-то можно себе приятный создать, верно, вы согласны? Smile

Образ можно создать, это верно, но дело не в приятном, а в реальном, в том, каким он должен быть. вернуться к Божественному изначальному образу.
Вы можете не отвечать, я не спорю с вами. Просто как раз можно что-то пояснить на эту тему для всех.

Русявочка писал(а):
а здесь на форуме, вы не можете подсказать, как женщине самой дойти до таково живого прекрасного образа родов? на какие свои состояния нужно обращать внимание во время родов? потому что в конечном результате выходит, что без вашего семинара - ничего не выйдет. А это уже не помощь, а реклама и бизнес...

Да вот зря вы про бизнес. Уж поверьте, золотые слитки на голову не падают. И вместо того, чтобы нестись куда-то и рассказывать по много часов, пока голос не охрипнет, я с удовольствием была бы дома и занималась другими делами. Эту тему начала для разговора, а не для рекламы. Семинар образовался совершенно случайно. Я несколько лет пишу на форумах, общаюсь с женщинами, со многими завязывается долгая переписка. И это всё время, между прочим. Но идея семинаров возникла уже как следствие, потому что не каждый человек способен через отрывочную информацию в комментариях чётко понять, о чём речь, сколько бы я не рассказывала. Если хотите понять, то обращайте внимание на информацию, на сами знания. Прочтите внимательно то, что уже написано здесь, в личной страничке, в группе в Контакте. Попробуйте осознать, и тогда появятся вопросы, на которые я с удовольствием отвечу. И запомните, вот это "КАК" должно щёлкнуть у вас в голове само.
Вот я в четвёртую беременность тоже мучилась вопросом:" КАК же к этому прийти?" То есть в общем и целом мне было понятно, что с болью что-то не так, и можно родить иначе. Подходит срок, я пребываю в таком благодушном настроении. И тут муж спрашивает: " А вдруг не получится и ты снова будешь рожать с болью". О, это меня так ударило! То есть опять???!!! .... И я напряглась тем, что не понимаю, КАК же это мне сделать, чтобы точно и гарантировано? Первые пару схваток были весьма ощутимо болезненными. И плюс, упало давление: тошнит, слабость и никаких сил для родов. "Ничего себе 0_0!" - подумала я и... Вот дальше как раз то самое - КАК. В этот момент я отпустила все свои метания по этому поводу и решила рожать как рожается. Даже роддом мелькнул, в том смысле, что я даже на роддом согласилась, если с таким давлением просто не смогу рожать естественно. В общем я согласилась на всё, чтобы мне не выпало. И всё это пронеслось у мозгу за несколько минут. наступило такое умиротворение, тишина. А это состояние срединное - ожидание. Исчезло всё беспокойство. И поехали мы рожать в другой дом. Там я сразу пошла гулять по саду. Появилось желание ходить - хожу. Появилось желание сбросить одежду - сбросила, не думая о том, что там соседи подумают. Появилось желание петь - пела. И боль сразу ушла. Полностью! Но я на это не обращала внимание. Я просто рожала. и появилась лёгкость, как будто паришь где-то. Чтобы это объяснить, могу привести такой образ. Мы как будто всё время запаздываем по времени и "включаемся" в процесс, когда нас уже накрывает волна. Напряглись, прожили, пытаемся расслабиться. Опять волна, опять напряглись и так далее. Как будто лодка в море в шторм. А мы-то и есть это море! Мы сами эта волна! Как это, вы спросите? А так: наши желание рождаются где-то глубоко внутри нас и начинают проявляться. Вдруг возникает такое движение - чего-то хочется. Такое лёгкое и радостное. Но мы в обычной жизни привыкли все эти побуждения тормозить. Они родились, и если мы им не следуем, то желание начинает затихать. Вот как с желанием поесть. Захотелось, но некогда или нечего. И постепенно желание исчезает. То есть нам надо следовать своим желаниям не для того, чтобы справиться с болью или найти позу, не для родов. А следовать любому желанию, которое появляется ещё до схватки. Именно оно и будет рождать сами роды, ту самую волну, которую совершенно реально потом ощущаешь как ветерок рядом.
Мы ждём схватку, а в это время она уже родилась в вас и активно движется. Но мы не подхватываем её, а ждём, когда это движение начнёт пробивать нас болью для своего выхода. Вспомните детально, когда вы понимали, что начинается схватка? Сначала, особенно в первых родах, это сознаётся когда уже идёт напряжение, потом оно нарастает и так далее. А вот к концу родов возникает предощущение. Знаешь, что вот - сейчас, даже если проваливаешься в сон, вдруг что-то будит и через несколько секунд начинается схватка. А на самом деле она не начинается, а уже заканчивается. Это последние аккорды, также как в родах последнее - потуги и прорезывание головки. Получается, что мы не участвуем в родах на самом деле. "Торкнуло" болью - встрепенулись, прожили как смогли, и опять сидим ждём у моря погоды. Это не образ, это реальность. У меня на потугах головка родилась не полностью и как-то так сжало личико у ребёнка прямо в районе глазок. А потуги нет. Муж заволновался, и я решила поискать потугу в себе. Поискать это ощущение. Но не то, что вы представляете, а те ощущения, которые у меня были : движение, ласковое движение, как солнечный зайчик, где-то в груди. И повела это движение вниз. Не мыслью, а как-то по ощущениям. И ребёнок родился. А потуга, а ведь это она и была, оказалась в таком случае ещё нежнее, чем то, что чувствовала. И я знаю, что уловила уже достаточно ощутимые ощущения, а они ещё более тонкие на самом деле. И мы, как выяснилось можем вообще управлять родами, как руками- ногами. Мы можем ребёнка гладить своими схватками, подбадривать, и так двигать. Я понятия не имею, какими они могут быть - роды. Но догадываюсь, что то, что я ощущала - это бледная тень настоящей реальности!
#21:  Автор: Русявочка, Населённый пункт: Украина, Львов - п. Простир Любови (Житомыр) СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 12:55
    —
Простите, если я вас обидела. Просто из предыдущих ваших постов у меня нарисовалась такая картинка, что без вашего семинара - никуда.))))

Благодарю, я прочитаю информацию на вашей ЛС, и попробую сформировать вопросы, которые меня волнуют.

Ognica писал(а):

И про сутки - это вы, конечно, преувеличили 10 часов - среднее время ( у тех кто первый раз - по-более; те кто не первый раз - по-быстрее). И то, очень нужное. Слишком быстрые роды тоже не хорошо - за то кол-во схваток матка не успеет раскрыться.
Первого малыша я родила за 20 ч., а малишку - за 13 ч.


Ognica писал(а):

Любая боль - это отклонение от нормы.

Боль это сигнал, который посылает наше подсознание через наше тело, чтобы сообщить нам, что что мы что-то делам не так, или думаем не то, или есть разрушительная програма нашего подсознания.
#22:  Автор: Травушки, Населённый пункт: украина СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 16:25
    —
Спасибо вам большое! У вас здесь получилось даже лучше чем в книге высказать свою мысль.Вы молодец ! Обязательно пишите ,рассказывайте об этом ,это может изменить очень много,может быть Вы еще даже не осознаете сами ,но благодаря Вам меняются судьбы людей,Вы дарите женщинам Надежду ,а мы понесем ее дальше и передадим своим деткам.Благодарю Вас от всей души!
Мне иногда кажется ,что я вам уже надоела со своей благодарностью Very Happy ничего не могу с собой поделать,меня прям расспирает Very Happy
#23:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 19:14
    —
Вы знаете, Травушки, я уже начинаю к этому привыкать Smile Думаю, как переключить внимание с моей скромной персоны на главное - на использование вот этого чувства, которое возникает, на реализацию своей мечты. Ведь это же "распирает" что-то хорошее! Ведь что-то внутри родилось, надо его только пустить в нужное русло. Солнце!
Ognica, вы не задумывались, почему вам так хорошо помогает: думать о хорошем? Ведь вы так живёте, стараетесь думать таким образом, стремитесь к светлому. А это путь ваших состояний к их улучшению. Вот психика в родах сразу и подсказала вам, что делать. Чтение книги, когда у вас появляются прекрасные чувства, - это тоже путь движения ваших состояний к улучшению. И творчество - путь . Если человек постоянно занимается творчеством, то это проявится и в родах. Психика так и поведёт человека. И в родах мы делаем то, что делаем всегда в обычной жизни. И если , занимаясь творчеством, мы подумаем: "какие хорошие состояния, чувства возникают, вот такими и роды должны быть", то психика тут же черкнёт себе заметочку. Это и есть формирование Нового Образа. Надо всё, что с нами происходит, что приводит нас к красивым ощущениям, именно приводит, ведь мы можем начинать из трудностей, но выходить к чему-то светлому, так вот это надо запоминать и связывать мысленно с родовым процессом.
Но вы-то уже в пути Wink
#24:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Ср 09 Мар 2011, 15:10
    —
Елена Шихова,
вы очень хорошо описываете, но уловить могут чувствами только те, кто чувствовали нечто подобное, что вы описываете. Вы стараетесь объяснить творчество. А кто не чувствовал такого растворения себя в творчестве, слияния с Творцом или вдохновенными энергиями - тот не поймёт. В творчестве, как вы описываете роды, есть:

1) Присутствие здесь и сейчас. Наслаждение каждым моментом. Погружение в рассмотрение всего, что происходит внутри и снаружи. Это как погружение в увлекательную игру, в сон или в медитацию. Где течение всех процессов несколько иное, замедленно-отстранённое, без нервов, без волнений, которые меняют вибрации женщины на быстрые? Ум должен быть в меру расслаблен, а "проблемы прошлого" тогда просто не вылазят наружу. Упоение такое лёгкое, когда всё в меру хорошо?

2) Осознанная уравновешенность чувств на этом фоне. Лёгкость души такая. Принятие всего, что происходит - как данности. НЕОТРИЦАНИЕ. Ведь желание рожать без боли - есть отрицание, контроль над собой, выставление условий своему телу и Творцу. Лучше расслабиться и ДОВЕРИТЬСЯ? Полностью довериться, не роптать ни на боль, не упиваться чрезмерно радостью. Сохранять баланс чувств и чистоту помыслов? Принимать. Свои чувства, весь происходящий процесс принимать как то, что единственно возможно с данной женщиной в данный момент? Не стараться быть лучше, сделать лучше, чем получается. Ведь не у всех получается одинаково. У кого-то может не получится без боли, главное не расстраиваться по этому поводу, воспринимать это как должное в данный момент. Быть наблюдателем, а не выставляющим требование: "буду рожать только без боли!" Ведь такое требование - агрессия. Небольшая, но агрессия. Если требование "рожать только без боли" не удовлетворяется и возникает боль - женщина чувствует сильное неудовлетворение ситуацией? Как будто её предали. Она создала образ, что будет рожать без боли - а тут пришла боль, женщина внутри возмущается такой несправедливости! Это и есть борьба со своими чувствами? Тогда как нужно доверять им и Богу? Доверять, что произойдёт то, что нужно и так легко, как это возможно! Если возможно без боли - будет без боли.

3) Творчество и любовь помогают, наверно, полностью быть в приятных ощущениях во время родов? Но ведь это нужно ещё уметь так любить мир, чтобы не испытывать даже боль! Я теоретически про это говорю. Потому что на практике люди постоянно причиняют себе психологическую боль. Не говоря уже про физическую. Сомнения, расстройства, обиды, ссоры, нежелание общаться с "неприятными" людьми... всё это создаёт нам каждый день плохое настроение - то есть, психологическую боль, когда нет радости и уверенности, что жизнь хороша. И с такой психологической болью, с проблемами за плечами - люди ходят каждый день, живут и даже улыбаются... Наверняка в родах это всплывает, если нет уравновешенности, лёгкости? Наверняка, если есть боль, то есть либо физиологические проблемы тела, либо психологические - духа? А отсутствие или первого или 2-го даёт минимум 50 % безболезненности? В комплексе=100% безболезненности?

4) Нужно полностью взаимодействовать с ребёнком в родах? Ведь не женщина рожает, а помогает родиться! То есть, процесс касается как минимум двоих: ребёнка и женщины. А вообще-то ещё и мужа касается этот процесс, если он участвует не только физическими действиями, но и чувствами оказывает поддержку, спокойно направляет роды своими мыслями и душевным состоянием. Как хорошо вы пишете, что ребёнка внутри гладили потугами, а не толкали. Это по-настоящему материнское внимание. Вот, наверное, оно не у всех есть в процессе родов и во время беременности. Часто уже потом появляется материнский инстинкт, осознание, что ребёнок реагирует на родителей, на весь мир. А иногда женщины своего ребёнка в утробе не принимают, как партнёра или главного в процессе родов. Они не понимают, что ему нужно доверять, чувствовать, что и когда он начинает делать, когда рождается? И помогать ему, а не руководить настолько процессом, чтобы дитя рождалось принуждением матери или врачей? То есть, отдавать должное всю беременность его сознанию, что он имеет все инструменты для того, чтобы правильно родиться, он уже человек, со своими способностями. Приуменьшать его способность правильно родиться не нужно ведь? В него нужно верить, доверять ему? И помогать. Не тогда, когда ему год исполнится или 10, а уже сейчас, прямо в утробе.
#25:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Чт 10 Мар 2011, 22:38
    —
Конечно, это всё верно, то, что вы говорите. Но путей может быть много. Ребёнок рождается практически беспомощным, не умеющим управлять своим телом, ему ещё многому предстоит научиться, но это не значит, что он не может радоваться и наслаждаться жизнью. Если бы человек чего-то достигал только тогда, когда он становится полностью мудрым, то это было бы грустно. Но часто достаточно понять лишь малую часть, и через это ты можешь в общем понять и целое, быть может неосознанно, но всё же понять. Поэтому то, что я говорю могут воспринять многие люди. Уже что-то двинулось в этом направлении, начинают так рожать, но каждая женщина приходит к этому по -разному. Например, одна женщина от нечего делать читала книгу, находясь на сохранении в роддоме. Прочла один раз, что-то зацепило. Прочла другой раз - решила попробовать настроиться на ребёнка, так как я это описала. Получилось. И она для себя решила, что это самое главное. Это для неё отзывалось. К удивлению врачей родила легко и безболезненно. Ещё у одной женщины была проблемная беременность, а хотелось родить дома. Книгу она специально заказала уже перед самыми родами. Прочла, и вдруг ясно для себя осознала, что она любит мужа, которого она как-то в родах не видела и всё волновалась как же это будет: муж и роды. Пришло состояние умиротворения. Они рожали вместе. Роды были сказочными. И принесли ей уверенность в том, что всё то, о чём я говорю, возможно для всех. А уверенность - это значит отсутствие беспокойства. Главное, человека вывести в нужное состояние. Хотя бы раз в жизни все без исключения это испытывали. Творчество - это и есть жизнь. Ведь у каждого бывало прекрасное настроение. Утром проснулся и радостно. И целый день так проходит, когда весь мир любишь и всем готов улыбаться. И вроде для этого человек не делает ничего, но это и было творчество - весь такой день. Это очень ярко всегда и запоминается на всю жизнь. Конечно, многие эту информацию отторгают, но это потому что у нас много схем, догм. Через это не просто перейти. Но всегда есть хоть маленькая частичка, которая там внутри откликается. Однажды возгоревшись, она когда-нибудь засияет. Важно, чтобы человек стал думать на эту тему, вот и всё. Уже за одно это движение жизнь сможет вознаградить.
#26:  Автор: Scar, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 11 Мар 2011, 22:33
    —
Ognica, вы писали:
Окружность головки младенца, в среднем, 8-10см (при том, что она еще в процессе сжимается), а промежность женщины, теортически, может пропустить легко (!) предмет с окружность в 30см. Природа всегда перестраховывается.

Окружность головы младенца 32-35 см. Мой родился с 37 см Smile но у него родничок был большой, только к полутора годам закрылся.
Я рожала до прочтения книг и мне было больно и страшно до тех пор пока я действовала по установке матери. А когда от меня стала зависеть жизнь ребенка, я просто стала рожать, и боль шла фоном, я ее уже не помню. А вот когда родила головку испытала тот самый "оргазм" и его я отлично помню и счастье и первое прикосновение и темно-синие глазки... всё-всё!!!
#27:  Автор: NNNNN, Населённый пункт: 652888 СообщениеДобавлено: Сб 12 Мар 2011, 18:03
    —
Я подумала и решила что нужно написать как я рожала без боли,правда это был 3 ребёнок.Первый ребёнок родился за 2 часа а второй за 30 минут,но было больно.Я не готовилась не настраивалось просто в тот день было лирическое настроение я представляла своего ребёнка и ходила по коридору как маятник сочиняя стихи,песни которые тут же забыла,у акушерки было шоковое состояние она каждые 10 минут спрашивала почему мне не больно,это продолжалось около 5 часов.Надо сказать что в отличие от двух старших детей ребёнок шёл в рождение осознано,он приснился мне за 2 года до своего рождения,правда поругался со мной во сне заявив что я все равно не буду его рожать а буду делать аборт.А аборты я в своей жизни делала.Я подумала что может быть дело в том что мы не чувствуем своих детей заранее,а то что дети заранее готовятся родиться у определённой матери для меня 100 процентов истина.Я слишком часто во сне ходила в тот дом где находятся дети.Написала я это для того чтоб подтвердить факт рождения моего сына БЕЗ БОЛИ,может это кому то поможет.
#28:  Автор: Есеня, Населённый пункт: Волгоград СообщениеДобавлено: Сб 12 Мар 2011, 20:31
    —
Ognica, а вы сами рожали по этой книжке?
#29:  Автор: La Loba, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Пн 14 Мар 2011, 17:23
    —
мой малыш тоже родился довольно крупный - головка была 37 см при рождении, окружность груди - 35. это мой первый рожденный малыш. даст Бог - родятся еще детки Smile
боли в общем то не было. рожала в роддоме, с мужем. в процесс родов никто не вмешивался, я была в полузабытьи.
оргазма как физического понятия не испытала, но было очень хорошо Laughing
#30:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 15 Мар 2011, 12:14
    —
Может быть, оргазм испытывают раскрепощённые личности, которые его хотят испытать? Например, чтобы получить оргазм с мужчиной, при сотворении - женщина должна быть настроена на это, расслаблена. Если зажата - ничего не получится. Так же не получается у мужчины, если он зажат или не любит женщину. Сначала партнёры расслабляют свой мозг в обстановке, когда их никто не видит и не побеспокоит, у них есть уверенность, что они одни, что могут отдаваться свободно своим чувствам, друг другу, прекрасному творению... А в роддоме? Ничего подобного нет. Как невозможно было бы при врачах и на специальном кресле, с чужими указаниями "давай, давай!" сотворить паре ребёнка, уйти друг в друга... Так и женщина не может полностью отдаться своему малышу во время родов? Может, если довериться ему и полностью взаимодействовать с ним, как с мужем при сотворении - может, тогда будет оргазм, не просто физический, но душевный в первую очередь. Это прекрасное чувство должно охватить троих в процессе родов? Как общая аура, атмосфера любви..?
#31:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Вт 15 Мар 2011, 19:41
    —
NNNNN писал(а):
у акушерки было шоковое состояние она каждые 10 минут спрашивала почему мне не больно

крепко это сидит в головах: нет боли - не нормально.Cool
NNNNN писал(а):
Написала я это для того чтоб подтвердить факт рождения моего сына БЕЗ БОЛИ,может это кому то поможет.

Если бы можно было все свидетельства собрать в одной теме, количество таких родов впечатлило бы даже самых не верящих. Very Happy

La Loba писал(а):
оргазма как физического понятия не испытала, но было очень хорошо

А разве мы говорим об оргазме ? Rolling Eyes Речь о создании родового процесса, в котором словно в радуге можно ощутить целый каскад красивых ощущений.
Людмила.Киев писал(а):
Может быть, оргазм испытывают раскрепощённые личности, которые его хотят испытать?

+1. ключевое словосочетание - хотят испытать. Если человек на это ориентирован и так это себе представляет, то почему бы и нет. Но эти ощущения можно испытать только в самом конце, как последнюю точку Wink А что будет до них, останется под вопросом, если говорить только об оргазме.
#32:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Ср 16 Мар 2011, 13:55
    —
Спасибо Елене Шиховой и Людмиле.Киев за прекрасные идеи и опыт. Тем не менее грустно признать, что страх перед родами есть, даже в большей степени, чем при первой беременности, но тогда я мало себе представляла, как может случится, и приходилось очень долго геройствовать, прежде чем начать принимать проиходящие с тобой изменения как неизбежный процесс, далекий от того совершенства и того образа, который я себе усиленно создавала и внушала всю беременность... Сейчас мне по крайней мере не стыдно признаваться в своем страхе, признавать его и проживать его через слезы и грусть... Я не хочу больше рожать ТАК, как это было в первый раз. Мне жалко себя и жалко ребенка, которого я так же помучила своими затяжными родами, и который спустя пару лет вскользь упрекнул меня в этом - что я сама не пускала его родиться. НО благодаря Елене Шиховой я так же поняла, в чем очень нуждалась в родах - В ЛЮБВИ. В поддержке. В словах, которые могли бы дать толчок для изменения моего отношения к происходящим родам. Может они и были... Более чем через сутки наша акушерка недвусмысленно дала мне понять, что мое поведение оставляет желать лучшего (всю ночь тихонько подвывала, чем мешала ей спать, наверное), что при таком раскрытии даже и думать нечего о том, что все получится само собой, надо взять себя в руки и целенаправленно трудиться - ходить, приседать и так далее, что и будет способствовать более быстрому раскрытию (сейчас-то понимаю, что одними физическими упражнениями помогать родам - все равно что долбить головой стену, находясь неподалеку от двери). С этого момента я и начала "геройствовать". И более всего грустно от мысли, что в своих родах я была психологически одинока... Как, наверное, иногда бывают одинокими женщины, рожающие в роддомах, (не все, конечно)...
Сейчас совсем другая беременность, совсем другие отношения в семье, наконец-то МЫ нашли друг друга после всех жизненных мытарств и вот-вот должен появится на свет наш удивительный, уникальный и мудрый малыш - и я все еще умудряюсь трусить перед предстоящими родами... Я меньше уверена в своих силах. Я совсем не готовилась к родам. Физически мне очень далеко до себя прежней, ни растяжки, ни дыхалки, ни общефизической подготовки, прямо как будто роды - это вид соревнований, где победа дается тяжелым трудом - вот даже сама над собой тут же подшучиваю...
Самое сложное для меня - принимать, подстраиватся, видоизменяться в связи с ситуацией, тяжело, например, будет принять (в случае ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ НЕОБХОДИМОСТИ) кесарево или какие-то негативные последствия... после которых мне трудно будет простить саму себя и избавиться от самобичеваний по поводу собственной неполноценности. Как же тогда другие женщины могут быть готовы ко всему? Быть готовыми принять даже смерть - настолько сильно движет ими чувство любви и великой радости рождения. Я не готова, честно, и этот страх меня и удручает. Sad
Прошу простить меня за подобные настроения в такой прекрасной теме. Я проговариваю такие вещи, в которых не осмелилась бы признаться никому, даже самой себе, но врага надо знать в лицо! Shocked ...И чтобы высоко подняться, нужно иногда знать как глубока под тобой пропасть Rolling Eyes
#33:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Ср 16 Мар 2011, 21:26
    —
Данная,
могу только предположить, что ребёнок, приходя в этот мир - рискует гораздо больше, чем мать. Во-первых, его могут просто не пустить, когда делают для этого аборт. Во-вторых, его могут недоооценивать, его готовность не учитывать - начинать роды раньше, когда он не готов (врачи могут так делать). Ребёнок, приходя в этот мир, рискует гораздо больше чем мать... Его жизнь зависит от других людей, поскольку он мал. Мне представляется, что у него мужества гораздо больше, чем у рожающей матери!

1) Но ведь всегда есть у матери выбор, есть её согласие? Ускорять, стимулировать роды или спокойно расслабиться, слушать себя, быть уверенной и помолившись, ждать, когда Бог и ребёнок подскажут. Разница между уверенностью и самоуверенностью для меня лично такая: уверенный в себе человек создаёт образ хороших родов, старается всё сделать правильно, но отдаёт себе отчёт, что будет всё так, как Бог даст, то есть выше себя в момент родов уже не прыгнешь. А самоуверенный выставляет условия: только прекрасные роды, не иначе. Это жёсткость, напряжение во взглядах и в теле (я так чувствую). Ведь если пришёл момент родов, тут нужно стараться не акцентироваться на боли, даже если она есть. Женщины ведь здесь писали, что когда они с боли смещали внимание на ребёнка, чтоб ему было хорошо, любви ему добавляли, уверенности, ласкали его схватками, а не сжимали - то боль вдруг проходила. Потому что искренняя волна нежности к ребёнку поднималась вместо боли. Не эгоизм - концентрация на собственной боли, а прежде всего забота о том, кто идёт в мир. Можно всё делать в нервной горячке, доверяя посторонним людям-врачам... А можно постараться успокоиться, принять на себя ответственность за всё и не торопиться даже в больнице.

2) Я, например, буду считать, что всё что происходит во время родов - справедливо происходит. Как же мне себя за это упрекать? Ненавидеть себя, что не получилось лучше, чем у кого-то? Так тогда мне нужно ненавидеть себя за то, что я хочу петь, но не умею, как другие, ни в одну ноту не попадаю! Wink И потом, такой упрёк (что "не получилось без боли"), такая горечь - это ведь не сама себе только женщина делает! Нет. Она просто может не понимать, но упрекает в этом чувствами недовольными всех участников процесса, не саму себя! Значит, упрекает и самого ребёнка. Для меня это очевидно, а вы как считаете?

Любви вам и всего замечательного, прекрасного рождения нового человека! Кстати, говорят, что желанный ребёнок и в любви - это лучшее обезбаливающее Wink . Любовь - это же допинг, можете использовать его. У вас есть прекрасный шанс в этом убедиться?
#34:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Ср 16 Мар 2011, 22:17
    —
Цитата:

А можно постараться успокоиться, принять на себя ответственность за всё и не торопиться даже в больнице.

2) Я, например, буду считать, что всё что происходит во время родов - справедливо происходит. Как же мне себя за это упрекать?


Людмила, да, так и есть, спасибо за подсказку и поддержку, и особенно за добрые пожелания, буду проживать все заново и принимать все так, как оно и есть. Еще пару лет назад, до встречи с книгой Елены Шиховой, я наивно полагала, что мне есть чем гордиться, что я РОДИЛА САМА, без врачей и роддомов, а сейчас мне просто даже стыдно за свои роды... Embarassed Вот и горечь, наверное, поэтому... Хочется совсем другого сейчас, полного взаимодействия папы, мамы и ребенка в родах, даже интересно становится - а как это, когда муж рожает вместе с тобой? Не физически присутствует, а именно рожает, Shocked помогая ребенку появится на свет? На этот счет я полностью уверена в муже (рожать - будет! Cool ), в психологической и физической поддержке - тоже, вот только насчет себя и своих способностей надо больше уметь расслабляться. Confused
НУ и все-таки - ведь правда, что наличие или отсутствие хорошей растяжки связок никак не влияет на характер родов и на эластичность родовых путей? Кажется, нет, ведь это все тоже входит в психосоматический процесс родов, не так ли?
#35:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Чт 17 Мар 2011, 10:56
    —
Данная писал(а):
... Я проговариваю такие вещи, в которых не осмелилась бы признаться никому, даже самой себе, но врага надо знать в лицо! Shocked ...И чтобы высоко подняться, нужно иногда знать как глубока под тобой пропасть Rolling Eyes

Для начала, пропасть оставим в покое. Smile Ибо дело не в ней, а в том, на что опирается человек. Если он знает, что можно стоять на ногах - это всегда с ним. А ещё лучше научится парить, но об этом мы пока говорить не будем. Так что поищем ваши ноги - вашу опору. Wink Когда человек что-то проговаривает, он начинает с этим взаимодействовать. И здесь, либо что-то исправляется, либо наоборот усугубляется. Мы частенько делаем второе. Итак, что же вы проговариваете?
1."у меня "плохая" наследственность ..." отсюда делается вывод - это кармически, хороших родов не жди.
2. в первых родах муж был не такой, из-за него ничего не получилось с отношениями, а поэтому и роды такие были. Меня не поддержали.
3. обстоятельства были сильнее меня, но теперь повезло с мужем, значит, надо что-то менять, но как - не знаю.
По сути это всё программы, которые вы сами себе задаёте.
Сначала после родов вы ощущали гордость, что родили сами без кесарева сечения. И гордость ведь эта совершенно закономерная. Что бы ни было, но вы это сделали! А значит, в родах вам удалось проявить и отвагу, и дерзание, и веру в себя, и настойчивость. Это было, и это нужно помнить. Со временем человек начинает переосмысливать произошедшее, потому что меняется, потому что он становится другим, и во многом потому что он уже что-то прожил. Это начинает его постепенно преобржать. Не сразу, а постепенно, понимате. И вот вы вдруг увидели другую сторону, что роды-то могут быть совсем другими, что то, что было с вами ещё далеко от совершенства. И здесь бы должна была возникнуть лёгкая грусть по поводу того, как мало мы знаем об этом, а потом сразу бы появилось намерение: а вот я попробую найти и понять как же можно рожать лучше. и и тогда человек начинает дерзать. И всё у него получается. А вы вылетели сразу в другую противоположность - всё было там в родах плохо, всё не так, и я себя не так вела, и ребёнок упрекает и т.д и т.п. И начали себя этим терзать, а в итоге появилась такая "жертва обстоятельств". И по сути, пока я- жертва, я ничего предпринимать не буду, потому что у меня на то куча оправданий есть: и тело не такое, и муж подлец был, и ... Главное, что вы не принимаете прошлое сейчас. Вы от него стараетесь избавиться, а ведь там в прошлом - все ваши наработки, все ваши умения, и та сама закономерная гордость, которая может поднять, дать возможность опираться на свои достоинства. Но человек ставит себе предел, преграду в виде каких-то условий, программ. И мы их некоторые обозначили под номерами. Это надо сейчас увидеть. Подумать о том, что роды ваши были именно такими, какими могли быть и вы максимально провзаимодействовали с реальностью, сделали всё, на что были способны на тот момент. И за это надо себя прошлую поблагодарить. Кто-то собаку не боится, идёт себе спокойно. А кто-то от ужаса даже и говорить не может, но тоже идёт. И это дорогого стоит. У каждого свои возможности. И это нужно видеть и понимать.
Поэтому для начала вам стоит поразмышлять именно на эту тему: "Может и не так было, но что смогла сделала, может и муж не такой, но ведь был рядом и тоже старался, и в роддом не сдал, за это ему спасибо. Жаль, что не смогли вместе пройти по жизни, не смогли сохранить чувства, но они были искренними, и потому не потеряны, я всё хорошее, что было, в себе сохраню, а плохому - Бог судья". Тогда вы не потеряете себя в пути, вы вернёте то, на что можно опираться.
И вот когда вы с прошлым примиритесь, можно будет и вперёд посмотреть. Ведь всё уже поменялось: и даже семья другая, и вы другая, значит, и роды вам предстоят другие. Никогда они не повторяются в точности. Но загадывать, а какие - не нужно. Это тайна, это всё ещё формируется, и не надо мешать. Но что же мы можем сделать? Принять. Принять то, что может быть и хорошего и плохого в нашем понимании. если мы внутри себя разграничиваем и решаем, что то-то и то-то я не хочу, мы ставим такой предел, отторгаем. Но между прочим, тем самым мы не даём возможности проявиться и чему-то хорошему, чему-то, о чём мы и подумать не могли. мы тогда вообще всё не принимаем не осознанно, потому что держимся только за то, что нам хорошо известно, за то, что уже было. И оп: фу ты, опять произошло, я же говорила, что наследственность такая! Перед моими последними родами я порхала и думала, что всё в шоколаде, не понимая, что у меня этот предел стоит, и я другие роды, другие возможности просто не пропускаю, а тут муж подкинул вирус: а вдруг не получится ничего, что тогда? И я всеми копытами упиралась и отказывалась принять жизнь как есть. А ведь в ней всё бывает и нам надо просто быть готовым провзаимодействовать. И тогда ничего страшного не произойдёт, потому что мы вовремя что-то сделали. И вот когда появились у меня первые схватки, болезненные, да ещё и плохо стало, вот тут пришло такое безразличие, отстранённость - я мгновенно согласилась на всё, что только можно. И сразу роды потекли по тому пути, который и хотелось. А согласившись, я уже происходящему удивлялась, и потому ничего там не программировала, просто жила в родах. Вот за чем нам надо принимать, действительно внутри принимать. Но ещё есть и такой момент, человек должен точно знать, на что он способен, чтобы не обмануться. Знать свои пределы и физические, и психологические, чтобы не попасть в иллюзию. Задайте себе ещё и такой вопрос: что я готова вынести ради этого, на что я вообще способна? И всё это вам поможет прийти в нужное состояние для родов. А потом вы постарайтесь отпустить всю эту работу, все свои мысли и о прошлом, и о настоящем, и о будущем. Пусть всё идёт так, как идёт.

******
Ты дошёл до конца.
Оглянулся назад.
Бросил в прошлое тихий задумчивый взгляд,
И подумал:
"Ну, вот и закончилось всё. Значит время пришло и моё..и моё..."
Ты шагаешь, не зная, что ждёт впереди,
Чтоб услышать смешок:
"Ты в начале пути!
Всё закончилось? Что ты, едва началось!
Только вечности есть бесконечная ось.
Непреложная истина - только вперёд,
Чтоб узнать, что тебя в неизвестности ждёт.
Чтобы падать, вставать, и любить, и мечтать,
И заканчивать вновь и опять начинать."

Что же это? Зачем? В чём же смысл тогда?

"Это жизнь, просто жизнь,
Бесконечная, да.
Только смысл ты сам постарайся найти.
Время есть, ты всего лишь в начале пути".
#36:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Чт 17 Мар 2011, 15:59
    —
Дорогая и душевная Елена Николаевна, огромное вам спасибо за вашу отзывчивость и доброту, для меня уже сам факт того, что вы ответили мне лично, является самым благим и чудесным предвестником не только в предстоящих родах, но и в жизни целом, и как вы правы - все хорошее только начинается. Surprised Мне с детства близок спортивный дух, и как же важен и нужен иногда совет опытного тренера, его поддержка и вера в тебя, и это так поднимает и окрыляет, что просто начинаешь буквально землю носом рыть ( и главное, в нужном направлении, конечно Mr. Green ). А вы для меня уже больше года ого-го какой неприподъемный авторитет! Cool (а сейчас особенно кажется, что это наш будущий тогда малыш, уже находясь в моем поле, вывел меня на вашу книгу, т.е. все так основательно и обдуманно с его стороны! Idea )
Вышла на нужный настрой, как в открытое пространство - красота-то какая! И дитё от этого в полном умиротворении.
Верю в легкие роды, и необязательно они полностью должны быть безболезненны, хочется же чувствовать все этапы, и учиться родам, как учились им вы. Ведь это так интересно!!! Солнце! Солнце! Солнце!
#37:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Пт 18 Мар 2011, 11:21
    —
Спасибо вам за ваши чувства! Солнце! Но вот "неприподъемным авторитетом" бывать не приходилось. Даже не знала, что такое возможно. А давайте его (авторитет) немного облегчим, сместив акцент с личности на сами знания? Wink Очень много людей находят и открывают что-то полезное и нужное, но ведь главное, как эти знания используют. Вот когда вы сможете родить легко и радостно, потому что восприняли сказанное, тогда уже я с огромным удовольствием скажу вам спасибо!
Хочу вам дать ещё одну подсказку. Вы говорите, что наконец обрели нашли свою половинку. Долго искали и вдруг - вот оно, счастье. И в этот момент человек так раскрывается миру, принимает всё, что он может избавиться от любого искажения. Он ведь всё время был обеспокоен, всё что-то искал и , наконец, нашёл, расслабился. Почему в сказках всегда при такой развязке всех прощают? Потому что человек любви раскрывается. И это как раз то самое состояние, которое и помогает рожать! А теперь подумайте, вы готовы пожелать своему прошлому мужу такого же счастья, как у вас? Чтобы всё у него было благополучно, и семья была, и дети. Вы готовы с этим согласиться?
#38:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Вт 12 Апр 2011, 21:48
    —
Елена Шихова,
Цитата:

И это как раз то самое состояние, которое и помогает рожать!

В последнее время все чаще вспоминаю отрывок из далекого прошлого. Мне лет пять, в детском саду нам раздают разноцветную бумагу, чтобы мы из нее вырезали вазу с цветами и наклеили на картон. Мне достается кусок шикарной бархатной бумаги ярко-бордового цвета, я предвкушаю не менее шикарный результат своей творческой деятельности... У соседки слева блекло желтенький кусок обыкновенной цветной бумаги, по неосторожности она умудрилась его измять, чем была немало расстроена. По доброте и щедрости душевной я взялась помочь ее горю и расправить эту бумажку, но она оказалась настолько ветхой, что так и разъехалась-разорвалась у меня под руками... Конечно, поднялся вой и плач, и воспитательница не долго думая поменяла нам наши листочки. Первые секунды я была просто в ступоре - "а счастье было так возможно". Ступор сменился негодованием и несправедливостью произошедшего, что было пресечено буквально на корню той же воспитательницей. Мне оставалось либо смириться и прозябать в роли жертвы обстоятельств с надолго испорченным настроением, либо принять ситуацию так, как она есть, без ропота и сожаления о том, что не сбылось. Настрой на творчество был настолько силен, что победило второе. Итог - из порванной блеклой бумажки получилась неописуемо красивая и старательно, с любовью вырезанная ваза с цветами, которая и в сравнение не шла с какими-то бархатными каракулями соседки, которая даже и не постаралась как следует, надеясь видимо только на исходный материал. Мою же работу похвалили и оценили как одну из лучших в группе.
В этом маленьком эпизоде заключена моя большая победа, победа над собой и над досадными обстоятельствами. Может, отчасти это и есть мой ключ к радостным и творческим родам, где так же могут случаться непредвиденные обстоятельства(не обязательно, что они вообще будут в наличии), но которые лишь по своему только простимулируют процесс, а не приостановят его. Может быть всякое, но я ни на чем свое внимание особо сейчас не фиксирую, и думаю, что это правильно - не притягивать ничего, но и не отрицать... А вот верить в себя и свою семью - очень важно. Чего бы не случалось в жизни.
Цитата:

И это как раз то самое состояние, которое и помогает рожать!
#39:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр 2011, 21:19
    —
Данная писал(а):
Может, отчасти это и есть мой ключ к радостным и творческим родам



Почему же отчасти? Что такое "принятие" ситуации по большому счёту? Это готовность к переменам. Готовность, понимаете? И когда человек готов, он может уже взаимодействовать с реальностью, менять её, проявлять творчество. Собственно жить, ведь жизнь и есть перемены.А если нет этой готовности, он будет стоять на месте, наблюдать, как что-то происходит без его участия.
#40:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Чт 14 Апр 2011, 15:10
    —
Елена Шихова,
Цитата:

И когда человек готов, он может уже взаимодействовать с реальностью, менять её, проявлять творчество.

А у меня часто бывает такое - сегодня ты "уже|еще" готов, а завтра "уже|еще" не готов, и это как правило формируется настроением и настроем. Увы, не каждый день получается звезды зажигать... Я понимаю, ребенку надо тоже к родам заранее готовиться, но когда это так изматывающе для мамы (и вот тоже - а почему? никогда ничего не слышала про такие садистские прямо-таки шевеления ребенка в конце беременности, когда он со всей силой давит в тазовое дно и что-то там буквально выковыривает, что аж искры из глаз и дыхание перехватывает, и нервы так зажимает, что ноги отнимаются на пару секунд; такое при первой беременности тоже было, но намного мягче, деликатнее, а сейчас детеныш крупнее и намного сильнее, и почему так происходит, мне непонятно, и чувствую я себя день ото дня все больше как выжатый лимон, будто вагоны разгружала...), то настроение от этого лучше не становится, особенно если стоят все дела, которые нужно успеть переделать к рождению ребенка, а уже сил нет ни моральных, ни физических, и прямо аж плакать хочется от бессилия... Конечно, это все от тараканов в голове, как будто я опять вперлась в какую-то стену. И все недоделанные дела можно расценивать как самой собой назначенную отсрочку от родов, мол, как только, так и сразу, а ребенок это, предположим, знает и целенаправленно меня мучает, чтобы я побыстрее созрела для решимости его родить... В общем, опять у меня горе от ума, и как же это вредно - думать, когда предстоит такое дело.
#41:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Чт 14 Апр 2011, 19:37
    —
Даниэла, всё у вас будет хорошо! Солнце! Да, многим трудно в конце. У меня помимо описанного ещё любили ножками таранить пупок. Видимо пытались выбраться. Very Happy Вот так помучаешься-помучаешься, а потом всё отпустишь: и дела недоделанные, и себя горемычную, и всех тараканов. Как будто бежал-бежал, а потом вдруг понял, что устал уже, и остановился. Сел на пенёк, птичек слушаешь и понимаешь, что боли прошли и вообще как-то легко стало. Может вам погулять в лесу, забыть про все проблемы, подготовки? Расслабиться уже?
#42:  Автор: Травушки, Населённый пункт: украина СообщениеДобавлено: Пт 15 Апр 2011, 22:00
    —
у меня вопрос к вам Елена в активной фазе родов когда схвати идут одна за другой боль есть? как они ощущаться в нормальных родах у вас и тех у кого получилось родить без боли ? спасибо
#43:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 2011, 9:47
    —
Нет, не было боли вообще. У меня были схватки в конце( наверно почти с час, трудно точно сказать, потому что у меня в ощущениях это всё в пять минут уложилось) такие: только закончилась, успеваешь быстро сделать вдох и новая схватка. Но боли никакой, и даже усталости и одышки не было. Ощущения у каждого свои. Что у вас с телом происходит, когда вы просто в удовольствие поёте? Можете спеть, и поймёте, что именно происходит в таких родах. А вот потуги стали медленнее, там ощущения поменялись. Вроде как ты вышел в безвоздушное пространство и паришь . Ведь это когда ты уже раскрылась, изменилась. И тогда всё становится единым. И потом такой лёгкий ветерок, движение, которое тебя поднимает и несёт. Потом опять паришь. Примерно так. Причём это движение можно самой создавать, если уловил самое начало. Увидел и взял. Примерно так. А физически смотришь, как со стороны, что с тобой происходит. никаких вообще привычных физических ощущений нет, словно не с тобой. Там ещё свои какие-то чувства. Я, например, была сильно удивлена. То есть всё как-то так накладывается одно на другое. Ты в разных измерениях сразу и всё вместе соединено в тебе.
#44:  Автор: Травушки, Населённый пункт: украина СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 2011, 16:51
    —
я немного уточню- вы могли разговаривать с мужем если бы вам захотелось, думать, жить ,и быть вполне адекватной.я хочу спросить - вы не ТЕРПЕЛИ ,правильно,схватку можно сравнить с напряжением внизу живота,но это не доставляет вам боли.извините что требую от вас подробный отчет,хочу разобраться, для меня это очень важно.
#45:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 2011, 16:56
    —
Да, могла и разговаривала, и думала, и решала: не пойти ли что-то там сделать, и даже на тему отношений чего-то философствовала. На самом деле такое достаточно всё будничное было. Представьте, что вы сели в поезд, едите, и всё движется, но вы сами при этом можете думать, в окно смотреть, ничего не мешает. Вначале было некоторое напряжение внизу живота. Совсем чуть-чуть, отдалённо. Но потом и это ушло.То есть никаких ощущений физических, что что-то где-то тянет, напрягает, расходится и так далее - нет. Физически - ничего, как будто ничего не происходит. Потом на потугах было ощущение ребёнка, как он двигался. Просто ребёнок идёт в тебе, как пароход по реке. Физически... Rolling Eyes ...проведите рукой по стене. Вот такие наверно ощущения, только мягче, потому что это в тебе... и просто соприкосновение, пожалуй. Соприкосновение с ребёнком. Сформулировала, наконец Very Happy . Вот, не по стене, а по голове погладьте малыша, поймёте. Могу ещё добавить, что я решила на схватках в какой-то момент сделать клизму. Но ничего не получалось. В смысле мне смешно стало, что я с этими кастрюлями долбаюсь, и занимаюсь ерундой. Стою смеюсь, отмываю воду, которая расплескалась. Ничего я не делала в итоге из намеченного, а просто хохотала. Посмотрела на себя со стороны. Муж под дверями стоит, ничего не поймёт. И тут я поняла, что уже добавились потуги. То есть просто поняла, как знание - вот уже потуги начинаются. А у меня в этот момент раньше уже так всё было серьёзно, что терпеть боль не получалось. Позвоночник-то переломанный, и боль такая жуткая была, что на стену лезть впору. А здесь - ничего, я хохочу в луже воды среди кастрюль. Представьте моё состояние. Я это как чудо восприняла. Ждала, надеялась, но когда уже вот происходит, даже не верится.

Последний раз редактировалось: Елена Шихова (Сб 16 Апр 2011, 17:32), всего редактировалось 1 раз
#46:  Автор: Травушки, Населённый пункт: украина СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 2011, 17:24
    —
вот это да! это намного прекрасней чем я себе представляла Боже как же хорошо что вы все это рассказываете! спасибо вам большое ! потугу вы сравнили понятно ,а попробуйте схватку по чисто физическим ощущениям описать ? спасибо
#47:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 2011, 17:36
    —
Ну, чисто физически - это у вас что-то своё будет. Я уже написала. Попробуйте попеть и послушать, как ваше тело реагирует. Вот такие ощущения и будут. А ещё можно поучиться петь, пританцовывая, чтобы аж уносило от счастья. Вы сразу будете учиться рожать Smile
#48:  Автор: Травушки, Населённый пункт: украина СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 2011, 17:53
    —
попробую понять,попеть Very Happy но ведь это на порядок сильнее ощущения чем при пении.так ведь?или смотря как спеть Rolling Eyes

Добавлено после 1 минут:

главное что это не боль, а радость черезмерной не бывает

Добавлено после 4 минут:

роды - это счастье
#49:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 2011, 17:55
    —
Или смотря как спеть. Smile Вы не ищите сильных ощущений. Но нужно в обычной жизни запоминать то, что с вами происходит, и как бы мысленно собирать все чувства для родов: то, из чего они у вас будут состоять. Для чего это делается? Для того, чтобы создать новый образ родов, новые представления, чтобы психике было на что опираться. Значит вам надо понять, что для вас Начало, что для вас Конец, что для вас переход из одного состояния в другое, что для вас движение. То есть в любой ситуации вы можете всё это пройти. Попробуйте один день свой сделать таким, чтобы всё было во время(время тоже важно, к сожалению не могу всё описать, даю это на лекциях), чтобы вы слушали интуицию, чтобы вас вела ситуация, чтобы в конце дня вы искренне поблагодарили день за то, что он был. Чтобы утром встали с радостью и закончили радостью, хотя в течении дня могут быть разные ситуации, но главное, - выйти к этой радости, к подъёму. И это будет похоже на будущие роды, потому что во всём есть только один процесс - рождение. Всё рождается.
#50:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 2011, 17:57
    —
Елена Шихова,
Цитата:

Может вам погулять в лесу, забыть про все проблемы, подготовки? Расслабиться уже?


Ой как вы правы! У меня просто пунктик какой-то - с подготовкой. Ко всему. Смешно сказать - день прошел неудачно, если не закончен уборкой - с чистой совестью, так сказать, в постель. Laughing
И какое же вам опять спасибо за поддержку! Солнце! Я было уж думала, что такие шевеления - только у меня, и что-то как будто не в порядке, но сейчас уже спокойнее к этому отношусь, ну надо - так надо. Тем более иногда мое настроение усугубляется эдаким нетипичным токсикозом, когда съешь чего-нибудь не то и не во время и не в нужном количестве, ну и не усваивается это, лежит и мучает сразу два организма... Да и вообще - и не у беременных бывают не лучшие дни по здоровью, а мне бы все в любом состоянии мочь горы сворачивать, а если нет - все, трагедия! А давление и у меня низкое, и утомляемость повышенная... Особенно здесь, без своего сада-огорода... но как говорится, ребенок и из здешнего ассортимента сам выберет, что ему лучше и полезнее! Вот и выбирает.

Цитата:

На самом деле такое достаточно всё будничное было. Вначале было некоторое напряжение внизу живота. Совсем чуть-чуть, отдалённо.

Rolling Eyes ...И действительно, если подготовительные схватки такие безболезненные, как у меня сейчас, почему же они должны быть болезненными при открытии?..Вполне верю! Тем более то, что я услышала на консультации с акушеркой, успокоило меня еще больше - пожалуй, предстоящие роды в данном родильном заведении имеют намного больше шансов стать намного более естественными, даже чем при моих домашних родах, но с акушеркой несколько иных взглядов... Интересненько-интересненько...
#51:  Автор: Травушки, Населённый пункт: украина СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 2011, 18:09
    —
Лена, спасибо еще раз за советы,за ваше время.Скажите вы ведь могли улыбаться и на схватках и на потугах ,не правда ли?это вопрос для лучшего преставления
#52:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 2011, 18:16
    —
Данная писал(а):
У меня просто пунктик какой-то - с подготовкой. Ко всему. Смешно сказать - день прошел неудачно, если не закончен уборкой - с чистой совестью, так сказать, в постель.

Это к вопросу принятия. Вот перед самым Началом, мы проходим такую точку, когда должно появиться смирение. Смирение перед будущим. Принимаешь его целиком, не требуя. Всё принимаешь, не деля на лучше-хуже. Тогда принимаешь и то, чего не можешь представить, не отказываешься.Человек расслабляется и начинает взаимодействовать с реальностью. Смирение перед Тайной жизни. И отношение должно быть к Тайне соответствующее. Здесь у нас и состояния такие, что ничего не понимаю, ничего мне не подсказывает, как там будет, нет ясности. И мы беспокоимся, а на самом деле надо просто принять как есть. Тогда постепенно появится движение - волнение. Оно уже перед самым Началом. Оно уже и есть Начало. На это отводится определённое количество времени. Главное не затянуть, потому что каждое чувство, каждая задача имеет лимит времени. Если не принимаешь решение в нужный момент, то время заканчивается, начинаются трудности. Заканчивается для человека, потому что он выпадает из времени, а не само время заканчивается. А приняв решение, человек попадает в само время: куда не придёт - везде ему зелёный свет. Поэтому все этапы нужно проходить во время. Но времени всегда столько, сколько нужно, чтобы человек с задачей справился.

Добавлено после 2 минут:

Травушки писал(а):
Лена, спасибо еще раз за советы,за ваше время.Скажите вы ведь могли улыбаться и на схватках и на потугах ,не правда ли?это вопрос для лучшего преставления

Могла, могла Very Happy и даже улыбалась, и радовалась происходящему.
#53:  Автор: Травушки, Населённый пункт: украина СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 2011, 19:20
    —
я хотела давно вас спросить-я чувствую что не приятие прошлых очень болезненных родов мешает поверить и соотв. настроиться на нормальные роды без боли. Я читала о ваших родах, думаю вы испытали не меньше, как вы относитесь сейчас к тому что было, смогли ли понять зачем испытали такую боль? просто потому что не знали что можно по-другому мне не помогает совсем....
#54:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 2011, 19:49
    —
У меня не было никогда неприятия. Я всегда считала, что роды были такими, какими и должны были быть. После третьих, я сразу сказала себе:"Теперь точно знаю, что можно рожать без боли". Я просто от счастья прыгала, потому что у меня появилась вера в себя. А пол часа назад умоляла мужа напомнить мне этот момент, если вдруг мне, дуре, опять вздумается рожать. Very Happy А в четвёртых - тоже ведь немного боли было, я это всё описала. Так это у меня задача стояла, чтобы всё понять, чтобы потом можно было рассказать. И та боль меня вывела на очень важные темы: на циклы, и на роль мужчины в родах. Без неё я бы просто это не отследила. Ну, вот, когда ребёнок учиться ходить, он же себя не ругает, что у него получается не так, как у взрослых. Он учится. И я к родам как к учёбе относилась всегда. Третьи вывели меня в уверенность - такую глобальную, что я всё могу. Поэтому вы смотрите глубже - чему вас роды научили в конечном итоге, что в вас изменилось, как выросло сознание. Оглянитесь назад, подведите итоги. Тогда придёт благодарность к происходящему. То есть надо отметить изменения. Мы их обычно не замечаем и не принимаем. А изменения - это жизнь. Я выше написала о принятии ситуации. Мы же всегда всё контролируем. Вот нарисовали себе, что у нас за день должно быть, "и тут вдруг бац, вторая смена" (с). И мы уже недовольны и всё не так. Не приняли, а жизнь она дальше пошла, не ждёт, пока мы из недовольства выберемся. Вот у меня недавно был случай. С дочкой пришли на танцы, они выступать должны были, а автобус уже уехал. Просто водитель хам, сказал, что ждать не будет и поехал, когда вздумалось. А все пришли точно ко времени и стоят с открытыми ртами. И я тоже:"Как так?!". И тут же себя поймала:"Да так как есть. Решай, что делать". То есть нам надо, чтобы всё предсказуемо, как мы себе наметили, а получается часто по-другому. Поэтому учитесь принимать перемены сами по себе. Относитесь к жизни как к учёбе. Это поможет и с принятием нового образа родов.
#55:  Автор: Травушки, Населённый пункт: украина СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 2011, 21:17
    —
если все принимать ,то обижаться не получиться- а это уже серьезно Very Happy
так глядишь и в голове просветлеть может Very Happy
спасибо вам большое за потраченные на меня, незнакомого вам человека,время и мысли. Хочется пожелать вам и вашим деткам здоровья , любви ,радости и дружбы и взаимопонимания с окружающим вас миром,пространством, вселенной!
#56:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Вс 24 Апр 2011, 14:28
    —
позволю себе влезть в ваши поэтические объяснения родовой боли. Потому что если не давать чётких определений что зачем и почему, то на пальцах можно ещё долго рассуждать и объяснять.

Почему-то до сих пор не прозвучало понятие родов как потока. хотя во всей литературе по родам это уже классика.

боль возникает всегда в том месте, где огромная энергия не может найти применения. Я уже писала про то, что если она возникла, то её надо сделать союзницей.

например, ребёнок идёт, матка сокращается, родовые пути зажаты (когда они не зажаты, а это идёт от головы ии от неумения владеть и доверять своему телу, раскрытие может идти практически мгновенно, особенно если пузырь целый, поэтому все эти роддомовские запускания руки по локоть в живое тело... сами понимаете.

если возникает боль, неважно какая - в родах или ещё где, можно просто постараться понять что это за энергия с какой энергией её надо отбалансировать и куда направить. В настоящее время люди делают это в основном на безсознательном уровне - например, болезненные схватки стараются пропеть или продышать каким-то особым образом, потому что сознание спит в основном, это для тех людей правильно. потому что иначе они пока не умеют и не думают что может быть иначе.

Вопрос баланса и предназначения энергий я рассматриваю на другом форуме, так как здесь не нашла общего языка с модераторами.

Но так для затравки, чтобы знали в каком направлении мыслить -- у каждой энергии есть пара, они друг друга уравновешивают Страх-смелость, скука-терпение, ревность - жажда творчества и т.д. У обиды тоже есть пара. Very Happy

можно проговаривать , общаться с этими парами энергий, как если к вам семья - пара энергий пришла на консультацию как к психологу. Потому что те пары энергий (чувств), которые в нас - это частички мировых энергий.

И ещё сначала чувство - потом мысль - потом - эмоция. На чувства мы должны реагировать и балансировать их, мысли мы можем отслеживать и изменять при необходимости, а эмоции приводить в порядок.

Чувство - это не только большое количество сжатой информации, как говорит Анастасия, но и огромное количество силы-энергии. поэтому подавлять и зажимать их не разумно.

Механизм возникновения боли при страхе хорошо описан у Грантли Дик-рида, повторять не буду.
если страх возникает надо понять, что это и откуда. если чувство , то с ним один метод работы, если эмоция, совершенно другой. От эмоций, тем более привнесённых извне (Сан Лайт их называет вирусами сознания) можно просто включать свои внутренние антивирусники и размусоривать их до родов. А вот чувства - на них надо реагировать и балансировать.
#57:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Вс 24 Апр 2011, 19:42
    —
alysa писал(а):
Почему-то до сих пор не прозвучало понятие родов как потока. хотя во всей литературе по родам это уже классика.

Потока чего? Вы его видели? Писать можно всё что угодно, но единственная классика в этом вопросе - естественное красивое рождение практически для всех.

alysa писал(а):
если возникает боль, неважно какая - в родах или ещё где, можно просто постараться понять что это за энергия с какой энергией её надо отбалансировать и куда направить.

Не будем о "не важно какая". В родах, если боль уже возникла, тем более сильная боль, как женщина должна понять и балансировать чего-то там, если ей вздохнуть уже некогда? Взяли брёвнышко и весело понесли? Мы вообще-то не говорим о боли. Мы не говорим о том, что с ней нужно делать. Речь о том, чтобы прийти к таким родам, где боль не возникает. Речь о родовом процессе и умении рожать.

alysa писал(а):
Но так для затравки, чтобы знали в каком направлении мыслить -- у каждой энергии есть пара, они друг друга уравновешивают Страх-смелость, скука-терпение, ревность - жажда творчества и т.д. .

С чего бы им уравновешивать? Человек может проявить что-то одно. Его либо в одну сторону занесёт, либо в другую. А истина посредине. В определённый момент человек должен проявить смирение, в другой момент - дерзание и так далее. Но всегда исходя из внутреннего покоя. Ревность - искажение Любви. Проще говоря - Любовь в кривом зеркале сознания. Так что изменять надо своё видение, а не разговаривать с искажением.

alysa писал(а):
можно просто включать свои внутренние антивирусники и размусоривать их до родов. А вот чувства - на них надо реагировать и балансировать.

Rolling Eyes Не надо женщин уводить в сторону энергий, мусорников, потоков и прочего. Этого сейчас тАк много! Есть обычная простая жизнь, и в ней мы спокойно, без дополнительного забивания мозгов, можем научиться всему, что нужно, в том числе и рожать, потому что рожает женщина так, как обычно живёт.
#58:  Автор: konstancia,  СообщениеДобавлено: Вс 24 Апр 2011, 21:31
    —
Из личного опыта. Какими длительными не были бы роды у меня - боль вполне естественная и не мучительная была. Когда появлялись на свет мои любимые роднульки - ощущение великого СЧАСТЬЯ мгновенно стирали с памяти боль и память о ней. И Рожать второго ребеночка было совершенно не страшно.
Скажу, здесь главный фактор - насколько любим и желаем ребенок. И тот, от кого его рожаешь.
#59:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 2011, 10:05
    —
Лен, ну и родила так как живёшь 4 раза и с болью последний раз. Типа научиться надо. научилась, уверена что 5 раз без боли родила бы? не уверена, поэтому и пишешь про смирение.
Там где есть смирение= терпение, в этот момент творчества нет.

Поток если трудно его почувствовать можно объяснить как взаимные согласованные действия и чувства роженицы, ребёнка, отца ребёнка, про Бога и природу писать или для вас это неощутимо?

У каждых родов свой ритм, если его правильно найти, то они идут радостно, гармонично и безболезненно. У одних так сказать в темпе вальса, а у других быстрый фокстрот, то есть поток для каждой пары свой, разный.

Если же боль есть, то хоть как пиши что она святая и быстро забывается, но деть свою порцию болевых гормонов получил. И это ощущение с ним теперь на всю жизнь останется Sad , поэтому до зачатия желательно почувствовать своё тело, научиться с ним сотрудничать.

И очень печально, что не пытаешься понять больше, хотя больше написано хотя бы в зелёных книжечках про баланс энергий. И вот если этого баланса достичь до родов, то тогда и приходишь к родам без боли.

Можешь перечитать главу из Сотворения, там где глава "начало творения", там это очень ясно и четко весь процесс описан. Потом он в каждой паре в момент их родов повторяется. И вот от того, насколько в момент родов эти энергии женщина и мужчина= пара смогут уравновесить так же, как их уравновешивали Бог и Любовь, то есть первая пара энергий, которую мы в себе балансируем (пара любовь-мечта), от того и зависит гармоничность родов. этот баланс можно устанавливать как сознательно, так и пока не можешь сознательно, на уровне подсознания. все эти пропевания схваток и пр. они как раз и призваны на подсознательном уровне процесс включить.

У меня почему-то не цитируется твоё сообщение. но вот пишешь что не важно какая боль, а вы именно о боли в родах говорите. Но когда ты до родов и до зачатия научилась владеть своим телом, научилась слушать свои чувствва и брать боль в союзницы. то в родах её уже не возникает. Потому что запредельная боль она возникает только в том случае, когда человек не может концентрировать внимание на боли, когда он пытается её избежать а от этого ещё больше зажимается. А для того, чтобы боль изчезла, надо на неё реагировать. например, если ребёнок идёт, матка сокращается, и что-то его не пускает, боль возникла, позу сменить надо, потому что характер строение родовых путей у каждой женщины и положение ребёнка его продвижение требуют определённой последовательности двиижений. Боль то может возникнуть у некоторых и довольно серьёзная уже на раннем этапе схваток, когда ребёнку ещё большой путь предстоит. Этот пример вроде понятен. А иногда мысли надо сменить и чувства. И в процессе родов этому учиться трудно, так же как трудно учиться вести автомобиль на оживлённой трассе. А вот до зачатия, пожалуйста.

Вот ты пишешь, что ревность - искажение любви. Значит, книги Мегре ты попросту не читала Confused
потому что в 6 книге Анастасия подробно объясняет насчет чувств.
ревность - это не искажение Любви, это другая совершенно энергия, а про энергии и про их участие в нашей жизни см. начало книги Сотворение.
ревность она призвана сохранить то, что мы имеем в том виде, в котором мы это имеем. Просто последнее время привычным стало словосочетание: ревновать мужчну( женщину) и другие оттенки этого чувствва (энергии) постепенно в сознании многих людей стираются. Но есть так же и такие словосочетания: ревностные хранители старины, например. Здесь уже чувство ревности имеет несколько другое значение.
Это для того. чтобы девочки лучше поняли зачем чувства-энергии до родов балансировать. Чувства зажимать не надо, с ними надо взаимодействовать.
А вот потребность творить - пара чувства ревности, она призывает действовать на изменение. И у одних она доходит до сотворения своего родового пространста и поселения уже в нём, а потом включается ревность (как потребность в сохранении) и они привносят в свою жизнь что-то из прошлого быта своего или быта предков (косоворотку например), и это тоже может в родах помочь, потому что энергии так балансируются у них. а кто-то пока ещё в квартире живёт и тоже рожает. и тоже надо максимально благополучно ролить там, где человек решил. И это опять от чувств зависит. А с чувствами можно взаимодействовать.

И ещё напомню, что регуляция абсолютно всех процессов в организме нейро-гуморальная, то есть сначала у человека возникают мысли, чувства, эмоции и только потом в ответ на них выделяются соответствующие мыслям и чувствам гормоны, в том числе и те, которые регулируют родовую деятельность.

Добавлено после 11 часов 30 минут:

Елена Шихова писал(а):
Совершенно верно. А для этого родовой процесс надо увидеть.
Вот мне, к примеру, хочется порадовать друзей хорошей музыкой, и я приглашаю их в гости. Жду встречу с радостью, сажусь за инструмент и ... что-то не то получается. Наверно, я пальцы не правильно ставлю - это у меня такой внутренний блок. Вот если с ним поработать и зажим уйдёт, то сразу и музыка будет красивая. Поломала пальцы туда-сюда и опять играю, но снова не то. А, значит, есть ещё зажимы, но я о них не знаю, надо работать в этом направлении. При этом я не догадываюсь, что надо выучить ноты, понять, как именно они между собой сочетаются и начать творить. Нот-то всего ничего, но с помощью них можно составить бесконечное множество прекрасных мелодий. То же самое нам надо понять и относительно родового процесса. Ведь и состояний у нас столько же, на самом деле, сколько и нот. Достаточно увидеть взаимосвязь, и мы сможем создавать великое множество прекрасных родовых ощущений. Именно прекрасных, а не то, что мы способны проявлять сейчас, состоящее всё больше из одной-двух нот, не самых приятных, скажем так.


Не в обиду будет сказано, потому что дело-то хорошее начали, такие темки про родовую боль есть на всех крупных женских форумах, только вот ничем от других форумов эта темка пока не отличается. во всяком случае в лучшую сторону. просто потому что идёт рассуждение пока довольно абстврактное.
есть какие-то наброски мыслей, но они пока не оформлены. а заканчивается всё тем, что приходите на мой семинар, я научу.

Семинары - это хорошо. на самом деле. и молодец, что их проводишь. На самом деле они кому-то могут пригодиться, потому что просто потусоваться иногда бываетт полезным.
Но для того, чтобы придти к гармоничным родам надо знать как её создавать, эту гармонию. Вот про нотки, что для того, чтобы создавать музыку, надо знать нотки. Их можно знать, как они называются, а можно чувствовать. так деревенский музыкант-самоучка подбирает на своей дудочке прекрасные мелодии, понятия не имея о том, что это- бемоль, а это - диез. он эту музыку открыл в себе сам. Но вот когда человек хочет научить другого человека, то ему надо каким то образом выразить то, что он хочет сказать. И для этого, пока мы не пользуемся прямой передачей образов, мы используем речь.

Энергии, которые в нас, это те же нотки. И из согласия этих энергий, из согласованного действия мышц, а так же всех участвующих в родах и складывается симфония родового процесса.

Об этом я довольно подробно писала в своёй книге "Откровения матери о родах", первое издание которого свободно можно скачать набрав в любом поисковике, потому что я считаю, что если мы хотим изменить мир к лучшему, то мы должны сделать доступной любую информацию всем, только тогда процесс улучшения пойдёт довольно быстро.

Вот Елена пишет, что она не видит, не чувствует роды как поток. Это тоже самое, что абориген с электропроводкой. он не знает как двигается ток по проводам, но включив лампочку настольную в розетку она у него точно так же будет светиться, как если её включит инженер-энергетик. Только вот в том случае, если проводку надо наладить, желательно всё-таки знать её устройство.

Опять же просьба не обижаться. Потому что вот эти все фразы довольно абстрактные и расплывчатые: боль возникает при нарушении. при нарушении чего? я много лет назад хорошо расписала психические и физические причины появления боли в родах. До меня великий акушер Грантли Дик Рид тоже чётко расписал цепочку: страх-напряжение-боль.

Только вот напряжение оно возникает не только от страха, но и от любого дисбаланса энергий. та же обида, ресность, скука или терпение они тоже могут дать боль. Любая энергия, которая негармонична даёт напряжение и боль и в жизни, и в родах. Конечно, всё это можно убрать простым балансом по паре Любовь-Мечта и энергией благодати, которая при взаимодействии этой пары получается, но не всегда. потому что могут включаться программы предков. В каком случае включаются негативные родовые программы? А только в том случае, если в роду была допущена ошибка в применении какой-то энергии, до момента родов эта ошибка осталась несьбалансированной. Если кто-то из предков не научился взаимодействовать со своей обидой, страхом, ещё какими-то чувствами, все они могут проявиться во время беременности. А вот когда человек, пара в тех же обстоятельствах поведут себя более гармоничным образом, не так, как предок, то программа не включается, потому что чувства уравновешены, сбалансированы.

И на поместье когда человек поселяется, если он не научился уравновешивать в себе энергии до начала создания поместья, то приходится делать это в процессе его создания. И вот важно, чтобы женщина к моменту родов на своём поместье научилась эти энергии балансировать, научилась осознанно творить и взаимодействовать со своим телом. да, конечно много идёт на уровне интуиции. и это хорошо. Мне, например, лень (энергия лени - очень хорошая, когда она к месту) было сосны садить руками, поливать их. Я их посадила мыслью - выросли, мои милые. Но перед этим всё равно надо спланировать было, где этот лесок будет, на каком расстоянии они расти будут, хотя бы примерно. это - образ примерный, в процессе творения он корректируется. так же и с родами.

Наверное, достаточно. а то много буков получается Very Happy
#60:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 2011, 11:29
    —
alysa писал(а):
уверена что 5 раз без боли родила бы?

Да, уверена. Сначала человек проживает событие, потом начинает его осознавать. а затем он уже может что-то сказать на эту тему. вы говорите чисто гипотетически или есть личный опыт?



alysa писал(а):
поэтому и пишешь про смирение.
Там где есть смирение= терпение, в этот момент творчества нет.

Смирение - принятие - мир в душе - это большая тема, относящаяся к преображению вообще. Пока человек не принял ситуацию, он не может взаимодействовать с реальностью и менять её. Часто он даже не видит ( не принимая) и не понимает происходящего, пока уже всё не произошло. И тогда приходится смиряться со случившимся, чтобы опять же можно было идти дальше.


alysa писал(а):
Поток если трудно его почувствовать можно объяснить как взаимные согласованные действия и чувства роженицы, ребёнка, отца ребёнка, про Бога и природу писать или для вас это неощутимо?

Есть один поток жизни. Всё движется плавно, одно перетекает в другое. А вы полагаете, что в родах что-то сверхъестественное вдруг валится на голову? Ощущения родителей, ребёнка, их взаимоотношения рождают что-то новое, что проявляется во всём и в родах в том числе.

alysa писал(а):
У каждых родов свой ритм, если его правильно найти, то они идут радостно, гармонично и безболезненно. У одних так сказать в темпе вальса, а у других быстрый фокстрот, то есть поток для каждой пары свой, разный.

Что значит: "правильно найти"? Кто будет искать и где? Ритм есть, причём он меняется в зависимости от ощущений. Всё зависит от взаимоотношений опять же, которые будут РОЖДАТЬ движение, и от самого движения: внутреннего, внешнего.


alysa писал(а):
И вот если этого баланса достичь до родов, то тогда и приходишь к родам без боли.

Достигание до родов - это стремление к статичности. А я говорю об умении, которое можно применять везде, во всех ситуациях. Это и есть творчество. И этому мы учимся в обычной жизни.

alysa писал(а):
научилась брать боль в союзницы...А для того, чтобы боль изчезла, надо на неё реагировать.

Ещё раз повторю, я не говорю о том, что делать с болью в родах. Боль всего лишь инструмент. Все нынешние методики так упёрлись в боль, что не видят самих родов. Учится, конечно, нужно, но не реагированию на боль, а умению переходить из одного состояния в другое( не смене, а переходу, ведь и рождение - это переход), умению взаимодействовать с реальностью, жить в общем. Честно говоря, безразлично, каков характер родовых путей. Вы страетесь рассказать о труде в родах, для чего надо хорошо подготовиться заранее, готовиться и говиться, а я говорю о том, как в родах жить, потому что это не оторвано от всего бытия. Просто рожать и просто жить. Как показывает практика, много не надо. Достаточно человеку понять что-то дно, и он выходит на знание в целом. И у каждой женщины будет что-то своё, а результат - спокойные радостные роды.



alysa писал(а):
Вот ты пишешь, что ревность - искажение любви.ревность - это не искажение Любви, это другая совершенно энергия,

Не стоит путать. Человек изменяется, искажая Любовь. Ревность - это и есть определённые изменения, перенастройка проще говоря. А то, что он чувствует - это уже проявление тех самых энергий. Человек становится тогда для них путём, путём для из проявления-рождения.

alysa писал(а):
ревность она призвана сохранить то, что мы имеем в том виде, в котором мы это имеем.

Задача ревности - присвоение, неприятие в общем-то. Но наше подсознание стремиться использовать то, что в нас есть., во благо. Это её инструменты. И здесь соответственно надо уметь принимать свои проявления, и уметь отпускать, давать возможность двигаться, чтобы прийти к чему-то в зависимости от задачи.

alysa писал(а):
А с чувствами можно взаимодействовать.

Вне всяких сомнений.

alysa писал(а):
И ещё напомню, что регуляция абсолютно всех процессов в организме нейро-гуморальная, то есть сначала у человека возникают мысли, чувства, эмоции и только потом в ответ на них выделяются соответствующие мыслям и чувствам гормоны, в том числе и те, которые регулируют родовую деятельность.

На самом деле сначала импульс, ощущения, а мысли- рассудок всегда посредине. Его задача определить то, что мы ощутили и дальше движение идёт вниз к телу. Но суть не в этом. Действительно - каждое наше состояние производит совершенно определённые изменения в организме. От этого нужно отталкиваться.


alysa писал(а):
есть какие-то наброски мыслей, но они пока не оформлены. а заканчивается всё тем, что приходите на мой семинар, я научу.

Семинары - это хорошо. на самом деле. и молодец, что их проводишь. На самом деле они кому-то могут пригодиться, потому что просто потусоваться иногда бываетт полезным.

Я понимаю, медные трубы проходить сложно. Снисходительно похлопать по плечу коллегу писателя, это, наверно, приятно.Very Happy Но если вы от этого отряхнётесь, то увидите, что мы говорим в общем об одном и том же. Нельзя что-то чётко сказать на форуме. Семинар нужен для того, чтобы показать общую картину,взаимосвязь всего. У каждого свой путь. Я всегда стремилась найти более простой. пусть люди сами решают, что и откуда им взять. Ибо истина одна, а путей к ней столько, сколько людей. И, на этом прекращаю дискуссию в виду того, что это беспредметный разговор и занимает много времени.
#61:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 2011, 13:39
    —
Лен, мы не являемся коллегами по одной простой причине - распространение информации о том, как гармонично жить, рожать для меня не является бизнесом. у меня есть другие источники получения материальных благ. Кроме того, на поместье со временем требуется всё меньше денег, потому что часть необходимого для жизни даёт само поместье. Я попробовала найти твою книжку в каком-нибудь поисковике, но он лайн её почитать нельзя. это о многом говорит.

Поэтому моя мысль в этом плане более свободна.

Вот сначала ты говоришь, что за поток, то есть отрицаешь вообще всякое его присутствие. потом утверждаешь что есть только поток жизни. Но в этом ты сильно ошибаешься. Потому что есть жизнь. одна жизнь во вселенной, так же как есть вода. одна вода на всей планете Земля. Но когда эта вода течёт по своему руслу, она образует потоки. И только в этом случае. в озере например, есть движение воды, но это ещё не поток, а вот река, которая выходит из озера или впадает в него - это поток. Родовой поток связан с общим жизненным потоком каждой семьи, но в то же время он от него отличается.


Цитата:

alysa писал(а):
У каждых родов свой ритм, если его правильно найти, то они идут радостно, гармонично и безболезненно. У одних так сказать в темпе вальса, а у других быстрый фокстрот, то есть поток для каждой пары свой, разный.

Что значит: "правильно найти"? Кто будет искать и где? Ритм есть, причём он меняется в зависимости от ощущений


Ты на самом деле не понимаешь о чём я говорю?
У каждого человека свой ритм. своё основное звучание. есть люди которые двигаются плавно, есть более порывистые люди. И энергия накапливается, и её можно использовать только тогда когда человек двигается в своём ритме. почему очень трудно обеспечить гармоничные роды в роддоме - потому что у этого учреждения свой ритм, который не подходит большинству рожениц, даже если отбросить всё, что касается энергетики самого помещения и того, что дома и стены помогают.

Ритм каждого человека выражен в его нормальном привычном сердцебиении. И когда человек живёт постоянно на сввоём живом пространстве, то всё пространство его настраивается на этот ритм, входит с ним в резонанс. очень подробно и хорошо это описано в первой книге В. Мегре в главе "Прикосновение к раю", когда Анастасия подстроила ритм своего сердца к ритму сердца Владимира, и всё пространство Анастасии начало входить в резонанс с ритмами Владимира. В гармоничных родах, тех которые идут без боли происходит то же самое - то есть явление резонанса, явления потока родового. А если например два объекта в резонансе, а кто-то выбивается, то по отношению к этому объекту в родах возникает тоже самое явление что и на мосту, когда по нему идёт строй солдат в ногу - мост разрушается. Как раз это и является причиной боли, и в родах тоже.

конечно, можно создавать картины и не зная названия красок, не зная принципы их смешивания, так же как и жизнь можно создавать интуитивно, не зная названия и предназначения тех сил-чувств-энергий, которыми ты для создания своей жизни пользуешься.
Но для того, чтобы объяснить кому-то принцип создания картины, желательно всё-таки выражать в доступных лексических формах, потому что вот например ты пишешь: боль возникает в результате нарушения. Какого, в результате чего произошло это нарушение?

Цитата:
alysa писал(а):
И ещё напомню, что регуляция абсолютно всех процессов в организме нейро-гуморальная, то есть сначала у человека возникают мысли, чувства, эмоции и только потом в ответ на них выделяются соответствующие мыслям и чувствам гормоны, в том числе и те, которые регулируют родовую деятельность.

На самом деле сначала импульс, ощущения, а мысли- рассудок всегда посредине. Его задача определить то, что мы ощутили и дальше движение идёт вниз к телу. Но суть не в этом. Действительно - каждое наше состояние производит совершенно определённые изменения в организме. От этого нужно отталкиваться.


Поправлю немного: сначала возникает чувство, потом оно воспринимается нашими рецепторами как ощущение, потом оно осознаётся или не осознаётся - возникаем мысль. Как ты собираешься определять то, что вы ощутили, не называя и отрицая существование всех остальных чувств кроме любви? Странно как-то, потому что это ты же писала:
Цитата:

alysa писал(а):
ревность она призвана сохранить то, что мы имеем в том виде, в котором мы это имеем.

Задача ревности - присвоение, неприятие в общем-то. Но наше подсознание стремиться использовать то, что в нас есть., во благо. Это её инструменты. И здесь соответственно надо уметь принимать свои проявления, и уметь отпускать, давать возможность двигаться, чтобы прийти к чему-то в зависимости от задачи.

То есть опять неприятие и нежелание понять свои чувства, стремление их отпустить и избавиться от них. поэтому и возникла боль даже в 4 домашних родах.

ладно, не буду вам больше мешать общаться. Всего доброго. Very Happy
#62:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 2011, 18:02
    —
просто хочу пояснить почему я вообще влезла в вашу беседу.

После вашей истории с автобусом Травушка писала:
если все принимать ,то обижаться не получиться- а это уже серьезно

И вообще в тексте темы, очень много такого что если возникло нежелательное чувство, пойди, погуляй, потвори что-то поделай и оно само пройдёт. на самом деле каждое чувство нам о чём-то говорит.
и если чувство возникло, обида, например, я в случае с автобусом чувство осталось непроработанным, иначе водитель не был назван хамом.
То сколько не руби дрова и не занимайся какой-то другой деятельностью, обида на которую не отреагировали, она просто уходит в глубины подсознания и потом проявляется: болезнями, такими вот неприятными случаями или напряжением в процессе беременности и родов.

поэтому на чувства надо реагировать и понимать отчего они возникли и что делать для того чтобы данное чувство и ситуация не возникали.
#63:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 2011, 19:56
    —
alysa писал(а):
Я попробовала найти твою книжку в каком-нибудь поисковике, но он лайн её почитать нельзя. это о многом говорит.

Это говорит только о том, что есть Договор с Издательством, которое логично желает окупить свои расходы. Мне отчего-то кажется, что вы не захотите раздавать направо и налево выращенные фрукты-овощи. И это о многом говорит.
Что касается всего остального, то получается очень удивительно, как люди искренне считают себя продолжением Бога, но упорно не хотят видеть Бога в других.
#64:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 2011, 22:17
    —
Цитата:

Это говорит только о том, что есть Договор с Издательством, которое логично желает окупить свои расходы. Мне отчего-то кажется, что вы не захотите раздавать направо и налево выращенные фрукты-овощи. И это о многом говорит.

договор с издательством во первых заключается на определённое количество по времени, во вторых все книги, которые изданы в различных издательствах можно читать он лайн с запретом на скачивание - это тоже рекламный ход и издательств тоже. остальное, я уже не буду писать, это если и говорить, то в личке.

Просто первый раз недоразумение у нас возникло в темке мнение врачей и домашние роды, где вы на меня накинулись Laughing

На самом деле я уважаю такую деятельность вашу как распространение инфы. и лекции эти, уже писала про это чуть выше. Но для того, чтобы женщины от ваших лекций могли получить чуть больше пользы, нужно иметь чуть больше знаний. А это просто принять хотя бы и те размышления, которые вам неприятны.
Я так поняла, что в отличие от остальных форумов здесь на вы общаются.

Ну и вот. Например, в самом начале вы пишете, что роды у людей проходят с болью потому что человек обладает разумом. Но ведь это не совсем правда. дело в том, что и животные порой рожают в муках и с болью. И для этого бывают объективные причины. я эти причины перечисляла. В частности выделение молочной кислоты идёт при усталости, я уже не говорю про то, что другие проблемы могут быть. так что само по себе наличие разума это не причина отсутствия или появления боли. Одна из причин возникновения боли в родах - наличие в подсознании навязанных кем-то образов, я их называю заморочки Very Happy , но это лишь одна из причин.

И вот вы пишете про то, что роды дома могут в норме идти пять дней и больше. Это что понимать под родами, предвестники они могут и две недели быть до дня родов, но вот отхождение вод, если воды полностью отошли, то через пять дней получается два трупа - и мамы, и ребёнка. здесь есть такой маааленький нюансик - воды есть передние и задние. если отошли только передние воды и мама пьёт много жидкости, то может быть компенсация и да, роды могут длится пять дней, но вот если воды отошли полностью, а что-то мешает появлению ребёнка, то это уже угроза жизни.

И вот таких нюансиков по ходу темы не один и не два набирается. надеюсь, в будущем вы будете более внимательны к таким моментикам.

Цитата:

то получается очень удивительно, как люди искренне считают себя продолжением Бога, но упорно не хотят видеть Бога в других.


Вот и мне тоже дивно, как люди претендуют на роль учителя, не позаботившись от том, чтобы хотя бы понять ту часть информации, которая существует по этой теме.

Потому что вот это поток, поток, нет никакого родового потока Confused
ну странно всё это читать после того, как я своих детей учу ручками чувствовать потоки энергии в теле, это нормально, и можно излечить себя таким образом, и боль кстати тоже можно снять руками, в том числе и родовую. А есть люди, которые это видят. И например при вывихе в шейном отделе что раньше в роддомовских родах часто было, сейчас поменьше
так вот при вывихе меняется свечение этих потоков и цвет, почему и диагностика ранняя возможна и лечение. и это есть и это рядом с нами такие вещи и люди.

Я на самом деле не хотела мешать вашему разговору с людьми в темке, но сейчас как раз занимаюсь темой балансировки энергий, в плане излечения людей и налаживания жизни, потому что роды - это всего лишь часть жизни. И я совершенно чётко знаю, что чувства, оставшиеся не сбалансированными они никуда не деваются, проблемы, вызванные этим дисбалансом передаются по роду. а когда человек приходит на поместье, он становится как бы родоначальником новым своего рода, об этом Мегре писал и говорил на конференциях. И вот все эти вещи непроработанные, неосознанные, тому чему человек не научился, они часто выходят во время создания поместья. Сайт то ведь в поддержку помещиков создан. И важно сделать так, чтобы это не принесло проблем в родах.

А роды на поместье - это не домашние роды в городской квартире потому что на некоторые поместья транспорт просто не может доехать. И здесь важна максимальная готовность, максимальная осознанность и внутренняя честность.

И умение понимать свои чувства оно тоже относится к этой готовности. потому что нельзя так сказать: ты обиделась или ты боишься чего-то иди, твори и всё пройдёт. Может пройти, а может и вылезти в самый неподходящий момент.

А вот если реагировать на чувства, я боюсь, потому что я недостаточно чувствую своё тело, или я боюсь, потому что недостаточно представляю процесс, то можно из этого чувства вырастить его пару - из страха смелость, например. Чем больше учишься чувствовать своё тело, тем увереннее себя в нём ощущаешь.

Или обида, на своего мужчину обида, потому что кажется что не понимает он её. до родов надо эти все вопросы решить.

Скажете не бывает такого, это вот искажение любви, нет, не искажение, это другое чувство-энергия, которые нам при сотворении даны заговорило.
Опять же в книге Сотворение написано, что эти чувства-энергии даны нам частичками. а энергия Любви вся людям отдана.
во время беременности и отношения в семье могут обостряться, всякое бывает. Иногда даже вроде бы в гармоничной семье такие приветы происходят. И всё это решить надо до родов, не запихивая чувства в подсознание.
Тогда и не будет этих психологических препятствий для гармоничных родов.
#65:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Вт 26 Апр 2011, 16:02
    —
alysa, При всем уважении к вам, мне все-таки и в беременном, и не в беременном состоянии намного ближе по чувствам и мыслям Елена Шихова, а у вас все как-то сложно по моему личному восприятию, а усложнять себе жизнь - это усложнять себе роды. Конечно, сколько людей, столько и мнений, и у меня оно такое. Спасибо вам за ваше восприятие родов, оно лишь только подкрепляет мое собственное, отличающееся от вашего.

Добавлено после 1 часов 8 минут:

Цитата:

Можешь перечитать главу из Сотворения, там где глава "начало творения", там это очень ясно и четко весь процесс описан.

Цитата:

Почему-то до сих пор не прозвучало понятие родов как потока. хотя во всей литературе по родам это уже классика.

Цитата:

Чувство - это не только большое количество сжатой информации, как говорит Анастасия, но и огромное количество силы-энергии.

Цитата:

Механизм возникновения боли при страхе хорошо описан у Грантли Дик-рида, повторять не буду.

Цитата:

От эмоций, тем более привнесённых извне (Сан Лайт их называет вирусами сознания) можно просто включать свои внутренние антивирусники и размусоривать их до родов.

Цитата:

Значит, книги Мегре ты попросту не читала
потому что в 6 книге Анастасия подробно объясняет насчет чувств

Цитата:

До меня великий акушер Грантли Дик Рид тоже чётко расписал цепочку: страх-напряжение-боль.

Вы так хорошо и постоянно ссылаетесь на других авторов, что даже страшно представить - а ваши ли это мысли, ваши ли идеи, и чем они вообще подкрепляются, кроме простой демагогии и повторения уже кем-то сказанного? Наверное, очень приятно чувствовать себя очень умной, этим можно увлечь и даже повести за собой, особенно первородящих женщин. Даже уверена, что своей аудиторией вы не обделены, надеюсь так же, что кому-то вы действительно помогаете.
А некоторые идут дальше, и действуют самостоятельно, и пытаются до всего дойти своим умом, своими чувствами и ощущениями, и вот это и является настоящим примером, свое дерзание и умение передавать другим. Ну что нам, обычным беременным женщинам, в пример Анастасию приводить, и способы идеального зачатия, и родов. С таким же успехом можно привести в пример жизнь Богородицы, или Марии Магдалены, наконец. Где они, а где мы. А здесь - обычная, простая, но очень воодушевленная и одухотворенная земная женщина, жена и мать, которая с самого детства по крупинкам взращивала в себе это чувство любви и истинной внутренней свободы, которое позволяет ВСЕМ женщинам рожать без боли, если они того сами захотят. И которая готова с любой женщиной поделится своими собственными мыслями и чувствами, поддержать любое благое начинание.

Так что я тоже лучше сама буду пробовать и дерзать, воодушевленная подобным РЕАЛЬНЫМ примером, и для начала пытаться сорвать фрукт с дерева, чем звезду с неба. Оно и полезнее, кстати. Laughing
#66:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 26 Апр 2011, 16:35
    —
alysa, вы знаете, может вам собственную тему открыть, а не критиковать в этой Елену и ее подход?
Там спокойно расскажете о том, что считаете важным.
#67:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Вт 26 Апр 2011, 19:38
    —
Цитата:

alysa, вы знаете, может вам собственную тему открыть, а не критиковать в этой Елену и ее подход?
Там спокойно расскажете о том, что считаете важным.


Cветлана, я уже веду такую тему, где учу женщин до родов, в нормальной реальной жизни взаимодействовать со своим телом, выявлять и устранять все проблемы путём простой концентрацией на органе и названия чувства по имени. Потому что все чувства-энергии их можно балансировать по парам. Когда у человека появляется страх, признавшись себе в этом чувстве можно вырастить из него смелость, как корни дерева выращивают крону, а крона путём фотосинтеза питает корни и они тоже обретают силу, из ревности - стремление к творчеству и т.д. Я немного затрагивала эту тему в своей книжке. Конечно, за те годы, что я занимаюсь этим вопросом уже накоплен очень большой и материал, и опыт. естественно, что и раскрытие творчествва и вдохновения идёт, когда люди познают и исцеляют свои тело и душу.

Почему я ссылалась на Анастасию, Грантли Дик Рида и пр. Потому что Елена сама знает какие мысли откуда ей пришли, в том числе и из книжек, в том числе и из моей. Но не надо хаять первоисточники, как вот она пишет что где вы видели раскрывающийся бутон? и дальше в том же духе, откуда такое неприятие тех, кто занимались этой темой до неё. Конечно, многое из того, что она почерпнула в период подготовки к своим родам, она осмыслила и переработала, выдала своими словами, добавила свой опыт. Это её большая заслуга. И в то время когда вот уже больше трёх поколений людей подряд рождается преимущественно в роддомах, а после 5 поколений это уже начинает закрепляться генетически каждый человек, который занимается таким благородным делом очень ценен.

Я уже объясняла почему я влезла в эту тему, мне бы вообще не хотелось обижать Елену, но просто в этой темке уже прозвучали такие мысли, которые не будучи осознанными могут привести к катастрофе. Например, вот эти слова что домашние роды могут длиться и пять дней.
я держала в руках неоднократно матку на третий день после того, как отошли воды (во время проводимых мною операций), запах и состояние не для слабонервных. На пятый день спасти уже никого практически невозможно. И вот медики, когда к ним такое привозят, получается потом война такая между роженицами и медиками, которая совершенно никому не нужна. То, что у женщин удаляют матку потом и они уже никогда не могут рожать, мне не хотелось это говорить на форуме, но это есть. просто так вот прочитали на форуме и поверили что это возможно. А своё слабое состояние относили на искажение любви. Crying or Very sad

И здесь на форуме есть темка "Трагический случай в РП Холмы, та девочка, возможно тоже считала, что это у неё искажение чувства любви произошло.

И многие знают, что занималась такая акушерка Светлана Ермакова домашними родами, теперь в тюрьме сидит, которая тоже считала что роды могут много дней длиться. Вот эти трагические случаи из практики "Колыбельки" ходят с сайта на сайт, пугают людей и способствуют тому, что домашние акушеры у нас до сих пор вне закона, хотя кому-то их помощь может оказаться полезной.

Дело в том, что когда говорят о чувствах и ощущениях - это всё вещи довольно тонкие и неизмеримые простыми нашими органами чувств. Вот например, как женщине понять когда у неё действительно интуиция включилась, а когда она просто надумала себе образ и живёт им.

В этом году у нас была встреча выпускников. и вот мой коллега , ветеринарный врач, рассказал про случай в поселении анастасиевском в центральной России. Женщина, поселенка, помещица перенашивала беременность. Вот у неё срок 10 месяцев, ребёночек вылазить якобы не хочет. вот 11 месяцев, то же самое, все ждут, пошёл 12 месяц... беременность исчезла. Оказалось ложная. такое бывает и у животных и у людей. Но вы представляете, какая сила образа, живот то выросший был? И это не единичный случай на поместьях, после этого всё движение объявляют сектой и дальше в том же духе.

Я даю слово, что не буду влазить в эту тему и мешать Елене давать свои объяснения, тем более там на самом деле есть ценные моменты, немного только слова более правильные постараться подобрать и хорошее это дело получится. Потому что не смирение, а согласованные действия мамы. папы, ребёнка, взаимодействие с пространством. Смирялась та женщина из РП холмы, царство ей небесное.

Но я надеюсь, что или сама Елена всё-таки прочитает, как протекают роды и постарается это осмыслить, или же здесь появится человек, это буду не я, который поправит в случае необходимости или задаст вопрос конкретизирующий. Потому что есть образ, но не каждый образ воплощается в реальность. А есть действительность. И поэтому надо стараться избегать таких недосказанностей и двусмысленностей.

Надеюсь на понимание.

Всего доброго, Алла.
#68:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Вт 26 Апр 2011, 21:20
    —
alysa писал(а):


Почему я ссылалась на Анастасию, Грантли Дик Рида и пр. Потому что Елена сама знает какие мысли откуда ей пришли, в том числе и из книжек, в том числе и из моей.

Вон оно что... Могу вас разочаровать. Я не читала перечисленных авторов, кроме Анастасии. А уж о вашем существовании и подавно не знала. Вообще не изучала такую литературу, тем более, что меня интересовал конкретный вопрос - роды без боли. Я шла другим путём. Мне было важно понять, по каким законам существует наш мир, наша реальность, и как с этим правильно взаимодействовать. А то, что все знания есть в нас самих , их можно найти в себе и начать использовать - это мне было понятно сразу. Ведь никто нас не учил ходить и говорить, мы сами этому научились. И рожать можно научиться.

alysa писал(а):
Например, вот эти слова что домашние роды могут длиться и пять дней.

Ничего не поделаешь, действительно могут. Это реальные факты. Например: http://www.povituha.ru/oda.php?tid=3 Важно, чтобы женщина сама понимала, что с ней происходит, и что именно для неё является нормой.




alysa писал(а):
Потому что не смирение, а согласованные действия мамы. папы, ребёнка, взаимодействие с пространством. Смирялась та женщина из РП холмы, царство ей небесное.

Насчёт смирения уже объясняла. Это состояние участвует в любом цикле, в преображении человека. Но всему своё время и место. Если человек ситуацию не принимает, у него либо паника начинается, либо апатия. Из этих состояний чётко что-то делать почти не возможно.

alysa писал(а):
Но не надо хаять первоисточники, как вот она пишет что где вы видели раскрывающийся бутон?

Боже упаси , и в мыслях не было. Вы отчего-то себя причислили к первоисточникам и разглядели какие-то "наезды"... А речь о том, что не зачем ментально представлять в родах этот бутон. Это может помочь быстро в том случае, если женщина реально видела, как расцветает цветок. Конкретный цветок. Если при этом у неё было какое-то удивительное состояние: удивление, радость и так далее. То, вспомнив, она может это состояние вернуть. Именно чувство - реальное, некогда прожитое, и создаёт тот самый образ, который уже не спутаешь.
alysa писал(а):
на самом деле каждое чувство нам о чём-то говорит.

Конечно говорит. Но есть ещё движение состояний, какой-то конкретный путь. Состояния движутся и когда-то наступает момент, когда человек ясно понимает: что и для чего. Тогда человек начинает действовать. Но вместо того, чтобы дать возможность двигаться, чуть что-то появилось, мы сразу стараемся схватить и начать ломать голову - зачем оно нам, начать прорабатывать( вот не люблю это слово, не слишком ли много работы у нас в жизни?). Всё равно что вытащить семя из земли на свет Божий и думать, что из него должно получиться. Начинает говорить рассудок раньше времени. И в родах это точно не может помочь, потому что будет работать голова, которая начнёт перебирать схемы и представления. Всякие "надо" и "а вдруг" уже не дадут просто рожать.
#69:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Вт 26 Апр 2011, 22:47
    —
Н-да... Многое становится понятным, когда идет речь о благодарности... о благодарности ВООБЩЕ. И что подумать о человеке, который за 4 года пребывания на на данном сайте НИКОГО НИКОГДА НИ ЗА ЧТО не поблагодарил?.. Что это? Квинтэссенция самонадеянности или сознание собственной непогрешимости и правоты? Сразу всплывают слова: "Ищите доброжелательность и истинное участие к вам - там же найдете и истинный талант". Многозначительно опустим имена...
#70:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Вт 26 Апр 2011, 23:05
    —
Елена. Я уже хотела распрощаться с вашей темкой, но вы опять меня вынуждаете. Вы вообще смотрели на дату статьи 1985 год. Вы вообще хоть один пузырь видели вживую рассматривали какие у них разрывы бывают?

Я уже выше писала, что воды бывают передние и задние при беременности на больших сроках. И что если женщина пьёт воду, много жидкости, то у неё количество задних вод немного компенсируется, выходят только электролиты, их тоже можно компенсировать, если давать морковный отвар, изюмную воду и т.п.
При ранних сроках стенки пузыря порванного могут накладываться друг на друга, и подтекание идёт только во время движения. Здесь надо ориентировваться на состояние роженицы, на количество вод. есть свои методики определения того, сколько вылилось. я обычно советую вылить на этот же пол или туда, куда воды жидкость из организма отошла обычную воду и посмотреть границы её растекания, потому что на полу две столовые ложки можно за литр принять, а последствия-то разные.

Вот эти роды которые много дней с оттошедшими водами шли, они шли в присутствии акушера,

Я здесь статью процитирую, не знаю как цитаты выделять

Между ног — тряпка: воды подтекают

То есть подтекали понемногу, тряпка - это не литр сразу, а не больше 50-80 мл. обычная гигиеническая прокладка вмещает около 20 мл, тряпка чуть больше.

Я следила за сердцебиением ребенка, а маме давала пить клюквенный морс и чай с лимоном
плюс там были антисептики - марганцовка в этом случае и другие антисептики в других статьях этого сайта, окситоцин, который кололи женщине, это уже не естественные роды, а более или менее приемлемые роды, произошедшие в домашних условиях.
То есть этот ребёнок остался живой.
Но после этой статьи, она одна почти и кочует было много несчастных случаев, которые могли не произойти, если бы просто женщина знала чем опасен безводный период. например на том же сайте, на который ссылку даёте пишется:
Я объяснила, что происходит, когда целостность пузыря нарушена, и чем чревато раннее отхождение вод.
И это при том, что воды всего лишь подтекали, а не отошли полностью.

Про работу с чувствами - её надо начинать до родов, тогда в родах голова забита не будет. Каждое чувство оно имеет свои пути по которым оно, как энергия движется. И прорабатывать его можно как работая только с телом и ощущениями тела, так и называя по имени и понимая зачем и откуда оно появилось.

Вот например флаюшка пишет свои рассуждения по паре страх-смелость:
Думала про пару страх-смелость.Получилось вот что:если я, например, боюсь утонуть, то я буду учиться плавать, учиться уверенности на воде и узнаю про технику безопасности(в воду заходить постепенно, не купаться в местах не предназначенных для купания и т.д.)То есть если страха не слишком много, то он создает как бы толчок для овладения новыми знаниями, умениями и навыками. А смелость в паре с ним помогает довести обучение до конца и получить результат. Если же страха больше:получается,что я вообще купаться нигде не буду. А если еще больше(паника), то можно бояться и в ванне утонуть и мыться только под душем. И наоборот, если смелости сильно много, то будешь хвататься за дела, которые тебе пока не по силам(например, пробовать купаться в водопаде Виктория).

То есть она уже на пути к осознанию для чего возникают чувства.

естественно, что и локализацию в теле внутренним взором находят и это всё в небеременном состоянии, а потом это всё уже на автомате идёт, и с одной стороны - осознание и понимание того что с тобой и вокруг тебя происходит, а с другой в ответственные моменты, когда думать некогда, то уже и не требуется лишних размышлений - навык выработан. роды - это всего лишь часть жизни и когда в жизни человек владеет собой, своим телом, в ладу с окружающим миром и с чувствами, то роды идут как продолжение этого, естественно быстро, легко.

Когда на форумах пишут про три часа, а у некоторых и больше потужный например, период, один вопрос: а зачем вам это надо? Для ребёнка то это не гуд мягко говоря. Кто мешал до родов со своими чувствами и эмоциями да, поработать, потому что роды - это труд, пусть радостный, но труд. И чем большая осознанность и владение ситуацией до родов, тем в родах проблем проще говоря меньше.

Цитата:

Но есть ещё движение состояний, какой-то конкретный путь. Состояния движутся и когда-то наступает момент, когда человек ясно понимает: что и для чего. Тогда человек начинает действовать. Но вместо того, чтобы дать возможность двигаться, чуть что-то появилось, мы сразу стараемся схватить и начать ломать голову - зачем оно нам, начать прорабатывать

Понимание ситуации для него 9 месяцев даётся, поэтому ломать голову не надо. ломка головы происходит когда всё внезапно и сразу на неё, бедную головушку валится.

Я вот вообще не понимаю ваше определение движение состояний. Состояние чего и из чего, вот со времён Чарковского понятие родового потока, миллионы людей уже родились после того, как он свой метод описал.
Вы пишете, что ничего кроме Анастасии не читали. Возможно, в безвоздушном пространстве живёте. Мне вот то же не надо открывать томик Омара Хайяма например, чтобы узнать его мысли - они другими путями долетают. И так в голову и от других людей.

Ну назвали вы то, что другие люди называют чувствами и эмоциями, состояниями
Цитата:

смирения уже объясняла. Это состояние участвует в любом цикле

Бога ради. Пусть весь мир называет страх, смирение, гордость чувством, вы состоянием, это ваше право.

в русском языке Состоя́ние — абстрактный термин, обозначающий множество стабильных значений переменных параметров объекта (википедия)

Состояние характеризуется тем, что описывает переменные свойства объекта.

Вот мне, например непонятно, как состояние смирения описывает переменные свойства объекта (рожающей женщины, например). мне слово чувство намного понятнее.

Я первый раз общаюсь с женщиной, которая не имеет представления как раскрывается цветок.

Добавлено после 2 минут:

Данная, вы недавно на этом сайте. Благодарности ввели несколько месяцев назад. я эти месяцы на сайт не выходила. Знаете ли на поместье интернет не от телефона работает.

Добавлено после 3 минут:

И кроме того, благодарность она ещё человеку в виде энергии любви посылается, это намного важнее, чем галочка на форуме.
#71:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Вт 26 Апр 2011, 23:42
    —
Цитата:

откуда такое неприятие тех, кто занимались этой темой до неё.



Изучение родов - удел медицины. А занятие этой темой - это побочное направление из серии "Разделяй и властвуй". Мол, дорогие женщины, сейчас мы вас научим правильно и осознанно рожать. И конечно, разве кто-то из таких "светил акушерства" согласится на то, чтобы всю власть в руки самой рожающей женщине передать, чтобы допустить мысль, что легкие и безболезненные роды доступны каждой женщине и без их непосредственного участия, пусть и ментального, но все же контроля. А иначе!..(Дальше следуют страшилки)

Ну, вот поэтому и невозможно таким "светилам" понять, как это - какая-то самоучка советы раздает направо и налево, да что она там вообще может узнать за 4 раза, когда тут такие люди с таким опытом изучают роды годами и десятилетиями?

Добавлено после 11 минут:

Цитата:

Я первый раз общаюсь с женщиной, которая не имеет представления как раскрывается цветок.

А вы сами наблюдали, от начала до конца? Несколько часов сидели?
#72:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 27 Апр 2011, 0:20
    —
Согласна в том плане что природными специалистами по родам все таки являются сами женщины. Высшее появление мудрости мужчин-специалистов в этом вопросе с общественной точки зрения может быть лишь в защите ПРАВА женщин на естественные роды БЕЗ ИХ, специалистов-мужчин, вмешательства.

А в личном плане это конечно же активные роды с женщиной - матерью его собственных детей.

Оден, при всем к нему большом уважении за смелость поднятия самого вопроса о необходимости естественных родов, потому может и разуверился в институте нуклеарной семьи, что роды принимает у большого количества женщин, ну как бы гарем так получается, что ли. Что то не то, в общем.

Добавлено после 23 минут:

Цитата:
я держала в руках неоднократно матку на третий день после того, как отошли воды (во время проводимых мною операций), запах и состояние не для слабонервных


Алла, а если без "операций" то можно обнаружить, что воды пополняются постоянно, и даже если некоторая их часть отошла, но мама пребывает в покое и положении ей удобном - они снова восполнятся...

Странно что вы этого не знаете...
#73:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Ср 27 Апр 2011, 8:17
    —
Светлана, если воды отошли полностью, на третий день плод уже мёртвый, может быть и к концу вторых суток, потому что да, воды образуются постоянно, но с определённой скоростью, и если головка ребёнка закрывает просвет хорошо, то они в достаточно большом количестве, но уже идёт инфицирование. К третьим суткам так уже такой гнилостный запах, всё распадается под руками, к четвёртым уже невозможно сохранить матку как орган. А на пятые даже если мать жива, то уже начинают разлагаться сосуды вокруг матки, то есть даже когда доктор убирает матку, они продолжают кровоточить, не говоря уже о том, что начался сепсис, и здесь если у доктора обычные инструменты, а не лазерный скальпель, который сосуды запаивает, он уже ничего не сможет сделать.

Вот эта акушерка Светлана Ермакова, у неё много таких затяжных родов, в результате на сотни принятых ей здоровых ребятишек, сколько-то получилось очень больных, а пять умерло именно из-за того, что роженица не получила своевременную помощь. Некоторые женщины остались не только без ребёнка, но и без матки. Я вообще не хотела писать такие страсти, потому что лучше да, настраиваться на хорошее, но это хорошее недо создавть. И создавать осознанно. Но на форуме бывают разные люди. Некоторые вступают в диалог, кто-то просто читает и делает выводы, свои. поэтому информация в книгах, на форумах она подаётся по другому, с учётом этих особенностей.

Анастасия в книгах постоянно говорит Владимиру, Владимир, осознай, Владимир, постарайся своей логикой определить и дальше в том же духе.

Поэтому такие роды которые идут много дней с отошедшими водами, они идут с домашними акушерами, у меня своё мнение по этому поводу, потому что по моему мнению, эти роды такие затяжные они идут тогда, когда женщина не готова сама родить, не слышит себя и своего ребёнка или недостаточно слышит, а акушер в таком случае выполняет ту же роль что и доктор в роддоме, только воздействие мягче, хотя вот ссылка на сайт которую дала Елена, там и окситоцин вводят курсом целым в течение нескольких часов подряд.

Цитата:

Согласна в том плане что природными специалистами по родам все таки являются сами женщины


Но женщины которые хотят получить информацию со стороны, от меня или Елены или от кого то другого пока не прочувствоввали себя в роли специалиста.

На самом деле к родам очень просто подготовиться безо всяких книг, потому что на генетическом уровне у нас всё это записано. И достаточно просто порассуждать: а как рожала бабушка, ппрабабушка, идти вглубь по родовой цепочке и на уровне чувств получишь эту информацию, придёт понимание, что да, как и далёкая прамамочка или как ты сама, в прошлой жизни ты этоо можешь.

Я в своей книжке писала на этот счёт в главке "о дураках":

То есть была готовая патология и "дураки" находили пути выхода из неё. В результате их дети оказывались по многим параметрам впереди "нормальных" детей.
Но Жизнь - это не патология!!! Планка, по которой врачи (опять же врачи) ориентируются, правильно ли развивается ребенок, очень занижена. На самом деле способности Леонардо да Винчи, Христа и всех одарённых людей - это лишь малая часть того, на что способен Человек. Надо просто помнить о своём божественном происхождении (по образу и подобию Божьему сотворён каждый из нас) и помогать гармонично развиваться маленькому Человеку.
У кого же тогда учиться рожать и воспитывать детей? А ни у кого не нужно учиться. Наличие учителя всегда предполагает, что вы можете чего-то не знать. А ведь вся информация заложена в каждом живущем на земле Человеке изначально. Любая Женщина с момента своего появления на свет призвана творить новую жизнь вместе с Любимым. Многие поколения наших прамамочек рожали и были счастливы. Рожали легко, в радости пока в сознание не внедрили понятие первородного греха для того, чтобы превратить нас в рабов. Если сбросить с себя оковы этой рабской психологии, откроется генная память, в которой есть намного больше, чем можно описать в самой мудрой книге.
Подумайте, сколько поколений людей было до вас со времён сотворения мира? А теперь попробуйте представить своё родовое древо, учитывая, что у вас двое родителей, четверо бабушек и дедушек, восемь прабабушек и прадедушек и чем дальше вглубь веков, тем их становится больше. Ни одна рукотворная книга не может вместить в себя их бесценный опыт, зато его бережно хранит наша родовая память, выдавая всё, что нам нужно тогда, когда это потребуется.
Зачем же тогда люди пишут книги? Умные ради денег и славы, "дураки" - желая поделиться своими чувствами. А зачем мы их читаем? Чтобы вспомнить. Если мы давно где-то не были, и местность несколько изменилась, мы можем спросить кого-нибудь как пройти туда, куда нам нужно. По мере приближения к родным местам мы будем всё больше узнавать окрестности и вот уже выходим на прямую дорогу к дому и нам больше не нужны никакие провожатые.
По-хорошему, за какое-то время до родов, хотя бы недели за две, желательно прекратить поток книжной информации и всего того, что может вас "сбить с толку", для того, чтобы погрузиться в собственные ощущения, лучше почувствовать себя и своего рёбёнка, совершенствовать свои прекрасные образы.


На самом деле мне уже надоел этот разговор, я попрощалась с этой темкой несколько сообщений назад, и если никто больше не будет вызывать меня на диалог, я не буду здесь писать, что вы как раз и хотите Very Happy

Вообще, когда человек раскрыт, когда роды идут так как в нас Богом заложено, тогда вообще у женщины не возникает мыслей о том, схватка ли это или что вообще, она отдаётся процессу, и ребёнок появляется на зов любви, на мысль. схватки идут и ощущаются не так, как традиционно считается, потуг вообще в большинстве случаев не бывает. потому что потуги - это сокращение мышц вне матки, когда ребёнок и матка мамина нуждаются в дополнительной помощи потуги возникают.

И вот когда пишут и Елена тоже пишет на первых страницах, что спать между схватками или что дышать трудно, сразу вопрос возникает:Да, а зачем создавать себе такие роды?
Или вот такое поэтическое описание что личико ребёнка оказалось зажатым, и посмотрела где возникает потуга, как солнечный зайчик она возникла. И что это надо было для того, чтобы понять. хорошо. Прекрасно, а зачем? Я вот совершенно не понимаю.

Когда человек танцует с партнёром, он не думает о том, откуда берётся это движение, он просто отдаётся танцу.
#74:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Ср 27 Апр 2011, 12:33
    —
Долго думала, отвечать или нет. Но понимаю, что не хочется. Слишком много слов, ничего не значащих, никого не согревающих,а истина в чувствах. Плюнуть в душу очень легко, тем более, когда человек открыт. Но разве этому мы должны учиться? От всей души хочу поблагодарить Даниэлу и Светлану за поддержку! Солнце! Как ни странно, вся эта история привела меня к удивительному состоянию. Быть может это идёт из вне. Новое и светлое активно растёт, продвигается, открывает новые пути. И мы не можем этого не чувствовать. Мне сейчас кажется, что я живу в будущем и вижу, как женщины рожают легко и свободно. Все женщины! Я смотрю на нынешних беременных, и вижу их светлые роды. Словно что-то приоткрылось в будущем, показывая, как должно быть. И да будет так!!! Очень хочу поделиться этим чувством со всеми вами, милые женщины.
Преображение.
Семя пребывало в небытии. Оно плавало в пространстве, не осознавая этого. Оно было и не было одновременно, ибо там, где оно находилось, и в нём самом, не было ничего и было всё. И вдруг семя услышало шепот: «Проснись! Проснись, и я расскажу тебе, что такое звёзды». «Звёзды?» - удивилось семя. «Это то, что будет напоминать тебе о прошлом, не позволяя снова уснуть». «Что такое прошлое?» - спросило семя. «Это то, что рождает настоящее». «Что такое настоящее?» - поинтересовалось семя. «То, что творит будущее». « Я не понимаю, что такое будущее», - посетовало семя. «Это свет моих звёзд», – сказали ему. Семя задумалось. «Какой он, этот свет?». «Вот такой», - ответили ему, и странное томление разлилось внутри семени. «Что происходит со мной?» - прошептало семя. «В тебе просыпаются чувства», - ответили ему. «Чувства? Значит их… много?». «О, превеликое множество, и все они рождены мной!». «Кто ты?» - спросило семя. «Любовь», - услышало оно и повторило: «Любовь». «Я хочу понять, какая ты». В ответ зазвенело и запело всё вокруг, и внутри семени стали рождаться звуки. Сначала один, потом другой, затем третий. Звуки сливались вместе, усиливались, и рождали мелодию. Семя вибрировало в такт всё сильнее и сильнее. Оно ощущало движение, рвалось куда-то вдаль, чувствуя, как что-то стремится ему навстречу. Мелодия всё крепла, становилась сложнее и проще одновременно, и вместе с тем усиливалось движение. Внутри семени нарастал вихрь, который, наконец, подхватил семя, закружил его в танце всё быстрее и быстрее. Движение стало сливаться с мелодией, и семя уже не могло различить: где звук, где танец и где оно само. В это мгновение раздался треск, и семя выскочило наружу. Мелодия затихла, продолжая нежно звучать внутри. Было тепло и радостно. Семя засмеялось. «Так это твой свет?» - спросило оно. «Нет, это моё тепло», – ответили ему. Семя как пружина разворачивалось и ширилось, пробиваясь всё выше и выше. Тепло баюкало его, лелеяло, и семя сладко дремало, не замечая, как изменяется. Но вдруг что-то вновь прикоснулось к нему. «Что это?» - спросило семя. Но не стало дожидаться ответа. Мелодия в нем нарастала и будила, будила, будила. Семя стало чувствовать себя, своё толстенькое тело, свою тяжёлую опущенную головку. Что-то проникало и проникало в него, будоражило, тормошило, и вдруг семя стало видеть. Сначала мрак слегка посерел, а потом появилась крохотная яркая точечка. Она росла, и семя не могло оторвать взгляда от него. «Это твой свет?» - вновь спросило оно. В ответ засмеялись, и точечка стала шириться, разливаться вокруг, сиять прямо в глаза семени. А оно, словно заворожённое, поднимало и поднимало голову навстречу, пока вдруг не взломало свою колыбель и не рванулось вверх с такой скоростью, что звук загудел сразу везде: и внутри, и снаружи, слился воедино, затряс семя, каждую его клеточку, которая распахнулась навстречу свету, ласке и теплу. И семя родилось из темноты. Яркие лучи восходящего солнца приветствовали его. Трели птиц разливались повсюду. Семя зажмурилось, но звуки продолжали литься, ласкать, заставляя дрожать от радости. «Так вот он какой, твой свет?!» - восхищённо сказало семя. Любовь засмеялась: «Это мой мир, который я приготовила для тебя!». В этот момент на юный росток, в который превратилось семя, упала тёплая капля дождя. «Что это?», - удивился росток. «Это твоё питание. Моя чистота», - сказала ему Любовь. «Как приятно!», - подумал росток, и стал рассматривать новый мир. Всё его удивляло и радовало. Множество чувств рождалось в нём. Он любил тепло солнца и звуки природы, он любил вдыхать ароматы цветов. С каждым днём он становился всё выше и сильнее. Всё больше видел и понимал. Однажды, когда дождь напоил его корни, росток почувствовал, как потекли по его телу тепло и благодать. Он потянулся, покачался на лёгком ветру, и от избытка чувств ему захотелось обнять весь этот удивительный мир и подарить в ответ что-то своё: такое же прекрасное и чудесное. Росток не знал, как это сделать, но он качался, и ощущал внутри гудение соков, чувствовал невероятную силу в себе. «Как прекрасна жизнь!» - прокричал он и вдруг услышал лёгкий хруст, и ощутил тонкий нежный аромат, который опускался откуда-то сверху. «Это ты, Любовь?» - спросил росток. «Я», - ответила ему Любовь. – «Я пришла, чтобы помочь тебе стать цветком. Самым прекрасным цветком на свете». «И я стану им?» - спросил росток. «Да», - спокойно сказала Любовь. – « Ты уже стал им». И цветок понял, что тот аромат источал он сам, и слёзы радости потекли у него по лепесткам. Прилетели пчёлы и стали собирать эти слёзы, пить их, жужжа и потираясь мягкими лапками о цветок. И цветок так разомлел от счастья, что захотел полететь вместе с ними куда-то далеко-далеко, повидать и познать ещё больше. Что-то отскочило от него, словно откололось, и он увидел себя со стороны, удивившись, каким чудесным цветком он стал. Он видел, как под ним проносились другие собратья разных невероятных форм и цветов, чувствовал множество ароматов. Потом он соскользнул с пчелиной лапки во что-то мягкое и нежное, с прекрасным запахом. Он слился с этим ароматом и больше не захотел никуда лететь. Ему было уютно и спокойно, словно Любовь снова гладила его по головке. Он стал засыпать, тихо качаясь и слушая приятную мелодию, которая пела внутри. Она становилась всё тише и тише, пока он совсем не уснул. Семя пребывало в небытии. Оно плавало в пространстве, не осознавая этого. Оно было и не было одновременно, ибо там, где оно находилось, и в нём самом, не было ничего и было всё.

Последний раз редактировалось: Елена Шихова (Ср 27 Апр 2011, 17:40), всего редактировалось 1 раз
#75:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Ср 27 Апр 2011, 15:43
    —
Елена Николаевна, спасибо за чудесное состояние, которое вы сумели передать, сила образности и вправду невероятно велика, если наполнена чувствами! Два раза перечитывала, и оба раза так сладко замирал малыш, прямо даже обмирал от этой обволакивающей нежности, что рождалась где-то чуть ниже горла, как от мягкого перышка, и шла ниже, к солнечному сплетению, и нарастала и ширилась как поток, и уже укутывала дитеныша целиком, и такое удивительное состояние невесомости, как будто пушинка внутри, а не ребенок под 4 кг весом! Оно и сейчас, это состояние, и я его запомню обязательно, для родов оно просто незаменимо! Добра вам и любви. Солнце! любовь
#76:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Ср 27 Апр 2011, 15:58
    —
Цитата:

Как ни странно, вся эта история привела меня к удивительному состоянию. Быть может это идёт из вне. Новое и светлое активно растёт, продвигается, открывает новые пути. И мы не можем этого не чувствовать. Мне сейчас кажется, что я живу в будущем и вижу, как женщины рожают легко и свободно. Все женщины! Я смотрю на нынешних беременных, и вижу их светлые роды. Словно что-то приоткрылось в будущем, показывая, как должно быть. И да будет так!!!


Более того, скоро женщины в радости вместе с мужчинами будут рождать свои галактики и даже Вселенные. Но к этому времени не останется ни одной книжки, ни одного интернетовского форума, справки и документа и денег тоже Smile

потому что видите как интересно получается, девочка, которой только предстоит рожать в будущем пустила мысль что рожать она будет не больше 10 часов. Пока ещё наивная девочка, в своей восторженности и радости перепутала даже понятия диаметра и окружности, ну и как ей не указать на ошибку? Ей из самых благих намерений хоп Mr. Green ! А вот домашние роды и пять суток бывают Mr. Green и они трудные, потому что у остальных именно такой опыт, и ты должна следовать за нами и пользоваться нашим опытом. И это в то время, когда и сейчас подготовленные (осмыслившие своё предназначение как матери) женщины рожают довольно быстро, легко и в радости.

Вот так и начинались абсолютно все войны на Земле и в Космосе, из самых благих намерений.

Они скоро прекратятся, в тот момент, когда у людей, видя радостного и восторженного человека перестанет появляться желание лишить его этой радости. Только потому, что опыта больше. В тот момент, когда столкнувшись с препятствием в своей жизни человек начнёт искать решение в себе и в самом препятствии, а не во вне, спедуя Любви и создавая и воплощая общую Мечту для всего человечества.

И роды уже давно были бы лёгкими и прекрасными, если бы каждая женщина вместо того, чтобы читать на форуме как рожала какая-нибудь Маша, и как она с честью выходила из своих проблем, потратить это же время на путешествие внутрь себя, на то, чтобы понять самой, основываясь на опыте предков и своём прошлом жизненном опыте как их создать, свои прекрасные роды.


На этом прощаюсь с вашей темкой уже окончательно, надеюсь, инциндент исчерпан.
#77:  Автор: marisun, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Ср 27 Апр 2011, 16:27
    —
А я вообще рожать не буду. Безумно боюсь боли!
#78:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Ср 27 Апр 2011, 17:49
    —
Ну, что вы! Однажды придёт сильное чувство , которое заставит отступить даже этот страх. И так безумно захочется вырастить в себе эту жизнь, что всё остальное будет уже не важно. Солнце! Скажите себе: "быть может когда-нибудь..."
Допустите такую возможность для себя. Глядишь, потихоньку придёте к чему-нибудь хорошему.
#79:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 27 Апр 2011, 20:43
    —
alysa, прошу прощения но я вас временно от участия в данной теме отключаю, тем более вы сами уже третий раз прощаетесь. Вы как то обсуждение уводите далеко от заявленного в названии.

Возможно, это потому что у вас много мыслей относительно родов - предлагаю вам создать собственную тему и там высказывать их.

Добавлено после 4 минут:

marisun, у меня было подобное паническое чувств с первым сыном.
После родов искренне недоумевала - "и что? вот ЭТОГО я боялась????", По ощущениям, несмотря на собственную неподготовленность, род дом и прочие дискомфорты, все это оказалось ЛУЧШИМ событием в моей жизни. В общем со вторым вообще не переживала Smile

Роды - удивительное событие, помогающее понять саму себя и главное - ЖИЗНЬ, искренне желаю вам испытать все это с радостью и сознательно.
#80:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Чт 28 Апр 2011, 22:22
    —
Не могла не поделиться по поводу отхождения ВСЕХ вод и непременной смерти женщины и ребёнка через три дня. Информация из закрытого сообщества по домашним сольным родам:
Цитата:
Ситуация: 5-я беременность, 4-е роды дома. Живут в отдаленной от города деревне. По расчетам мамы беременность только 8 месяцев. На учете не стоит. Вчера отошли воды - около 3 литров.........
Родились!
Новости от мамы роженицы (бабушки):
"Родился еще один внук. Все хорошо, сейчас уже отдыхают и мама и сынок."
Вот такое прекрасное завершение истории Smile.
Рождение через месяц после отхождения вод
#81:  Автор: Світана, Населённый пункт: Украина, Запорожск.обл. СообщениеДобавлено: Пт 19 Авг 2011, 0:37
    —
Я в шоке - не ожидала, что два любимых мной автора устроят такую дискуссию, в ходе которой сразу стало понятно,что моей душе ближе. а когда читала книги - было не так. Наверное,здорово,что это все произошло тут на форуме - вышло гораздо живее и понятнее,правда пришлось ужасы мимо глаз пропускать - я б не стала всякие паталогические случаи тут описывать,поскольку наверняка на форуме бывает масса беременных женщин,готовящихся к родам, а сила мысли - та еще сила,мало ли кому осядет в голову пара страшных фраз,а потом проблемы... Оно такое - лучше это в голову к себе не пускать. Странно,что никто на это до меня не указал. А жизнь это и правда такая изменяющаяся штука,что приходится ловить волну и лавировать на ней,ведь это эффективнее,чем пытаться изменить ее направление, и термин "смирение" тут вполне уместен.Только это смирение не пассивное. Это всего лишь действие,убирающее агрессию перед ситуацией,дабы адекватнее действовать в этой ситуации. И кстати здорово пишет Джон Кехо в книге "Сила подсознания" - НЕТ НИКАКИХ ПРЕПЯТСТВИЙ - ЕСТЬ ТОЛЬКО ВОЗМОЖНОСТИ, миллионы различных возможностей!!!
#82:  Автор: marisun, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пт 19 Авг 2011, 10:31
    —
А что делать, если 32 года и за всю свою жизнь у меня ни разу, ну ни разу (даже намека) захотеть ребенка.
Конечно, если нет желания, то и рожать не надо.
Просмотрев в интернете и роды вживую и истории всякие, понимаю что конечно рожать очень больно.
Одна рожавшая даже сравнила боль родов с ампутацией ноги без наркоза.
#83:  Автор: Tiamira, Населённый пункт: деревня СообщениеДобавлено: Пт 19 Авг 2011, 11:33
    —
marisun писал(а):
А что делать, если 32 года и за всю свою жизнь у меня ни разу, ну ни разу (даже намека) захотеть ребенка.
Конечно, если нет желания, то и рожать не надо.
Просмотрев в интернете и роды вживую и истории всякие, понимаю что конечно рожать очень больно.
Одна рожавшая даже сравнила боль родов с ампутацией ноги без наркоза.


она пережила ампутацию ноги без наркоза, что делает такое сравнение?
насколько мне известно, при ампутации наступает болевой шок, и человек теряет сознание.
ни разу не слышала, что при родах от болевого шока теряли бы сознание. а я изучала этот вопрос, т.к. моя мама была категорически против сольных родов именно по этой причине - "вдруг ты от боли потеряешь сознание, и всё, кирдык".
выяснилось, что таких случаев не наблюдалось. в домашних (сольных) родах и подавно.
поэтому, считаю сравнение боли родовой с болью от ампутации более чем некорректным Razz
#84:  Автор: Dharia, Населённый пункт: Израиль СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 2011, 14:23
    —
Меня очень вдохновило это видео родов в воде, на дому. Мать говорит, что чтобы не было боли, нужно не сопротивляться телу и при расширение, не толкать назад (это создает боль).


Clio's Freebirth
http://www.youtube.com/watch?v=4grRewQ-AQ0&feature=related

и вот это:

Baby under water, Natural Water Birth at Home.
http://www.youtube.com/watch?v=g5luC9BLIuo
#85:  Автор: эльмирв, Населённый пункт: татарстан г.азнакаево СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 2011, 15:41
    —
Если это кого-нибудь вдохновит, буду рада: у меня двое дочек-и обоих я рожала без боли.Это факт. Я знаю , что это благодаря Анастасии-она лишь явилась примером для меня.Если бы еще не в роддоме рожать!Но это уж поправимо и дело времени. Я для себя усвоила-как зачинаешь ребенка, как подготовишься заранее мысленно еще до зачатия к рождению- так и родишь!В момент появления на свет я испытала эйфорию.Ни то, что разрывов, ни одной трещинки не было.А Во время родов я разговаривала ласково с малышом, еще не родившемся - и было ощущение что он слушает-отвечает на вопросы, да еще и подсказывает , что делать: понимание было взаимным.Милые женщины!Не знаю как у меня получилось родить без боли, но только факт этот остается фактом, и я желаю всем женщинам, которых волнует этот вопрос не бояться, у вас все получится!
#86:  Автор: Наталья из Вишневки, Населённый пункт: д.Вишневка СообщениеДобавлено: Вт 13 Сен 2011, 20:12
    —
Хочу присоединиться к эльмирв
Я тоже рожала без боли! Причем разница между детьми у меня 15 лет.
Сына я рожала в 1996 году в роддоме. Полностью контролировала свои ощущения и недоумевала, чего же так кричат остальные женщины в родильном зале... А потом меня начали стимулировать - вот тут мой контроль и кончился... Но АДСКОЙ боли НЕ БЫЛО все равно!!!!
А дома - это вообще не роды, а песня! Муж мой был очень удивлен (фильмов тоже насмотрелся в свое время), что я не кричала и не стонала. Все схватки "передышала" в удобной мне позе. Когда с хватки были уже через 1 минуту - пошла в ванну. В воде вообще стало комфортно. За 6 потуг родила. Причем потуги были похожи именно на сильный спазм брюшного пресса и совершенно безболезненны. И все роды (6 часов) я разговаривала с малышом и с мужем. Пила травяной чай, даже орешков поела.
Ни разрывов, не трещинок. Хотя после первых родов были рубцы на шейке и на промежности. Во вторых родах ничего не разошлось.
На следующий день я уже уверенно ходила и даже что-то по хозяйству делала. Ни в какое сравнение с роддомовским восстановлением не идет!
И всех своих будущих детей мы с любимым будем рожать только дома! Чего и всем желаем!
#87:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вс 18 Сен 2011, 12:57
    —
Солнце! Солнце! Солнце!
Маленький успокаивающий фильм (3 мин.), с энергией хороших родов, как настроиться рожать без боли. Родовая песня красивая, которой вместо криков нужно звать во время родов ребёнка родиться: "Ты, свет-дитятко, с силой соберися и ко мне и к батюшке - на свет выберися!" http://www.youtube.com/watch?v=y-z-wu3yvxo

Из фильмов, где показан процесс родов, можно сделать только 1 вывод: там, где никто не вмешивается и пары рожают в воде - никто не кричит, расслаблено с улыбкой медленно ЖДУТ когда сам выйдет ребёнок. Медитативно всё происходит. Поэтому и нет боли. Энергетически другой ритм, другое пространство - любви и неги! И показатель того, что малыш перенёс роды физически и психически безболезненно - это отсутствие его плача! Плачет он только тогда, когда с ним обошлись неправильно, грубо и он напуган.

В фильмах, где женщины кричат - наблюдается такая картина: гонят роды мечущиеся 2 врачей и напуганный папаша. Суетятся. Энергия стресса передаётся от этих мечущихся напуганных людей - зрителю. Тут как бы у зрителя боли не возникло, а не то что у мамы ! Laughing Чужие руки в перчатках буквально тянут малыша за головку Laughing , маму заставляют тужиться, а попросту говоря - заставляют обязательно порвать все нераскрывшиеся ещё ткани. Кровожадные такие врачи Laughing, будто без разрывов они не могут . Такое впечатление, что у них не хватает ума просто подождать, они никогда не чувствовали энергию блаженства и умиротворения, всё происходит в ритме хаоса. Потом зачем-то ребёнка, как кусок мяса, вытирают полотенцем, выхватывая у мамы и отрывая от груди. При этом буквально набрасывают на малыша полотенце сверху, прямо на лицо и трут, то ли задушить хотят, то ли что? Laughing Честное слово, больно смотреть, как же может быть не больно рожать так? Поэтому нужно знать и видеть хоть врачей и акушеров, которые будут принимать роды. Если этот человек не вызывает блаженства и уверенности в счастливом исходе, значит, он просто не профессионал, а конвейерщик, который побыстрее извлекает младенцев из мам. Извлекать младенца или чувствовать роды и медленный ритм движений новорождённого крохи с лаской воспринимать всем сердцем - это большая разница.

http://www.youtube.com/watch?v=x7JALs1-du8
7 мин. Рассказ о том, почему происходит боль при растягивании волокон матки - это процесс родов. Ребёнок сжимается при страхе матери и тогда ему трудно выходить, он сжат в комочек, роды затягиваются. Когда же ребёнок расслаблен - он просто выходит медленно, не задумываясь, и мягко в отличие от того, когда скован страхом, ведь расслабленное тельце выскользнет легче. Спиральные танцевальные движения помогают матке правильно и без боли растягиваться при родах. В интернете много видео на эту тему.
#88:  Автор: Meskalitta, Населённый пункт: Москва, Пущино, Славное СообщениеДобавлено: Вс 23 Окт 2011, 4:39
    —
Я уверена, что любая женщина может родить сама, если будет знать, как подготовить себя... Это подготовка своего сознания, как бы расчищение пути.. Я думаю всё начинается с ясного, честного осознания своего состояния в данный момент. Радует ли тебя жизнь? Хорошие ли у тебя отношения с близкими людьми? Много ли искренних моментов.. есть ли возможность свободно выражать свои чувства.. Радоваться, плакать, смеяться... Любишь ли ты себя? Принимаешь? Поддерживает ли тебя твоё окружение? Чувствуешь ли ты поддержку?..Чувствуешь, что Мир тебя любит?.. Чувствуешь ли счастье от ощущения малыша в себе?.... Много вопросов.. Нужно очень честно себе на них ответить. Не бояться ответить. Предельно искренне. Может не хочется об этом думать? Это от неосознанного чувства безысходности... Вроде всё у меня нормально..
Чтобы искренне ответить на эти вопросы, нужно понять, что к моменту родов абсолютно реально! Привести себя в такое состояние, когда ответы на все эти вопросы действительно станут положительными! Будьте готовы на всё! На удивительные откровения о себе, о жизни! Верьте, что сердце откроется для бесконечной радости! У вас 9 месяцев на то, чтобы открыть своё сердце! Если вы ещё не беременны, у вас ещё больше времени! Но даже если у вас осталось всего три месяца или меньше - это очень много, чтобы успеть открыть своё сердце и впустить в себя СВОЮ ЖИЗНЬ....
Знайте, что столько людей готовы вам помочь! Помочь вам и вашему малышу родиться в ВЕЛИКОЙ РАДОСТИ Помочь вам подготовить вашего мужа, если он ещё не готов.. если он не знает.... Всего одно мгновение отделяет вас от этого волшебного счастья взаимопонимания.. нежности, единства....
Если вам трудно, попросите все Души вашего Рода вам помочь! Почувствуйте этот Свет! Эту Любовь!
Попросите все Души ваших будущих деток вам помочь! Почувствуйте этот Свет!!! Эту ЛЮБОВЬ!!!
В вас есть это чувство счастья, радости, веры?!! Не думайте! Чувствуйте, действуйте, идите за этим чувством, разговаривайте о том, что вас на самом деле волнует....!!!!! Пусть Сердце говорит! И оно приведёт вас к этому непревзойдённому самому огромному на свете счастью - Рождению в Любви. Рождению в блаженстве, благодати...
#89:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток СообщениеДобавлено: Вс 23 Окт 2011, 7:56
    —
marisun писал(а):
А что делать, если 32 года и за всю свою жизнь у меня ни разу, ну ни разу (даже намека) захотеть ребенка.
Конечно, если нет желания, то и рожать не надо.
Просмотрев в интернете и роды вживую и истории всякие, понимаю что конечно рожать очень больно.
Одна рожавшая даже сравнила боль родов с ампутацией ноги без наркоза.

Вот из-за подобного сравнения, сказанного мне из лучших побуждений, чтобы я не боялась операции, которую должны были делать на ноге, я до 32 лет дотянула боясь рожать. Сейчас у меня одна дочка, а хотелось бы, чтобы деток было как минимум трое.
Сегодня я понимаю, что дети и семья - это то ради чего стоит жить и двигаться вперёд.
Рожайте смело, то счастье которое испытаете взяв на руки малыша ни с чем не сравнить Солнце!
Хочу пояснить, что порой слово сказанное из лучших побуждений приводит к созданию неправильного образа. Дело в том, что операция на ноге была очень болезненная Shocked - сформировался образ, что рожать больнее.
Только когда родила, поняла, что та женщина хотела меня подбодрить перед операцией и только.
Рождение ребёнка - естественный процес. Зачастую именно отрицательные образы, сформированные в результате неосторожного слова и дают боль или ожидание боли, которой быть просто не должно. Сначала мысль - потом формируются события. Если мы понимаем, что Создатель не мог так сотворить, чтобы продолжение жизни через муки шло, то формируются образы радостного рождения.
Путанно написала, но хотела сказать, что сравнение с операциями - это глупость. Спокойно готовьтесь стать МАМОЙ, Отец мог желать, только чтобы его любимые дочери рожали с радостью.

Последний раз редактировалось: Т-Яна (Пн 24 Окт 2011, 12:34), всего редактировалось 1 раз
#90:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Вс 23 Окт 2011, 11:24
    —
Т-Яна писал(а):
marisun писал(а):
А что делать, если 32 года и за всю свою жизнь у меня ни разу, ну ни разу (даже намека) захотеть ребенка.
Конечно, если нет желания, то и рожать не надо.
Просмотрев в интернете и роды вживую и истории всякие, понимаю что конечно рожать очень больно.
Одна рожавшая даже сравнила боль родов с ампутацией ноги без наркоза.

Рожайте смело, то счастье которое испытаете взяв на руки малыша ни с чем не сравнить Солнце!

Это сложно,да? Вот так вот - из "боюсь" сразу в "смелее в бой". Между этими состояниями целая жизнь. И её нужно прожить, пройти потихоньку, метр за метром. Давайте порассуждаем. marisun думает, что ей не хочется детей. Very Happy Наш внутренний мир такой богатый, такой сложный и туманный... Когда люди вдруг потянулись друг к другу, полюбили, согласились жить вместе и в радости и в горести, они приняли и будущих детей. Неосознанно. Но приняли. Потому что это притяжение, это безумное влечение друг к другу лишь продолжение рождения, когда притянулись друг у другу прародители, и что-то всколыхнулось и побежало, полетело вперёд к будущему. И родился ребёнок, и вырос и встретил свою вторую половинку и ...родился ребёнок и вырос...
Бесконечное движение жизни, продожение её на Земле, как и сама Земля и её вечное движение во Вселенной. И это движение торит себе дорогу в нашем внутреннем мире. А мы воспринимаем и начинаем проговаривать: да, нет, я не хочу ребёнка! Я не хочу рожать, ну нисколечко! И всё говорим, говорим, говорим...о чём? О ребёнке. А желание? Оно уже родилось где-то внутри нас, уже есть, но некоторым людям сложно его выссказать, выпустить в этот мир не искажённым, свободным от неверных представлений. Сложно принять его лекго и просто. Людям часто трудно не создавать себе проблем. Мы любим всё усложнять. Но движение жизни неостановимо. И рано или поздно женщина вдруг столкнётся с реальностью, со свершившимся фактом. И снова будет мучиться вопросом: что делать? Но беременность будет развиваться, а потом наступит час родов. И она родит и будет счастлива безмерно. И всё это - то движение, которое было, есть и будет. Но можно спросить себя: а стоит ли это великое Чудо наших мучений? Не правда ли, женщины часто повторяют: Оно того стоит! Но если увидеть всю бесконечность воссоздания жизни, то окажется, что наши мучения и переживания не имеют к этому никакого отношения. Всё идёт своим чередом, так, как было однажды задумано Творцом. И вопрос, который нужно задать себе, звучит совсем по-другому: Для чего мне мучиться? Кто сказал, что это необходимо?
Лучше радоваться тому, что есть ,и будь что будет!
#91:  Автор: marisun, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Чт 03 Ноя 2011, 12:03
    —
Здравствуйте! Извините за поздний отзыв. Всем огромное человеческое спасибо за добрые пожелания и отзывы..
Я вот хочу еще спросить: те кто рожали без боли, и схватки тоже были без боли?. Т.е. естественно что были ощущения, но они не были болевыми?
#92:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток СообщениеДобавлено: Чт 03 Ноя 2011, 13:37
    —
marisun писал(а):
Здравствуйте! Извините за поздний отзыв. Всем огромное человеческое спасибо за добрые пожелания и отзывы..
Я вот хочу еще спросить: те кто рожали без боли, и схватки тоже были без боли?. Т.е. естественно что были ощущения, но они не были болевыми?

А что для тебя является болью?
Ощущения у всех разные. Я, например, не поняла, когда дочка начала шевелиться, пока мне не сказали: "Ну, бывает такое - словно пёрышком по животу? Вот это оно и есть" Smile
Мысли у тебя не о том, думай какой здоровый, умный и красивый будет малыш (дочка? сын?), ожидание этого чуда станет радостью. Переведи мысли на это.
"Вы с Творцом соТВОРИТЕ на планете чудный Род: крепких, мудрых сильных дЕтей. Будет Род благословен ваш во все дни и Звезда зажжётся новая от ЛЮБВИ!"
#93:  Автор: nemu-mu, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вс 20 Ноя 2011, 1:36
    —
marisun, мне нравится, что вы возвращаетесь в эту тему.
У меня были первые роды, я к ним физически не готовилась, только морально. Боль была не сильная, абсолютно терпимая, мычала на схватках. А вот когда в больнице поставили укол стимуляции - стало больно. И сейчас у меня сыночек попадет в трудную ситуацию - и мычит, чтоб простимулировали, вытащили, помогли... Довериться мне надо было своим чувствам...
#94:  Автор: marisun, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 2011, 12:07
    —
nemu-mu писал(а):
marisun, мне нравится, что вы возвращаетесь в эту тему.
У меня были первые роды, я к ним физически не готовилась, только морально. Боль была не сильная, абсолютно терпимая, мычала на схватках. А вот когда в больнице поставили укол стимуляции - стало больно. И сейчас у меня сыночек попадет в трудную ситуацию - и мычит, чтоб простимулировали, вытащили, помогли... Довериться мне надо было своим чувствам...


nemu-mu, но я все равно рада за вас. У вас восхитительный малыш!
А у меня у самой гораздо хуже было, в общем так получилось что получила родовую травму головы когда рождалась.

И еще я очень горда здесь за всех - какие вы все умницы, что такую работу надо собой проводите и видны уже плоды!

Еще я считаю, что частично сложился такой стереотип о очень трудных и болезненных родах - из постулатов христианской религии.

Вот на одном форуме в интернете недавно - женщины описывали свои трудные роды, а мужчина один только и смог что сказать:
"господь сказал что ты будешь рожать в боли со слезами и кровью..."

И все, и прям как "нотариально заверенный документ" с печатью внизу
"будешь рожать в боли со слезами и кровью..."
#95:  Автор: Надежда Кристалл, Населённый пункт: Australia, WA СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 2011, 13:14
    —
Подруга у которой трое деток говорила, что каждую схватку нужно воспринимать как благодать и пропевать их. Тогда и боль не будет восприниматься как боль, а как прекрасные моменты появления на свет малыша.
Мы, вот, тоже малыша ждем. Я готовлюсь к родам тоже, заранее. Smile
#96:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Вт 29 Ноя 2011, 9:32
    —
Цитата:
каждую схватку нужно воспринимать как благодать и пропевать их. Тогда и боль не будет восприниматься как боль, а как прекрасные моменты появления на свет малыша.

Боль она и есть боль. Как ты её не называй. Если она не слишком сильная, то можно и пропеть. Это как минимум отвлечёт. А если женщина не знает, на какую стенку кинуться, то никакие «нужно» ей не помогут. Звучание выходит само по себе, не от головы, а тогда, когда родовое движение выходит наружу, как река из берегов. Сначала всё зарождается внутри женщины, а потом растёт и ширится, преображая и раскрывая всё больше и больше, выходя за рамки тела, постепенно поглощая и растворяя в себе. Женщина сливается со всем сущим. Раскрывается всё: и в теле, и в сознании и в чувствах. И не каждая женщина готова к этому, не каждая способна настолько довериться происходящему. Но это не означает, что боль должна быть, и что с этим ничего нельзя сделать. Проблема в том, что люди зациклены на самой боли, на родах, в то время как роды – это завершающий момент, последняя точка всего рождения. Даже не точка, а запятая, потому что этот процесс продолжается дальше на разных уровнях. И когда есть такая привязка, то человек не понимает, что должен бы чувствовать. В теле может не быть вообще никаких ощущений. Физически - никаких. Не с чем бороться, понимаете? У меня в родах кости трещали и расходились, муж с ужасом слушал это и присматривался ко мне. А я была спокойна. Приведу пример из детства. Мы, много детей разного возраста, играли в догонялки. В какой-то момент я почувствовала, что по руке что-то течёт. Вытираю, всё равно течёт. Посмотрела: в руке торчит огромный гвоздь и течёт струйка крови. Кто-то из детей воткнул. И я так и бегала. Сначала я остановилась ,и тут был выбор: начать рыдать или вынуть гвоздь и продолжать игру как ни в чём не бывало. Я выбрала второе. Вынула и помчалась дальше, а то же пропущу что-то интересное! Другая девочка вот так же порезала где-то руку. Серьёзно порезала, и тоже бегала в азарте, пока её не спросили: что ЭТО? Дальше - визг, слёзы и врачи. То есть, пока интересно – ключевое слово - мы боль не ощущаем, потому что мы можем чувствовать что-то одно: либо радость ,либо страдания. Роды – это творчество, а не выполнение заранее заученных упражнений. Понимаете разницу? Как между танцем в упоении и механическим повторением движений. Но движения нужны, верно? Нужно умение. И тут нам жизнь подбрасывает много разных ситуаций, где мы можем себя проявить и научиться выходить из трудностей, научиться творить и наслаждаться самим движением, происходящими изменениями. Научиться радоваться жизни в любом её проявлении. Так вот для начала у нас стоит вопрос веры. Что человек лично для себя считает допустимым? Пожилые женщины, с которыми я разговаривала, говорят так: «Да нет, да нет, это не возможно, чтобы вот совсем боли не было. Нет, нет». Они в принципе для себя эту тему уже закрыли, и потому не могут принять: а как же тогда ?зачем они-то мучились, если можно по-другому? Молодые женщины хотят поверить, но потому что не хочется страданий и боли. И тут – хочется, но колется. Хочется, но верить не получается. Головой кивают, а внутри – нет, не для меня. Говорю вам – это можно. Именно потому, говорю, что были трое родов, про которые и вспоминать не хочется. Через это можно переступить.
******

Счастлив тот, кто беды не знает,
И не нужно её узнавать,
Но тому, кто сейчас страдает,
Надо искренне сострадать.

Счастлив тот, кто без горя прОжил,
Без потерь, без разлук, невзгод.
Только как же узнать, что гложет
Горе сердце, как червь грызёт?!

Как узнать, не встречаясь с болью,
Что способна она обжигать?!
Лишь склонившаяся к изголовью,
О ребёнке всё знает мать…

Сейчас всё больше и больше женщин начинает рожать легко, без боли. Приходят к этому разными путями. Время пришло, что-то открылось нам. Надо пользоваться, не упускать свои возможности. Допустите это для себя, для вас лично – это возможно и стучите, стучите, обязательно откроется.
Не смотрите на сами роды, не думайте о боли, размышляйте о жизни вообще и вы найдёте всё необходимое.
#97:  Автор: LenaSvit, Населённый пункт: Россия, Спб СообщениеДобавлено: Пн 05 Дек 2011, 17:13
    —
Получилось, что тема ещё и о жизни. И о родах мысли навевает и о том, как можно жить. Творчески. В радости.

А что тут раньше спорили. Я думаю, это потому, что у обоих авторов способы познания разные. У одной - познание с помощью ума. У другой - с помощью души. Мне с самого начала было по нраву душевное познание. Правда, позже я задумалась, что хорошо бы оба вида познания свести в одно. Вот только людям веками вбивалось в голову, что нужно познавать всё умом, а душу слушать не следует. От того-то сложно сейчас кому-то объединить два в одно. Ну да мы научимся. Smile А пока я за душевное познание: оно добрее и ярче. Правда, кому-то на данном этапе развития очень нужно и полезно умное понимание. Просто не все умееют душой понимать.
Впрочем, хоть и не согласны были женщины, сторонница душевного и сторонница умного познания, у меня сложилось впечатление, что обе говорили об одном и том же, на родственных, но в чём-то отличных языках.

А вообще, как пелось в одной песне: "И к Богу есть у каждого свой путь!". Идите, милые, своим путём, как идётся. Всё равно идёте вы по одной большой общей дороге человечества. Одна из вас одним поможет, другая другим.
А вот пугать заранее не надо. Та, у которой есть много грустного опыта, умеет в грустных ситуациях помогать. Это пригодится. Потому что ещё не все мамы научились готовиться. Себя слушать. Пока есть возможность грустных ситуаций - нужно уметь помогать и в них. А та из вас, которая постоянно совершенствуется в умении так всё приготовить, чтоб все как надо и естественно вышло - пускай учить мам, как всё заранее приготовить.
На данном этапе развития вы обе нужны. И чем ссорится, идите лучше своей дорогой.
Будет время - когда рожать мамы будут как творить, естественно. И сами они всегда, естественно, со всем справятся.
А всяких там умных дядей, которые нынче и раньше уж очень вмешиваются в естественный женский процесс мы каким-нибудь другим делом, для них естественным займём. А то некоторые из них так к нам со своей помощью лезут, что своей дорогой не идут и то чего им нужно делать, не делают. Mr. Green
#98:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пн 05 Дек 2011, 19:01
    —
Мне тоже нравятся все авторы книжек или видео-лекций про домашние роды. Солнце! Солнце! Солнце!
Всем огромное спасибо!
Не бывает так, чтоб каждое слово из книги дошло, каснулось человека. Половина любой книги - это лишние слова. Увы, чётко формулировать не умеем. Но из любой книги про домашние роды - половина информации для меня бесценна. И разные углы зрения разных авторов - не мешают пониманию. Наоборот, роды начинаешь видеть со всех сторон. Именно объёмно, а не плоско, изучив 1 автора. Лишь дополняя друг друга, вы, милые женщины, помогаете ещё больше понять мне о родах! Кто-то воспринял, что у вас спор. А я вижу взаимодополнение. Ведь информация разная и под разным углом зрения. И я с радостью беру ваш опыт, чтобы знать, где граница. Где будет граница "нормальности" в родах. Как не допустить ошибку, это очень важно. Готовую рожать без страха женщину не испугает ничто! Тогда как ещё неуверенную в своих силах начинают пугать "медицинские страшилки". Да не страшилки это, а реальность. Реальность разной бывает в родах: эйфорическая или трагическая, кто как сумел... Это словно измерения души, измерения чувства или настроения, в котором живёт человек. В каком хотите жить - то и выбирайте. А знать предупреждения всякие - очень полезно. Ведь благодаря предупреждениям учимся сейчас не попадать в трагическую реальность родов! Мысленно учимся. Всем спасибо! Вы желали помочь женщинам, и вы очень помогаете. Честно, до меня объективно доходит мнение всех, кто здесь написал!
#99:  Автор: RYV, Населённый пункт: Москва - РП "Лучезарное" СообщениеДобавлено: Вт 06 Дек 2011, 3:07
    —
marisun писал(а):
А что делать, если 32 года и за всю свою жизнь у меня ни разу, ну ни разу (даже намека) захотеть ребенка.
Конечно, если нет желания, то и рожать не надо.
Просмотрев в интернете и роды вживую и истории всякие, понимаю что конечно рожать очень больно.
Одна рожавшая даже сравнила боль родов с ампутацией ноги без наркоза.


У меня тоже до 30лет особого желания иметь детей не было, хотя я замужем за любимым человеком с 19лет. Фраза "конечно рожать больно" не имеет к жизни никакого отношения. Как Вы думаете было ли больно женщине родившей за 45 минут? Да-да,у моей акушерки была такая история. Первый раз про домашние роды я услышала году в 97-98, в передаче "Я сама". Женщина, 2-е роды, старшему ребенку, дочке, 14 лет было. Захотела ребенка, нашла молодого, здорового, забеременела. Рожала в ванной, одна. Рассказывала, как зажгла свечи, включила музыку любимую и родила девочку. Без боли. В "Одноклассниках" можно найти ролик мягких французских родов. Есть еще рассказ Ингрид Бауэр "Роды, как радость" у неё 3-е детей, которых она родила без боли.
Мне очень хотелось родить, как она. Но в первых родах сильно помешал копчик. Когда я себе сказала : "Ну не Ингрид Бауэр я. Ну и ладно" роды стали двигаться. А в потугах была вообще сказка, эйфория. Реально, не было и намека на боль. Я пела вместе с мужем и это было прекрасно.
На занятиях по подготовке к родам нам говорили, что воспоминания о родовой боли уходят из памяти женщины под воздействием окситоцина. Потому что, если бы женщины помнили, как больно рожать, то люди бы уже вымерли.
Главное, чтобы роды были естественными, без стимуляции.
Глупо боятся того о чем Вы не имеете ни малейшего представления. Все субъективно и относительно. Более того! Роды, какие бы по счету они не были бы у женщины, всегда, пусть даже в нюансах, отличаются!
И помните: "Чего желаешь ты? Совместного творения!" Нет ничего прекраснее, чем видеть новую жизнь и в ней себя и любимого, и БЕЗКОНЕЧНОСТЬ бытия!

Добавлено после 1 часов 26 минут:

Елена Шихова писал(а):
Не могла не поделиться по поводу отхождения ВСЕХ вод и непременной смерти женщины и ребёнка через три дня. Информация из закрытого сообщества по домашним сольным родам:
Цитата:
Ситуация: 5-я беременность, 4-е роды дома. Живут в отдаленной от города деревне. По расчетам мамы беременность только 8 месяцев. На учете не стоит. Вчера отошли воды - около 3 литров.........
Родились!
Новости от мамы роженицы (бабушки):
"Родился еще один внук. Все хорошо, сейчас уже отдыхают и мама и сынок."
Вот такое прекрасное завершение истории Smile.
Рождение через месяц после отхождения вод

А откуда 3 литра?Когда их 1-1,5л на 37-38 неделе. И чем и как мерили? Это ж как надо изловчиться: снять штаны или задрать юбку сесть на тазик, что ли? Но тогда надо ждать этого... Может мама пописала? Я вот про себя точно знаю, что могу за раз литр написать Smile И как Вы представляете себе жизнь ребенка в утробе без околоплодных вод? Да, воды обновляются и пополняются, но там краника нет, чтобы рраз и опять полно....
Я честно постаралась прочитать весь форум. И вот так ничего конкретного от Елены не услышала. Поэзия, творчество... Но может я человек, что ли такой, что мне чтобы что-то понять надо по пунктам разложить. Во вторых родах я вообще не успела ничего понять, т.к. у меня через час схваток началась родовая лихорадка: озноб такой, что "мама" сказать не могла, ноги ледяные, сама потная, но под пледом и только слышу на радио 7 часов, 8 часов.... Сын помогал носок одевать, т.к. один сама натянула, а второй понимаю - не могу. В голове полная каша. Лежу на боку, на диване и только пою на схватках "ааа". Хорошо так получалось, челюсть прям отвисала Smile Я и в ванную полезла отдохнуть и согреться, а не рожать. Да было больно. У меня схватки совмещаются с потугами и это тяжело, но я пела и качалась в воде между ними, поливала живот. А вот на самих потугах мне супер. В первых родах я акушерке сказала, что ощущение будто между ног ананас Smile Только вот, как в такой ситуации посмотреть на себя, свои ощущения со стороны, что-то изменить, где-то сконцентрироваться, вдохнуть....? Даже сейчас, глядя со стороны... не понимаю. Мне реально было не до чего! Полный вакуум. Может на улице было бы и лучше, но я рожала в конце января, так что с прогулкой - облом.
И зря вы так все на Аллу. Она написала много и конкретно по теме. С тараканами в голове надо бороться, а не прикрывать их тряпочками и цветочками. На занятиях опять же нам сказали "золотые слова": влагалище женщины может растянуться вот так (и показывают окружность между двумя большими и двумя указательными пальцами) и туда с трудом протискивается головка малыша. Поэтому не пытайтесь протиснуться туда со всеми вашими "чемоданами" (т.е. не решенными проблемами, обидами, грехами( гордыней, завистью и т.д.). Это к тому, что надо работать над собой духовно и физически. Много работать.
И что бы легко и безболезненно рожать надо всего лишь сделать так, как сделала Анастасия: отдаться любимому мужчине не с целью получения удовлетворения, а с целью создания новой жизни. И делается это всего несколько раз за всю жизнь. А кто из вас не занимается просто любовью, ради удовольствия? И производится энергия. Кто умеет ею управлять?Может в этом причина тоже? А еще есть чистота помыслов.
#100:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Ср 07 Дек 2011, 11:40
    —
RYV писал(а):
И как Вы представляете себе жизнь ребенка в утробе без околоплодных вод? Да, воды обновляются и пополняются, но там краника нет, чтобы рраз и опять полно….

Никак не представляю. ВОды всё равно пополняются, именно потому, что крантика нет. Вода – это всего-навсего среда обитания. Ребёнок там не жабрами дышит. Всё необходимое он получает через пуповину, поэтому возможны операции нерождённым детям, когда вОды откачиваются, операция делается в воздушной среде, а потом всё возвращается на место. Что касается, вдруг это и не вОды вовсе, то моча и околоплодные вОды отличаются по вкусу. Женщина, у которой это далеко не первый ребёнок, поймёт легко, равно как и определит приблизительно, сколько вылилось. Это всё к вопросу об однозначности. В жизни всё бывает, даже если нам кажется, что этого не может быть никогда. Что касается родов, то медицина их очень упростила и усреднила, для удобства. А ещё когда задача спасать, то лучше ориентироваться на самые крайние опасные варианты, чтобы не пропустить чего. Но это-то и подводит: можно остаться без руки, если всего лишь поранился палец. Не удивительно, что женщины такое спасение стараются избежать.
RYV писал(а):
Только вот, как в такой ситуации посмотреть на себя, свои ощущения со стороны, что-то изменить, где-то сконцентрироваться, вдохнуть....? Даже сейчас, глядя со стороны... не понимаю. Мне реально было не до чего.

Если исходить из развития болезненного родового процесса, то конечно, «ни до чего». А там, где боли нет, думать получается прекрасно. Время меняется, и даже когда только вздохнуть успеваешь, можно многое передумать. Если человек бежит, у него, конечно, все силы уходят на это. А если он едет спокойно в вагоне поезда? В этом разница. Это вообще хороший вопрос. Человек, когда творит, думает или нет? Ощущения рождают мысли (идеи, замыслы), мысли рождают чувства, чувства – эмоции, как импульсы, которые помогают плавно двигаться телу. Всё сгармонизировано, всё на своём месте и вступает в действие в нужный момент, словно кто водит дирижерской палочкой. И всё происходит само собой, легко-легко. А если исчезает вдох-новение (помните у Цветаевой: «дуновение вдохновения»), то появляются муки творчества. По-большому счёту человек по-настоящему живёт только тогда, когда он творит, ибо создан в результате творчества, так что это основополагающий фактор. Проявляя творчество, мы приобретаем качества Бога, потому что повторяем процесс творения, то есть рождения. Подобное притягивается к подобному. Путей, конечно, много, самых различных, но это самый простой и быстрый путь к лёгким родам. Именно он даёт нам возможность не думать, как себя вести, что делать, потому что всё будет происходить как бы само собой. Наша задача лишь в том, чтобы задать это движение в начале. Ничто не будет происходить, если человек не согласится двинуться в каком-то направлении. Поэтому нам дана свобода воли. Если женщина начинает задавать вопрос: можно ли родить без боли?, она неизменно придёт к следующему вопросу: что для этого нужно? Это и означает – задать движение. Появляется стремление, которое будет усиливаться. Сначала будет идти сбор информации, потом она определится, найдёт то, что ей созвучно, выберет направление, потом появится какая-то ясность, и далее наступит прозрение. Именно так, как у Ингренд Бауэр. Статья правильно называется «Роды, как прекрасная радость» : http://vetka-sireni.narod.ru/Ingrid_3.html
RYV писал(а):
И что бы легко и безболезненно рожать надо всего лишь сделать так, как сделала Анастасия: отдаться любимому мужчине не с целью получения удовлетворения, а с целью создания новой жизни...

А если, простите, проститутка решит оставить ребёнка, причём не знамо от кого? Тогда что, только боль? Роды вообще возможны для всех. Рожают и духовные, и приземлённые, и красивые, и не красивые, и умные, и глупые, и верующие и атеисты…. Не делается исключения, все равны. Все равны в своих возможностях. Человек может создать что-то такое, от чего дух замирает, и при этом быть во многом весьма неприятным типом. Но когда он творит, он преображается. И роды преображают женщину настолько, что уже не важно, какие там у неё «чемоданы» . Всё, абсолютно всё становится возможным. Человек, так или иначе , совершенствуется всю жизнь, и к концу жизни окажется, что он всё ещё в самом начале этого пути. А рожать-то нам приходится тогда, когда сознание ещё очень незрелое, когда уже успели вокруг создать много хаоса, а ещё больше передали родители. Сплошные баулы. Это всё разгрести нереально. Но есть другой путь. Рождение всегда стоит рядом: в каждом новом рождённом дне, в каждом новом чувстве, в каждой ситуации. Достаточно лишь увидеть это. Выберите самое красивое прожитое, прочувствованное вами рождение. Соедините его с понятием роды, с родами ребёнка. Это одно и то же, почему же мы разделяем? Потому что мы не осознаём процесс рождения вообще. Потому что не видим, как всё, абсолютно всё подобно в этой жизни, потому что имеет в основе всего один процесс – рождение. Поэтому и роды всегда разные у женщины. Мы по-разному ведём себя в разных ситуациях. И роды можно прожить и так, и так, и так. Поэтому я и говорю, что единственная настоящая учёба – это наша жизнь. А кому нужно всё по полочкам, приходят на лекции, где мы называем все точки, всё, что входит в этот процесс, всё, что нам нужно наработать, чему научиться, и всё это даёт человеку ясность. Поэтому некоторые женщины рожают легко сразу после лекций. Им не нужно большой подготовки, ибо всё у них уже есть.

Добавлено после 1 часов 42 минут:

Цитата:

А еще есть чистота помыслов.
Когда проститутка , поняв, что беременна, решает принять этого ребёнка, дать ему жизнь,когда мечтает, вопреки всему, вопреки всем «умным» советам, как будет растить малыша, как будет стремиться давать ему всё лучшее, как подарит ему свою любовь, ту самую, нерастраченную, спрятанную где-то глубоко внутри, она проявляет чистоту. Пусть краешком, пусть чуть-чуть, но она соприкоснётся с чистотой Бога, которая разлита повсюду, в которой когда-то и рождалась жизнь. Именно это прикосновение позволит родить легко, если она поверит и позволит этому произойти. Воистину, одна единственная искренняя слеза, обронённая человеком, может искупить всё. Мы говорим о разных путях. Каждый человек в основе своей – это какое-то одно проявление Бога. Богородица шла путём Веры. Она достигла в ней такой чистоты, такого всеобъемлющего, незамутнённого сомнениями чувства, что смогла раскрыться духовно и принять семя Бога. И как сказано, лишь одна женщина во всём свете смогла это сделать. Что такое эта чистота? Это соединение с Богом, мыслями ли: чувствами ли, верой, всё равно. Путей много, но достичь желаемого можно лишь соприкоснувшись . Только вернувшись к истокам, к Началам, можем мы найти то, что ищем.
*******
Набрали воду в разные сосуды,
И каждый хвалит только свой сосуд.
Есть и сапфиры, есть и изумруды,
Алмазы, золото сияют там и тут.
Сосуды хвалят много зим и вёсен.
Забыли о воде и о реке,
А люди пить всё просят, просят, просят.
Им не напиться капелькой в руке.
Один решил: «Вернём мы воду сами».
Тропу забытую нашёл не без труда.
Живую воду зачерпнул горстями.
О, как вкусна ты, чистая вода!
- Но как же людям дар твой драгоценный
Мне без сосуда принести, река?
- Путь укажи им, лёгкий путь и верный,
Чтобы дойти смогли издалека,
Чтоб захотели жить со мною рядом,
Зови ко мне, зови людей сюда.
И будет каждому вода моя отрадой,
И скажет каждый: «Как вкусна вода!»
И человек ушёл. Вернулся снова к людям.
Он звал, просил… зачем он звал, куда?
Воды не станет ни в одном сосуде,
Но не закончится в большой реке вода.

Если хоть где-нибудь, хоть в какой-то области, человек достигает гармонии, он пришёл к своему Отцу. Люди ценят только то, что поняли сами. Для этого достаточно дать лишь направление. И подсказка всегда была перед нами: мы созданы по Образу и Подобию Бога………………………………………

Последний раз редактировалось: Елена Шихова (Ср 07 Дек 2011, 15:58), всего редактировалось 1 раз
#101:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Ср 07 Дек 2011, 15:07
    —
Только сейчас мне вдруг стало понятно: смысл слова "Сотворение" - это творчество от создания поместья (ещё с мечтами только о ребёнке)+Божественное зачатие+гармоничные прекрасные роды. Раньше мне почему-то казалось, что сотворение ребёнка - это только та ночь прекрасных чувств, которая была у Анастасии и Владимира. И только сейчас я поняла, что это совместное творчество таким прекрасным должно быть не 1 ночь ( Laughing Wink ), а весь период, когда творится ребёнок. И лишь тогда, когда он появился на свет - можно сказать, что Сотворение (в прекрасных энергиях или неприятно-болезненное) - состоялось. Выходит, не сам момент зачатия, но и роды - это то Великое Сотворение, от которого семья должна чувствовать огромное удовлетворение! (Не знаю, получилось ли у меня выразить то, что я чувствую? Но с такими чувствами - всё будет у нас и у малышей чудесно, милые женщины!) А можно и в 18 лет ребёнка, когда он стал добрым, осознанным взрослым человеком и создаёт уже свою семью - сказать, что его духовное Сотворение, наконец, завершили родители, помогли ему вырасти достойным человеком.
#102:  Автор: RYV, Населённый пункт: Москва - РП "Лучезарное" СообщениеДобавлено: Чт 08 Дек 2011, 18:57
    —
Елена, Вы немного невнимательно прочитали то, что я написала. Мне было не до чего не от боли, а от родовой лихорадки (если это была она, я не медик). У меня был сильнейший озноб, потение. Схватки мне не доставляли сильной боли,я их пропевала (о чем тоже писала). А мысль была одна - я рожаю. В первую беременность у меня был образ, как раз родить по Бауэр. Вы,ксатати, здесь спорили о наличии родового потока. Так вот Ингрид пишет именно о вхождении в родовой поток. Относительно зачатия и чистоты помыслов. Я уверенна, что Анастасии не требуется входить в поток или рисовать, представлять свои роды по причине чистоты ее помыслов и того, что любовью, сексом она не занимается, а занимается сотворением ребенка. Не надо меня убеждать в возможности родов без боли. Я в этом не сомневаюсь ни разу. + У самой роды на 50% без боли. Стадия потуг, которая для всех моих знакомых самая тяжелая, для меня - прекрасная. Я просто считаю, что надо работать над собой во многих аспектах. И опять же, почему Вы не можете на форуме рассказать об этих точках? Для чего тогда создали эту тему? Всем сказать, что это возможно? Но, если мама хочет, она найдет и Ингри Бауэр, и ЗКР, и рассказы мам, родивших без боли.
#103:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Чт 08 Дек 2011, 23:23
    —
RYV,


И опять же, почему Вы не можете на форуме рассказать об этих точках? Для чего тогда создали эту тему? Всем сказать, что это возможно? Но, если мама хочет, она найдет и Ингри Бауэр, и ЗКР, и рассказы мам, родивших без боли.

Какая вы все-таки категоричная. А если кому-то ближе и понятнее именно Елена Шихова, а не прочие приведенные вами авторы? И предположим не кому-то, а мне. Яркий и конкретный пример. Я очень-очень хотела любви, чистоты и понимания. И книга Елены сама нашла меня. И привела к моему тогда еще будущему мужу и будущему ребенку, к легкой беременности и родам, и никакие другие авторы в моем случае не сделали бы того, что сделала Елена.
Не надо всех окружающих судить по себе. Если вам что-то не удалось, что-то не открылось, начинать нужно с чистоты СОБСТВЕННЫХ помыслов.
#104:  Автор: RYV, Населённый пункт: Москва - РП "Лучезарное" СообщениеДобавлено: Пт 09 Дек 2011, 2:01
    —
Хмм, а я ничего против Елены, её книги и того, что она вообще делает не имею.... Я задала простой вопрос: почему на форуме нельзя рассказать про точки? ведь,если человек говорит : "Я знаю, как рожать без боли", то я жду не только прекрасных стихов и образов, но и инструкции. Или я чего-то не так понимаю? Я никому не пиняю на чистоту помыслов... Анастасия, её дедушки четко говорят, что многое в жизни человека, если не все, зависит от чистоты помыслов. Так и роды. Нам, живущим здесь и сейчас, надо работать над собой, настраиваться на роды, рисовать их и т.п., а Анастасии это не нужно.
И кого и чем я осудила?
И свои роды я считаю хорошими. Да, есть над чем работать, но я, в 32 и 35 родила сама, дома, с любимым человеком, зачатых в поместье, прекрасных детей. Я не идеальна, но я над собой работаю, чего и всем желаю.
#105:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Пт 09 Дек 2011, 11:06
    —
RYV писал(а):
Елена, Вы немного невнимательно прочитали то, что я написала. Мне было не до чего не от боли, а от родовой лихорадки (если это была она, я не медик). У меня был сильнейший озноб, потение. .

Я прекрасно поняла, о чём вы пишите. У меня тоже был этот озноб в каждых родах ( трёх) по-разному, но появлялся. Как вы описываете, был как раз в третьих. И поскольку у меня есть с чем сравнить, то могу сказать, что это не относится к тем родам, о которых мы рассуждаем. Как бы покороче и понятно объяснить. Есть три пути развития одного и тоже события. Нижний – самый трудный – это боль, сложности и прочее. Средний – когда человек достигает желаемого через большой труд. Тут надо много всего, много подготовки, упорство и так далее. Но получает он немного. Только часть.( У вас, в основном, второй путь был). А есть верхний путь, где искрящаяся радость, там легко и даже с трудностями человек справляется быстро. Чаще всего, есть в основном один какой-то путь, где-то человек соскакивает на нижний. Но иногда удаётся выходить на верхний путь. Тогда всё как-то меняется, и тело уже не ощущается вовсе. Я говорю,( вся тема), о верхнем пути, куда нам желательно попасть.


RYV писал(а):
Я задала простой вопрос: почему на форуме нельзя рассказать про точки? ведь,если человек говорит : "Я знаю, как рожать без боли", то я жду не только прекрасных стихов и образов, но и инструкции. Или я чего-то не так понимаю? …..И опять же, почему Вы не можете на форуме рассказать об этих точках?

Представьте себе, я рассказываю всё это без остановки с утра до позднего вечера. И при этом это всё ещё далеко не вся информация. И хотелось бы ещё и творчество туда же добавить, чтобы людей в определённые состояния выводить, но не хватает времени, а делать дольше, не получается. Но людям всё, абсолютно всё и не нужно. Им надо понять главное, увидеть весь этот процесс целиком. В каждой группе рассматривается какая-то своя тема, в зависимости от того, кто пришёл. У людей как в пазлах, не хватает какой-то части информации, а остальное уже есть. Если им подсказать, то всё внутри сложится само. Это труд человека, это его творчество. А если кто-то начнёт всё-всё за человека делать, то что же будет? Человек потеряет всякий интерес, интересно же самому до всего дойти, самому понять, иначе вся прошлая жизнь обесценится. И если сразу кАААк накормить информацией…ужас! Кроме того, у меня большая переписка. Уже начинаю как-то упускать из виду, кому не ответила сразу. Плохо. Да ещё семья не маленькая и все обычные проблемы социума. Плюс книгу сейчас оформляю, чтобы издать, плюс другая книга, которая ещё доделывается, она как основа для лекций. Пока жду, ещё что-то можно добавить будет… Вы вообще когда требуете: «а подать !», мой труд и моё время за этим видите? Я бы с превеликим удовольствием вообще бы ушла из интернета. Это только кажется, что есть некая кнопочка, которую кто-то нащупал и никому не показывает. Ну, что там, назвать?! Но я много сказала уже в данной теме и в книге. Но «я не вижу ничего» и «там ничего нет» - разные вещи. Данная тема создана с целью задать движение, направить людей в нужное русло, чтобы человек вышел в состояние прозрения. Поэтому стараюсь обязательно вводить сюда и поэзию. И вот, Людмила вдруг увидела Солнце! . Так что задача оправдывается. Когда человек прозревает, он как бы знает всё сразу. Это удивительное чувство. Потом оно уйдёт, и то, что казалось таким простым и понятным опять станет сложным, но какие-то знания останутся, и останется память. Человек будет стремиться к этому состоянию. Придёт опять и опять, а когда-то и не уйдёт оттуда. Будет всегда жить в благодати. Ни от кого не закрыто!
О потоках спорить не будем. Здесь вопрос, как человек видит в целом и что вкладывает в это понятие. Я говорю лишь о том, что надо задействовать и работать с тем, что нам понятно, что проще, а не с тем, что толком не осознано. Сейчас, правда, нет возможности объяснять. У Ингрид Бауэр мне не понравился уклон в сексуальность. Уж очень у нас это понятие искажено. Посему сложно воспринять, особенно нашим людям то, как она это всё видит. Я говорю не об оргазмических родах ни в коем случае, но о настоящем родовом процессе, о том, какой он на самом деле, и как нам включить эти знания в себе. Когда видишь и понимаешь, тогда понимаешь как взаимодействовать в каждой конкретной ситуации. Это не может быть инструкцией по применению Smile . Почему я тоже создаю тему.Потому что люди, как точка приложения сил вселенной. При соприкосновении с человеком, носителем некоторого знания, приходит и понимание, какое-то своё. Люди притягиваются, потому что они на самом деле что-то ищут, и это здесь есть, в неназванном виде. Но все воспринимают. Поэтому можно и прозреть. И даже если идёт отрицание, то всё равно что-то принтянуло, что-то, значит ищет выход к сознанию, чтобы проявиться и человек скажет : "Ах, вот как ,оказывается. А это я сам нашёл!" и тогда будет радость от этого осознания, упоение от того, что - сам. Просто читайте, пусть внутри что-то растёт. Солнце! Может, когда-нибудь, скажете спасибо. Ну, а не скажете, мне всё равно за вас радостно, потому что вы ищите, вы в пути. Удачи!!!!!
#106:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пт 09 Дек 2011, 13:25
    —
Кстати, мне так понравилась статья Ингрид! Солнце!
Там не только о родах, а вообще о жизни в счастье и гармонии, когда она научилась чувствовать эти лёгкие энергии.

Оргазм с точки зрения чистых помыслов и без секса, я бы назвала подсказкой Творца и наградой за правильное творение ребёночка. Поэтому естественно, что 1) при таком зачатии муж и жена испытывают физически эти приятные чувства. И 2) в родах мама и ребёнок испытывают. А ещё ведь есть оргазмическое состояние на уровне духовности, как одна аура, которая охватывает при родах пару и младенца. Им хорошо вместе, они едины в этих благостных чувствах... Наверно, это называют потоком. Только в нём все должны быть, кто близок душою. Даже бабушки и дедушки на расстоянии почувствуют в этот день благодать, от их рожающих детей исходящую. Думаю, что раз поток РОДовой, то он касается всего рода! Духовно энергия прекрасная в таких РОДах - передаётся всему РОДу. И всё обновляется, становится совершеннее жизнь всей семьи, рода - после таких родов. Новый отсчёт, новое поколение. Как будто весь род заново родился. Ведь этот опыт навсегда генетически всему роду передаётся.
#107:  Автор: RYV, Населённый пункт: Москва - РП "Лучезарное" СообщениеДобавлено: Пт 09 Дек 2011, 23:33
    —
Знаете, Лена, я Вам по-любому говорю "Благодарю", потому что Вы пытаетесь что-то изменить и что-то хорошее сделать. А это ВАЖНО. Правильно -не правильно, не суть важно, важно изначальный посыл, а он у Вас - добро. Вы задаете вектор, а я наверно, читая название темы, хотела инструкцию Smile Ну такой я человек. У Вас высокая энергия и я Вам по-хорошему, искренне завидую, потому что во мне это было, но ушло и тому не моя вина, так сложились обстоятельства. Я вообще была удивлена, что при таком низком для меня уровне энергии, наш второй ребенок изъявил желание прийти.
Мне понятно и близко большая часть того, что Вы говорите. Единственное, с чем не соглашусь, наверное, категорично не соглашусь,это прозрение. Знание приходит и остается. Оно потом, как голограмма постепенно проявляет новые грани, новую информацию. По крайней мере так у меня. Я перманентно перечитываю ЗКР и к своему удивлению и радости каждый раз нахожу что-то новое. Хотя после первого прочтения было реальное прозрение: все что я знала и искала, все разом разложилось по полочкам и стало понятно куда и зачем идти.
Лена, а можно где-нибудь почитать о родах тех мам, которые родили после Ваших книг или лекций?
#108:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 2011, 19:14
    —
Людмила, очень вдохновенно написали!
RYV, пишу вам в личку.
#109:  Автор: Uwerennost, Населённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 2012, 17:04
    —
Здравствуйте!
У меня такой вопрос. Вот я рожала сынишку дома, в спокойной обстановке, в воде. Рядом со мной были муж и подруга-помощница в домашних родах. То есть мне было комфортно и спокойно в их присутствии, и всё получилось хорошо.Но всё равно мне было очень больно, я кричала. Может быть это следствием того, что я употребляла мясную пищу во время беременности, или это только проблема в голове, в наследственной памяти и подсознательных зажимах? Правда ли, что мясоедки испытывают сильные боли? Rolling Eyes
#110:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 2012, 18:17
    —
И мясо влияет.
Но скорее всего, на здоровье, а не на боль.
Пример: моя подруга "обычноедка" Laughing сказала, что хоть завтра бы снова рожала, нормально всё было.

Второй пример.
Известная супружеская пара сыроедов. Не очень спокойные люди, нервничают часто, это видно даже по их ответам в интернете. Так женщине было больно рожать. Казалось бы: тело чистое. Но. Даже если ей было больно, ведь хорошо, что всё хорошо свершилось, роды благополучные, все здоровы: и мама, и малыш. Это немаловажно. Так и в вашем случае: всё получилось хорошо, значит у вас уже большой прогресс, достижение. Теперь вы опытны, в следующий раз будет ещё лучше, правда?

Я тоже думала про боль в родах.
Хочу спросить опытных женщин: если при месячных больно, показатель ли это, что есть зажимы психики (как минимум) и так же больно будет в родах, если не научусь расслабляться и от наследственной памяти избавляться? Ведь я заметила, что если понервничаю перед месячными, то всё это сказывается, они сильно болезненные тогда! А если голодаю при месячных, то гораздо легче, меньше боли. Выходит, что как при любой болезни, тут тоже лучше прекратить питание, пока не переболит тело.
#111:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 2012, 3:24
    —
У каждого свой болевой порог. Да и терпение.
#112:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 2012, 11:46
    —
Если бы всё было так просто и зависело от физической подготовки, питания и болевого порога, то человечество уже давно нашло бы естественные способы обезболивания родов. Какие-нибудь упражнения, диету, тренинги по самогипнозу. Но увы Smile . Гораздо в большей степени влияет видение самого процесса, ибо, что видим, что воспринимаем, то и чувствуем. А Роды, как и солнце, для всех в одиноковой мере: и для сыроедеов, и для мясоедов Very Happy
#113:  Автор: Uwerennost, Населённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 8:34
    —
Елена Шихова, значит, надо визуализировать во всех подробностях свои безболезненные роды, сравнив их с какими-то приятными жизненными ощущениями? Правильно я поняла?
#114:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 11:01
    —
Почти. Smile Визуализировать не надо. Роды - это то, что будет в будущем. Они просто родятся такими, какими и должны быть. Если мы будем визуализировать каждое будущее мгновение, мы же жить устанем, правда? Столько сил понадобится! Smile И если визуализировать что-то, что считаем очень важным, тоже нужны будут силы. А в жизни мы ведь все знаем, что самое удивительное - оно вдруг происходит. Мы этого себе даже и представить не смогли бы. Поэтому нам надо просто верить и надеяться. А чтобы создать для тела и психики ориентиры, мы в жизни ищем подобное, похожее. Проживаем, получая живые, невыдуманные представления. Когда человек творит - от начала и до конца - это процесс рождения. Новый день, когда мы пробуждаемся, живём и завершаем его - это рождение. И мы просто запоминаем то, что с нами происходит и даём внутри определение: вот, пробуждение( например) похоже на начало родов, вот так я могу чувствовать схватки. Каждый может найти что-то своё. А в родах это повторится, потому что спихика уже будет знать, каким может быть рождение, вы создадите связь. Опять же, ведь каждый год мы празднуем день, когда появились на свет, словно проживаем заново. Вот и создайте себе из своих чувст и ощущений такое прекрасное рождение, которое и перезапишется, как истинное, где-то в глубинах подсознания. А дальше - по вере вашей да будет вам! Солнце!
#115:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 11:59
    —
Спасибо, Елена. Солнце!
Мне уже стало понятно, что родить ребёнка, это как нарисовать вдохновенно картину Laughing . Тоже за 1 день процесс. И тоже без боли Wink .
Кстати.
Вот мне подумалось.
Почему женщины воспринимают вынашивание ребёнка - как безболезненный процесс, и часто женщина ходит 9 месяцев прекрасно и без токсикоза. Но когда та же женщина идёт рожать - она думает, что будет что-то нереально страшное, и это получает. Так у моей родственницы было: 9 месяцев как песня, а в родах больно, женщина выключается из процесса, не рожает ребёнка, а доверяет врачам, это врачи рожают, пусть делают с её телом, что хотят...
#116:  Автор: Елена Шихова, Населённый пункт: Кропоткин СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 12:34
    —
Людмила из Киева писал(а):
подумалось.
Почему женщины воспринимают вынашивание ребёнка - как безболезненный процесс, и часто женщина ходит 9 месяцев прекрасно и без токсикоза. Но когда та же женщина идёт рожать - она думает, что будет что-то нереально страшное, и это получает.

Даже если она будет думать, что в родах всё чудесно, она может получить то самое страшное. Потому что не мысль сама по себе работает, а то, что было прожито, прочувствовано. И не только самим человеком, но и предками, поэтому часто повторяется рождение из поколения в поколение. Что чувствует ребёнок, который вынужден шагнуть в бездну неизвестности? А если эта неизвестность его ослепит ярким светом, встретит холодом инструментов, а не теплом материнского тела. Всё это остаётся в памяти. И просто мыслью это изменить трудно, учитывая, что неосознанно мы воспринимаем созданный и культивируемый образ родов: где-то что услышали, где-то что-то увидели, а уж если начали активно готовиться, где только о боли говорят, что надо её как-то терпеть, надо учиться расслабляться, а то будет больно, то какая же мысль будет нам помогать? Поэтому надо создать связь прекрасных ощущений в жизни, прожитых и прочувствованых, с родами. Это то, что нам надо сделать, чтобы пробиться к тому изначальному, что есть в нас, и это совсем не трудно по сути.
#117:  Автор: JulyDragon, Населённый пункт: Екатеринбург, РАДОСВЕТ СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 2012, 14:00
    —
Вот вот - так и получилось - беременная просто летала, была уверенна, что никакой боли не будет и очень удивилась, когда она присутствовала, да ещё какая... Сейчас думаю о втором ребёнке и хочется , чтобы болевых ощущений было меньше - осталось осмыслить как это получить)))
#118:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 2012, 12:18
    —
Елена Шихова писал(а):
Людмила из Киева писал(а):
подумалось.
Почему женщины воспринимают вынашивание ребёнка - как безболезненный процесс, и часто женщина ходит 9 месяцев прекрасно и без токсикоза. Но когда та же женщина идёт рожать - она думает, что будет что-то нереально страшное, и это получает.

Даже если она будет думать, что в родах всё чудесно, она может получить то самое страшное. Потому что не мысль сама по себе работает, а то, что было прожито, прочувствовано. И не только самим человеком, но и предками

В действительности, то что мы ДУМАЕМ, как раз и работает. Нужно учиться думать правильно.
Этот ролик про оргазмические роды. Счастливые глаза мам и далее их деток, говорят сами за себя:Про роды: http://vk.com/video83658530_161803031
#119:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 2012, 13:42
    —
Т-Яна,
Нет, не всегда все так просто, и не всегда достаточно думать и представлять, чтоб получилось так, как нам бы этого хотелось. В первых родах я и думала, и настраивалась, и прорабатывала, а тем не менее было и больно, и долго, но более всего - неожиданно страшно, потому что все шло совсем не так, как я себе могла представить даже в худшем варианте (вот именно, что я про это не думала и оказалась в результате совсем к этому не готова!), со вторыми родами я тряслась всю беременность от страха, что придется рожать, настраивалась на все возможные варианты, в том числе и не совсем позитивные, и вот вам пожалуйста - родила так, что почти и не заметила, как. Все сильные но терпимые ощущения уложились в 3 часа. Роды - психосоматический процесс, меньше всего поддающийся "надумыванию", как мне кажется, тут больше зависит от подсознания и прожитого опыта.
#120:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 2012, 14:02
    —
Данная писал(а):

Нет, не всегда все так просто, и не всегда достаточно думать и представлять, чтоб получилось так, как нам бы этого хотелось.

Если видеоролик "с места событий" не убедил, значит можно добавить из Библии: по вере Вашей...
#121:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар 2012, 14:02
    —
И мне немного странно выражение "оргазмические роды". Не физические ощущения вызывают блаженство, а духовное и душевное состояние, связанное с происходящими событиями, и в данном случае, мне кажется, восторг и радость здесь первичны, а ощущения вторичны; это эмоциональное переживание делает роды приятными, а не сами роды по себе являются наслаждением. Я так увидела, по крайней мере.
#122:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2012, 8:04
    —
Цитата:
И мне немного странно выражение "оргазмические роды". Не физические ощущения вызывают блаженство, а духовное...

... это эмоциональное переживание делает роды приятными, а не сами роды по себе являются наслаждением.

Опять мы всё делим, вместо того, чтобы объединить все планы бытия...
Ролик про роды, очень хочется, чтобы молодые женщины перестали бояться их. Современная телевизионная распущенность и целевое програмирование аудитории привело к тому, что девчонки реально боятся рожать. Ведь уже много лет показывают такие фильмы о родах!!! Что даже если не боялся, то забоишься... Этот видеосюжет с "реального места событий" может развеять эти страхи, а увидели только "странное" название вместо счастливых глаз мамочек и деток!

Последний раз редактировалось: Т-Яна (Пн 05 Мар 2012, 11:54), всего редактировалось 1 раз
#123:  Автор: Надежда Кристалл, Населённый пункт: Australia, WA СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2012, 10:19
    —
Я смотрела полностью этот фильм. Мне он очень понравился. Я постараюсь следовать всем советам.
#124:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2012, 12:46
    —
[quote="Т-Яна"][quote="Данная"]
Нет, не всегда все так просто, и не всегда достаточно думать и представлять, чтоб получилось так, как нам бы этого хотелось. [/quote]
Если видеоролик "с места событий" не убедил, значит можно добавить из Библии по вере Вашей...[/quote]

Милая

Добавлено после 14 минут:

Т-Яна,
так не идет разговор об "убедил-не убедил"! Я знаю, что это возможно, я чувствую это всеми фибрами души и очень хочу, чтоб вы поняли, о чем я говорю, а не воспринимали сразу все в штыки! Понимать, чувствовать и образно мыслить о подобном - это еще не 100% гарантия, что все так же будет с каждой женщиной исключительно только ПОСЛЕ ПРОСМОТРА!!! Вы думаете, что у этих женщин тоже все так ВДРУГ случилось, без приложения каких-либо душевных, духовных усилий, без обретения единения с природой и Отцом нашим небесным? Посмотреть одно, а вот сделать так, чтоб этот образ закрепился в генах - это большой труд для женщин нашего времени, чтобы будущие поколения рожали уже "генетически" легко и радостно! А пока не так-то просто выбросить наш опыт наших прошлых поколений - сколько их там было в муках? ИСПРАВИТЬ можно, но не у каждого это получается на раз-два-три, вот о чем я говорю! Наши гены очень пострадали от образа мук при родах, и очень часто запускается именно ЭТОТ ролик, а не тот, что однократно посмотрел глазами и почувствовал сердцем. Не получится (у кого-то лишь быть может) у всех посмотреть этот ролик и бац! - родить точно так же. Не в одной вере дело - в наследственности. Но и ее можно превозмочь! Как говориться, на Бога надейся, и сам не плошай. Ищущий да обрящет.

Добавлено после 4 минут:

citata: а увидели только "странное" название вместо счастливых глаз мамочек и деток!
нет, я увидела восторг и радость ДУШИ, а не оргазм тела. Поэтому к названию прицепилась, здесь оно мне кажется не совсем уместным. БОЖЕСТВЕННАЯ ЛЮБОВЬ изливается из этих женщин - не оргазм.

Добавлено после 9 минут:

Т-Яна,
Большое видиться на расстоянии. Вот и вам на расстоянии от ваших родов видиться все идеализированно, без нюансов, а они есть, нюансы-то эти! И вот эти нюансы - у каждого свои - тоже нужно учитывать, исхожу из собственного опыта! Без индивидуальности в родах - никуда! Very Happy Солнце!
#125:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток СообщениеДобавлено: Вт 06 Мар 2012, 4:26
    —
Данная писал(а):

Нет, не всегда все так просто, и не всегда достаточно думать и представлять, чтоб получилось так, как нам бы этого хотелось.

В моей жизни были серьезные ситуации, которые изменились после того, как я изменила свои МЫСЛИ. По-этому, сказанное, что сначало было СЛОВО (а перед словом МЫСЛЬ) уже проверено лично.

Данная, такое впечатление, что ты не хочешь, чтобы женщины ВСПОМНИЛИ, что Отец дочери своей только счастья желал, как мог он ПОМЫСЛИТЬ БОЛЬ РОДОВУЮ?

Цитата:
Вы думаете, что у этих женщин тоже все так ВДРУГ случилось, без приложения каких-либо душевных, духовных усилий, без обретения единения с природой и Отцом нашим небесным?

Как говорила моя мама, вдруг только чирик выскакивает.
Любое дело требует осмысления и приложения сил душевных и физических.

Цитата:

Цитата:
а увидели только "странное" название вместо счастливых глаз мамочек и деток!

нет, я увидела восторг и радость ДУШИ, а не оргазм тела. Поэтому к названию прицепилась

Ну, простите автора (судя по иностранному языку) далёкому от книг ЗКР, назвал так как посчитал нужным. Спасибо, что благодаря ему(несмотря на название) мы увидели, что в природе заложена РАДОСТЬ от РОЖДЕНИЯ!!!

Цитата:
Т-Яна,
Большое видиться на расстоянии. Вот и вам на расстоянии от ваших родов видиться все идеализированно.


Вообще-то, я о своих родах не писала и не высказывала личную точку зрения. Зачем меня в чём-то убеждать?
Был выложен ролик для информации. Кому он принесёт пользу, кто проникнет в саму суть, что возможно РОЖДЕНИЕ ЗДОРОВЫХ по настоящему детей (в ролике об этом говорится очень понятно), за тех порадуюсь от всей души.
Хочу добавить, что китайские мудрецы говорят: о плохом даже думать нельзя, а тем более ГОВОРИТЬ!
#126:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Вт 06 Мар 2012, 16:02
    —
Т-Яна,
Мне жаль, что вы меня постоянно неправильно понимаете. Очень надеюсь, что для большинства читающих эту тему людей я буду более доходчива в обьяснении. Спасибо за ролик - наверное, с этого бы и следовало мне начать. Но так как темой родов без боли я интересуюсь довольно давно как теоритически так и практически, мне хотелось своим высказыванием НЕ ОПРОВЕРГНУТЬ саму идею, а лишь внести уточнения и коррективы, которые, возможно, могли бы пригодиться начинающим, те уточнения, через которые я прошла на собственном опыте (и не только я!) в достижении возможности родить в радости и без боли. И еще я хотела сказать, что личного ничего к вам я не имела в виду, но так как мои собственные познания в данном вопросе еще в процессе роста и рожать я еще буду и возможно не раз, то ИМЕННО В ЭТОМ СЛУЧАЕ моя заинтересованность в безболезненных родах НУ НИКАК не может быть меньше вашей, по причине ПРАКТИЧЕСКОГО воплощения безболезненных родов. И этому я учусь у Елены Шиховой, которая уже рожала так, как показано в этом ролике (а может и еще лучше!).

Добавлено после 5 минут:

citata:"Спасибо, что благодаря ему(несмотря на название) мы увидели, что в природе заложена РАДОСТЬ от РОЖДЕНИЯ!!! "

Я очень рада за вас, что вы это увидели благодаря этому автору! А я это увидела несколько раньше благодаря автору этой темы! За что СПАСИБО ему (вернее ей) от всей души!!! Солнце! Солнце! Солнце! любовь

Добавлено после 2 часов 43 минут:

Т-Яна,
а мы уже на "ты"? Shocked Neutral

Добавлено после 29 минут:

citata: "Данная, такое впечатление, что ты не хочешь, чтобы женщины ВСПОМНИЛИ, что Отец дочери своей только счастья желал, как мог он ПОМЫСЛИТЬ БОЛЬ РОДОВУЮ?"
Я очень хочу, чтоб ВСЕ женщины ВСПОМНИЛИ, но все-таки это не так-то просто, как вам кажется на первый взгляд, и подтверждает это мой опыт, когда я пыталась сделать все точь-в-точь как в книгах ЗКР, 3 плана бытия обьединяла, мечтала до зачатия, визуализировала, рисовала, представляла свои прекрасные роды, смотрела подобные ролики и читала соответсвующую литературу, занималась йогой и гимнастикой, ходила на лыжах до 8-го месяца, ездила на велосипеде и работала на огороде до самых родов, рожала дома в своей бане, гуляя по огороду и саду И !!!! - все было совсем не так идеально, как показывали мне в фильмах, как писали мне в книгах, как я САМА СЕБЯ УВЕРИЛА в идеальных родах! А было долго, изнурительно, тяжело, больно и СТРАШНО ОТ ТОГО, ЧТО ВСЕ НЕ ТАК, КАК Я ДУМАЛА, МЕЧТАЛА И ПРЕДСТАВЛЯЛА! И травка щекотила меня, и солнышко грело, и луна освещала и баня расслабить пыталась - а вот не получалось у меня рожать как по-писанному! И вплоть до угрозы жизни дошло, хорошо, что Господь помог и Дева Мария со всеми ангелами.
А во второй раз я почти всю беременность проработала, и почти ни с кем не общалась, кроме Елены Шиховой, и рожала в городской квартире, а родила в родильной палате - и было это легко и почти все время практически безболезненно, кроме какой-то пары часов! Вот где тут логика, скажите мне? А нет ее, логики-то, и особенно в родах! Поэтому я и говорю - кому-то достаточно будет одного желания и веры, чтобы родить легко и радостно, а кому-то придется трудиться и трудиться. И последний случай как раз и требует детального рассмотрения и осознанного подхода, и одним просмотром фильма тут делу не поможешь. Но вдохновить - это да! сюрприз Солнце!
#127:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 06 Мар 2012, 23:33
    —
Данная, Солнце!
расскажите за счёт чего вторые роды были безболезнены.
Прошу вас, подумайте несколько дней, сколько нужно, прошу вас, не торопитесь, от души чтобы чётко уверенностью ответ родился искренний. Причина есть, вы что-то сделали для этого, наверно, психологически. Чем-то переключили, где-то щёлкнул какой-то переключатель... или как назвать? Прошу, если можете - скажите потом, как осознаете душою, что именно вам помогло. Дело в том, что есть чувствительные люди, и я считаю, что прочувствовав ваш опыт - я могу точно настроить меня, я пойму...

Возможно, было другим общение с малышом, когда он в утробе? Взаимосвязь с ним, вы лучше понимали друг друга, чем с первым ребёнком? И ещё важный вопрос: болезненные месячные - это показатель, что и в родах будут болеть органы?
#128:  Автор: Т-Яна, Населённый пункт: Дальний Восток СообщениеДобавлено: Ср 07 Мар 2012, 2:50
    —
Цитата:
...мои собственные познания в данном вопросе еще в процессе роста и рожать я еще буду и возможно не раз, то ИМЕННО В ЭТОМ СЛУЧАЕ моя заинтересованность в безболезненных родах НУ НИКАК не может быть меньше вашей, по причине ПРАКТИЧЕСКОГО воплощения безболезненных родов. И этому я учусь у Елены Шиховой, которая уже рожала так, как показано в этом ролике (а может и еще лучше!).

Я очень рада за вас, что вы это увидели благодаря этому автору! А я это увидела несколько раньше благодаря автору этой темы! За что СПАСИБО ему (вернее ей) от всей души!!! Солнце! Солнце! Солнце! любовь

Как здорово, когда на нашем пути встречаются мудрые люди, которые помогают в самый отвественный момент, каким является беременнность и рождение нового ЧЕЛОВЕКА.
Я тоже благодарна Елене за её бесценные советы.

Данная писал(а):
Т-Яна, а мы уже на "ты"? Shocked Neutral


Данная, приношу свои искренние извинения, если таким обращением обидела. Просто на форуме вроде все так общаются, пока никто не обижался друг на друга за такое обращение.

В предверии праздника весеннего хочу поздравить всех женщин. И подарить всем пожелание из колыбельной, которую написала для моей взрослой доченьки молодая мама Настя.

Волшебные слова этой колыбельной сотворили настоящее чудо! Хотя сама Настя написала, что колыбельная только помогла структуировать поток моей энергии:
Вы с Творцом соТВОРИТЕ на планете,
Чудный РОД: крепких, мудрых, сильных дЕтей!
Будет Род благословен ваш во все дни!
И звезда зажжётся новая от ЛЮБВИ! Солнце!
#129:  Автор: Данная, Населённый пункт: Антверпен, Бельгия СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 2012, 13:24
    —
Людмила из Киева,
Приняла во внимание ваш совет и честно думала несколько дней Smile
Действительно, больше я сделала именно психологически, вот еще бы самой узнать, что именно, чтобы усовершенствовать в следующий раз результат. А я и не говорила, что у меня были идеальные безболезненные роды, я сказала, что были легкие и быстрые, и все болезненные и неприятные ощущения сведены почти к минимуму, так что мне есть еще к чему стремиться и над чем работать, потому что, если честно, я снова боялась - в этот раз на потугах, морально была к ним не готова.
А что касается понимания, то это лучше вам почитать книгу Елены Шиховой "Роды в радость", вот там как раз очень и очень понятно эти "включения" и "переходы" описываются. К слову, во время беременности я всегда носила ее с собой и читала как Молитвослов - каждый раз понимаешь что-то совсем по-другому, более осмысленно, хотя слова и фразы остаются прежними... Но очень большой смысл в них заложен. Я слышала, многие женщины рожали абсолютно безболезненно только лишь прочитав эту книгу.
Из нее я узнала, что схватки формирует мужчина, например. Если мужчина боится, не уверен, не искренне желает малыша, то и схватки могут иметь затяжной характер... Вообще очень большая роль отводится мужчине, даже большая, чем это было представлено даже в книгах ЗКР. Когда я первый раз замуж выходила, как раз этого я не знала, и всю ответственность за роды брала на себя, поэтому и шло все шыворот на выворот. И даже это был тот случай, когда присутствие мужа в родах возможно и тормозило весь процесс... Про вторые же роды могу с уверенностью сказать, что рожали и родили мы ВМЕСТЕ, это даже трудно описать, но это так. Очень большая разница между родами, просто огромная, и во многом конечно благодаря моему второму мужу, и Елене Шиховой, и самому ребенку, который по характеру практически антипод первому сыну, и еще многому-многому чему, так что мои заслуги все-таки очень скромны... В итоге при намного меньших духовных, душевных и физических затратах и трудах мне удалось родить несравненно лучше и легче. Поэтому нельзя дать однозначно ответа на ваш вопрос, Людмила, роды формирует сама жизнь, а жизнь формируем мы сами, выбирая для себя те или иные обстоятельства. А почему мы их для себя выбираем?.. Вот над чем следовало бы подумать. Роды начинаются не во время схваток и даже не во время беременности, роды начинаются задолго задолго до самого зачатия, потому что мы всей своей жизнью готовим себя к ним (или не готовим).

Добавлено после 18 минут:

Про взаимосвязь с ребенком ничего не могу сказать особенного, мне в обоих случаях было очень хорошо и радостно от их присутствия! Но во второй раз у ребенка была УДИВИТЕЛЬНАЯ связь с папой (папа очень-очень хотел сына, и задолго до зачатия, в первом же случае для моего бывшего мужа беременность была шокирующей неожиданностью, мне кажется сейчас, что он даже и готов к этому морально не был...), он чувствовал его присутсвие, он узнавал его голос, он подавал знать, когда папа вот-вот должен вернуться с работы, в общем, много чего удивительного. Поэтому и в родах больше папу слушался, чем маму-трусиху Smile.
Про болезненность во время месячных и взаимосвязи с родами, если честно, мне ничего не известно...(у меня были очень болезненные месячные лет до 18-19, иногда даже до постельного режима, потом как-то само прошло). Мне кажется, тут большая связь с отношением к самим мужчинам. Идеализация, "не сотвори себе кумира"... Если хотите, я могу обьяснить поподробнее, что я думаю по этому поводу. Idea Smile
#130:  Автор: Людмила из Киева, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Сб 10 Мар 2012, 12:18
    —
Спасибо, очень понятное объяснение! Солнце!
Хоть мама и трусиха, но папа управлял процессом Laughing . Молодцы.

И правда: роды, это то, что для Рода.
И в вашем случае ребёнок был нужен всем.
И он старался лучшим образом родиться - чтоб радость принести в семью.
Думаю, важно в этой теме то, что вы написали: что семья и отношения с мужем должны быть безболезненны, дальше отношения с ребёнком безболезненны, так, глядишь, и роды безболезненными будут - если женщина не привыкла эмоциональную боль переживать и ей она не нужна Laughing .
А что там про идеализацию мужчин?
#131:  Автор: La Loba, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 2012, 15:00
    —
где то перед вторыми родами прочитала примерно такое сообщение:
впусти в себя родовую боль и почувствуешь любовь
да, да, оно так и есть Солнце!
#132:  Автор: RYV, Населённый пункт: Москва - РП "Лучезарное" СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 2012, 2:42
    —
Это так сказать опыт из прошлого.
Я всегда знала, что мама родилась крупным ребенком. Ну, каким может быть крупный ребенок в середине 50-х годов? Я предполагала около 4кг. Недавно возникла соответствующая тема для разговора...
Мама родилась 5600! Вы представляете? Это же 2-месячный ребенок! При этом бабушка жила тогда в Карелии, было голодно. Она рассказывала, что карелы ловят треску и кладут её в стога сена. И вот этой тухлой треской, как называла ее бабушка, питались всю зиму. Она это есть не могла, поэтому ела простоквашу и клюкву. По ее словам съела всю клюкву в округе Very Happy Родила бабушка маму очень быстро, даже НЕ порвалась Shocked А старшую мамину сестру, мою тетю, бабушка родила почти 3 годами раньше. Говорит, что очень мучилась, еле разродилась. Тетя родилась 1800! "вся в плесени", как бабушка говорила. Наверное это про родовую смазку. Кормила своих детей бабушка до 3 лет только грудью. Опять же по причине отсутствия еды. И высаживала с рождения, т.к. денег , да и просто возможности купить, пеленки не было. Да и совместный сон был, и на руках носила. Все опять же от отсутствия денег. А маму уложить мог только дедушка. Он с ней вальс танцевал Laughing и никак иначе!
#133:  Автор: Meskalitta, Населённый пункт: Москва, Пущино, Славное СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 2012, 15:35
    —
Цитата:
Мне кажется, тут большая связь с отношением к самим мужчинам. Если хотите, я могу обьяснить поподробнее, что я думаю по этому поводу.

Мне было бы очень интересно.
forum.anastasia.ru -> Рождение Человека


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group