iva_foty,
вторая картинка мандалу напоминает.
Наверно, это и надо сажать на крыше.

Вторая картинка мне нравится и третья ....
http://www.go2magick.com/index.php?sec=mand&id_cat=60
( http://www.go2magick.com/index.php?sec=mand&id_cat=2 )
iva_foty,

Цитата:

Живучкой, молодилом и очитком их зовут не зря

и ещё

Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 40 сек.:

Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 34 сек.:

Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 21 сек.:

Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 48 сек.:

Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 8 сек.:

DANK2005, Настя
такая хорошая мечта у тебя про зеленый город

тогда как к специалисту - описанная технология в моих постах не годится для баньки, погреба или мастерской?

(с бетоном я не дружу)
последняя фотка с навесом для стоянки машин - мне нравится
это очитки и есть, как я вижу?
уклон там не маловат?

ой, ну в общем, хочется подробностей от специалиста
я было обрадовалась, что нашла подробную и понятную безбетонную технологию зеленой живой крыши...

iva_foty,! Если не забывать о бренности бытия и не тешить себя иллюзией о долговечности строительных материалов, то твоя технология абсолютно адекватна, особенно с точки зрения Природы. Но у меня возникают вопросы.
1.Где взять столько бересты?
2.Насколько надёжна эта гидроизоляция? Может есть смысл её заменить?
3.Нужно избегать попадания частиц субстрата в водосток, иначе задолбаешься его чистить. Где фильтрующий слой?

Честно? Я бы пошла на эксперимент, но учитывая твою нелюбовь к бетону и нелюбовь дерева к воде, подумала бы о двойной качественной гидроизоляции, водостоках изолированных от субстрата фильтром - это должен быть негниющий и пропускающий воду материал.
Особенности конструктива на пальцах не объяснишь. Если серьёзно хочешь сад на крыше, найди "Сады на крышах" Н.Титовой и импровизируй на тему подручных материалов.

Ещё. Обратила внимание на растительный коврик на фотках, который укладывают под грунт, он ещё похож на паралон? Он играет роль удержателя влаги (чтобы поливать можно было не часто), а заодно он же и фильтрует дополнительно, у немцев он ещё пропитан удобрениями. Можно поэкспериментировать - взять обычный паралон с этой целью. А почему нет?

Когда я только ознакомилась с этой технологией, я подумала, что наши умельцы смогут всему найти более дешёвую замену и не хуже, чем оригинал.

Да, насчёт наклона крыши - чем больше наклон, тем труднее будет удержать на коньке субстрат - рекомендуемый максимум 45 градусов. У немцев специальные пластиковые соты. А я подумала, а почему не пластиковая сетка, например для шпаклёвки стен, может что-нибудь с ячейками покрупнее? Какой разгул буйной голяцкой фонтазии! Дерзайте!

С любовью, Настя.

Настя, спасибо за соображения и рекомендацию книги - кто ищет, тот всегда найдет. Найду
Насчет наклона - понимаю и в статье о том же говорилось

DANK2005,
Опишите пожалуйста, что изображено на ваших фото, они у меня почему-то не увеличиваются до большего размера! Я тут догадалась, что на крышу можно класть рулонный газон, или лучше вегетативаые маты, в которые сам посеешь то, что нужно.
Не эта ли технология на ваших фотографиях?

Понтия, рулонный газон можно, есть такая технология (очень дорогостоящая). Но то, что показано на последних 6 фотках - технология укладки системы одной немецкой компании. Сначала специальная корнезащитная плёнка, затем растительные маты, пропитанные удобрениями, затем облегчённый субстрат, а затем посев очитков.
Есть у этой компании и уже готовые лоточки с выращенными очитками, которые просто закрепляются на крыше, или даже вертикальной стене.
Всё это стоит немаленьких денюшек, а я считаю, что ничего сложного в этой технологии нет, кроме качественной системы стоков и водоотводов, хотя и здесь, если постараться...
При небольшом усилии нашей хвалёной гольской смекалки и наличии очумелых ручек мы таки переплюнем этих педантов.

С любовью, Настя.

Интересно, в древности тоже были специальные влагозащитные плёнки?

[quote="R-O-S-A"]

Цитата:

Чтобы рости берёзкам и соснам, нужен большой чернозёмный слой, которого на крыше нет. Вообще деревa на крыше представитъ не могу, онo же будет расти и ломатъ крышу. Mох-наверно самый лучший вариант для растания на крыше.Но как этого добитъся в россии - не знаю, может кто подскажет. В сырых и туманных месатх (ирландии или в других ) мох растёт везде, в европе только в лесу- на крыше будет сохнуть и выгорать.

У меня тут на одной ПЛОСКОЙ крыше растут несколько берёз метра по 4-5. Сами приросли.И ни какого толстого слоя земли у них нет. И мох растёт сам без проблем. Под мхом очень много влаги накапливается. Когда очень долго жарко то мох слегка подсыхает, но потом опять восстанавливается. Удивительно и то, что здание это не отапливается, а морозы бывают ниже -30 С и всё это богатство не вымерзает.

Добавлено пользователем cпустя 41 мин., 35 сек.:

В качестве лёгкого субстрата можно использовать пенополистирол (пенопласт) измельчённый в крошку.

Спасибо всем за информацию!

Вот эти системы с водоотводом очень интересуют. Прямо загадка для не профессионала. Может кто-нибудь сможет выложить теорию?

Кстати у неукрепленного грунта есть недостаток - он выдувается ветром.

Summer, в древности никто о долговечности не заботился, все понимали бренность и восстанавливаемость всего.

Сознание, знаешь ли, сейчас другое, поменять не просто.

С любовью, Настя.

DANK2005, вот уж неправда!!!
Как раз сейчас о долговечности никто не заботится, а некоторые постройки и предметы древности прошли тысячи лет и до сих пор стоят. Не верю, что хоть один нынешний небоскрёб простоит больше 500 лет. Причём уже на 150-м году его "жизни" к нему лучше близко не подходить.

Добавлено пользователем cпустя 14 мин., 12 сек.:

Сегодня основная задача - срубить бабки, да ещё и поднапрячь свою же службу поддержки на починку умышленных неисправностей, чтобы получить ещё больше прибыли.

Summer, кто ж против? Речь то о том, что народ сначала на сарайчиках живые крыши хочет делать, а уж потом над жилищем эксперементировать. Я об этом сознании. И при чём здесь способы строительства. Мы о грузе и влаге на крыше деревянного дома. А Вы? Где деревянные дома с газонами на крышах, которые тысячи лет стоят?

С любовью, Настя.

С радостью бы! Я к тому, что ведь делали такие в древности, правда? Ведь традиция в северных странах идёт с более дальних времён, чем момент изобретение полимерных плёнок Вот и вопрос - а как тогда делали?

Мне представляются положенные в стиле черепицы длинные пластины обожжённой глины, по которым вода стекает, не попадая внутрь.
А легкоперегнойный слой задерживает большое количество влаги.

Вот, говорят, сейчас люди экспериментируют с влагозащитой самана. Если всё пройдёт успешно, можно будет сказать: вот, и древние делали так же, и на таких крышах сажали растения, и никаких плёнок не надо. Рецепт натуральный.

Summer, сомневаюсь, что мешковина, обмазанная дёгтем, или береста, или даже обожжённая глина без стабилизаторов веками держали влагу, может я чего не знаю (двумя руками за, если кто найдёт прециденты). Думаю, народ проще смотрел на круговорот веществ в природе. Это как - прохудились штаны, стал залатывать, места, можно сказать свободного от заплаток нет, можно и новые к празднику купить. Тут, как у кого средства или совесть позволяют.

Дернина несомненно задерживает большое количество влаги. Это видно, когда цветы в горшке поливаешь - не всегда вода в блюдечко просачивается. Да и не только корни, но и верхняя часть растений берёт на себя часть осадков.

"Можно будет сказать" только тогда, когда пройдёт несколько лет, а может и десятков. А жить хочется уже сейчас. Бум эксперементировать, что нам ещё остаётся?

С любовью, Настя.