Здравия вашим мыслям, помещики!
Так уж получилось, что у меня оказался уникальный экземпляр первой книги В.Н.Мегре "Анастасия" напечатанной АООТ "Московская типография № 11" в 1996 году тиражем 4000 экз. Подарил мне ее настоящий подполковник. Как эта книжка оказалась у него, я не знаю. А теперь уже и не спросить. Он прочитал все книжки. Мечтал о своем поместье. Не успел. В связи с тем, что в последующих изданиях этой книги, в главе о пчелах, появились некоторые изменения, я решил представить первоначальный вариант.

Я рассказала тебе как их содержать наиболее приближенно к естественным условиям. Польза от их присутствия очень большая....У вас много рассказано о пчелах, я лишь внесла некоторые коррективы в их содержание, и поверь мне, пожалуйста, они существенные.... Впоследствии, когда семьи будут жить хотя бы на нескольких соседних участках, пчелы сами размножаются, роясь, будут занимать свободные колоды.

http://vfl.ru/ или http://firepic.org/ или http://uploads.ru/ ресурсы для размещения фото в теме.

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=45557 Пчеловодство в сапетках. Практика.

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=42749
Колода на дереве. Практика.


--
Исправлено Татьяна Домбровска Сб Мар 29, 2014 2:42 pm

Здравия вашим мыслям!

Вот и закончилась третья ежегодная ярмарка "Медовый Спас" в г. Йошкар-Оле" (17,18,19 августа). В ней принимали участие свыше 40 пчеловодов республик Марий Эл и Татарстана, Кировской и Нижегородской областей. Участвовали в ней и мы.

Это мы.

А это наши коллеги пчеловоды.

Есть и такие оригинальные пчеловоды.

Впервые на ярмарке команда Саши Казакова принимала заявки на такую вот колоду.


С уважением, Константин.

Буковский писал(а):

Жалко, что слетел красавец.

...чего не понравилось ему, интересно?

А я пока решил часть своих семей в колодах, что в поместье, подкормить сиропом на зиму.
Не хотелось, но выхода другого нет, запасов в гнезде не видно, а один рой я вообще посадил 26 июля вместо слетевшей семьи (этим надо еще и соты успеть построить).
Местный пчеловод рассказывает, что своих так кормит сиропом постоянно, т.к. основной взяток у нас там - с акации (вторая половина мая), даже с липы уже взяток слабый, а потом и вовсе пропадает. А поля в округе все кукурузой засеяны...

Решил сделать внешние кормушки по мотивам того, что Евгений в соседней теме показывал.
У меня много старых 6-литровых квадратных пластиковых бутылок валяется, решил их использовать.
Вот что получилось:

Опишу немного конструкцию, может кому-то пригодится:

Для надежного подвешивания беру кусок 4мм фанеры чуть больше бутылки, ближе к горлышку в бутылке делаю горизонтальный надрез, через который вставляю внутрь небольшой прямоугольник кусочек фанеры, к которому снаружи саморезами креплю указанную фанерку.
Потом делаю отверстие через две фанерки для входа пчел внутрь. Отверстие лучше делать пошире и побольше, чтобы пчелам было легче находить выход. - Первую сделал из брусочка чечением 20х40, так много пчел не может найти выхода.
В последних переделанных кормушках внутри за фанерку стал цеплять пучек бечевки длиной до дна - чтобы пчелам было легко подыматься к выходу, т.к. по пластику они с трудом идут.
На дно - плотик из пенопласта 20мм с отверстиями, чтобы не тонули (хотя тонут всё-равно некоторые, как ни старайся).

Прорезь в бутылке потом надежно заклеиваю скотчем, и кормушка готова.
Вешаю на 2-3 самореза через несущую фанерку. Опыт показал, что лучше всего вешать ближе к самому верху летка, но так, чтобы несколько сантиметров выше оставалось - для прохода пчел наружу и вентиляции.

Через горлышко бутылки заливаю сироп, в 6-ти литровую входит около 5 литров. (сироп делаю 3кг сахара + 2л воды + немного мёда)
За пару дней выбирают литра по 3-4 (зависит от погоды).

Остальные 2 колоды, которые заселял роями еще в мае - должны были что-то запасти на зиму, однако главный взяток с акации они пропустили, поэтому даже не знаю что и делать с ними. Хочется проверить, смогут ли они перезимовать так, но жалко пчёл подвергать риску...
Возможно и этим чуть позже дам литров по 5 сиропа, чтобы точно корма хватило...

Добавлено после 13 минут:

В своих каркасных колодах использую разные варианты "сэндвичей" (изнутри наружу):
- ДВП "мокрого" типа (или вагонка) - эковата 4см - гидробарьер - зазор 2см (для стен и дна - опционально) - обшивка ДВП с покраской (либо вагонка + льняное масло).
Сделал для сравнения еще и несколько колод-термосов: ДВП - пенопласт 4см - ДВП окрашенное (или вагонка).

Разницу в выводе водяных паров ощутил наглядно.
На днях еще раз убедился, что "дышащие" стены - это на миф.

Кормлю сиропом 2 семьи - одна в колоде с эковатой, другая - с пенопластом, обе внутри обшиты ДВП, размеры и параметры установки примерно одинаковые, семьи примерно одинаковые.
Повесил в обоих кормушки 5 литровые и заткнул длинные летки, оставил только сантиметров по 5 вверху - чтобы не воровали.
Из-за затянувшейся непогоды приехал только через 6 дней, всё это время летки оставались заткнутыми.
Обе семьи взяли немного - литра по 3.5, однако внутри колод разница налицо:
- "дышащая" - внутри чистенькая и сухая:

- пенопластовая - ДВП покорежился от влаги, в нижней части на стенах появилась плесень:


Такой вот невольный эксперимент получился.

Выводы:
- от обшивки внешней поверхности крашеным ДВП я откажусь - мороки с покраской много, а в итоге одни минусы - не дышит, да и все-равно от влаги надо защищать, а то раздует, если где царапина или щелка!
- Пенопласт постараюсь не использовать, лучше эковата.
- Внешняя обшивка - вагонка, покрытая льняным маслом.
- верх и голову колоды - вообще ничем не закрываю, чтобы остался вентилируемый зазор, а поверх прикручиваю рейки обрешетки и делаю крышу, выступающую со всех сторон.

- а лучше всего, конечно, и внутреннюю обшивку каркасной колоды делать из вагонки, тогда ей никакая влага не страшна, и прослужит намного дольше (как мне видится):

Здравия вашим мыслям!

Цитата:

Остальные 2 колоды, которые заселял роями еще в мае - должны были что-то запасти на зиму, однако главный взяток с акации они пропустили, поэтому даже не знаю что и делать с ними.

Не рискуй. Дай сироп, пусть будет гарантированный избыток корма. Они тебя за это отблагодарят.

Я свои рои тоже кормлю и в колодах и в ульях. Они тоже мимо главного взятка пролетели и без помощи не перезимуют. Разовая доза 3л на семью и не менее 4х раз. Кормушка у меня проще. Пластиковое медро ёмкостью 3,5 литра. После залития сиропа, сверху секатором нарезаю веток(это вместо плотика)чтобы пчелы не тонули. Ведро помещаю внутрь в нижнюю часть колоды. К леткам вообще не прикасаюсь. Семьи сами их охраняют. Сироп выбирают за два дня. Ставить снаружи не рискую дабы не спровоцировать воровство. Рядом пасека в 60 семей.

Это мои кормушки.


Маленькое литровое ведерко для сиропа в ромбическую колоду даю ежедневно(создаю искуственный взяток, благо колода рядом). Эти девчата самые поздние. Сироп выбирают за сутки. Если раньше из колоды вылетали штучные пчелы за пыльцой, то теперь лет пчел как в нормальной семье. Соты строят, расплод выращивают, корм на зиму запасают. Леток от ос охраняют.
Так устанавливаю ведро в колоде.



Так выглядят соты сейчас.

Цитата:

Из-за затянувшейся непогоды приехал только через 6 дней

Валера, здается мне, что у тебя вторая колода просто промокла от дождя. Уж больно много влаги в ней. У меня такого нет даже зимой. А сейчас вообще сухо, несмотря на то, что сироп даю внутрь колоды.

Цитата:

от обшивки внешней поверхности крашеным ДВП я откажусь - мороки с покраской много, а в итоге одни минусы - не дышит, да и все-равно от влаги надо защищать, а то раздует, если где царапина или щелка!

Три года стоят - не раздувает. Сверху вместо крыша покрыл рубероидом и прижал досками. Сначала покрывал двп грунтовкой (сохнет за 20 минут), потом маслянной краской для наружных работ. Никакой мороки с покраской.

С уважением, Константин.

Здравия, Константин!

да, ты прав, не буду рисковать и тоже подкормлю более сильные колоды, а на следующий год уже посмотрим.

кормить из ведёрка в колоде - конечно более просто, но и минусы есть.
я пробовал в одной колоде давать сироп, наливая в пустые рамки - не понравилось, много мороки с наливом, да и берут как-то нервно, рыщут по поместью, ищут источник.

да еще и муравьев у меня много, они ползают внизу колод, подчищают то, что пчелы выбрасывают и мертвых едят (думаю, что так и задумано Творцом).
Однако, если там поставить сироп, то велик шанс, что муравьи атакуют "по-взрослому".

С внешней кормушкой мне больше нравится - закрепил её прочно, и только подливаешь по мере убывания. Уровень видно издалека + солнышко днем сироп подогревает.

А воровства при этом практически не провоцируется, воровки просто понять не могут, что чтобы проникнуть в кормушку, нужно сначала в колоду зайти и развернуться.
А пчелы в колоде при этом усиленно охраняют разделенный леток от посторонних.
я даже нижние летки полностью открыл - чтобы вентиляция была, т.к. воровки при таком расположении кормушки в колоду внизу не лезут (в отличие от варианта, когда кормушка стоит внутри колоды внизу).

По поводу влаги в той моей колоде - да, ты отчасти прав, был сильный косой дождь как раз со стороны летков. При этом летки были заткнуты куском ткани, которая влагу впитывала и внутрь пропускала.
Однако плесень на стенах и покорежившийся потолок - это, мне кажется, больше от выпаривания воды из сиропа при отсутствии вентиляции в колоде-термосе.
Похожую ситуацию наблюдал в крашеных проклеенных ловушках из "сухого" ДВП, заселенных роями, - там вообще стены пузырями выдувались и внутри всё зеленое от плесени было. - С такими ловушками помогает просверливание отверстий для вентиляции - новые жильцы их потом не заделывают.

А какой материал лучше для каркасной колоды - буду для себя весной смотреть и двигаться дальше.

Здравия вашим мыслям!

"я пробовал в одной колоде давать сироп, наливая в пустые рамки - не понравилось"

Мне тоже.

"С внешней кормушкой мне больше нравится - закрепил её прочно, и только подливаешь по мере убывания"

А я ведра меняю пусные на полные. И воровства нет так как сироп внутри в дальней части от летка.

"Однако плесень на стенах и покорежившийся потолок - это, мне кажется, больше от выпаривания воды из сиропа при отсутствии вентиляции в колоде-термосе."

У тебя из кормушки выход только в колоду и все это в верхней части летка. То есть там, где по идее должен выходить теплый влажный воздух. Сдвинь кормушку вниз по летку и дай выход воздуху и влажность понизится. У меня же нет такой влажности хотя кормушка стоит внутри.

"Похожую ситуацию наблюдал в крашеных проклеенных ловушках из "сухого" ДВП, заселенных роями, - там вообще стены пузырями выдувались и внутри всё зеленое от плесени было"

Мои ловушки тоже из двп и тоже крашены так же как и колоды. Нет никакого пузырения и тем более плесени. Абсолютно сухие. Только в отличии от тебя я их не проклеивал. Похоже ты их слишком сильно загерметизировал.

С уважением, Константин.

У меня пока главная проблема - чтобы корма на зиму в колодах было достаточно.
В прошлом году уже понадеялся на чудо, что две заселенные поздними роями колоды сами перезимуют. Чуда не произошло, было обидно...

--
Исправлено Буковский Пт 24 Авг 2012, 16:57

Здравия твоим мыслям, Валера!

"В прошлом году уже понадеялся на чудо. В прошлом году уже понадеялся на чудо".

Чуда и не будет. Никто не отрицает современные знания в пчеловодстве. Кроме тех кто мутит воду. Кстати надежда на чудо у меня тоже была и так же быстро прошла. Хватило вида осыпавшейся семьи в колоде.

Знания в пчеловодстве никто не отменял. Без низ невозможно пчеловодить ни в улье ни в колоде. Другое дело, что со временем, часть этих знаний немного изменится и к ним добавятся новые (ранее не известные). Знания дются тем, кто их ищет и делает практические шаги в этом направлении.

В той же главе в конце Анастасия сказала: "- У вас много расказано о пчелах, Я ЛИШЬ ВНЕСЛА НЕКОТОРЫЕ КОРРЕКТИВЫ В СОДЕРЖАНИЕ ИХ, и поверь мне, пожалуйста,они существенные."

Валера, я бы больше доверял местным пчеловодам практикам.

"Местный пчеловод рассказывает, что своих так кормит сиропом постоянно, т.к. основной взяток у нас там - с акации (вторая половина мая), даже с липы уже взяток слабый, а потом и вовсе пропадает. А поля в округе все кукурузой засеяны..."

Твои условия диктуют твой особый стиль пчеловождения ИМХО (так же как и мои).

С уважением, Константин.

У вас много рассказано о пчелах, (с)

- О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных... (А.С. Пушкин)

Некоторым кажется, что стоит только соблюсти размеры по Анастасии, и, считай, колода полна мёда. Даже если вокруг нет медоносов.
Но действительность трезвит быстро.
Оказывается, надо и самим думать.
А как Она этого хотела!

Подскажите, кто знает, могут ли пчелы нормально перезимовать, если они отстроились в нижней части колоды??
это главный вопрос... главное понимаю, что что-либо делать сейчас бесполезно.

история такая. сделали 2 колоды: внутри осиновая вагонка сухая, снаружи осиновая доска 40мм, между ними натуральная пробка...кажется 10мм.
Пробка случайно попалась на глаза и мы решили что это выход, т.к. сухой древесины не было, а высыхая осина дала бы щели. В итоге должно было получится очень герметично в плане сквозняков. т.е. колода теплая.

Получилось так. Купили 2 бессотовых пчелопакета среднерусской пчелы в начале июня. В одном из них погибла матка, так что осталась только одна семья.
По глупости и не знанию открыли пакет и опустили его в колоду не достав матку из коробочки. Через 5 дней обнаружили ошибку. Матку освободили, а кусок сот который они начали лепит прямо в коробке, муж кинул в колоду.... видимо это и стало ошибкой нашей..... надеюсь, что не роковой.
У пчел ведь есть инстинкт восстановления сотов.... вот они и начали их снизу восстанавливать.
Запаса у них там вроде не мало.... тем более что взяток с клевера у них до сих пор есть (соседи косили в июле и сейчас он у них опять цветет)... но расположен как бы "каплей": сверху мало - внизу (у самой дверцы) много. Это опять же как муж разглядел.... он решил к ним днем сходить, а они решили, что он медведь.... и я тоже видимо.... опять же опыт сын ошибок


С одной стороны, им виднее как им свой дом к зиме готовить, а с другой.... везде написано, что они собираются в шар (или куб??) и двигаются вверх.... а там вверху пусто.
Опять же, будут ли они в следующем году (если перезимуют) застраивать верх или начнут роится, раз в низ двигаться некуда? Вот думаю покупать ли пчел во вторую колоду или пчелы из первой сами ее заселят?

Я, конечно, дилетант. У меня пчел нет пока что. Пока только поместье создаем, но пчел еще нет. Но хочется, именно в правильной колоде. поэтому я пока изучаю вопрос.

Хочу просто написать свою идеи по поводу подкормки пчел сахаром.

Может - более правильно баночку меда им поставить неподалеку от улья? Или развести медовый сироп, купленный мед смешать с водой? Сахар - не совсем здоровая еда! Пускай зимуют на здоровой пище!

Здравия вашим мыслям!

lyulia, как я понял, пчелы начали отстраивать соты с нижней части колоды от потолка ко дну? Или я не прав? У меня тоже такая есть. Это первый заселенный рой этого года. Они успели остроить нижнюю треть колоды. У меня такое впервые. По объему отстроенных сот и запасенного меда (сужу визуально) они должны перезимовать. Конечно за них волнуюсь. Что предпринять не знаю, да и время уже ушло. Они сейчас готовятся к зимовке и всякое вмешательство нежелательно. Думаю нам остается только ждать и надеяться.

Ветка Сирени, безусловно мед полезнее сахара. И подкормка крайний случай. На чудо лично я не надеюсь. Есть печальный опыт. Но как быть если меда нет? И как быть если подкормки надо 10-15кг? При стоимости меда у нас в 350 рублей за кг.

"Может - более правильно баночку меда им поставить неподалеку от улья?"

И накормишь этим медом всех ос и чужих пчел в округе. Достанется ли что то твоим бедолагам вопрос.

"Или развести медовый сироп, купленный мед смешать с водой?"

Купил как то в магазине баночку меда(не местного). Попробовали - не понравилось. Решили скормить собаке - та отравилась. Выводы для себя сделали. Не хочу хаить весь мед в супермаркетах, но что было, то было. Кстати цена магазинного меда значительно выше чем у местных пчеловодов. Поэтому при умножении на 10 или 15 цифра получается больше. Считаю чем кормить дело сугубо индивидуальное ИМХО.

С уважением, Константин.

Ну да, я согласна, что у каждого свой опыт и свои собственные обстоятельства! Это точно.

Цитата:

И как быть если подкормки надо 10-15кг?

А им правда столько надо? Это одной колоде или нескольким? Если цветов маловато, то, наверное, надо начинать с одной колоды, потом потихоньку увеличивать, когда будет видно, что можно. (это я не вам пишу, Константин, это - мысли вслух для читающих эту тему начинающих).


И - я еще хочу сказать, что вот у нас в поместье есть участки с нескошенной травой (просто местной, обычной полевой). И - на них постоянно что-то цветет: то одно, то другое. Прямо сейчас у меня красивее всего цветут подсолнухи, которые я сажала на месяц позже остальных. Самые первые, посаженные ранней весной -уже отцвели и завязывают семена (семечки), а вот более поздние как раз сейчас распустили цветы. В следующем году я планирую сажать подсолнухи двумя "партиями": сначала максимально пораньше, а следующие месяц спустя. Цветы, Посаженные в солнечном месте зацветают раньше, но и отцветают раньше. Посаженные в менее солнечном месте - начинают цвести позже, но зато они цветут когда более ранние уже отцветают - то есть период цветения в целом продлился.

В общем, есть польза и от того, чтобы оставлять на участке простую луговую траву, в ней все время что-то цветет: то клевер, то ромашки. Родовое поместье должно выкармливать своих обитателей, я так думаю, особенно пчел. Иногда видишь картину, как человек выстриг все "под ноль" и оставил только несколько клумб с " садовыми классическими" цветами - это, конечно, другая ситуация. Такие цветы менее питательны пчелам, наверное.

С уважением и пожеланиями успехов!

lyulia, перезимовать могут, если пчёлы нарастят достаточную силу семьи. И запас мёда над головой должен быть сантиметров 20 минимум. На семью в среднем 12-15кг. Желательно такую колоду утеплить получше. А сверху закрыть ещё плёнкой по утеплителю.

От того, какое положение займёт семья в колоде при заселении, мне кажется, будет сильно зависеть от наклона колоды, силы семьи и способа заселения.
Если с первыми двумя пунктами вроде бы всё понятно, то с последним самым простым, вдруг у меня возник вопрос... Как?..

Читаем у Мегре: " Заселить семью в такой улей очень просто. Необходимо высыпать туда пчелиный рой..."

Это как же высыпать, если колода стоит с наклоном вниз, а верхняя крышка не открывается. Думается мне, что при заселении, одно из двух надо изменять.
Либо верхнюю крышку на период заселения сделать съёмной, тогда можно действительно "высыпать"...
Либо поднять зад колоды и высыпать. Но при этом, после заселения нужно круто поднять верх колоды, что бы пчёлы поднялись. А потом опустить на нужный угол.

В других случаях, "высыпать" никак не удастся. Можно, конечно, заселить и по-другому, например, по сходням через нижнюю крышку, но, что бы пчёлы гарантированно поднялись вверх, надо поставить колоду в этот момент, как можно круче! И лишь спустя некоторое время, опустить на предлагаемые градусы.

А то, что мы, кроме описанного, должны сами многое предпринимать, в том числе и изучать пчеловодство, видно по её фразам (не дословно), что у вас многое известно о пчёлах, это вам должно быть хорошо известно (об опылении), и вот ещё одна фраза, которой нет в последующих изданиях, кроме первых.

"...Уж такую малость, уверена, лучше меня сообразите как сделать."

Здравия вашим мыслям!

Ветка Сирени: А им правда столько надо?

Всё относительно и нет никакого правила. Первый заселенный рой в колоду ничем не подкармливаю. Они заселилисьв июне и успели отстроить третью часть колоды. Да и как их кормить если они расположилисьснизу колоды

Вот этот июльский роек

http://forum.anastasia.ru/post_941699.html#941699

без моей помощи просто бы не выжил. Его подкармливаю по литру ежедневно. Тут не 12-15 литров, а уже за 25 зашло. За то и выглядят они сейчас, как полноценная семья. Более крупные поздние рои получили все по 12 литров каждый. Это всё что я могу для них сделать и только в первый год. Главное, чтобы они успешно перезимовали и имели забег в весеннем развитии. В долгу пчелы не останутся! А зима нынче ожидается очень серьезная. Сужу по леткам. Они сейчас запрополисованы даже у тех семей, что в прошлом году зимовали с полностью свободным от прополиса летком.

Ветка Сирени. Если цветов маловато, то, наверное, надо начинать с одной колоды

Цветов действительно мало. Принос нектара небольшой. Лето ведь закончилось. Для поддержки пчел засевать поздними цветоносами надо несколько гектар, меньшее количество только для собственного успокоения.

Евгений Круглов:Это как же высыпать, если колода стоит с наклоном вниз, а верхняя крышка не открывается

Пробовал несколько способов. По сходням через нижний торец. Долго и не эффективно. То же самое через леток. Остановился на таком способе: нижний торец поднимаешь вверх и ставишь колоду верхним торцом на землю. Высыпаешь через нижний торец рой и закрываешь его крышкой. Потом ставишь колоду в правильное положение. Заселение происходит быстро и эффективно. Пчелы потом сами определяют где им стоить соты. У меня пока строительство сот в нижней и средней части колоды это исключения. В основном все строят сверху.

С уважением, Константин.