Ventus, да помню, как раз в самый разгар на форуме зарегистрировалась Не поделили место укрепления своих мнений на верху... ух уж эти "верхушки"

Ратмир,

Цитата:

Ага, свободное общение до первого бана Mr. Green Или удаления сообщений и тем, "не желательных" с точки зрения текущей власти Rolling Eyes

У каждого бана есть причина. Так же, как и удаление сообщений не происходит просто так. Ты говоришь удаление "нежелательных тем", а в чем нежелательных? В любом случае, надо разбирать каждый случай индивидуально. Конечно же не исключены и ошибки - хранители такие же люди. Опять же, я не утверждаю, что нынешняя система управления сайтом идеальна - недостатков хватает, но я против модернизации сайта людьми, которые не хотят следить за своим поведением.

Кстати, насколько я понял из прозвучащих здесь на форуме слов Думки, он не против модернизации форума в сторону самоуправления, но так как ответственность перед фондом за сайт лежит сейчас на нем, то ему естественно не все равно, кто эту модернизацию будет проводить и я его очень хорошо понимаю.

И помнить еще долго будет мир

Как за собою всех повел Ратмир

Вы люди приглядитесь неспеша

К чему трепещет белоруская душа

Желает ли она объеденения,

Народов братских единения

Чтоб всем на удивление

Во славу Божьего творения

Как и грибы росли,так и поселения.?!

Когда же к Вече все придут,

Плоды усилий соберут?

И споров истину изведов,

Устанут от сплошных наездов?

Когда же? Ты скажи Любовь,

Вернется Разум к человеку вновь?

ДА,в ходе битв великих интеллектов,

Услышат люди голос предков?

ПРИПОМНИТЬ каждого есть право

Кто ПАПА его,а кто МАМА

Вчера к нам в поселение в гости приезжала Майя из Владимирского Фонда и Вячеслав из Канадского клуба "Анастасия". Пообщались о том о сём, и, в частности, о спекуляциях на словах В.Н.Мегре о дарении сайта. Майя пообещала дать официальные разъяснения Фонда.

Кстати, вопросы В.Н. можно продолжать составлять.

Добавлено пользователем cпустя 33 мин., 19 сек.:

Цитата:

насколько я понял из прозвучащих здесь на форуме слов Думки, он не против модернизации форума в сторону самоуправления

Да, однозначно за. Но не через "бросание" ситуации в анархию и не через конфликты и давление. И моё "за", как бы это помягче сказать, является скорее моей личной инициативой. И если эта инициатива приведёт к нарастанию напряжённости на форуме, увеличению количества постов с эмоциональным негативом, и т.д. - будет нехорошо. Придётся "завинчивать гайки".

Ай да Ратмир, ай да молодец!

Открыл нам глаза:оказывается в сегодняшней модерации,где мы видели хорошее-надо видетъ зло, а в тех,кого мы считали ,что им лищ-бы до власти дорватъся-это архоангелы настоящие с огненными мечами,пришедшие,чтобы освободить нас раз и навсегда от засилия "хоронителей".
Там, где спасовал Акир с кнутом, да приуспеет Ратмир с пряником!

Ну что сказать?
Народ, учитесъ у Ратмира искусству манипулировать!
В жизни пригодится.

Ventus писал(а):

У каждого бана есть причина.

А хотелось бы ещё обоснование, чтобы было очевидно за какое именно нарушение правил. Ну и толику объективности, то есть участие в принятии решения о бане хотя бы трёх модераторов. Причём до бана, а не после апелляций.

Dumka писал(а):

Вчера к нам в поселение в гости приезжала Майя из Владимирского Фонда

А кто это? В смысле чем она заслуживает доверия? Тем что директор? Так ведь и Хелена была директором. Складывается впечатление, что вот приедет барин и нас рассудит.

А,привет, ералаш! В рядах Ратмира прибыло!

Татьяна, если появился Ералаш, то это точно не значит, что в чьих- то рядах прибыло. Это значит, что тема зашла в логический тупик.

Outsider писал:

Цитата:

Татьяна, если появился Ералаш, то это точно не значит, что в чьих- то рядах прибыло. Это значит, что тема зашла в логический тупик.

Это точно... eralash -- это наше всё...

Игорь

tatjanabuddekufeld писал(а):

Я и без тебя знаю, что делаю много опечаток. Embarassed Я уже 10 лет живу в Германии и говорю в 90% на немецком, и это сказывается и на орфографии. Пишу латинскими буквами через транслит.ру, но не думаю, что мои тексты из-за этого тебе сложно читать.

А я и не собирался лишний раз напоминать тебе об этом, просто выразил пожелание

tatjanabuddekufeld писал(а):

Pатмир, строго говоря, можно назвать твоё поведение неэтичным. Я могла бы подумать, что ты этим замечанием хочешь подковырнутъ меня, показатъ своё превосходство - какая у тебя хорошая орфография и стиль писъма по сравнению с моим, но я так не подумала. А другой на моём месте мог бы и обидится. Поэтому замечание тебе поставили правильно.

Я уже пояснил подробнейшим образом, что понять меня так, как ты описала, можно лишь невнимательно читая моё сообщение. Если у тебя есть вопросы по моему пояснению - задай их. Пока же я продолжаю считать поступок Хранителя Мама Света необъективным и жду от неё извинений. Это принципиальный для меня вопрос и доведу его до конца. По-моему, подобные решения должны приниматься лишь после того, как автору был задана вопрос касательно его сообщения, мы ведь пока не телепаты, или кто-то уже себя таковым считает?

tatjanabuddekufeld писал(а):

Ну и насчёт того, что женщина защищает ребёнка своего, а мужчина - правого - это козловская ерунда. Женщины, как и мужчины, бывают разные.

Именно поэтому я сказал "в основном", ты это заметила? Мой опыт показывает, что это утверждение верно, но я не настаиваю. Просто ты высказала позицию, что защищаешь старый образ, вот мне и пришла на ум эта цитата, ничего личного

tatjanabuddekufeld писал(а):

С чего ты взял, что акировский образ вече будет правилънее, чем уже существуещий? Ты знаком с вариантом: http://www.anastasia.ru/forums/topic_9769.html ?

Гениальное решение! Действительно, образ ahap гораздо правильнее, чем образ Акира! Особенно учитывая то, что он практически аналогичен по смыслу предложению Акира по бесконфликтной модерации Эта тема ещё раз подтверждает тот факт, что подобные теперешним вопросам в этой теме они поднимались уже 2 года назад, и ситуация с тех пор мало изменилась, бьёмся головой в туже стену

Ventus писал(а):

Я привел этот кусочек для примера. После я сказал, что наверное пример взял не очень удачный (похоже, что ты просто устал очень и не заметил этой моей оговорки), но это не имеет особого значения, так как я не его хотел разбирать КОНКРЕТНО, а хотел донести моё видение того, из-за чего происходят ссоры и последующие баны...Ты же стал детально разбирать этот момент, не уловив того, что я хотел сказать.

Володя, я всё уловил, будь спок А разбирать этот момент детально я стал потому, что посчитал достаточно важным обсудить сам принцип, лежащий в основе "обиды за других". Именно поэтому я хочу всё ещё услышать твой ответ на вопрос, считаешь ли ты свой поступок с "обидой на Дватри" правильным, учитывая то, что Лиза, к которой его постинг был обращён, вовсе не обидилась и даже чувствовала себя немного виноватой перед Дватри.

Ventus писал(а):

Кстати, Ратмир, а тебя не удивляет то, что так много людей не согласны с твоей позицией? Или эти все люди властолюбцы, раз не хотят вашего Вече? Как ты думаешь, в чем причина несогласия?

Во-первых, люди не согласны не с моей позицией, а со своим представлением о моей позиции Действительно поинтересовались моим мнением единицы, остальные приняли свои фантазии за реальность и начали вешать на меня ярлыки, наивно пологая, что их мнение - это истина в последней инстанции Во-вторых, вот тебе пример п.1 - не "вашего Вече", а просто того видения образа Вече, который обсуждался в данной теме. Я здесь участвовал наравне со всеми, и с тобой в том числе, просто вкопался в вопрос чуть глубже, как мне кажется. Ну и на третий вопрос ответ очевиден: нежелание понять другого человека и неумение выражать свои мысли соответственно сложившейся ситуации и собеседникам.

Outsider писал(а):

вместо придирок к чьей- то орфографии, цитирования Н. Козлова и прочих бесполезных, ненужных и несущественных мелочей, на которые не стоит тратить силы и время, если на то пошло

Если на то пошло, то я сам вполне способен решить, на что стоит тратить время, а на что - нет

Ventus писал(а):

Конечно же не исключены и ошибки - хранители такие же люди. Опять же, я не утверждаю, что нынешняя система управления сайтом идеальна - недостатков хватает, но я против модернизации сайта людьми, которые не хотят следить за своим поведением.

Твоё право. Для меня важнее, дельное ли предложение, на его автора же в данном случае я обращаю гораздо меньше внимания

Ventus писал(а):

Кстати, насколько я понял из прозвучащих здесь на форуме слов Думки, он не против модернизации форума в сторону самоуправления, но так как ответственность перед фондом за сайт лежит сейчас на нем, то ему естественно не все равно, кто эту модернизацию будет проводить и я его очень хорошо понимаю.

Вроде бы да, и факт ответственности перед фондом мне понятен, но что-то уж черезчур много он берёт на себя И ладно бы если он брал на себя лишь дела, а так ведь единоличное принятие решений - это, на мой взгяд, шаг назад.

сережка,

tatjanabuddekufeld писал(а):

Ай да Ратмир, ай да молодец! Открыл нам глаза: оказывается в сегодняшней модерации,где мы видели хорошее-надо видетъ зло, а в тех,кого мы считали ,что им лищ-бы до власти дорватъся-это архоангелы настоящие с огненными мечами,пришедшие,чтобы освободить нас раз и навсегда от засилия "хоронителей".Laughing Там, где спасовал Акир с кнутом, да приуспеет Ратмир с пряником!

Точно, преуспею! Заманю всех к себе, а там перевербуют и заставлю выполнять волю "архангелов", борящихся со злом и мировым сионизмом!

tatjanabuddekufeld писал(а):

Ну что сказать? Народ, учитесъ у Ратмира искусству манипулировать! В жизни пригодится

Да ладно тебе, я тому же Outsider'у и в подмётки по искусству манипулировать не гожусь, это он мастер, а я так, мелкий ремесленник

Outsider писал(а):

Ратмир, о чём речь! Давай займёмся конструктивом.... Давай покажем своим примером, как нужно действовать, вместо малопродуктивного выяснения отношений. Жду в воскресенье твоего приглашения в тему о модерировании, там и решим что делать.

Хорошо, приглашаю пока тебя, а там посмотрим Попробую к вечеру сформулировать свои мысли и выложить их в теме, потом на два дня уеду и в среду днём начнём обсуждение

Ратмир, образ БМ и вправду схож с предложением ahapa (только он пишет понятней и у него входит ещё финансирование сайта, где отменяется ещё один конфликт. Сейчас же сайт не финансируется бесзаветно- то есть - этот факт используется в своих целях.. )

И вот теперь ознакомившись (но многое не понимая в деталях) с целью БМ, моё недоумение ещё больше вырасло - зачем тогда нужно Вече?

L*I*S*A, возможно, мы говорим просто разными словами об одних и тех же вещах Давай перейдём к конкретным вопросам, а название для них придумаем потом Заходи в тему "Модерирование форума", я там поднял пару вопросов, которые меня волнуют относительно сути темы, и предлагаю подумать о них.

Ратмир,

Цитата:

Володя, я всё уловил, будь спок Smile А разбирать этот момент детально я стал потому, что посчитал достаточно важным обсудить сам принцип, лежащий в основе "обиды за других". Именно поэтому я хочу всё ещё услышать твой ответ на вопрос, считаешь ли ты свой поступок с "обидой на Дватри" правильным, учитывая то, что Лиза, к которой его постинг был обращён, вовсе не обидилась и даже чувствовала себя немного виноватой перед Дватри.

Все, проехали.

Цитата:

Во-первых, люди не согласны не с моей позицией, а со своим представлением о моей позиции

Ну люди же не телепаты, они мысли твои читать не умеют. А как это все выглядит со стороны я тебе уже говорил.

Ратмир писал(а):

Ventus писал(а): Конечно же не исключены и ошибки - хранители такие же люди. Опять же, я не утверждаю, что нынешняя система управления сайтом идеальна - недостатков хватает, но я против модернизации сайта людьми, которые не хотят следить за своим поведением. Твоё право. Для меня важнее, дельное ли предложение, на его автора же в данном случае я обращаю гораздо меньше внимания

Как говорится, no comments.

Ventus, хорошо, не хочешь отвечать - твой выбор, просто это играет в моих глазах не в твою пользу, а жаль Касательно "телепатов" я уже раз десять только в этой теме повторял: вместо того, чтобы гадать, что я имел ввиду, достаточно просто СПРОСИТЬ меня! Ладно, я уже понял, что в данном случае дело не сдвинется к лучшему, попробую подойти с другой стороны, пока же желаю тебе понимания в первую очередь себя, это важнее всего

Цитата:

Ventus, хорошо, не хочешь отвечать - твой выбор, просто это играет в моих глазах не в твою пользу, а жаль

Я уже ответил два раза, но тебе все-равно не понятно. Думаешь если я отвечу третий раз, то будет понятней?

Ратмир,

Цитата:

вместо того, чтобы гадать, что я имел ввиду, достаточно просто СПРОСИТЬ меня!

Чем в общем-то тут все и занимаются на протяжении уже нескольких страниц. Лично я, всё, что хотел узнал. Всего хорошего.