Здравия вашим мыслям, помещики!
Так уж получилось, что у меня оказался уникальный экземпляр первой книги В.Н.Мегре "Анастасия" напечатанной АООТ "Московская типография № 11" в 1996 году тиражем 4000 экз. Подарил мне ее настоящий подполковник. Как эта книжка оказалась у него, я не знаю. А теперь уже и не спросить. Он прочитал все книжки. Мечтал о своем поместье. Не успел. В связи с тем, что в последующих изданиях этой книги, в главе о пчелах, появились некоторые изменения, я решил представить первоначальный вариант.

Я рассказала тебе как их содержать наиболее приближенно к естественным условиям. Польза от их присутствия очень большая....У вас много рассказано о пчелах, я лишь внесла некоторые коррективы в их содержание, и поверь мне, пожалуйста, они существенные.... Впоследствии, когда семьи будут жить хотя бы на нескольких соседних участках, пчелы сами размножаются, роясь, будут занимать свободные колоды.

http://vfl.ru/ или http://firepic.org/ или http://uploads.ru/ ресурсы для размещения фото в теме.

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=45557 Пчеловодство в сапетках. Практика.

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=42749
Колода на дереве. Практика.


--
Исправлено Татьяна Домбровска Сб Мар 29, 2014 2:42 pm

"Рутовский ящик закруглить внутри и использовать как колоду. Что скажеш о таком варианте с условием уменьшить высоту до 200 либо 40+40"

- Трудно что-то советовать, если сам не пробовал. Но некоторые соображения выскажу, может быть не связанные напрямую друг с другом, но имеющие значение при выборе варианта.

Во-первых, думаю что пчёл не надо ограничивать в объёме или ещё как (по вентеляции, например), из-за удобства обслуживания улья или колоды.
Дальше, в то же время, можно посчитать и убедиться, что объём гнезда достаточен всего в 40 литров. Исходные данные, это скорость засева в пределах 2000 в сутки, и время выхода пчелы - 21 день. Получается, что матка ещё не засеяв объём в 40 литров может повторно сеять в высвободившиеся ячейки, при условии, если они будут пустыми и не залиты мёдом. (могу расчёт дать более подробно, но каждый при желании может сделать сам, посчитав ко-во ячеек, площадь, объём и т.д. Все расчёты есть в пчеловод. лит-ре)

Если в колоде (разрезной) своевременно забирать мёд сверху, и сразу подставлять пустой сегмент на старое месть, то это условие будет соблюдено. Если мёд не забирать, пчёлам придётся пристраивать соты вниз т.к. верхние освободившиеся ячейки будут залиты мёдом.

Встаёт вопрос: Если смысл всё время приподымать всю конструкцию и подсовывать вниз пустые сегменты колоды, если мёд в нашем случае забирается сверху?

Ничего конкретно не предлагаю, кроме как поразмышлять совместно.

Здравствуйте! Благодарю Евгений для меня твои(не конкрктные размышления) больше чем мудрые трактаты! 40 Литров-объем рута да и 40+40 тоже в теме . Рут удобен для пересадки с дадановских рамок-в пару корпусов-взаимозаменяемость. Подставка вниз- ближе к природе я думаю. Тонкая стенка- какой размер имеется в виду?Теперь определиться с высотой и можно запускать станок! У нас на дворе весенняя капель все тает-лепота Евгений! Если с весны выставить всю пирамиду никаких трудностей не вижу мед будем забирать сверху(не жадничать) а семья пусть вниз ростет подставить вниз корпус не вопрос. Быть добру!

Здравия вашим мыслям!
Евгений Круглов писал:

Цитата:

Не скажи. Я бы сюда Кашковского поставил в первую очередь. Один из немногих, кто ратует за естественный вывод маток-дочек, без привития чужих для семьи личинок.

Искуственный вывод маток мне не по душе не важно в какой семье. И хотя Кашковского читал (правда не все), но на заметку себе ничего не взял.
[quote]
Петрович писал:

Цитата:

заселил роем первую пчела наполняла 3года, затем слетела оставила полную колоду меда

Петрович роилась ли у тебя эта семья В какое время (месяц желательно) она слетела

Цитата:

Мед доставать пробовал сам помучился и пчелу помучил-не то, видать помыслы не чисты.

Думаю здесь дело не в помыслах, а во времени отбора меда. Подумай над этим.
Нави писал:

Цитата:

Недавно приобрели мед от Буковских, мед понравился. Благодарю

Вот такие посылки собственного изготовления уже прошли успешное испытание отечественной почтой. Спасибо всем за подсказки. Готовы снабдить всех желающих Вятским медом.

С уважением, Константин.

Здравствуйте! Семья роилась во 2и3 год по весне рои огромные и пчела крупная. В тот год осень была очень теплая пчела работала в начале сентября открыл крышку пару языков отломил пчела вывалила злые как собаки... через неделю слетела-середина сентября выходит. Вреия отбора меда - и думаю и пробую но в колодах очень злые пчелы уменя, в уликах пчела вроде та же иногда открываеш даже внимания не обращают, Возле колоды ходиш даже на руки садятся нормально ,как только крышку открываеш-звереют. а в другие 2 колоды рои сами залетели да большие но тоже как собаки.пока не трогаеш ласковые. Здравия нашим светлым мыслям!

Добавлено после 15 минут:

Мои колоды, в левой пчела зимует 2ой год. Постучал-гудуть!

Здравия вашим мыслям!

Петрович писал:

Цитата:

Я свои колоды сделал из осины по книге толщина стенки 5см

Если сравнить с оригиналом, то толщина стенки не менее 6см

Цитата:

В прошлую зиму мыши погубили 4 колоды (каждая по пол колоды)

Какова высота летков в колодах Летки в своих колодах на зиму закрываю металлическими заградителями. Пока проблем с мышами не было.

Цитата:

Я думаю брать мед с колод когда заполнится колода дать ей добавку - другую колоду как продолжение или отпустить

Судя по фотографии твоих колод, у них мал угол наклона. Если установить их как сказано в книге 20-30 градусов, то нижний торец будет 20-25 см от земли. Для добавки места нет, если только не менять угол наклона колоды (а делать это нельзя, как сказано).

Цитата:

В тот год осень была очень теплая пчела работала в начале сентября открыл крышку пару языков отломил пчела вывалила злые как собаки... через неделю слетела-середина сентября

Семья слетевшая в сентябре без помощи человеа обречена. Поэтому ждать,
что она слетит на верную гибль не правильно. Надо думать . У меня тоже по расчетам семья отрабатывает колоду 40х40х120 за три года. Но семьи разные и скорость заполнения колод разная. Работаю над тем, чтобы управлять скоростью застройки колод и прогнозировать время слета семьи с последующей поимкой ее и заселения в пустую колоду в такое время, чтобы семья до зимы успела отстроить себе гнездо и запасти корм.

Цитата:

Семья роилась во 2и3 год по весне рои огромные и пчела крупная

В какие месяцы роилась колода Куда заселил эти рои Рои сколько кг весят (огромные - у каждого свой глазомер)

Цитата:

Возле колоды ходиш даже на руки садятся нормально ,как только крышку открываеш-звереют

Они не "звереют". Они подсказывают тебе, что не правильно делашь. Учат уму разуму. Поговори с ними как с обычными домашними животными (это домашние насекомые) и они тебе поскажут.

Цитата:

вертикальные разьемные колоды 300+300+300 с крестами внутри 1,5 мнтра высотой. пару корпусов можно на дерево повесить как ловушку, а дальше по кругу.

По этому поводу уже много копий сломано и сколько энергии потрачено впустую. Гнездо мало для сильной семьи. Большое количество сопрягаемых корпусов требует точности исполнения. Медосборы низкие. Отбирая верхний корпус с медом, ты вводишь пчел в шоковое состояние. Поэтому Анастасия и предложила такой вариант колоды где у пчеловода руки коротки. Не добраться ему головных запасов меда. Если только хочется разрузить самого себя работой тогда понятно. Ловушка 300х300х300 =27 литров мала. Оптимальный объем от 40-50 литров. Все, что человеку кажется логично, это кажется только ему. Пчелы думают по другому.

С уважением, Константин.

Здравствуйте! Если точнее толщина 55мм да и зима унас намного мягче хотя в эту зиму ночью до 30 быало, внутренний размер 40+40+120 высота летков 15мм. Эти 2 колоды и поставил чтоб мохно было добавить. Сюда рой сам залетел, что рядом стоит рой посадил но он слетел тоже ближе к сентябрю думаю место надо менять. Колода роилась май-июнь точно не помню один рой посадил в колоду другой 16 рамок дадан примерно по 10 литровому ведру каждый. Пчеловод я паркетный впрочем как садовод и огородник-всему учусь. Ловушки я сделал 300+300+600, В наших краях многие делают сапетки заселяют туда рой, а осенью или на следующий год пчелу в воду и забирают мед. поэтому и ищу выход + ближе к природе а когда осенью надставку с улика снимаешь пчела тоже в шоке +из улика мед забирают сиропом кормят и если мне хоть немного удастся исправить ситуацию я готов попотеть! На мои колоды посмотрели-не прижилось пока. Медленно но уверенно внедряем идеи Анастасии в наших краях! Благодарю за участие! Быть добру!

Здравия вашим мыслям!

Петрович писал:что рядом стоит рой посадил, но он слетел тоже ближе к сентябрю. Думаю место надо менять.

Не место виновато в слете. И у нас осенние слеты наблюдаются. Одна из причин сильная заклещеванность семей.

Пчеловод я паркетный впрочем как садовод и огородник-всему учусь.
Так мы тут все такие. Главное чтобы было желание учиться.

В наших краях многие делают сапетки заселяют туда рой, а осенью или на следующий год пчелу в воду и забирают мед, И не жалко им пчел губить? Тут после зимовки чистишь погибшие семьи и то не по себе. Как то и инете наткнулся на сапеточную пасеку (где то в Европе).
Там никто пчел не губит. И мед получают ежегодно. Видно действительно тебе надо показать своим сельчанам нерациональность и неэкономичность их пчеловодства. Можно сапетки перевести в многокорпусники. Подставляешь снизу сплетенный корпус и когда пчелы опустятся в него, то забираешь голову с медом. А взамен ставишь пустую. Это желательно
делать перед главным медосбором, тогда пчел запасут себе меда для зимовки.
Колоды и у нас медленно приживаются. Здесь надо получить впечатляющий результат, тогда дело пойдет.

KudrIgor64 писал: Со второго года нужно отбирать лишний мёд у пчёл, оставив им для зимовки примерно 15-20 кг.(в зависимости от региона, утеплённости колоды и пр. условий). Своевременно отбирайте мёд, и не будет слётов из-за переполненности колоды.

Надо смотреть по своим погодным условиям. Прошлый год у нас отличался низким медосбором. Рои не успели собрать мед для зимовки. Пришлось кормить в зиму, и в колодах тоже мед не трогал. И потом, как определить какое количество меда остается в колоде?


С уважением, Константин.

Буковский писал(а):

И потом, как определить какое количество меда остается в колоде?

Определять количество мёда в колоде можно глазомерно-визуально. Исходя из того, что магазинная рамка 435х145, заполненная с обоих сторон, содержит 1,5 - 1.7 кг. мёда. Другие способы будут более трудозатратны.

Буковский писал(а):

Как то и инете наткнулся на сапеточную пасеку (где то в Европе). Там никто пчел не губит. И мед получают ежегодно. Видно действительно тебе надо показать своим сельчанам нерациональность и неэкономичность их пчеловодства. Можно сапетки перевести в многокорпусники. Подставляешь снизу сплетенный корпус и когда пчелы опустятся в него, то забираешь голову с медом. А взамен ставишь пустую. Это желательно делать перед главным медосбором, тогда пчел запасут себе меда для зимовки.

Если ты имеешь в виду фильм про сапеточную пасеку с бывшего сайта iwf.de , то там часть пчёлосемьей в сапетках закуривали серой осенью. В одной из серий фильма показывали этот процесс. Видимо в таком малом объёме соты быстро стареют и "пчелоорганизм" стареет и вырождается. Гуманные методы работы с сапетками без убийства пчелосемьи есть в книге Эмиля Варре "Пчеловодство для всех". Суть их заключается в том, что вместо осеннего закуривания, пчёл перегоняют в пустую сапетку летом в начале хорошего взятка.

Здравия вашим мыслям!

KudrIgor64 писал:

Цитата:

Определять количество мёда в колоде можно глазомерно-визуально. Исходя из того, что магазинная рамка 435х145, заполненная с обоих сторон, содержит 1,5 - 1.7 кг. мёда. Другие способы будут более трудозатратны.

Если разговор идет о колоде, то говорить надо не о магазинной, а о гнездовой рамке имеющей к тому же большие размеры (по высоте не менее 38см, а по длине и того больше. Смотри фото) чем традиционная ульевая (435х300 или 435х230 у многокорпусных). Вот фото одной из колод ушедшей во вторую зиму в прошлом году. Сколько из нее можно взять меда Надо ли его вообще брать

Для информации: семья осенью 2010 года была пересажена из улья в колоду на рамках 435х300. Рамки расставлены в том порядке, что находились в ульях. Была вероятность потери матки, но обошлось, Оставшиеся пчелы сами перелетели из улья в колоду. Температура во время пересадки была плюсовая (сейчас уже не помню какая точно). Семья благополучно перезимовала. Перешла в безрамочное пространство в средней части колоды 40х40х120. Летом 2011 года развивалась самостоятельно. К концу июня отпустила очень хороший рой. Фото сделано в октябре 2011 года.

Привязка к рамочной системе (по количеству меда в рамке) очень запутывает начинающих колодных пчеловодов, тем более если они начинают пчеловодить сразу в колодах. Такое мое мнение. Надо развивать свою внутреннюю интуицию и спрашивать у пчел. Они подскажут и не понять их будет сложно (по количеству ужалений). Разговариваем же мы со своими домашними животными (кошками, собаками и т.д.) и они нас понимают (мои во всяком случае). Пчелы ничем от них не отличаются (разве, что своей уникальностью). И подход к ним надо искать только биологический, а не технократический, используемый в традиционном ульевом пчеловодстве. Я не ни в коем случае не хочу противопоставить эти два вида пчеловодства друг другу. Просто хочу уточнить, что подход в колодному пчеловодству должен быть другим.

Novruz писал:

Цитата:

Если ты имеешь в виду фильм про сапеточную пасеку с бывшего сайта iwf.de , то там часть пчёлосемьей в сапетках закуривали серой осенью.

Здраствуй, Ган. Давно ты в пчелах не отмечался. Я смотрел на ютубе. Там показан и процесс роения и процесс подкормки слабых семей. Читал на "пчеловод инфо" о том как в средней части России один пчеловод плетет сапетки из ивы. Обмазывает глиной и расставляет под крышей бани. В сапетках он получает больше воска чем меда. Зимуют они у него в омшанике. Никого он не закуривает. Кроме сапеток у него есть обыкновенная ульевая пасека. В общем нормальный думающий мужик. Не знаю читал ли он Эмиля Варре, но свою пасеку ведет по хозяйски.

Цитата:

Колода должна быть пристроена горизонтально под углом наклона примерно 20-30 градусов.

Евгений Круглов писал:

Цитата:

это, на мой взгляд именно рекомендовано исходя из удобства для того, что б мёд забрать. Понятно, что чем круче - тем неудобнее, А если вообще вертикально, то невозможно что-то сделать будет. Любое движение и всё полетит в глаза.

Я думаю,Женя, здесь не все так просто. Почему наклон не 10-15 градусов или не 30-50

Цитата:

Пока медведей нет она смоделировала как это удобней для человека.

Медведи уже есть. Во всяком случае у нас. Один удар лапой по улью и он летит с подставки, на лету разделяясь на части. Косолапому остается лишь зацепить лапой рамки и смачно полакомиться медом с воском, давя атакующих пчел. Слабые ульевые семьи ему не помеха, а разборность улья еще и благо. И лишь отдельные семьи (я к одной даже подходить боялся вот она его и прогнола с пасеки) способны прогнать косолапого.

Цитата:

На счёт наклона у меня такое мнение. Ну, а прислушаться надо, конечно. Потому, как это оптимально.

Если уклон 20-30 градусов просто рекомендация, то почему это оптимально
Поясни, пожалуйста.

С уважением, Константин.

Буковский писал(а):

Привязка к рамочной системе (по количеству меда в рамке) очень запутывает начинающих колодных пчеловодов, тем более если они начинают пчеловодить сразу в колодах. Такое мое мнение. Надо развивать свою внутреннюю интуицию и спрашивать у пчел. Они подскажут и не понять их будет сложно (по количеству ужалений). Разговариваем же мы со своими домашними животными (кошками, собаками и т.д.) и они нас понимают (мои во всяком случае). Пчелы ничем от них не отличаются (разве, что своей уникальностью). И подход к ним надо искать только биологический, а не технократический, используемый в традиционном ульевом пчеловодстве. Я не ни в коем случае не хочу противопоставить эти два вида пчеловодства друг другу. Просто хочу уточнить, что подход в колодному пчеловодству должен быть другим.

Константин, если в этом вопросе у тебя хорошо работает интуиция, зачем тогда спрашивал:

Буковский писал(а):

И потом, как определить какое количество меда остается в колоде?

, может лучше надо было сразу, поделиться инструкцией по использованию внутренней интуиции и ведению правильного диалога с пчёлами?

Всех приветствую! Про наклон я уже объяснял.
Если более 30 - становиться неудобно брать мёд. Либо поднимать колоду выше, что тоже неоправдано.
Если меньше - то не создаётся тепловой зоны в верхнем дальнем углу и плохо работает вентиляция. Поэтому цыфра около 30 - оптимально.

А вот про мишку http://www.youtube.com/watch?v=D-A44El_DMU&feature=related

Здравствуйте! Подскажите где скачать книгу Варэ?

Петрович, мой совет, не трать время впустую.