nat-a, ignatjev очень интересно, расскажите, пожалуйста, практический опыт по колодам. Нюансы, тонкости..вы их видели ? С кем связаться можно, чтобы порасспрашивать?..)) Буду очень благодарна.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
nat-a, ignatjev ,
А может быть у них там страничка в интернете? Для дальных друзей.
Благодарю ВСЕМ ВАМ, дорогие друзья, за полезную информацию. Вот , я собираюсь держать пчелы у себя, на своей земле в Болгарии.
От всего сердца желаю ВАМ много, много счастья в ваших творческих работах и заботах о Природе на нашей общей Земле!
С уважением: Росица
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Прошлой осенью в США и Евросоюзе начали по необъяснимой причине массово умирать... пчелы. Причина этого феномена стала ясна на днях - во всем виноваты мобильные телефоны.
Как передает телеканал "Вести", исследователи из немецкого университета Ландау установили, что электромагнитное излучение мобильных аппаратов и антенн, передающих и принимающих их сигналы, разрушает в пчелином организме естественный механизм ориентации. В результате пчела, вылетевшая из улья, не может найти дорогу домой.
В результате массовой гибели пчел к сегодняшнему дню на западном побережье США погибло 60% популяции этих полезнейших насекомых, на восточном – 70%. Массовая гибель пчел происходит и в Европе. Наиболее пострадали от этого явления Германия, Швейцария, Испания, Португалия, Италия и Греция.
Александра Олейник
_________________ Истина где то рядом...
Давайте вместе создадим Общее Божественное пространство Любви
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
nat-a, ignatjev очень интересно, расскажите, пожалуйста, практический опыт по колодам. Нюансы, тонкости..вы их видели ? С кем связаться можно, чтобы порасспрашивать?..)) Буду очень благодарна.
Если удастся, посмотри книжку В.Ф. Шапкина "Бесконтактное пчеловодство" в сети ее, ке слжалению не нашел.
Пожалуй там наилучший материал о колоде, а еще несколько интересных мыслей по природосовместимому улью.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Сегодня был в Тимирязевке. Пчелки на их пасеке уже вовсю летают. Колоды будут заселять вот-вот.
Аленушка, колоды видел на этом форуме и у себя на пасеке. Заселил две прошлым летом. Перезимовали хорошо, сотов понастроили уже в этом году много. Надеюсь осенью попробовать настоящего меда! А все молодые рои буду поселять в новые колоды, которых подготовил за зиму восемь единиц.
С уважением Александр
_________________ Приглашаю единомышлеников-потенциальных соседей в создаваемое РП в заброшенной деревне в Тверской области (час езды от Твери, 3 часа от Москвы по Дмитровке).
Предложения в личку.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Здраствуйте все. Почитал я на досуге эту тему, очень интересная и полезная на мой взгляд, тем более продукты работы пчел - это тот необходимый натуральный сахар и другие вещества нужные человеку для нормального проживания. Так вот мои мысли таковы:
Пчелы - это удивительные существа которые берут ПРИРОДНЫЕ материалы для своего производства. Они живут в естественной среде и она им максимально близка. Любое вмешательство человека в их жизнедеятельность чревато последствиями, которые мне и даже опытным пчеловодам наверно не под силу предсказать. Если опытные пчеловоды пишут на форуме, что жизнь пчел не изучена ими до конца, то вмешательство вообще опасно. Например: работает компъютер, тут приходит человек который изучил его не досконально но начинает вносить в него разного рода изменения... ну дальше думаю вы сами догадаетесь чем может это закончиться. Теперь далее. Так скажите разумно или нет вмешиваться в столь совершенный организм как пчелиная семья. Тем более, что это посложней будет чем компъютер.
Кто такой пчеловод - тот кто ведет пчелиное хозяйство.
Так вот, что подразумевается под ведением пчелиного хозяйства сейчас? В основном - это сильное вмешательсво в жизнь пчел. Так же люди часто и густо вмешиваются в жизнь матушки Природы, и чем это обычно заканчивается? Экологическими катастрофами, и т.п. Сами судите и делайте выводы. Потомственные с мировым именем также выводы делайте
Возможно существуют пчеловоды которые не вмешиваются в жизнь пчел, а лишь, с помошью природы, ведут пчелиное хозяйство не мешая им, ну и потом пользуются их плодами работы. Конечно взяв плоды их ТЯЖЕЛЕЙШЕЙ работы необходимо дать им что-то взамен - это очень важно, так как без этого, забор меда будет самой настоящей кражей. Этой отдачей, мне кажется, может быть человеческая любовь к этим чудесным созданиям.
Так вот Анастасия по моему предложила более или менее пристойный вариант ведения пчелиного хозяйства, по крайней мере, он достаточно приближен к естественным природным условиям существования пчел. А теперь задумайтесь пчеловоды, как бы вам жилось на месте ваших пчел. Как мне кажется, вы их используете как рабов, но по моему рабство уже не законно. А самому то каково рабом быть.Мед - это хорошо, но жадничать то не надо. Ведя такой образ пчеловодства вы может и получите мед, и др. продукты работы пчел в досталь, но о каком взаимоотношении с природой может идти речь. Это все равно что человеку искать взаимоотношений с природой, проживая, например в Нью-Йорке. Ведь не в том смысл жизни, чтоб наестся и напиться, а в чем то другом, более высоком(в книгах Анастасии много про это написано).
Меня задело то, что Ltos писал:
Цитата:
Гипотеза гипотезой, а жизнь жизнью.
Почему-то прижилось колесо круглое, а не квадратное.
Любое производство начинается с опытного образца, которое затем испытывается, проходит об-катку, а затем доработку.
Не прижилась система ухода, значит не была совершенной.
Вы знаете могло бы и квадратное прижиться, ведь бомба атомная прижилась, а это ведь очень "полезная" вещь. И все придуманное и созданное человеком настолько полезно и нужно, что в городе уже дышать трудно становиться, а воды чистой и не попъеш уже. Творя "прогресс" люди много "умного" придумали. Что-то мне ваша "забота" о пчелах тоже про это напоминает. А вам?
Да, понесло меня, поздно уже. Всем кто еще не спит спокойной ночи.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Ну а что конкретно вы предлагаете, прекраснодушный homo sapiens?
Методики, правила, законы? Не вмешиваться - конечно хорошо, только живя рядом, на одной планете не вмешиваться не получиться. Строить максимально-гормоничные отношения наверное более правильный подход. Относиться с любовью и уважением действительно необходимо, ну а практика, ее нужно совершенствовать, причем по критерию гармонии, а не только прибыли.
Ну а самым вредным для пчел воздействием человека похоже становится сотовая связь. От одного приближения человека с мобилой они становятся возбуждены и агрессивны, а в местах высокой плотности излучения вымирают, похоже теряют ориентацию и неспособны возвратиться в улей, или просто находятся в состоянии искусственного стресса. К стати предположитьельно на человека частотный диапозон мобильников действует так же - вводит в искусственный стресс и разрушает тонкие настройки в организме, этот стрес принято блокировать легкими наркотиками - никотин, кофе, чай (в рад сортов специально вводят добавки), а действия наркотиков в свою очередь блокировать витаминами (фрукты, соки), продуктами с высоким содержанием кальция (молочные), ну и всякими искусственными добавкими, те обычно комплексного действия.
Как результат - человек становится легко внушаем и управляем.
Вот только крысы от подобных воздействий дохнут.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Хорошая тема. Только мало практики. Никто не пишет о том, как сам занимается с пчёлами. Какие ульи, есть ли колоды, как переселяли, есть ли результаты, проблемы в колодной технологии(слово-то какое...) Вообщем, побольше конкретики. Было бы интересней и полезней. Давайте поговорим о своей практической деятельности.
Илья, а у тебя есть пчёлы? Содержишь как? Я весной купил пятнадцать ульев. Планирую постепенно перевести в колоды. Четыре уже изготовил. Расставил около, положил воска, блюдца с мёдом внутрь, надеюсь, если разроятся, возможно заселятся некоторые. Если прозеваю рои, придётся пересадить. Но побаиваюсь, да и опыта нет совсем. Стаж - один год с пчёлами. Держал пару ульев, многое понял и очень онравилось. Рамки в надставку совсем не ставил, так они магазины сами застроили, как им понравилость. Просто снял магазины осенью(на одном улье два было) и вырезал все соты с мёдом. Затем отжал деревянным пресом.
Короче, получилось где-то килограммов по двадцать с магазина.
Такой вот, переходный пробный вариант. Но гнездо-то мало!.. Раза в три больше надо, относительно ширины. Вывод ясен, постепенно переселять надо. Вчера отважился поставить надставку без дымаря.
Сейчас смотрю на монитор одним глазом... Тоже опыт! А так не трогают, даже если сидишь вплотную с летком, почти голый да ещё с сигаретой. Вообще, если пчёл не провоцировать, то они многое нам прощают. Главное не увлекаться и не мешать им работать.
Мне интересно, пробовал ли кто-нибудь переводить пчёл в колоду путём установки колоды на улей, как в многокорпусниках?
И ещё проблема возможная. Старение гнезда в колоде. Что тогда делать? Какие у кого мысли. Если интересно, поделитесь.
Евгений.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Я врядли могу посоветовать что-нибуть лучшее чем предложила Анастасия, так как ее умственные способности и знания гораздо превосходят мои. Могу лишь высказать свои мысли по этому поводу.
Первое - начальный этап пчеловодства, тех людей которые будут создавать родовые поместья, может быть организован в колодах, ведь успехи уже у форумцев есть и неплохии, тем более что все они говорят о превосходстве вкусовых и других качеств колодного меда. Второе - в связи с тем что на создание родового поместья будет затрачено много времени и сил, а как вы знаете содержание пчел в улиях отнимает много времени, то было бы разумно экономить наше драгоценное время и не тратить его на то, что пчелы и без нашего вмешательства прекрасно зделают. Я думаю в этом отношении предложеный Анастасией метод как раз не отнимет много времени и это очень важно, так как вы его сможете использовать для других важных дел - таких как посадка деревъев, строительство дома, и прочее. Третье - в родовом поместье необходимо создать пространство любви. По этому отношение к пчелам не должно быть потребительским, а самое главное - не должно быть вмешательство в их мир теми методами которые наблюдаются сейчас в пчеловодстве. По этому поводу могу еще добавить следующее: помните что говорила Анастасия по поводу воспитания ребенка в третьей книге. Так вот она не допускает вмешательства в развитие ребенка, вы только подумайте, обладая такими знаниями и такой огромной силой интелекта она не вмешивается в развитие своего ребенка! А что делаем мы родители... ничего не зная и непонимая мы всетаки хотим вмешиваться во все и навязывать свои догмы. Точно также, практически ничкго не зная о пчелах мы всетаки лезем в их жизнь. О каком пространстве любви тогда может идти речь.
По этому пока не надо изобретать ни каких колес, Анастасия предложила неплохой вариант конструкции пчелиного жилья. Делаем его, попутно изучаем литературу и пытаемся понять мир пчел в целом и частном, и практика.
Дальше видно будет, что можно еще придумать. Согласитесь, живя у себя в поместье наблюдая все собственными глазами можно намного больше придумать чем сидя в тесной квартире.
Пожалуйста пишите согласны вы или нет с моими мыслями, и почему. Удачи всем.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Пока своей пасеки нет, живу в Москве, но уже много лет люблю поработать на пасеке у дяди...
Альтернативные технологии еще не опробовал, но собираю материал.
Наибольший интерес у меня вызвала идея высказаная Шапкиным (где то лежит его книжка)
Идея узковысокого улья и разборной колоды.
Идея построена на том, что в природе дупла, в которых селятся пчелы имеют гораздо меньшее сечение по горизонтали, чем используемые ульи, в результате зимой пчелы не сбиваются в клуб, окруженный со всех сторон холодным воздухом, а перегораживают все пореречное сечение, как пробкой, и зимуют в комфортных условиях. В результате резко снижаются затраты меда на зимовку, намного меньше снашиваются зимующие пчелы, семья раньше начинает готовиться к весне и выходит на медосбор более здоровой и сильной.
Для получения необходимого объема гнезда улий наращивается вверх несколькими корпусами.
При колодном методе содержания пчел предложено - сделать колоду из сегментов, установленных друг на друга. В природе пчелы начинают строить сверху вниз и застраивают дупло до низу. Когда в дупле не остается свододного место пчелы его покидают, при этом в дупле может остаться до 3х метров заполненых медом сотов. Единственное, что пчелы не умеют - разбирать свои старые постройки.
Основа предложенного метода - установка нескольких сегментов колод одна на одну. Когда пчелы полностью застроят, наполнят медом, запечатают и покинут верхний сегмент переселясь ниже (и уже там снова накопят достаточный запас меда), верхний сегмент можно безболезнено для пчел снять (отрезав от нижних сот проволкой, протянув ее про сочленению колод), очистить от меда и подставить под колоду снизу, расширив пчелам гнездо для дальнейшей застройки.
В книге были приведены результаты многолетнего применения узковысокого улья и колоды, сравнение результатов с стандартным (дадановским) ульем, чертежи и фотографии, в том числе и застроенной колоды, предложены методы легкого перехода от стандартного улья к узковысокому.
_________________ Для смертных и для осознавших бессмертия приоритеты разные.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Не вмешиваться - конечно хорошо, только живя рядом, на одной планете не вмешиваться не получиться
Вообще то я имел в виду под словом не вмешиваться - не мешать, вы правильно дальше сказали:
Цитата:
Строить максимально-гормоничные отношения наверное более правильный подход. Относиться с любовью и уважением действительно необходимо, ну а практика, ее нужно совершенствовать, причем по критерию гармонии, а не только прибыли
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Книгу Шапкина я основательно проработал, даже хотел и начал делать ульи-колоды по его способу. Но увидел, что при всей привлекательности этого метода есть один большой недостаток: - очень много деталей в улье и нужна большая точность в изготовлении и сопряжении элементов. Это бы ничего, если б одну колоду собрать... Но у меня другая идея немножко. Я хочу переехать постоянно жить в поместье и мёд должен стать источником средств для нашей семьи. Поэтому ульев нужно много.
Я далёк от мысли о больших прибылях и об эксплуатации пчёл в обычном понимании этого слова. Это просто как способ на переходный период. Это лучше, чем другой бизнес, да и времени на усадьбе проводишь максимум, к чему я и стремлюсь.
А пространство любви!.. Да кто ж с этим спорит! Это главное, безусловно!
Ну а практику, её нужно совершенствовать, я согласен. Вот об этом и разговор. А Шапкин, он действительно близок к Анастасии в понимании, только его метод нужно подработать. Вот, тоже думаю...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Евгений, я тоже нахожусь в процессе поиска. Пока могу сказать, что с Ваших 15 ульев Вы за сезон наловите роев гораздо больше, чем у Вас есть вакантных колод.
"Заманить" молодой рой в пустую колоду конечно было бы оптимально, но это не всегда работает. Я теперь собираю вылетевший рой в роевню, а вечерком пересыпаю пчелок в колоду через верх. Днище при этом закрыто. Минут через 5, когда пчелы начнут успокаиваться, осторожненько закрываю колоду крышкой наглухо, поскольку больше ее открывать не понадобится. Блюдце с медом в колоду ставить не надо. Пчелы в нем утонут. Лучше развести мед в теплой воде и опрыснуть колоду изнутри из пульверизатора, которыми пользуются теперь огородники для опрыскивания растений.
Пчелы в колоде проживут дольше, если Вы будете вырезать или выламывать "лишние" соты с медом, которые располагаются ниже летка. При этом пчелы за зиму полнее используют запасы меда в верхней части колоды, а снизу у них остается больше пространства для отстройки новых сотов.
Читал в книжках, что раньше использовали т.н. оборотные колоды.
Через несколько лет эксплуатации их переворачивали по весне вверх дном. Пчелы отстраивали новые соты, после чего пчеловод вскрывал днище и освобождал нижнюю часть перевернутой колоды от старых сотов с остатками меда.
По системе Анастасии (с наклоном колоды 30 градусов) этот метод значительно упрощается. Достаточно сделать основной упор посередине колоды, и в нужный срок повернуть ее, как качели и укрепить в новом положении. Расположение ячеек в сотах по отношению к горизонту изменится при этом только на 60 градусов, а не на 180, как при перевороте с ног на голову, что пчелам принесет меньше неудобств.
Сравнивать же современную систему пчеловодства с анастасиевской по моему мнению неправомерно, как горячее и соленое. Первая жестко ориентирована на получение коммерческой или иной материальной выгоды, вторая на максимально возможное сохранение пчел, как таковых и создание условий для их развития в естесственных условиях, что чрезвычайно важно в планетарном масштабе. Пчелами опыляются до 80 процентов растений Земли, и в случае их исчезновения, как вида, коренным образом изменится вся биосфера.
В природе пчелы начинают складывать мед с верхней части гнезда, постепенно в течение лета заполняя его вниз, насколько сумеют и успеют. При этом состав и качество меда меняется в зависимости от срока и условий его сбора. Используют же они свои запасы снизу вверх, к моменту начала расплода (февраль-март) подходя к самому ценному для первых молодых личинок меду. Современные же пчеловоды лишают их этого меда с помощью магазиновых надставок и сменных корпусов и оставляют на зимовку собранный осенью, часто падевый и другой малопригодный для первого, самого важного распдлода мед, а то и вовсе искусственные корма.
Вот такие "квадратные колеса" у нас получаются!
С уважением Александр
_________________ Приглашаю единомышлеников-потенциальных соседей в создаваемое РП в заброшенной деревне в Тверской области (час езды от Твери, 3 часа от Москвы по Дмитровке).
Предложения в личку.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Хочу высказать еще такое размышление :
В 60-х по европейским ульям победно прошествовал новый враг, гость - захватчик из южной азии, клещь варроа.
Но вот почему он пришел именно в 20 веке, ведь популяция лесной пчелы и индийской кочевой пчелы (вечным, но не погибельным врагом которой был указанный клещь) соприкасались и ранее .
Предполагаю дело в способе размножения пчелиных семей. При выходе роя из дома (улья ли, дупла ли) уходит здоровая летная пчела, и строит новое гнездо на новом месте заново. Больные пчелы (в том числе носительницы клеща) не долетят и семья очистится.
В то же время методы "эффективного" пчеловодства - недопущения выхода роев, ловля роев (полетать, очистится не дали), перестановка рамок из улья в улий, многократное использование рамок, плотная установка ульев на пасеке (а значит перелет пчел из семьи в семью) создает прекрасные условия для передачи болезней и паразитов. И начинается борьба с ними, "благо" химии наделано мноогоо .
Это предположение стоило бы проверить - попробовать поймать несколько реально улетевших роев (будет время - изготовлю и рвазвешу по опушке леса колоды - ловушки, наверху сегмент колоды, ниже длинный короб имитирующий большое дупло), стоит посмотреть насколько здоровы будут пчелы перешедшие к "естественному образу жизни" .
Но увидел, что при всей привлекательности этого метода есть один большой недостаток: - очень много деталей в улье и нужна большая точность в изготовлении и сопряжении элементов. Это бы ничего, если б одну колоду собрать...
Не стоит подходить к проекту буквально, нужно разобраться с идеей, она проста - уменьшение сечения улья.
Реально потребуется рамка меньшей длинны.
Идеи о использовании пластиковых элементов, об использовании каркасных корпусов с пенопластовым утеплителем, это конструктивные особенности, а не функционал. Конечно легкий теплый и дыщащий корпус - удобно, но конструкция может быть и другой - доска в 4-5 см уже достаточно для теплого корпуса. Точно так же пойдет рамка уменьшенного размера но обычного метода изготвления. Точность сборки при этом не отличается от точности привычного улья (допуски такие-же).
Вопрос состоит в самостоятельном изготовлении большого количества унифичированных элементов. Здесь нужно перейти к использованию методов серийного (для начала мелкосерийного) производства, а значит разработке техпроцесса и изготовления оснастки (шаблоны для изготовления деталей, для сборки корпусов и рамок). Это требует создания целевой мастерской, причем желательно работающей не на обну пасеку, а на содружество (артель). Предполагаю что ее эффектиное использование будет при обеспечении содружестванескольких поселений (роазмер мастерской ориентировочно чуть больше гаража).
В средней полосе на одном месте компактно (без кочевок) может стоять примерно 60 ульев, больше - будет сильная пищевая конкуренция или очень далеко летать за нектаром. В поселении предполагаю возможно большее количество, за счет посадок медоносов и собственной протяженности поселения, но вряд ли более 80 - 100 пчелосемей (иначе прийдется переходить на кочевку и сахар) Исходя из этого предполагаю, что для использования пчел в усадебном хозяйстве для личных нужд наиболее подходят распределенные поселения (20-40 домов 2-4 пчелосемьи на усадьбу), расположенные примерно в километре одно от другого. при этом нескольким поселениям (4 - следует объединяться в сообщества для совместного решения задачь не решаемых на уровне отдельного маплого поселения, причем здесь заработает и эффект концентрации сил. К примеру, для 20 семей создание школы - неподъемная задача, для 150 здоровых семей - как раз целевая задача, сил уже хватит, наполнение классов близко к опримальному для процесса обучения, при разумном привлечении ресурсов - в первую очередь вовлечения всех родителей в образовательный процесс, можно добиться высокого качества образования детей, саморазвития взрослых, взаимодействия между людьми. Расстояние в километр - комфортно для посещения друг друга и для походов до школы (младшая возможна и в малом поселении), при условии безопасности - что есть задача содружестьва, причем еще на этапе планирования поселений.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
:
.
пчеловодства - недопущения выхода роев, ловля роев (полетать, очистится не дали), перестановка рамок из улья в улий, многократное использование рамок, плотная установка ульев на пасеке (а значит перелет пчел из семьи в семью) создает прекрасные условия для передачи болезней и паразитов. И начинается борьба с ними, "благо" химии наделано мноогоо 
.
- попробовать поймать несколько реально улетевших роев (будет время 
- изготовлю и рвазвешу по опушке леса колоды - ловушки, наверху сегмент колоды, ниже длинный короб имитирующий большое дупло), стоит посмотреть насколько здоровы будут пчелы перешедшие к "естественному образу жизни" 
.
следует объединяться в сообщества для совместного решения задачь не решаемых на уровне отдельного маплого поселения, причем здесь заработает и эффект концентрации сил. К примеру, для 20 семей создание школы - неподъемная задача, для 150 здоровых семей - как раз целевая задача, сил уже хватит, наполнение классов близко к опримальному для процесса обучения, при разумном привлечении ресурсов - в первую очередь вовлечения всех родителей в образовательный процесс, можно добиться высокого качества образования детей, саморазвития взрослых, взаимодействия между людьми. Расстояние в километр - комфортно для посещения друг друга и для походов до школы (младшая возможна и в малом поселении), при условии безопасности - что есть задача содружестьва, причем еще на этапе планирования поселений.