Цитата: |
поставить вопрос о его роспуске (или самороспуске). |
Цитата: |
Предполагаю, что при любом выбранном СФ варианте действий (бездействия), результат будет один и тот же: возрождение Вече, самоуправление пользователей на сайте Анастасии. |
Shambo писал(а): | ||
|
Shambo писал(а): |
на последних конференциях Мегре обращал внимание на борьбу с некой "организацией", которая является "врагом движения", и естественно, что успешная борьба должна быть и на форуме |
Цитата: |
Оль, это откуда? Я что-то пропустил? То Ризаева тут выдаёт на гора о бессмысленности борьбы и ссылается на уничтожение Мегре последней книги из-за создания в ней образа борьбы то идёт борьба с "еретиками" то вдруг вот оно как....
|
Цитата: |
Мегре говорил о том, что разведчики и контразведчики, работающие на тех, кто против положительных изменений в России, распространили информацию на Западе, о том, что Россия вся погрязла в тоталитарных сектах. Якобы их в России более чем 300. И на всё про всё единственный на всю Россию "сектовед" - Дворкин. Похоже на негативную силу, имеющую "своих" людей везде - в образовательных учреждениях, религиозных, в ФСБ, в медицине. Они как могут протистоят движению "Звенящие кедры". Так вот, Мегре про это и начал писать книгу. Но потом сжёг её. Он понял - писать стоит только о положительном, в историю только деяния положительных людей вводить. |
Цитата: |
Владимир Николаевич, определена ли ошибка в сотворении образном?
Вы знаете, вот, я знаю, что это, по-моему, самая популярная рубрика на сайте. Самая популярная. Вы знаете, вот то, что сейчас происходит, наверное, вот через это, мы определим ошибку образного периода. Я имею в виду, что то, что происходит с понятием подмена образа. Ну, смотрите, оно направлено происходит. На себе мы тоже можем определить, что, вот так вот ? с чего всё начиналось? С подмены образа. Ошибка образного периода. Я думаю, что в ближайшее время, не в ближайшее время, а в ближайшие годы, может быть, она будет определена. Но это очень важно. Вот это очень важно и определите её вы, потому что, вот смотрите, как получилось, да, - раз, раз, чего-то по-разному стали называть и подмена образов происходила, но определили это не мудрецы Востока, ни кто-то там супер умный, ну, а определили это вы!Вообще вот, феномен этого движения, ну, я разговаривал с разными людьми, он, как бы, не? он является исключением, он не поддаётся той логике, которая существует на сегодняшний день. Каким-то образом, существует сайт, ну 10 лет, а сайтом никто не руководит, вот не может такого быть, ну нет второго такого сайта. А он существует! На него нападки, а он не свернёт со своего пути.Там ссорятся между собой, там ругаются, ну, кто входит на сайт, знают, иногда там оскорбляют друг друга, но это, конечно, супер недопустимо, но он существует, держит свою линию, и именно на сайте заговорили о подмене этого образа. Я всё время думаю ? почему эта рубрика такая самая у них популярная уже сколько лет, - ошибка образного периода? А вот смотрите, - раз, и они определили. Хотя вот, да. Вот вы здесь. Вот вы собираетесь. Ну, приехал там человек, - вы раз, и собираетесь. И ещё организаторы берут деньги с вас. Ну, да, организовали - коммерсанты, значит у вас нет тут клуба. Ну, плохо это или хорошо, может, я и ошибаюсь, есть да? Вот нужно, чтобы фонд теснее с клубами работал, тогда это будет лучше, но я про другое хочу сказать, да Бог с ним, я про другое хочу сказать. Вот чтобы собрать партийный съезд, если тот, кто с этим делом знаком, нужны деньги. Никто на съезд не поедет, если ему не оплатят туда дорогу. Так ведь? Вот платят дорогу, арендуют зал там и так далее и так далее. И единственная организация в мире, ну это не партия, не зарегистрированная партия, где люди сами придут, и сами за свой счёт приезжают ? это вот ?Звенящие кедры России?. Аплодисменты. |
Цитата: |
Вопрос из зала: ?вот такой вопрос ещё на эту тему, можно? Вот, очень многие люди продают свои квартиры и вкладывают эти деньги в строительство домов и родовых поместий своих, и потом, когда им предлагают называть не родовое поместья, а экопоселения, наверное, потому что некуда больше идти, если вдруг отнимут у них эту землю, они и соглашаются на это. Как вы считаете, переход вот такой вот - стремительный, это надо, или лучше постепенный переход? Аплодисменты?.Э, по поводу тех, кто продаёт свои квартиры, решительно идут, то есть, стоит ли делать такие решительные шаги или нет? Вот, каждый человек волен поступать так, как он сам считает нужным. Я знаю не вымышленных двух людей. Это два актёра, пожилых очень ? муж с женой, которые, так произошло, что у них случилось несчастье, они всё потеряли, и они решили отравиться. И вот этот человек, я с ним потом разговаривал, и случайно прочитали книги, и сделали очень решительные шаги, - от смерти. Поэтому, когда какой-то человек сделал вот такой решительный шаг, никто из нас не вправе говорить, - правильно он сделал, или неправильно. Может, он спас свою жизнь, может быть он спас жизнь кого-то, потому что мы не знаем, что с ним могло произойти. Есть такая притча в Библии, она в какой-то степени сюда подходит: сидит человек без ног от рождения и говорит: ?Господи, почему?? Что он сделал, он ещё ничего плохого не сделал! А Он отвечает: если бы вы были ноги, то он бы с огнём и мечом, весь мир уничтожил.
Вот, мы, если человек быстро, решительно что-то сделал, а ему потом говорят, что нет, ты вот, только не называй, то он всё равно должен подумать, что идти на это или не идти, и что вообще хуже ? отказаться от образа, или ради сохранения там чего-то, ну, не называть. Это тоже очень сложный вопрос. Но вот, молодец, Ризаева, хорошо написала, я читал вот эту вот статью, - когда мы отказываемся от образа, мы усиливаем противника. Очень усиливаем, это раз, и второе, давайте вдумаемся, значит, наш образ настолько силён, что вас просят от него отказаться... Может быть, наоборот, возыметь какие-то действия сейчас? В направление поддержки самого образа! И те люди, которые, ну пришлось им по каким-то причинам, отказаться, их не нужно осуждать. И знаете, если, честно говоря, то ко мне, это было 6 лет назад, тогда уже начиналась борьба. Приезжает один человек и говорит - слушай, тут можно всё это сделать, ну сделать, связанное с сайтом, только не надо упоминать имя Анастасии и Мегре. Я с ним согласился и дал добро, но на следующий день мне стало не по себе, на физическом уровне. Я так до конца не понимал, потом думаю: как я вообще, не то, что бы там сказал, не то чтобы сделал?как я так вот подумать мог! И знаете вот, отказаться, даже просто, согласится своей мыслью, не говорить об Анастасии и вот целую неделю болел после этого. Я потом понял, что произошло, - что, да, я отказался от образа. Поэтому, я никак не хочу винить людей, которые на это согласились, отказаться от образа, я считаю, они просто до конца не понимали, что происходит? Что может произойти? Все люди живут под впечатлением образа. По образу и подобию страны строятся, целые человеческие сообщества строятся по какому-то образу. У нас, я считаю, прекрасный образ! Какой это образ? Это Образ прекрасной, русской женщины ? Анастасии! Это образ прекрасной Родины - России! Это образ ? ваш образ. Вы ? олицетворение этого образа. Вот вы, сидите здесь в зале, но каждый из вас олицетворяет именно этот образ. Как бы до конца это понять, и сказать самому себе ? я не предам свой образ! И когда кто-то вам скажет ? можно, только улыбнуться в ответ, - я тебя понимаю, зачем ты это говоришь! Так что? хотел сказать: ?Ну, и выпьем за образ!? Бурные аплодисменты людей в зале. |
Shambo писал(а): | ||
Разве вам кто то мешает обсуждать сейчас сами процедуры по избранию и отзыву советников, их полномочия и прочее. , созывать весь форум, обсуждать состав будущего ПС? |
Цитата: |
А что Вам мешает выйти из СФ и также призвать к этому других ? |
Цитата: |
Зато форумчане- вот они, под рукой, делай что хошь. Их положительный образ создавать видно не резон, они ж не могут ответить так же как РПЦ или кто там ещё... Значит на них можно отыграться и вволю пощёлкать отступников от образа. Ещё сторонники эко особо не ругаются? Мирные значит? Ну тогда и их погонять можно. Разве нужно и им положительный образ? Разве нужно их связывать как-то с идеей РП? Да нет, дешевле пинка под зад. А родноверы? Давайте и их тоже. Правильно, подмена же. Всех гнать с тематического сайта и оставить одних "правильных" анастасийцев, правильно выражающих линию "партии". |
Игорь Чубенко писал(а): |
Outsider, безосновательное утверждение, |
Цитата: |
борьба методами "оппонентов" порождает бесконечную борьбу |
Цитата: |
Посему образ разделения на "своих" и "чужих", на "друзей" и "врагов" - всегда ведёт в вечное противостояние, и в конечном счете, в тупик. Чтобы это понимать - книг Мегре для этого не нужно. Вот и сам Владимир Николаевич это осознал. |
Цитата: |
Гнать кого бы то ни было, конечно, неразумно. |
Цитата: |
Но в то же время разве стоит ли пассивно стоять в стороне, давать осуществлять другим осознанно или неосознанно подмену образа Родового поместья? |
Цитата: |
А раз не стоит, то для этого просто нужно, например, касаемо форума - четко отвести каждому разделу форума свою задачу раздел |
Цитата: |
Часть помещается из Вече.
|
Outsider писал(а): |
Я перечислил практические проблемы по созданию Вече и задал вопрос Derr-у, как эти проблемы решить. Он как видишь, молчит. Ты можешь на тот же вопрос ответить? |
Цитата: |
Это не утверждение а предположение, вопрос который меня волнует. |
Цитата: |
Ну да, а на сайте сейчас администрация по-твоему не борется безапелляционно с инакомыслием? |
Цитата: |
Да ещё и бесчестными способами? Думку и Кульченко "втихаря" сняли, даже не посчиали нужным поставить в известность. Просто кинули после долгих лет работы, как отработанный материал. |
Цитата: |
Зато по политике администрации сайта это что-то не заметно, не находишь? Вовсю идёт борьба с инакомыслием, высосанное из пальца противопоставление с "эко" и не только с эко... Только об этом "тупиковом" противостоянии ты ни гу-гу. Угадать, почему? |
Цитата: |
Стоять в стороне не нужно, но агрессивное навязывание и борьба с инакомыслием дадут скорее противоположный результат. |
Цитата: |
Я перечислил практические проблемы по созданию Вече и задал вопрос Derr-у, как эти проблемы решить. Он как видишь, молчит. Ты можешь на тот же вопрос ответить? |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4