shermann, я спокоен Но архивы папские лучше бы растрясти уже. Думаю, только там и остались свидетельства реальных событий, первоисточники.

neo2003, поправь свой пост, удали грубости, пожалуйста.

love_harbinger, какие грубости? Это так, мысли вслух.

shermann,

Цитата:

Я думаю,спокойнее нужно всё воспринимать.Без уравновешенности и спокойствия нам не пробиться...

Да и они уже не те,торговлей занялись(водка, табак беспошлинно), но структура покрепче, чем правительство, покрепче, покрепче.

neo2003 писал(а):

love_harbinger, какие грубости? Это так, мысли вслух.

Это ничего не значит - пожалуйста, исправь пост.

neo2003
Мне тоже кажется ...надо исправить

Zlyk писал(а):

shermann, Цитата: Я думаю,спокойнее нужно всё воспринимать.Без уравновешенности и спокойствия нам не пробиться... Да и они уже не те,торговлей занялись(водка, табак беспошлинно), но структура покрепче, чем правительство, покрепче, покрепче.

Я думаю Zlyk ...можно быть против чего-то,но лутше быть за что-то

shermann, cогласен. Кто за то, чтобы открыть папские архивы?
Ну молодое поколение ведь потребует дополнительных аргументов, так ить?

Почитайте еще у Жикаренцего, он ясно говорит, что Татаро-монголского ига небыло! Была великая империя которая делилась на провинции - Золотая Орда, ... Орда, ... Орда ... с картами и доказательствами. Например Иван Калята и Чин Гиз Хан - Одно и тоже лицо! Простите! Перечитаю еще раз и выдам факты, опираясь на источник!

А кто-нить, Коран читал, а ведь там про Иисуса, по старообрядческому Исуса, в данном писании Иса пророк бога, предшественник пророка Мухамеда, и вот в чем кроется суть почему мусульмане не разрушали церкви а способствовали строительству Храмов.

Цитата:

Кто за то, чтобы открыть папские архивы? Wink Ну молодое поколение ведь потребует дополнительных аргументов, так ить?

нео

Приступом будем Ватикан брать?...да пускай живут дальше в своём невежестве...Голову нужно открыть!..При соприкосновении с землёй...и архивы Ватикана не понадобятся...уже достаточно фактов и без этого.Вот мой выбор!

shermann, писал "..Голову нужно открыть!..При соприкосновении с землёй...и архивы Ватикана не понадобятся...уже достаточно фактов и без этого.Вот мой выбор!
Просто в точку!!! Земля! - КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ!!!
Тот у кого нет Своей Малой Родины - Выдумывает себе ... , а тот у кого она есть- ... Жму руку shermann,

Zlyk писал(а):

Количество, со временем, переходит в качество. Получая подобную информацию, приходит мысль, даже не просто мысль. а вызревает концепция-"Завоевание". Хорошо высказались по этому поводу Фом.Нос. в Русь и Рим. Правда "серьёзные" исторические школы их не признают, но они и друг друга не признают, а тут кто-то повадился гадить на их полянку, где всё ясно, понятно, разложено по полочкам и дивиденты идут, уже много лет. После крещения Руси ( малой её части) нужно было создавать армию изгоев(из гоев, интересное слово), на её создание ушло несколько сот лет(ну и терпение), видимо Куликовская битва стала решающим этапом в христианизации Руси. а если Батый строил храмы в покорённых городах, то это о многом говорит. Гражданская война, сколько же ты длилась? И кто всё таки победил в этой битве? Язычники или крестители?(Кул. бит.)

А, вообще, конечно, офигеть, как всё перевернуто. А в школах по-прежнему нашим детям вбивают в голову ложь. Да-уж.

Цитата:

И кто всё таки победил в этой битве? Язычники или крестители?(Кул. бит.)

Если Орда строила храмы, то можно ли их назвать инструментом крестителей? Если и Орда с крестом, и княжеское войско, то за, что воевали? Не срастается, что то. И была ли Орда? Может это просто перенос вины на другого, даже не существующего, врага? Или Мавр сделал своё дело, Мавра надо уничтожить? Или, Орда первоначально послушное орудие крестителей. отошла от их дел? Или победила Орда, а всё было представлено победой князя, самой же Ордой и представлено.

Если вот, для примеру, обратиться к официальной истории, то православие стало официальной опять же религией в московском царстве, где-то при Иванах (II, III...). Тогда на государеву службу стали брать только крещеных. До этого язычество сосуществовало с христианством на Руси. И последним языческим государством, отчасти (даже, наверное, по большей части) славянским, в Восточной Европе было Великое Княжество литовское. У него было два геополитических противника: Москва с ордой за спиной, и Польское королевство, со всей католической Европой. Союзники, конечно и у Москвы, и у Польши те еще, но все-таки. Литве нужно было закрыть один из двух фронтов, и выбор был не в пользу Москвы -- родилась Ржечь Посполита...
Вот такая вот официальная история, а какой вот она была взаправду?

Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 20 сек.:

Вдогонку о Литве. Те дворяне (боярские дети и прочие восточно-европейсские самураи ) кого в Москве обидели, шли служить в Речь, а те кого в Речи не обласкали -- шли на службу Москве. Московские военначальники, для надежности, дабы шатости среди перебежчиков и в полон взятых не имати, отправляли их служить на восток, подальше от прежних хозяев. Называли таких "литвинами" -- Литве де служил. У нас в Красноярске по этой причине нередкая фамилия "Литвинов".
Кстати, в польских газетах в ответ на киношку "1612" писали. что всю эту авантюра с Лжедмитриями затеяли будто выходцы из России служившие в Речи, и мечтавшие вернуться в родные края, так сказать молодцами, со щитом

shermann, есть такая игра - Мedia Total War II, играю в неё. Так вот там этот католический папа - неприкасаемый (ити его за ногу). Православным еще можно Рим захватить, но он как Кащей бессмертный, так и норовит откуда нить появиться опять и осадить Рим. Католикам вообще захватить папскую область - не моги. Беспредел, понимаешь. Мафия прям какая-то фрязская. Он определяет куда совершить крестовый поход, кто участие в нем принимает - премия, кто отказывается - штраф. Диктатура. На какие шиши живет - непонятно.

Теперь вам понятнее мое возмущение?

Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 13 сек.:

еще об ентой игре. Пробовал за разные страны играть. Лучше всего получается за Россию и Византию однако. Когда за Россию - господство в Черном море и на Кавказе дает быстро пол-Мира завоевать, причем от Тбилиси до Египта - вообще рукой подать. А вот игра за Византию дает интересный результат. Развиваются параллельно 3 фракции: Дания, Священная Римская империя (Германия) и Милан (Италия, Франция). За Русь играешь - получается Чингисхан, за Византию - вылитый Тамерлан.