<ДОМ> русские избы

Выбрать сообщения с

#

по

#

Помощь

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Обустройство Родового поместья

---

#1: <ДОМ> русские избы Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пн 15 Окт 2007, 16:56
    —
Свет в окне, для каждого человека важно чтобы в его окне горел свет любви…
В этом форуме мы будем говорить о внешнем проявлении любви о том как она выходит из окна дома в котором мы живём и преображает наш дом . Делает его неповторимым бесконечно родным. Таким как видели его наши предки , наши отцы , а может мы пойдём и дальше, и увидим какими были дома наших далёких но бесконечно близких и родных щуров.

Наверняка на нашем сайте есть люди, которые могут рассказать о зодчестве русской избы.

Очень прошу откликнуться и написать на этом форуме знающих людей. Ведь мы сейчас мечтаем и строим Родовое поместие и очень важно чтобы в наших поместиях присутствовал РУССКИЙ ДУХ , то что делает наши дома самобытными и неповторимыми. Мы все видим обезличенные посёлки вдоль дорог. Новые дома строятся без излишеств они тусклые и грустные.
Мне скажут это от бедности дома стали строить без излишеств окна просто - просто окна , фасад как фасад, как у всех. Мало того сейчас старые дома сносятся и на месте старых избушек возводятся коттеджи они такие как в иллюстрированных журналах может там ,под Китай или под голландский стиль , так таких домов единицы они же у богатых. Хорошо с этим соглашусь, но посмотрите на фотографии которые размещу ниже, это дома не богатых людей но с какой любовью они украшены.
Раньше было неприлично дом оставлять раздетым без оберегов, без своего ЛИЦА, а сейчас стало считаться излишеством даже простое очелие дома сделать.

Долго собиралась начать фотографировать много домов которые хотела сфотографировать уже снесли, на других хозяева сделали ремонт и не нужные финтифлюшки убрали за не надобностью от чего они потерялись в серой массе других таких же серых близнецов.

Сразу попрошу прощения за качество фотографий , потому что только учусь фотографировать . Да и сложно найти нужную точку рядом с домом что бы встать так чтобы дом стоял «прямо», что бы не залезть в канаву с крапивой . Вообще все хозяева которые выходили когда видели что фотографирую их дом были очень доброжелательные, большое им спасибо.
Мне бы очень хотелось что бы этот почин с фотографированием домов или красивых элементов украшающих дома подхватили и другие любители фотографировать .



--
Исправлено Наталья Ризаева Ср 08 Июн 2016, 19:57

Последний раз редактировалось: Sabadash (Пн 11 Фев 2008, 17:59), всего редактировалось 1 раз

---

#2:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пн 15 Окт 2007, 17:02
    —
фасад



Этот дом находится в деревне Нижний услон. Думаю что он один из немногих уцелевших в этой деревне старинных домов.

Вид с боку



Обратите пожалуйста внимание на резьбу украшающую карниз и повторяющуюся на очелии окна.

---

#3:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пн 15 Окт 2007, 17:20
    —


Дом находится на той же улице рядом с пристанью

---

#4:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пн 15 Окт 2007, 17:34
    —
Этот дом тоже старинный с позапрошлого века . Отличается от других домов тем, что имеет два фасада (не часто можно встретить дома с двумя фасадами) Этот фасад выходит на улицу и смотрит окнами на Волгу



Карниз резной цветочный на мой женский взгляд очень красивый и наверняка довольно сложный в выполнении .
На одной цельной, большой доске видимо вырезается при помощи стамесок.



А этот выходит на Храм







Очень интересные скворечники круглой формы интересно они ваыполняются прямо из обрезка бревна , выдалбливаются?

Последний раз редактировалось: Sabadash (Вт 16 Окт 2007, 9:31), всего редактировалось 1 раз

---

#5:  Автор: Егор_s,  Добавлено: Пн 15 Окт 2007, 18:20
    —
Касательно архитектуры.. Да наверное во всем Античном Мире правила в этом были едины.. Будущее строение В силу природных свойств предстать должно было как золотопропорциональным..

Одна особенность. Группы прямоугольников подобного типа еще и меж собой должны были находиться в определенных соотношениях.
То есть между ними существовала групповая закономерность.. Причем в длину избы она была одна, а в ширину - другая.

Был специальный инструмент, в старину, называемый Мерою, похожий на циркуль, на коем все эти насечки и находилися. Минимальной (неделимой) длиной Меры, впрочем как и в Египте - все таже длина волны ноты Ля - 440 (см.) ...

Ну крыша - Да.. Золотой треугольник (Хотя их как вроде и не один)
Тожь определенно несомненно в согласии со всем прочем.

---

#6:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 16 Окт 2007, 16:36
    —
Егор_s, Как хорошо, что разговор пошел сразу о ЗОЛОТОМ СЕЧЕНИИ, уже и читала и слышала об важности строения домов в золотом сечении и домовая резьба тоже должна быть выдержана в этом золотом сечении.
Но вот как что бы было совсем ясно в применении не знаю . Объясни пожалуйста.
Хорошо было бы на примере, на том что был бы понятен.

---

#7:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 16 Окт 2007, 17:18
    —


По всему видно, что домик не простого человека , а скорее всего волжского капитана и причелены у дома с волнами и парусники под крышей дома . Сколь времени уже прошло, а прошлого с дома даже течение времени не смыло.


Как бы и нам так свои дома построить чтоб видно было кто живёт и чьи дети будут потом жить.

Последний раз редактировалось: Sabadash (Ср 17 Окт 2007, 15:37), всего редактировалось 1 раз

---

#8:  Автор: Егор_s,  Добавлено: Ср 17 Окт 2007, 10:56
    —
Да.. с примером как раз не очень. Почему - очень просто.. Просто нигде ничего по этому нет. Хотя последнее само по себе может чуть интересно.

Пусть изначально хотим иметь план избы, выполненый в данном стиле и имеющий на то вполне реальное подтверждение. Да.. пусть именно так..

Вполне может несколько примеров и есть, но стоит признать - хотелось бы иметь и еще..

Попробуем увести вопрос в сторону и немного запутать. Что вообще на Сегодня есть в Мире..

Фэн-шуй - своим проявлением в архитектуре обязан еще более древней науке, пришедшей из Индии - Васту-Шастра.. Ведическая Архитектура. То есть уже вполне определенно - говоря о Фэн-Шуй - подразумеваем Васту-шастра..

http://www.ruzov.ru/vastu.html

Что видим.. Просто груда камней, сваленая около Храма.. Подходит она Нам... Незнай. Всетаки страна и земля - далеко от Нашей, хотя быть может в чем-то созвучна. Интересно само по себе описание Мандалы Вселенной, хоть и не по нашему - но забавно как-то. Да.. вот одна все же небольшая деталь.. Это наличие купола на крыше - пусть небольшого, хотя сразу заметим --- о золотых соотношениях нигде ни слова. Сразу вопрос.. Восток однако, и обогнали Нас. Ах.. и все-таки и обошли..

Хоть описание само по себе и обьемно и впечатляет, но -что ни говори - все же не Наше. Традиция говорит: "Подбери пару камешков у Храма и ступай себе дальше".. Посему да.. Наверное
что-то отсюда может и пригодиться. Например соотношения для ориентации по сторонам Света, а также расположение дверей и окон.

---

#9:  Автор: boginya-ved, Населённый пункт: СПб - Агнино Добавлено: Ср 17 Окт 2007, 15:03
    —

Егор_s писал(а):

.. Просто нигде ничего по этому нет. ....

Это про ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ ничего нет?????8O
Здесь Вы, батюшка, не правы!!! В Академии Родовых Поместий есть такой замечательный человек - ЧЕРНЯЕВ АНАТОЛИЙ ФЁДОРОВИЧ. Так у него ещё в 80-ых выпущено несколько книжек: Золото Руси, ... что-то про русскую геометрию (извините, позже выложу названия его трудов).
Его основная мысль такая: На Руси изначально применялась система русских саженей! Их (саженей) на Руси 15шт. насчитывают (в Египте, Индии и др. гооораздо меньше, но тоже наши, русские. Пирамиды по саженям строились...). Сажени - это не мера, это соразмерность каким-то Вселенским расстояниям!
Так вот, при строительстве соблюдалось незыблемое правило: длина, ширина и высота - это три РАЗНЫЕ сажени(умноженные на два). Это правило - гарантия ЗОЛОТОГО СЕЧЕНИЯ!!!!!
Именно поэтому многие избушки могли несколько веков стоять (фен-шуй отдыхает!). А для человека находиться в такой избушке - это силы накапливать (не то, что в городе: что ни дом, то вампир...).
Позже выложу и эти все 15 саженей (если никто не опередит...).
Понятно, однако, что русские мужики необразованные были... Откуда им знать все 15 саженей? А им это не надо было! Они могли всегда получить свои личные сажени (помните? косая, большая - это от кончиков пальцев руки до пальцев ног, или размах рук...).
Sabadash , благодарю за тему - классная и нужная!

---

#10:  Автор: Можжевельник, Населённый пункт: Мск Добавлено: Ср 17 Окт 2007, 23:35
    —
Ну почему только Золотое?!... Есть еще и Серебряное сечение...

---

#11:  Автор: Егор_s,  Добавлено: Чт 18 Окт 2007, 10:58
    —
Почему.. Незнай, много их там - целый ряд. Процесс Золотого Вурфа - хитростная однако вещь...

---------------------------------------------
Черняев Анатолий Федорович..
Да.. вообще ничего. Хотя - много математики и совсем отсутствие примеров...
И все-же как пишуть - эта самая сажень - переменная и даже можеть меняться.

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0232/006a/02321016.htm
(pdf-файл в конце)
.........................................
http://www.rusarch.ru/chernyaev1.htm
**********************************************************************************
Примеры.. Да примеры наверно желаемы скажем в чем-то подобном
http://pages.marsu.ru/iac/resurs/gorelysheva/8.html
http://www.abc-people.com/idea/zolotsech/golden-section-pic003.htm

---

#12:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пт 19 Окт 2007, 17:20
    —
Егор_s, Спасибо хорошие ссылки полезные
Хотелось бы чтоб вот на примерах наших домов деревенских легко расчитать и понятно было бы каждому. Мне кажется это важно, ведь вот те кто собираются строиться в поместиях скорее выберут простые деревянные дома или домики . Но в эти домики тоже надо вложить всё хорошее ,что нам уже известно.



Фен - шуй не наше не родное, чтож у нас своего нет феншуя
Надо же наконец и своё разглядеть в подробностях, что всё на соседей через огород то смотреть .

boginya-ved,

Цитата:

В Академии Родовых Поместий есть такой замечательный человек - ЧЕРНЯЕВ АНАТОЛИЙ ФЁДОРОВИЧ. Так у него ещё в 80-ых выпущено несколько книжек: Золото Руси, ... что-то про русскую геометрию (извините, позже выложу названия его трудов).

Подождём столько сколько надо.

Цитата:

Именно поэтому многие избушки могли несколько веков стоять (фен-шуй отдыхает!). А для человека находиться в такой избушке - это силы накапливать (не то, что в городе: что ни дом, то вампир...).

Можжевельник,

Цитата:

Ну почему только Золотое?!... Есть еще и Серебряное сечение...

Если знаешь, расскажи пожалуйста я вот впервый раз услышала.

"С миру по нитке голому рубаха" Будем в этом форуме всё собирать потихоньку, глядишь и нарисуется то что в жизни всем пригодится.

---

#13:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вс 21 Окт 2007, 1:53
    —
В малентких городах очень много старых, искусно и с любовью изукрашенных домов, и находиться в них действительлно светло и радостно. Думаю, единого образа нет и не нужно, есть цветущее разнообразие.
В каждой культуре сформировалась своя культура домостроения (простите за тавтологию, но более поравильного термина не нашел, хотя звучит не очень, но слова традиция, образы всей полноты не передают).
Культура вбирает в себя, кроме представления о красивом и достойном технологичность, соответствие местным условиям, гармоничность среде и образу жизни.
К тому же фен-шую требуется очень вдумчивый подход - это искусство построенное на китайской культуре, в их меировоззренческих образах, в привязке к их природной среде.

---

#14:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 23 Окт 2007, 16:18
    —
Принцип золотого сечения , или динамичной симметрии , заключается в том , что « отношение между двумя частями единого целого равно отношению её большей части к целому» ( или соответственно целого к большей части) . Это число равно 1, 62, что является приближенным значением отношения большей величины в пропорции к её меньшей величине. От приближенного к более точному это отношение может быть выражено : 5:3 ; 8:5 ; 13:8 ; 21:13 и т. Д. , где 5+3=8, 8+5=13 и т.д. Или : 2,2:3,3: 3,5:5,8 и т. Д. , где 2, 2+3,3=5,5
Простой и наглядный пример пропорции золотого сечения - правильная пятиконечная звезда . каждый из отрезков , соединяющих вершины звезды, делится в золотой пропорции другими , пересекающими отрезками. В этом смысле пятиконечная звезда при наличии такого числа золотых пропорций является поистине « золотой» не случайно она так широко применяется как декоративный символ.
Используется в архитектуре, а также в домовой резьбе и другое гармоничное соотношение, выражающиеся числом 1, 12. Оно является функцией золотой пропорции .
Золотое число (1, 62) наблюдается в пропорциях гармонично развитого человека длина талии до макушки; коленная чашечка так же делит расстояние от талии до подошвы ног; кончик среднего пальца вытянутой вниз руки делит в золотой пропорции весь рост человека; отношение фаланг пальцев – тоже золотое число. Это же явление наблюдается и в иных конструкциях природы; в спиралях моллюсков, в венчиках цветков и д р.

Нашей же задачей в данном случае и особенно задачей начинающего резчика по дереву является научится строить обдуманную композицию своего произведения не по случайным соотношениям , а по гармоничным пропорциям , проверенным практикой. ЭТИ ГАРМОНИЧНЫЕ ПРОПОРЦИИ НАДО УМЕТЬ ВЫЯВИТЬ И ПОДЧЕРКНУТЬ КОНСТРУКЦИЕЙ ИЛИ ФОРМОЙ ИЗДЕЛИЯ.

Особенно удобно пользоваться золотой пропорцией в домовой резьбе, когда большие размеры изделий ( фасад дома, фронтон, арка, ворота, окна и т.п. )не позволяют сделать предварительную визуальную прикидку оформления к ним : ни с помощью макета в натуре, ни с помощью чертежа. Поэтому заранее обусловленная золотая пропорция помогает сразу выйти на нужный результат.

Перепечатано из книги А. Ф . Афанасьева « Резьба по дереву»

Рисунки отсканирую и размещу чтобы было нагляднее.

---

#15:  Автор: Егор_s,  Добавлено: Ср 24 Окт 2007, 13:36
    —
Да..
Чуть может общей картины. Что имеем..
Храмы Ангкора, пирамиды Египта, Золотые избы . . .

Сайт автора:
http://rus-nemo.by.ru/

Переписаны кряду все книги кое есть. Со всех имея ввиду описания, содержат лишь три эти:
..............................................................
1) Золотые размерности естествознания

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0232/006a/02321016-chernyaev.pdf
............................................................
2) Золото Древней Руси.

Более уд. - с оглавлением, (по сравнению с пред)... Картинки и примеры.

http://kladina.narod.ru/chernjaev/chernjaev.htm
.................................................
3) Основы русской Геометрии.

Наверно стоит признать за нечто, похожее на изначальность..
Если имея в виду говоря , -- то наверно об этом.

http://www.lib.csu.ru/Discussion/ChernayevAF/ChernayevAF.pdf
--------------------------------------------------------------------
И совсем кратко:
http://www.sotvorenie.org
http://www.sotvorenie.org/links.html

Школа строителей пирамид в славном городе Кирове.

---

#16:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пт 26 Окт 2007, 15:44
    —
Егор_s, Хорошие ссылки НУЖНЫЕ! Спасибо Егор низкий поклон и тебе и автору книг необыкновенных.




Всё это очень нужно и главное своевременно. Я же как женщина могу по рассуждать вот где бы мне хотелось жить в каком доме, что моей душе по нраву. Так получилось, что мне по счастливилось пожить и на даче и в деревне хотя сама из города и о деревенской жизни только в книгах читала. Когда мы с мамой стали просить отца купить дачу он долго отмахивался и говорил : - «Вы даже представления не имеете, как жить в деревне трудно». Потом всё - таки нам удалось уговорить папочку купить дачку с 5 сотками земли. Какое это было счастье вырваться из города, мы старались каждые выходные приехать на дачу. Бабушку очень старую точнее мою прабабушку мы вывозили на дачу как она там оживала наверное только благодаря той дачке она прожила до 95 лет потому, что только на даче она оживала именно оживала, наполнялась, каким то внутренним светом и её страстное желание жить укрепляло делало здоровей.
А что для старого человека важно, чтобы было светло и тепло на душе. Там и моя старшая дочь выросла. Как вырастают дети на свежем воздухе хотелось бы написать( как на дрожях) да не нравится это выражение деткам ещё больше чем старым нужен свежий воздух и чистая вода. Вроде бы вот всё есть в городе и комфорт и уют и на улице дети гуляют но сравнить по здоровью деток городских и тех кто в деревне вырос да даже на вид не углубляясь в медицину сразу заметно какой ребёнок лето провёл в деревне, а какой в городе.
Немного отступила так вот нам понравилось жить на природе и решили мы купить дом в деревне взаправдашный дом в деревне не дачный домик так и получилось вот уже больше 10 лет как у нас есть свой дом в деревне. Он очень старый надо сказать даже старинный. Он большой по деревенским меркам просторный со всеми положенными деревенскому дому постройками с воротами и вишнёвым садом.
Как это часто бывает детям хочется отделиться от родителей и у нас такое случилось, мы решили купить домик в другой деревне и потом построить там коттедж как это принято говорить не хуже чем у людей..
Да домик то неказистый, когда покупали так и думали сломаем, да и построимся как надо и всё уже продуманно было . и при меряно да тут дефолт жахнул ну и усё планы повисли. Ладно, думаем пусть пока этот дом в порядок привести надо. А тут ещё сын так сильно отравился врачи сказали, только санаторное лечение, посчитали мы посчитали и во сколько это обойдётся и главное мальчишка очень привязан к семье даже мысли быть не может отправить его куда то там без мамы. Тут я и говорю: «Да что мы мудрим, поеду жить в свою избушку в деревню» . «Не сможешь» говорит муж «Давай попробую.» и поехала ..
Печка развалюшка, старые обои , окна из мелких кусочков сложены ничего окна клейкой лентой приклеила где щели были подоткнула на дверь ватное одеяло повесила. Всё старьё сожгла, что можно оставила и перестирала и осталась с сыном на зимовку. Вместо звонка собака свои ворота, утром проснулись быстро позавтракали и на улицу лопатки в руки и вместо зарядки раз - раз снежок почистили, тропинки к дому, дорогу для машины разгребли, чтобы папа мог подъехать к дому. Ребёнок целый день на свежем воздухе и главное мороз не мороз его дома и не удержишь в городе даже и в голову мысль такая не пришла бы ребёнка в мороз выпускать, а как вдруг простудится , а здесь побегает по бегает по двору бежит домой погреется переодену и опять на улицу. Дома от печки, лучистое тепло идёт так хорошо нет ни какой холодовой усталости, Потому что всё как то прогревается и это тепло настоящее печное ни с чем не сравнимое . у соседей АГВ так они говорят нет такого ощущения как раньше. Да дома чище с газовым отоплением но ведь печь всё нечистое застоявшееся из дома вытягивает и наполняет дом таким добрым теплом какого не могут дать все обогревательные приборы вместе взятые. Интересно собака у нас тоже домашняя, а в деревне и домой не загонишь . вот мороз домой её гоню и ресницы и морда вся в инее, а она от меня бегает и плюхается голым пузом прямо в сугроб и мордой снег бодает и смотрит как он летит в разные стороны.

Снега если много выпадет тут и горку сварганить можно вечером же начинаем заливать . Мальчишка маленький, бегает, хохочет, помогает ведёрки таскает . Утром всё как положено с саночками гордо выходит садится и едет во весь дух в конце горки плюх в сугроб и опять смеётся.
Смешно, и то что друзья все приезжать стали тут в городе все заняты в гости не дозовёшься в деревню же как мёдом намазано все приезжают и с горки катаются просто дети, а ведь все взрослее тёти и дяди…

Опять отвлеклась И так дом небольшой передняя и задняя часть две печки одна голландка в маленьком помещении сразу как входишь с маленькой верандочки и второе помещение большая квадратная комната где стоит большая печка.
В маленьком помещении кухня плита и на печке тоже можно жарить и чайник ставить. Дом маленький быстро прогревается тепло сначала плохо держал но потом на следующий год наш друг нам такую шкатулку из этого домишки сделал просто сказка. Спасибо Коля тебе большое!
К чему весь этот рассказ пожив и в большом деревенском доме и в маленьком но функциональном пришла к выводу что большой дом и не нужен Это в городе мы все всё время дома, а в деревне больше на улице и потом за чем нужны эти огромные пространства куча комнат и масса всякого барахла да красиво но не тем интересен дом, что в нём много мебели и роскошных вещей думаю интересен прежде всего хозяевами .
Вот эти глянцевые журналы в которых показаны дома финской технологи до они красивы и на них не раз заглядывалась но после того как продала свою избушку всё чаще и чаще стала думать а за чем все эти новомодные заморочки столько бревна на эти дома уходит, а надолго они такими красивыми останутся да и смысл вот такие хоромы городить если и в маленьком домике может быть уютно и тепло а главное не на один порядок дешевле получается в строительстве.

Стала заглядываться на эти дома, а какие они деревенские домики . Так они такие разные неповторимые .Не как под копирку все на свой лад точнее на хозяйский какой хозяин такой и домик.
Пригласили меня как то в гости в одну семью хозяин чех обрусевший, стал он мне показывать свой домик с улицы и не скажешь дом как дом обыкновенный но с какой любовью каждая мелочь в этом доме продуманна , нет ни одной детали не продуманной. Полная гармония и хозяйский догляд. Начиная от продуманных сливов с крыши они заглублённые в землю там бетонные желоба чтобы углы дома не мокли когда хлещет сильный дождь, до печки двусторонней с одной стороны печка с противоположной камин, и трубы заслонками в мансарде закрываются чтобы и мансарда прогревалась от трубы печкиной… Куда глаз не ляжет, а везде видна хозяйская смекалка. Вот и мне надо думаю всякие такие штуки интересные на заметочку брать, а вдруг в хозяйстве пригодиться. Давайте делиться своими наблюдениями всё, что интересно и полезно в домостроительном хозяйстве выкладывайте не стесняйтесь. Может у Вас это и привычное, а в других регионах окажется необычным но очень своевременным и желанным дополнением к усадьбе.

---

#17:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пт 26 Окт 2007, 15:53
    —


Вот такой солнечный домик есть в нашей деревне




Солярные знаки под карнизом дома.

Последний раз редактировалось: Sabadash (Пт 26 Окт 2007, 16:01), всего редактировалось 1 раз

---

#18:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пт 26 Окт 2007, 15:59
    —
А рядом с ним стоит домик из оцилиндрованного бревна современный .

Редкое явление когда лицо у дома украшенно резьбой...

---

#19:  Автор: Arina_est, Населённый пункт: Эстония Добавлено: Сб 27 Окт 2007, 10:22
    —
Здравствуйте!

мне кажется, что окна на древней избе должны быть со ставнями
почему это забыто и не изпользуется?

---

#20:  Автор: Summer, Населённый пункт: Москва Добавлено: Сб 27 Окт 2007, 22:10
    —
Arina_est, для чего нужны были ставни?
Для лучшей теплозащиты, для защиты окон, для создания в доме атмосферы и освещения, не зависящих от происходящего на улице. Да и если куда-то уехать надолго, закрыть окна ставнями и запереть изнутри - для надёжности.
Сейчас как-то все эти вопросы решены иначе или потеряли актуальность.
Но красиво, согласен с вами.

---

#21:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вс 28 Окт 2007, 20:03
    —
Summer, После того как у нас прошел ураган думаю теперь они очень даже нужны.

Arina_est, У меня фото не настолько древних изб да и в каждой местности свои традиции.
Лет десятьлет назад на каком то сайте нашла вот этот материал . к своему стыду не сохранила ссылку. Но материал очень интересный .





Последний раз редактировалось: Sabadash (Вс 28 Окт 2007, 20:25), всего редактировалось 1 раз

---

#22:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вс 28 Окт 2007, 20:06
    —


Вот тут и наличники есть но тоже не на всех окнах

---

#23:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вс 28 Окт 2007, 20:07
    —

---

#24:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вс 28 Окт 2007, 20:08
    —


Вот тут маковка четырёх скатная на четыре стороны света, а для чего она нужна в жилом доме?

Последний раз редактировалось: Sabadash (Пн 29 Окт 2007, 10:47), всего редактировалось 1 раз

---

#25:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вс 28 Окт 2007, 20:09
    —


Как то видела дом очень красивый вот с такими луковками маковками.
Он был сделан как бы в стили модерн но с такими вот элементами руского зодчества, а рядом через несколько домов тоже большой и тоже с маковкой башенкой. Но она смотрелась как не нужное и мешающее дополнение . Вот тут то как раз и вспомнилось про золотое сечение и гармонию достаточности и соразмерности. Жалко что нет фотографий тех домов было бы наглядно.

Последний раз редактировалось: Sabadash (Вс 28 Окт 2007, 20:23), всего редактировалось 3 раз(а)

---

#26:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вс 28 Окт 2007, 20:10
    —

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 40 сек.:

Если интересно то дальше буду выкладывать .Но очень хотелось бы услышать мнения про такие дома терема.

---

#27:  Автор: Summer, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 29 Окт 2007, 1:08
    —
Красота-то какая!!!

---

#28:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пн 29 Окт 2007, 10:45
    —
Разглядывая эти терема напросился вопрос, а за чем нужны были такие маковки на башенках, вот эти луковицы . Не думаю, что только как декоративным элементом они служили . Вот высокие башни просмотровые понятно,а вот в жилом доме назначение луковицы не совсем понятно. Ведь и выполнить такое не легкая задача это же не просто крыша. Может кто знает поделитесь знаниями или хотя бы своими мыслями .

---

#29:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пн 29 Окт 2007, 10:51
    —

---

#30:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пн 29 Окт 2007, 10:52
    —

Башня высоченная , шатёр крыша четырёхскатная и маковки купола на заднем плане. Крыши очень острые снег вообще на такой крыше не должен задерживаться.

---

#31:  Автор: Arina_est, Населённый пункт: Эстония Добавлено: Пн 29 Окт 2007, 22:28
    —
Привет всем!

красивые терема, но подумать, как их отапливать в зимние морозы,
много дров пойдёт... или раньше люди закалённей были?

---

#32:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 29 Окт 2007, 23:07
    —
В детстве из моих окон (правда высунуться из окна нужно было) открывался вид на дом-музей художника Васнецова, вот его теремок.

Особенно интересно внутреннее устройство - две большие печи по системе воздуховодов отапливают все комнаты большлго дома, так же сделана единая система вентиляции, которая позволяет иметь всегда свежий воздух, не открывая лишний раз окна - не выпуская тепло, ну и еще много чудных и чудесных выдумок, напримет винтовая лесница ведущая из столовой в мастерскую держатся только на одном центральном столбе и собрана без гвоздей и без клея - можно разобратть и собрать...

Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 44 мин., 42 сек.:

Добавлено пользователем cпустя 2 ч., 3 мин., 6 сек.:

Еще один снимок теремка

А вот еще один дом-терем хужожника, на этот раз Паленова, на берегу Оки:

Оба дома деревянных, но отштукатуренных, обоим более 100 лет, но состояние отличное.

На сколько знаю, предки наши любили, что бы в доме было тепло, даже жарко, это рассматривалось, как символ достатка, благодать. Не редко в пользу тепла жертвовали и размерами и вентиляцией.

Приведенные выше терема - дворцы дома знатные, не для одной семьи, требуют многочисленной челяди, рук рабочих. Таким может быть дом общинный, школа или еще какое здание общественное, для жилого дома разумно следовать принципу достаточности, кто-то, вроде Платон, сказал - "как слишком свободная обувь набивает ногу, так и слишком большое жилище мозолит душу И строительство и содержание дома не должно требовать слишком много сил и внимания, иначе на жизнь времени не хватит.

---

#33:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 30 Окт 2007, 12:18
    —
Arina_est,

Цитата:

красивые терема, но подумать, как их отапливать в зимние морозы, много дров пойдёт... или раньше люди закалённей были?

Согласна , отапливать такое хозяйство накладно да и не пожаробезопасно. Дом в деревне моих родителей тоже большая двухэтажная изба отапливалась только половина дома жилые помещения, а другая половина дома была холодная так и в других таких избах в нашей деревне. это сейчас газ провели и АГВ у многих стоит . Но и то не думаю, что такие дома и теперь полностью не обогревают. Поэтому мне маленькая избушка и полюбилась за свою теплоту маленькие сени кухня с печкой и светёлка с печью очень удобно можно не топить большую печь если не сильно холодно только голландку в сенях а она как воздушный замок холодный воздух обрубает и в жилом помещении комфортно.

Как то мы ездили в Булгары там большое впечатление произвела баня общественная и Медресе. Они отапливались как в Китае системой воздухопроводов под полом. Печь топилась с улицы, а дым проходил под полом и всё помещение прогревалось . в бане конечно круче печи были

.ignatjev,

Цитата:

Приведенные выше терема - дворцы дома знатные, не для одной семьи, требуют многочисленной челяди, рук рабочих. Таким может быть дом общинный, школа или еще какое здание общественное, для жилого дома разумно следовать принципу достаточности, кто-то, вроде Платон, сказал - "как слишком свободная обувь набивает ногу, так и слишком большое жилище мозолит душу И строительство и содержание дома не должно требовать слишком много сил и внимания, иначе на жизнь времени не хватит.

Может быть и общественными были такие здания вот в Булгарах самый крутой фундамент у общественных зданий Медресе и конечно Мечети.
Интересен быт и само назначение всех этих построек , как использовались помещения в в таких теремах? В журналах строительство красивых деремянных домов есть проекты и теремов сама ни когда в новопостроенных теремах не была если кто был расскажите о своих впечатлениях, и Хорошие и плохие все впечатления принимаются. Надо же знать какие достоинства и какие недостатки в таких теремах на взгляд современного человека.

ignatjev, Интересно было бы и на внутреннее устройство дома Васнецова посмотреть Может есть у вас фотографии внутреннего обустройства?

---

#34:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 30 Окт 2007, 12:22
    —

---

#35:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 30 Окт 2007, 12:24
    —

---

#36:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 30 Окт 2007, 12:24
    —

---

#37:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 30 Окт 2007, 12:25
    —

---

#38:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 30 Окт 2007, 12:26
    —

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 49 сек.:

Ну вот какой простор в сенях!!!!
Аможет это и не сени а крытое крыльцо - веранда?

---

#39:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 30 Окт 2007, 12:30
    —

---

#40:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 30 Окт 2007, 12:34
    —


И всё таки впечатляет эта башня на четыре стороны света в форме луковички

---

#41:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вт 30 Окт 2007, 14:33
    —

Sabadash писал(а):

ignatjev, Интересно было бы и на внутреннее устройство дома Васнецова посмотреть Может есть у вас фотографии внутреннего обустройства?

Фотографий, по крайней мере под рукой, нет, но, думаю, будет ясный свободный день, зайти туда с камерой и с блокнотом - зарисовки интересных мест сделать, пока же скажу следующее:
от печи по комнатам расходятся короба-воздуховоды, в которые попадает воздух забраный с улицы, но прошедший сквозь второй лабиринт печи, нагреваясь, но не смешиваясь с дымом, система воздуховодов вентиляции, вроде встроена в перекрытия, есть решетки в полу и не потолке, это мне не очень понравилось - мусор будет забивать, думаю интереснее сделать стояки в стенах, с решотками внизу и вверху комнат, плюс короб открываемый снизу и сверху (в подвале и на чердаке для прочистки)
Не только в деревенских избах но и в дворянских усадбах иногда отапливали не весь дом, а только часть, но здесь очень важен изначальный образ, когда и как какими помещениями будут пользоваться, иногда легче и полезнее весь дом топить, чем давать ему промерзнукть а потом оттаивать.
Дом Васнецова изначально был весь деревянный, но потом, для теплосбережения и сохранности стен был оштукатурен, деревянной осталась только башенка. Дом стал замкнут единым тепловым контуром, и отапливать его требуется весь, но для отопления в основном было достаточно одной из двух печей, на выбор, плюс вообще жэкономичяной система получилась. Это как на карабле с двумя машинами, можно идти на любой из двух (и экономичней, и безопасней с запасом, а можно дать на обоих полный ход)

---

#42:  Автор: ladushki, Населённый пункт: москва Добавлено: Вт 30 Окт 2007, 17:05
    —
Здорово,Sabadash, что тему такую начали !
А от картинок сказочных ,тепло в душе разливается !
Что, и в правду такие вот терема были ?
Не даром говорят , что дом - маленькая модель ВСЕЛЕННОЙ !
Только масштабна она человеку.
Купола и башенки в таких теремах наверное имели то же назначение что и в ХРАМЕ .Ведь говорят же и по сей день:
"Вон какую ХОРОМИНУ себе отстроил!"

---

#43:  Автор: Arina_est, Населённый пункт: Эстония Добавлено: Вт 30 Окт 2007, 18:54
    —

Sabadash писал(а):

скворечники круглой формы интересно они выполняются прямо из обрезка бревна , выдалбливаются?

- думаю берётся больное дерево, где в середине труха,
а снаружи ещё хорошая древисина - труху вынимают -
вот и скворешник

---

#44:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вт 30 Окт 2007, 19:23
    —

Arina_est писал(а):

- думаю берётся больное дерево, где в середине труха, а снаружи ещё хорошая древисина - труху вынимают - вот и скворешник

Можно и так, а можно расколоть пополам, выдолбить середину, а потом связать, сбить или склеить.

---

#45:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Ср 31 Окт 2007, 15:18
    —
Arina_est, Интересная идея с трухлявыми обрезками брёвен , но мне кажется, что на дом надо вешать то, что чистое и новое. во первых думаю такой скворечник долго не провисит и от трухи и доски дома тоже могут трухой сделаться.
Думается, что подбор древисины имеет огромное значение особенно в домостроении.
Если бы вот знающие люди нам подсказали как выбирать и что на ,что на какую, часть дома должно из древесины идти было бы очень интересно.
Как заготавливается древесина на дом , зимой или лучьше летом слышала, что брёвнышки на дом складывать надо так чтобы северная сторона бревна на ружу была, а если наоборот то всё тепло из дома повыдуется . Ведь вот если так посмотреть то новомодные калиброванные брёвна заточенные как карандашики тоже надо складывать по этому принципу , а складываются ли они так.?
Хорошо если сможешь найти таких мастеров которые всё всё знают и скажут "Хозяйка дом построим на совесть простоит более !100 лет." и так чтобы поверить в это можно было со спокойной душой доверится , а пока по моим наблюдениям дома построенные лет 40 - 50 назад разваливаются просто на глазах да и не страхуются нет такого возраста для дома страхового считается 100% износ , а вот стоят же дома в деревне которым на много больше 100 лет и язык не поворачивается сказать, что они ветхое жильё.и у тех же страховщиков.

---

#46:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Ср 31 Окт 2007, 15:29
    —


Колодец прямо из сказки !

---

#47:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Ср 31 Окт 2007, 15:30
    —

---

#48:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Ср 31 Окт 2007, 15:32
    —

---

#49:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Ср 31 Окт 2007, 19:49
    —

---

#50:  Автор: Summer, Населённый пункт: Москва Добавлено: Ср 31 Окт 2007, 20:09
    —
Ощущение как будто некоторые рисунки бывали уже не один раз. Следите!

---

#51:  Автор: TatsianaM, Населённый пункт: Canada, Vancouver Добавлено: Ср 31 Окт 2007, 21:19
    —

Цитата:

Очень прошу откликнуться и написать на этом форуме знающих людей. Ведь мы сейчас мечтаем и строим Родовое поместие и очень важно чтобы в наших поместиях присутствовал РУССКИЙ ДУХ , то что делает наши дома самобытными и неповторимыми. Мы все видим обезличенные посёлки вдоль дорог. Новые дома строятся без излишеств они тусклые и грустные.

Посиди, красавица, увадь старика!
Уж давно по душам не говорил ни с одной душой я, от того печален стал
– воплощенья срок мой не настал ещё…
Ещё не выполнил я ту миссию, с которой я ушёл в дольмен. Его разрушили, в ручей ушёл я, но мало кто воду пьёт мою…а жаль….
Ты деткам расскажи, что жду я их! Саврося меня кличут. ( а потом гордо услышала: Савр).
Зачем в дольмен ушёл?! Так молодость-то глупость – вот и начудил недумавши, а если честно и серьёзно, то знание одно я, мудрость маленькую хотел внучкам я рассказать о том, как строить дом – какие светлые мечты вложить в него. Как дом хороший построить, словно кедр звенящий вырастить.
Душой думать надо…..
Пусть молодцы, что задумали дом свой строить, али девицы придут и рядышком побудут. Иль просто сердечно позовут меня, и мысль свою ко мне пусть устремят. И я приду! Душой откликнусь! И всеми чувствами и мыслями я образы сердечно передам! Я всё отдам! Хочу чтоб жили вы в домах таких, где сердце бы от счастья пело на века!!! Где мыслей светлых череда и образов бы наполняло вас, детей и всю семью! Я уж не поскуплюсь – все мысли, все секреты, я зёрнышком из чувств - всё передам.
А там, в процессе всё раскроется. И мысли верные придут и образы. И даже может и не вспомните потом, где память пробудилась та, всё в вас!
Изнемогает дух мой в бездействии. Пока миссию не выполню, уйти я не
смогу.
То мудрость-то не только в том, как досточку к досточке, как скатёрочку, да как солнце Ярило на стене нарисовать…..А В ПЕСНЕ ДУШИ, ЧТО В ДОМ СВОЙ ВЛОЖИШЬ И ЗВУЧАТЬ ОНА ВЕКАМИ БУДЕТ…
ДОМА ИЗДРЕВНЕ ЖИВЫМИ ДЛЯ НАС БЫЛИ, да всегда помнили кто, когда дом сей строил, мысли их светлые все в том пребывали. А какое счастье я испытывал та и другие, когда помогали дом молодым строить! Дом, в котором будет жить Любовь! Уже одно осознание этого силы давало и мысль
ускоряло! Хоть и рукотворно, но для вечности творили.
Завсегда, дом попервой в мыслях рождался да в чувствах, живым образом становился, мыслями двух, аль одного наполнялся…..а тут бескрайний простор, для мысли-то….а что бы вы в свой дом вложили?
Слышу многие сетовать стали, что дома у них нет, и не предвидится пока, что в квартирах они живут-то. Не буду говорить дурного, мысли ваши поддерживать, скажу одно, даже то место любить потребно, оно всё одно живое. Коль с ненавистью думаете о своём жилье, так оно вам тем же и ответит…Потренируйтесь да хоть на том месте, где живёте, любовь в него вложить. Как это спросите вы, да хоть бы и вот так. Раньше мы многое могли через вещь делать, смыслом её особым наделяя, своей энергией наполняя. От туда и оберегов свойство. Как всему живому назначение человек может дать, так и вещам.
Вот с кухоньки начнём… по первой нужно в мыслях начать образ строить. И тут себе на вопросы ответить что это за место и почто оно. К примеру тут еда храниться в холодильнеке, еда готовиться, да вся семья за столом собирается и ест. И образ сотворяется, рисуется мыслями и чувствами наполняется, что место это несёт с собой спокойствие, силы даёт, питает. А коль питает не только плоть, так представить как поток чистый это место наполняет.
http://www.spaceoflove.com/savr.htm

---

#52:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Ср 31 Окт 2007, 22:00
    —
Здравствуйте, здравствуйте ВСЕ
Наташа! Ну ты прям мысли читаешь - такую тему открыла!!!!!!!
Спасибо!!!!


Это у нас под Киевом. Взгляд, так сказать, изнутри.
Это фото получилось почти случайно. Одно из моих любимых, висит у меня над кровать в большом формате.
Если присмотреться - на ветках даже капли видны. Осень 2005.


Вот на одном сайте (а я так собираю себе материалы потихоньку, думала на свою личную страницу выложить, когда открою, но уж читайте - хороша ложка к обеду) нашла информацию, наберитесь терпения, прочитайте, может станет подмогой.


"Так уж случилось, что в устном народном творчестве осине не повезло. В песнях, поговорках, в пословицах и даже в загадках редко найдешь добрые слова, относящиеся к осине. «Грелся Максим вокруг осин», — говорили об опрометчи- вом человеке, якобы принявшем по неизвестным причинам осеннюю листву осины за костер. Что, мол, взять с осины, осина и есть осина — никчемное дерево.

Если загадывали загадку: «Одно проклятое дерево без ветра шумит», то любой, не задумываясь, мог ответить: «Осина». Другая загадка, менее злая, загадывает: «Никто не пугает, а дрожит». И в самом деле, листья осины дрожат даже в тихую, ясную погоду. Плотные, кожистые, свисающие на длинных черешках, они подобны тысячам чутких миниатюрных флюгеров. Лесоводы называют осину русским тополем, и это не случайно — тополь прямой родственник осины. В ботанике осина известна под названием «тополь дрожащий».
Осиновые дрова горят плохо и дают мало тепла. Заготавливают осину на дрова только в крайних случаях. Но как поделочный и строительный материал осиновая древесина очень ценна.
Осина — заболонная порода. У нее белая древесина с зеленоватым или слегка голубшатым оттенком. Древесину белее, чем у осины, не встретишь у других деревьев средней полосы. На отшлифованных поверхностях всех трех разрезов хорошо различаются годичные слои благодаря узкой светло-желтой полоске, проходящей между ними. Годичные слои различаются более четко после смачивания поверхности дренесины водой.
У древесины осины множество узких сердцевинных лучей, но на тангентальном и поперечном разрезах различить их невозможно. На радиальном расколе лучи видны в виде множества мелких блестящих полосок.
Кое-где на древесине встречаются желтые и белые пятна — сердцевинные повторения.
У осины легкая и мягкая древесина, прямослойная, с однородным строением. Она умеренно усыхает, мало растрескивается и хорошо раскалывается.
Что же делают из осины? Спички. Здесь она пока вне конкуренции. Такое предпочтение осине при изготовлении спичечной соломки не случайно. Прямослойная древесина легко колется. Прямослойность и однородность осины позволяют на специальных станках получать тончайшую стружку, из которой, как из соломки, плетут всевозможные летние головные уборы. Из окрашенной яркими анилиновыми красками тонкой, как бумага, стружки делают искусственные цветы. Используют также основную стружку как упаковочный материал. Из толстой драни делают обечайки для решет, сит и наберух.
Издавна из осины делают легкую и прочную посуду. Она прекрасно обрабатывается на токарном станке и легко режется. Чтобы изготовить резной ковш или ложку, народные умельцы распаривают заготовки в кипящей поде. После этого она режется острыми инструментами так же легко, как репа. Некоторые мастера утверждали, что в посуде из осиновой древесины даже не киснут долго щи и не прокисают соления. Видимо, есть в древесине какие-то вещества, убивающие гнилостные микробы. И совсем не зря в некоторых местах клали хозяйки в квашеную капусту осиновое полешко. В этом отношении посуда из осиновой древесины предпочтительнее липовой.
Так же, как и липа, хороша осина для декоративной резьбы. Однородность древесины позволяет делать порезки практически в любом направлении, не скалывая и не снимая ее. Древесина осины хороша еще и тем, что долго сохраняется в воде. Поэтому исстари на Руси из осиновых бревен вязали колодезные срубы. Даже в краях, богатых строевым лесом, строить бани предпочитали из осины, считая, что в них дольше держится нар духовитый да легкий, к тому же и сырости осина не боится, а уж её-то в бане всегда в избытке. Разумеется, такое предпочтение осины могло быть только в тех краях и областях, где чаще встречались осинники с прямыми стволами и здоровой древесиной.
Нипочем осиновой древесине и затяжные осенние дожди, и бурные летние ливни. Оттого-то купола и крыши знаменитых северных деревенских церквей покрывали только осиновыми лемехом и тесом. Лемехом, небольшими фигурными дощечками из осины, покрывали также каменные строения.
Там, где изделиям из древесины нужно противостоять воздействию влаги, чаще всего они бывают из осины. Из толстых стволов осины во многих местах рыбаки делают легкие лодки-однодревки, или осиновки. Вначале выдалбливают к бревне середину, заливают ее водой и распаривают, бросая в воду раскаленные камни. Затем ставшие гибкими борта разводят с помощью распорок.
Древесина осины легко разбухает. Это свойство считается отрицательным, но не всегда. Без нгего не могли бы существовать бондарные изделия: кадушки, бочки, чаны, ушаты и многие другие. При разбухании древесины клепок, из которых состоит любое бондарное изделие, достигается высокая плотность соединения.
Древесина свежесрубленной осины имеет приятный терпкий запах. По запаху можно судить о состоянии древесины. Если древесина начинает пахнуть ванилином, значит, она загнивает. На предприятиях химической промышленности из гнилой осиновой древесины вырабатывают искусственный ванилин, не уступающий натуральному ванилину, извлекаемому из стручков тропической ванили. На корню осина недолговечна, так как довольно легко поражается сердцевинной гнилью. Со временем ствол дерева внутри становится трухлявым. И если его вовремя не срубить, то древесина потеряет промышленную ценность, а дерево через какое-то время погибнет. Поэтому для хозяйственных нужд осину рубят уже в возрасте 40—45 лет, в то время как сосну и ель рубят в 100— 120-летнем возрасте.
Пораженная гнилостным грибком древесина не уграчиваег на первой стадии загнивания своих механических и физических свойств. Ее можно строгать, пилить, шлифовать, полировать,тонировать и окрашивать, как обычную здоровую древесину. Текстурный рисунок, образовавшийся в древесине в процессе жизнедеятельности грибка, бывает настолько необычным, что трудно поверить, что это древесина осины. Порой он напоминает причудливые рисунки на шлифах поделочных камней. Многим невдомек, что эта красота просто-напросто валяется у нас под ногами, превращаясь со временем в труху. Попробуйте надрубить валяющийся иод ногами ствол осины. Из рисунчатой древесины можно сделать оригинальные шкатулки и ларцы, а также всевозможные украшения. Прямоугольные пластинки с сюжетными рисунками вставляются в рамки, получая полные своеобразия и неожиданности, созданные самой природой картины.
Если отпилить небольшой кряж от ствола упавшей осины, древесина которой в середине ствола превратилась в труху, снять с него кору и палкой, затесанной на конце в виде лопаточки, вычистигь трухлявую древесину, то можно получить полый деревянный цилиндр. Можно ли как-то использовать этот уготованный природой, но обреченный на гибель в лесу полый объем? В старину крестьяне мастерили из дуплистых осиновых стволов разнообразную посуду, ульи-дуплянки, скворечники и кубелы (оригинальные чемоданы для хранения и переноски одежды и белья). Технология изготовления посуды была довольно простой. С одного края деревянного цилиндра прорезали так называемые уторные канавки и вырезали из доски соответствующих размеров донышко. Распарив край цилиндра, в уторы вставляли заготовленное донышко. Иногда для прочности на такую посуду набивали деревянные или железные обручи.
Сами лесные жители — птицы да дикие пчелы — подсказали человеку, как можно использовать дуплистое дерево. Ведь пока дерево стояло на корню, оно служило им надежным убежищем. Стараясь привлечь полезных птиц к своему жилищу, человек стал вывешивать рядом с ним дуплянки. Надежные и удобные дуплянки для самых разных птиц довольно быстро можно изготовить весной перед их прилетом. Для этого надо отпилить подходящий кряж, выбить палкой или стамеской из него труху, приладить сверху горбылек вместо крыши, а снизу вставить дно. Затем прорезать леток, и дуплянка готова. А подобрать кряж надо с готовым отверстием на месте бывшего сучка. Такие дуплянки удобно делать прямо в лесу и развешивать их тут же, поблизости. Пила, стамеска да топор — вот все инструменты, которые понадобятся в лесной мастерской.
Благодатный материал, который без дела валяется под ногами, может^ пригодиться для изготовления многих оригинальных вещей. Если осиновое бревно распилить на невысокие кряжнки и приделать снизу донца, то могут получиться очень удобные и надежные цветочные горшки, Они станут более выразительными, если их декорировать несложной трех гран но-выемчатой резьбой, благо осина прекрасно режется. Еще проще изготовить ящики для кактусов. Кряж длиной примерно около метра расколите на две половинки топором так, чтобы плоскость раскола была несколько смещена от центра. В дело идет большая половинка, которую вычищают внутри. Затем со стороны торцов прибивают две одинаковые доски. Они одновременно будут выполнять роль боковых стенок и стоек. Чтобы древесина не гнила от соприкосновения с влажной землей, стенки ящика нужно внутри обжечь паяльной лампой или газовой горелкой.
Для напольной вазы нужно постараться найти полый ствол осины, имеющий красивый изгиб с наплывами и дуплами. Если немного пофантази-
ровать, то можно придумать множество простых, оригинальных и полезных вещей.
Немалый интерес для художника-древодела представляют корни осины. Еще в прошлом веке некоторые русские мастера использовали для различного рода декоративных работ их свилеватую древесину с переливчато - перламут- ровым блеском. Такая же свилеватая древесина находится на стволе вокруг крупных сучков. Ее можно удачно использовать при создании миниатюрных декоративных работ".

Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 13 сек.:

Фото тоже 2005 года. Сделано там же.
Не знаю как кому, а мне это дерево очень любимо, особенно осенью. Так прекрасно трепещут его листики от маленького ветерка - червонное золото.

---

#53:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Ср 31 Окт 2007, 22:47
    —
Ответ Sabadash на пост Ср Окт 31, 2007 9:29 pm
под рисунком есть подпись "изба" 8O, Наверное "приказная изда" , то есть "министерство" ?

Summer писал(а):

Ощущение как будто некоторые рисунки бывали уже не один раз. Следите!

Повторений рисунков пока не было, , но есть ощущение, что смотришь вариации типового проекта. "подобие до степени смешения" вроде как - все китайцы на одно лицо Здесь надо, либо уделить весьма большле внимание разбору элементов канструкции или оформления, или прекратить подачу невоспринимаемой (неидентифицируесой) информации (об этом Summer прозвонил).

---

#54:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Чт 01 Ноя 2007, 14:30
    —
Summer, рисунков не много всего двадцать постараюсь все выложить может пригодятся не только для строительства, а и для мультипликаторов . ведь это же уже готовые рисунки представить только какой сказкой расцветистой можно раскрасить терема и оживёт сказка прямо на глазах . . Нет у нас игр добрых в которых творилась бы любовь и доброта .так чтобы помогали они заглянуть в стародавнии времена и мысль в полёт запустилась бы . представь только зайти в такой теремок в трёхмерном пространстве выглянуть с болкончика на двор , познакомиться с мастерами и теми для кого хоромы строились....Зайдёшь на высоченную башню ветер в волосы простор есть куда глазам посмотреть...





TatsianaM,

Цитата:

…..А В ПЕСНЕ ДУШИ, ЧТО В ДОМ СВОЙ ВЛОЖИШЬ И ЗВУЧАТЬ ОНА ВЕКАМИ БУДЕТ… ДОМА ИЗДРЕВНЕ ЖИВЫМИ ДЛЯ НАС БЫЛИ, да всегда помнили кто, когда дом сей строил, мысли их светлые все в том пребывали. А какое счастье я испытывал та и другие, когда помогали дом молодым строить! Дом, в котором будет жить Любовь! Уже одно осознание этого силы давало и мысль ускоряло! Хоть и рукотворно, но для вечности творили.

-Берёт мастер досточку и стакой любовью на неё смотрит, рукой оглаживает . любуется материалом и ещё не видно, что из этой досточки получится, а в душе мастера образ рождается и незаметно так из души песнь музыкой вырывается поётся она в тихомолку , только узором выходит из под руки резчика...Вот так досточка к досточке каждая дощечка музыкой души наполняется . Если же всем МИРОМ дом зачинают строить. то без хорошей песни ни как нельзя, а и от слов топоры стучат, веселей это же праздник когда изба новая зарождается все женщиныи мужчины собираются ,все хотят своё слово доброй песни вплести в узор новой избы. В чудо зарождения нового дома....

iva_foty, Слышала вот, что говорили про дерево осину. Когда в семье рождался мальчик .Отец шёл в лес и срубал осиновый сруб . ставился он на открытом воздухе под ветра дожди и снега и выстаивался до совершеннолетия сына. Сруб осиновый каменел становился невиданной прочности и это был большой дар от отца получить сруб осиновый сыну в наследство. Ставился из этого сруба дом, который стоял дого -долго и служил сыну верой и правдой оберегал отцовской любовью ...


ignatjev, Да точно есть как бы вариации сама на этом себя поймала раза два пересматривала нет точно типовой проэкт. вот ведь родина небоскрёбов Русь изначальная. терема то пять шести этажные а если башни так и вовсе небоскрёбы

Цитата:

на пост Ср Окт 31, 2007 9:29 pm под рисунком есть подпись "изба" , Наверное "приказная изда" , то есть "министерство" ?

Вот бы нам такое минестерство ОБРАЗОВАНИЯ, министерство творящее новые образы, что бы там всё лучшее собиралось и доброта любовь на века творилась ...

Последний раз редактировалось: Sabadash (Чт 01 Ноя 2007, 14:43), всего редактировалось 1 раз

---

#55:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Чт 01 Ноя 2007, 14:33
    —

---

#56:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Чт 01 Ноя 2007, 14:34
    —


Последний раз редактировалось: Sabadash (Пт 02 Ноя 2007, 0:00), всего редактировалось 1 раз

---

#57:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Чт 01 Ноя 2007, 14:35
    —

---

#58:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Чт 01 Ноя 2007, 14:36
    —


Последний раз редактировалось: Sabadash (Пт 02 Ноя 2007, 0:00), всего редактировалось 3 раз(а)

---

#59:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Чт 01 Ноя 2007, 14:37
    —

---

#60:  Автор: Arina_est, Населённый пункт: Эстония Добавлено: Чт 01 Ноя 2007, 18:46
    —

Sabadash писал(а):

Интересная идея с трухлявыми обрезками брёвен , но мне кажется, что на дом надо вешать то, что чистое и новое. во первых думаю такой скворечник долго не провисит и от трухи и доски дома тоже могут трухой сделаться.

- почему же, мысль житейская, тем более она подтвердилась
я говорила что труха только в середине, а сверху дерево ещё здоровое
и наверное обрабатывали какой- нибудь смолой.
зато не надо ничего выдалбливать - всё готово...
и скворешник не прибивают к дому а как-то по иному
- слыхала раньше вообще зодчество было без гвоздей!

Sabadash писал(а):

...подбор древисины имеет огромное значение в домостроении... Как заготавливается древесина на дом , зимой или лучше летом

- да тут я тоже слыхала прямо противоположные мнения.
но если подумать: деревья должны быть здоровые,
а это видно только весной, летом.
но в это время можно только приметить,
а вот когда же рубить?
про северную и южную сторону тоже слыхала:
на северной стороне кольца плотнее друг к другу и для наружной стороны - хорошо,
а на южной рыхлее - впитывает лишную влагу в доме и т. п..

Sabadash писал(а):

а вот стоят же дома в деревне которым на много больше 100 лет и язык не поворачивается сказать, что они ветхое жильё. и у тех же страховщиков.

- кто такие страховщики?

---

#61:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Чт 01 Ноя 2007, 23:26
    —
Здравстуйте, здравствуйте ВСЕ
Из книги "лунный календарь - все в нужный момент " ( авторы Иоганна Паунгер и Томас Поппе) я узнала, что если срубить дерево в определенный день, боюсь обмануть, я еще проверю (книга у мамы) но кажется 1 марта, то оно не горит и из него делали даже печи. А зимой дерево рубить лучше - это тоже у них читала. Вообще в строительстве нужно учитывать лунный календарь - своих шишек набили.... немеряно. Например - папа не слушал маму и начали рыть котлован под подвал в гараже в день водного знака. Вот потом три года выгребали воду из подвала и проводили герметизацию. Хотя может совпадение....
Кто знает...
Если кто склонен прислушиваться - поищите эту книгу, очень просто написана. (Не реклама )

Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 21 сек.:

Arina_est , Страховщики - страховые компании и их агенты.

Последний раз редактировалось: iva_foty (Вт 06 Ноя 2007, 10:23), всего редактировалось 1 раз

---

#62:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Сб 03 Ноя 2007, 10:13
    —
iva_foty, Так удивительно про 31 марта написала инттересно, что это за день такой, что такая прочность у древисины получается?

Как то в одной книге прочитала, что когда дёргаешь траву надо попросить разрешения у травы или прощения, что нужно выдернуть. Этим летом попробовала. Действительно когда расскажешь для чего дёргать надо и прощения попросишь трава просто как без корней получается, выдёргивается и отрывается так как надо. Потом для чистоты экспиремента без просьбы как обычно мы делаем делала ну намаешься так цепко корнями держится за землю просто сопротивляется.
Вот я и подумала, а что если деревьям тоже надо прежде чем срубать великана, рассказать, погладить, обнять , а потом с пириглашением послужить в новом досме для семьи, срубать.
Иногда ведь и согласие можно почувствовать на то что задумал человек от растения. а для того что бы изба с любовью строилась это наверное важно. Но это на будующее, а сейчас лес для строения мы закупать будем .



Или вот представилось отец или дед специально в поместье строевой лес сажали и когда приходили к этим деревьям хвалили :-"Добрый ствол у тебя получается , хорошим венцом для дома ляжешь"...

Arina_est,

Цитата:

на северной стороне кольца плотнее друг к другу и для наружной стороны - хорошо, а на южной рыхлее - впитывает лишную влагу в доме и т. п..

С наружной стороны кольца плотнее идревесина не будет пропускать холодный ветер , выстужаться изба меньше будет . а если его слонечной стороной( южной) в дом уложить то и излучать будет в дом токой ствол солнышко которое в нём акомулировалось ( ой слово какое нарисовалось) теплее будет и как ты сказала влагу впитывать будет, а это для избы наверное большое значение когда всё время топится то это не заметно , а вот когда зимой приезжаешь в нетопленный дом то прежде чем дом прогреется конденсат получается окна все запотевшие и с них стекает вода .тут к стати в старых домах на рамах желобки специальные выдалбливались для сбора воды стекающей с окошек.

Цитата:

почему же, мысль житейская, тем более она подтвердилась я говорила что труха только в середине, а сверху дерево ещё здоровое

"Смекалистая жена, для мужа клад".

Последний раз редактировалось: Sabadash (Пн 05 Ноя 2007, 0:44), всего редактировалось 1 раз

---

#63:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Сб 03 Ноя 2007, 10:33
    —


Какие слова то необыкновенные для нашего городского уха
Если бы кто нам объяснить мог почему названия такие давались

---

#64:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вс 04 Ноя 2007, 17:51
    —
jungot В теме про маленькие домики гномиков писал из книги про которую я уже упоминала выше (цитата)
"

Есть такая книжка. "Всё в нужный момент" называется. Там и написано когда нужно рубить на дом, когда на дрова. Одно и тоже дерево, срубленное в определённый момент, может вообще не гореть!!! А в другой - пылать как порох.
Цитата из книги: УЧЕТ РИТМОВ ЛУНЫ В ЛЕСНОМ ХОЗЯЙСТВЕ

Дерево - это великолепный материал. На протяжении тысячелетий оно дарило людям тепло и инструменты, защиту и красоту (благодаря работе больших мастеров - резчиков по дереву). Одна из важнейших задач нашего времени - защитить и сохранить леса на земле, источник этого богатства. К счастью, причины для оптимизма есть, несмотря на уничтожение наших лесов и вырубку влажных тропических лесов: появление таких стран, как Швеция, где ни одно дерево не падает без того, чтобы не было посажено новое; лесопосадки по всему миру; усилия защитников окружающей среды, которые становятся все более и более эффективными. Вклад, который может внести открытие заново старых правил ухода за лесом и рубки леса в предприятие "спасение лесов", очень велик. Во многих отношениях.
Дерево - очень живой материал. Даже после того, как оно повалено, дерево еще живет ("работает", на языке специалистов по дереву). В зависимости от вида дерева, времени года и - как вы позже увидите - момента повалки оно - сохнет быстро или медленно, остается мягким или становится твердым, остается тяжелым или становится легким, получает царапины или остается неповрежденным, изгибается или остается ровным, гниет или в нем заводятся червячки и т. д.
Принципиально для валки леса нет никаких "хороших" или "плохих" дней. Решающей является цель использования: есть большая разница в том, предназначено ли дерево для полов, бочек, мостов, стропильных конструкций, музыкальных инструментов или художественной резьбы. Разумеется, необходимо учитывать и вид дерева, и его возраст, и форму роста. Дерево растет прямо вертикально вверх или закручивается вправо либо влево (см. рисунок).
Разницу легко заметиты кора дерева с правым закручиванием завинчивается кверху, как вертикально поставленный острием вверх штопор. Это "направление вращения" следует также учитывать при соответствующем применении дерева: например, гонт (кровельная дрань) должен быть прямым или слегка закручиваться влево. При сырой погоде дерево выпрямляется, а на солнце только слегка изгибается и пропускает воздух под гонт для высыхания. А для деревянных водосточных желобов, которые еще иногда используются, все наоборот: дерево должно быть прямым или чуть закручиваться вправо, потому что дерево, закручивающееся вправо, после срубки "останавливается"; это значит, что закручивание не продолжается.
Дерево, закручивающееся влево, изгибало бы постепенно желоб все больше, вода бы проливалась мимо.
Поразительно, но срубленное дерево, закручивающееся влево, крепче, чем закручивающееся вправо или растущее прямо. К тому же, молнии ударяют всегда исключительно в дерево с "левой закруткой" - это полезная информация, если вас застигнет гроза в лесу: вставайте только под прямо растущее дерево или под дерево, закручивающееся вправо.
Во многих странах при покупке леса обязательно обращают внимание на время повала. Некоторые лесоторговцы будут при этом подмигивать глазом и подведут к особому штабелю, если вы потребуете показать дерево, срубленное в благоприятное время. В некоторых частях света фирмы, торгующие лесом, например в Бразилии или в южных странах Тихого океана, заключают договоры о поставках, в которых есть специальный пункт о том, что вальщики леса обязуются продавать лес, срубленный только в определенное время.
Конечно, многие не обращают внимания на благоприятный момент либо по организационным причинам, либо потому, что придают этому фактору слишком мало значения, либо просто потому, что не обладают этим знанием. Многим учет правильного момента кажется хлопотным и требующим затрат, но это на самом деле совсем не так. Работа ведь и без Того должна быть сделана. Но если кто-то ценит дерево, срубленное в благоприятный момент, то такой подход окупается сторицей.
"За последние годы я познакомилась с некоторыми людьми, которые никогда не слышали о правилах, относящихся к нужному моменту рубки деревьев, но были готовы проверить старое знание. Все они были поражены результатами и тем, как эффективны эти правила".
Однако для промышленности это может иметь огромное значение: ее изделия - мебель, мосты, здания, инструменты, строительные материалы и многое другое - будут значительно более стойкими и прочными, и, кроме того, станут излишними затраты по защите дерева. Стоит особо подчеркнуть то, что люди, одаренные здравым смыслом и чутко прислушивающиеся к природе, давно заметили, что знание благоприятных моментов валки леса дает огромный экономический эффект.
Конечно, каждый с удовольствием наслаждается удобствами, которые дает нам научный и технический прогресс, не давая себе труда подумать о его негативной стороне. Но если есть проблемы использования отходов, если уничтожение лесов может быть приостановлено, если можно выпускать меньше ядов в окружающую среду, то каждый должен узнать об этих возможностях и использовать их. Наверно, сначала деревянная скамейка или шкаф из дерева, срубленного в нужный момент, будет несколько дороже;
несколько, потому что только маленькие предприятия могут позволить себе принимать во внимание время рубки.
Может быть, в будущем архитекторы, столяры, плотники и мастера внутренней отделки объединятся и дадут совместное обязательство использовать деревья, срубленные только с учетом благоприятного момента. Потому что они уже будут знать, что для все большего количества людей наиважнейшим фактором при решении о покупке будет совместимость с внешней средой, качество и долговечн ость.
В сегодняшнее время, когда "биологическое" строительство домов постепенно выходит на первый план, найдется достаточно заказчиков, которые будут в состоянии оценить подобные вещи. Каждый застройщик, который приступает к строительству такого дома, озабочен тем, чтобы строить, по возможности не нанося ущерба окружающей среде. А если через несколько лет в его доме поведет стропильные конструкции или расколется дерево, тогда самый стойкий оптимист впадет в отчаяние. Часто можно видеть, что натуральное дерево, с лучшими намерениями примененное в отделке фасадов, через несколько лет уже требует дополнительной обработки импрегнирующими средствами. Вначале были прекрасные планы, но постоянно отсыревающее и грозящее полностью сгнить дерево доставляет много разочарований некоторым застройщикам. Всех проблем подобного рода можно было бы избежать, если бы было использовано дерево, срубленное в согласии с ритмами Ауны. (Будущих застройщиков можно здесь еще раз отослать к короткому разделу об укладке плит на дорожках и обслуживании гидротехнических сооружений: некоторые советы в этой главе действительны в равной степени и для прокладки дорог и подъездов к дому, для укладки плит при строительстве нового дома или при ремонте, безразлично - в сельской местности или в городе.)
Тому, кто задаст законный вопрос, где сегодня можно найти дерево, срубленное в нужный момент, мы можем дать только один совет: "напрягите" телефон; бросьте взгляд в отраслевую телефонную книгу и обзвоните фирмы, торгующие деревом. Спросите, можно ли выяснить момент валки деревьев. Закажите в деревообрабатывающем объединении адресные листы фирм-участниц. Приобретите отраслевой фирменный справочник, где некоторые фирмы уже сегодня обращают внимание на время рубки леса. "Оставайтесь на балу" и не позволяйте обнести себя кушаньями! Клиент - король!
Кто шагает по жизни с открытыми глазами, найдет во многих местах, например в селах-музеях, живых свидетелей правдивости правил о благоприятном моменте рубки деревьев: совершенно невозможно себе представить, как могли бы наши предки построить крестьянские дома, хижины и мосты, которые сотни лет до сегодняшнего дня выдержали любую погоду, если бы они не владели этими знаниями. У них были даже камины из дерева. Лесники могут в любой момент призвать на помощь свой собственный опыт, засомневайся они в справедливости правил; они знают, например, что характер повреждений леса после бури совершенно по-разному влияет на качество дерева. Древесина вырванных с корнем деревьев совершенно не годится для строительства или для создания мебели; а вот ее качества как топлива, а также как материала для многих других целей, уязвимость для вредителей - все это каждый раз разное. Например, повреждения леса в дни Скорпиона действуют катастрофически: короед нападает на дерево, как мышь на сыр, прекрасно размножается и переходит затем на здоровые деревья. Это должны знать те лесники, которые как раз в дни Скорпиона намереваются прореживать и чистить лес, если кому-нибудь из них еще не известно, что существуют благоприятные дни для этой работы. В библиотеке лесного ведомства есть старая -книга, которая содержит предписания по работам в лесу, составленные несколько столетий назад. Там все написано "черным по белому", даны точные указания относительно сроков вырубки с учетом ритмов Луны и распоряжения о "надлежащих штрафах" в случае пренебрежения ими. Какой-нибудь лесник-пенсионер сможет еще припомнить рассказы своего дедушки, который сообщал в них о том, как скрупулезно соблюдали раньше жители лесных районов благоприятные сроки для вырубки деревьев, предназначенных для различных целей, и составляли выверенные до последнего дня планы для рубки леса. Это необходимо, потому что лучшее время от года к году постоянно сдвигается, а некоторые сроки вообще выпадают только каждые два года один раз. Средства для защиты древесины вообще были неизвестны, поскольку выбор соответствующего момента времени для получения определенных ее качеств обеспечивал желаемый эффект.
Правила, приведенные на следующих страницах, представляют большой интерес для лесников не только в отношении сроков рубки леса и качеств древесины. Повсеместное уничтожение лесов, неисчислимое количество больных деревьев в лесах - все это можно причислить к самым большим проблемам. Поэтому здесь вновь хочется напомнить одно правило из третьей главы: крупный град, выпавший 12 июля 1984 года, обломал верхушки у многих хвойных деревьев в Мюнхене и его окрестностях. По этой причине они начали медленно, начиная сверху, гнить и наконец погибли. Относящееся к этому факту правило столь важно, что вы должны прочесть его еще раз:
Все деревья, которые начали чахнуть или болеть, можно в большинстве случаев успешно вылечить, если у хвойных деревьев при убывающей Луне - в IV фазе или, лучше всего, в день новолуния - удалить верхушки, соответственно у лиственных деревьев - кончики многих веток.
Верхушка должна быть удалена над той боковой веточкой, которая потом будет расти вверх.
В тот день, когда град обломил вершины в полнолуние, природа продемонстрировала обратный случай. Потеря верхушки в этот день означает почти наверняка смерть дерева, оно начинает гнить сверху вниз. Нужно было срочно вызвать для консультации лесников и решиться на попытку ирименить этот метод хотя бы к некоторым деревьям.
А теперь перейдем к собственно рубке леса. На следующих страницах вы познакомитесь со многими особенными ритмами: это правила и особые сроки, которые совершенно не зависят от положения Ауны. Они сами себя оправдывают только результатами, которые приносит их применение, так что - вперед, к делу.

ВЫБОР НУЖНОГО МОМЕНТА ДЛЯ РУБКИ ЛЕСА
Почти все люди, которые имеют дело с рубкой леса и переработкой древесины, знают, что зима является лучшим временем для лесоповала. Соки уходят вниз, дерево меньше "работает" после того, как оно спилено. Однако помимо этого имеется еще много особых сроков, которые имеют четко выраженное влияние на свойства древесины.
Приведенный ниже всеобъемлющий свод правил создан в очень давние времена; представляемая здесь копия датируется 1912 годом. Все правила, о которых сообщает этот документ, действительны и в наше время. Они дают точные указания на те свойства дерева, которые вы хотели бы получить.
Свод правил рубки леса
1. Для рубки и раскорчевки леса наиболее благоприятны три дня: 3 апреля, 22 июня и 30 июля, желательно при убывающей Луне.
2. Рубку деревьев, предназначенных для мебели, лучше всего делать в первые восемь дней после новолуния в декабре.
Деревья для различных поделок надо рубить в новолуние в знаке Скорпиона.
3. Для того чтобы деревья не горели, надо рубить их в течение двух последних дней в марте при убывающей Луне в знаке Рыб.
4. Для того чтобы деревья хорошо сопротивлялись огню, надо рубить их только в один день: 1 марта, лучше всего после захода солнца.
5. Рубить лес, чтобы он не давал усушку, надо в третий день осени. Начало осени - 24 сентября, когда после новолуния прошло три дня.
6. Дерево для дров надо рубить в октябре, в первой фазе растущей Луны.
7. Дерево для досок и бревен надо рубить в знаке Рыб при растущей Луне. тогда оно не будет гнить.
8. Для мостов и лодок надо рубить лес в знаке Рыб или Рака при убывающей Луне.
9. Рубить лес, чтобы он был легким, надо в августе в знаке Скорпиона. Срубленный в этом месяце в знаке Тельца, он останется тяжелым.
10. Рубить дерево, чтобы оно не было с трещинами или его не повело, надо перед новолунием в ноябре.
11. Для того чтобы дерево хорошо сопротивлялось износу, его надо рубить 22 июня между 11 и 12 часами.
12. Дерево для различных инструментов надо рубить 26 февраля при убывающей Луне, лучше всего - в знаке Рака. Все эти правила испробованы на практике.
Далее следуют некоторые объяснения, а также многие дополнительные указания, расположенные в соответствии с желаемыми качествами дерева, вернее, целями, которые преследуются в каждый из этих определенных сроков.

ВЫБОР НУЖНОГО МОМЕНТА ДЛЯ РАСКОРЧЕВКИ И ПРОРЕЖИВАНИЯ ЛЕСА
Каждый промышленный лес нуждается в уходе. Тот, кто хочет осуществить прореживание леса либо выкорчевать и снова посадить лесные деревья, должен обратить внимание на три дня в году: 3 апреля, 22 июня и 30 июля. Результат работы будет еще выше, если эти дни придутся на убывающую Ауну или на один из "женских дней" (15 августа и 8 сентября). Деревья и кустарники, срубленные в эти дни, не отрастают вновь.
Альтернативно для выкорчевывания деревьев подходят последние три дня февраля, когда они приходятся на убывающую Луну. Срубленные в эти дни деревья не отрастают вновь, даже корни их сгнивают.

ДЕРЕВЬЯ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ ДЛЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ИНСТРУМЕНТОВ И МЕБЕЛИ
Такие деревья остаются крепкими, их не корежит, они не рассыхаются и сохраняют свой объем - что очень важно для стыковочных граней у досок для полов и столов. Такое качество можно получить, если срубить дерево в дни Водолея или Рыб в течение первых восьми дней после декабрьского новолуния. !
Деревья, из которых изготовляют рабочие инструменты и орудия труда (рукоятки к метлам, топорища) должны быть твердыми, не скользкими и легкими. Если из деревьев делают предметы мебели, сундуки, шкафы и тому подобное, то такие деревья называют поделочными.
Когда новолуние приходится на день Скорпиона, что бывает в основном в ноябре, то срубленное в это время дерево можно использовать как поделочное и как дерево для изготовления инструментов. Во всяком случае его необходимо сразу освободить от коры: для короеда дерево, срубленное в Скорпионе или поваленное бурей, - это сигнал к нападению. Он размножается тогда великолепно и атакует также и здоровые деревья.
Можно рубить такие деревья и 26-го февраля, когда этот день приходится на убывающую Луну (что не всегда случается), особенно когда Луна одновременно проходит знак Рака (что было в 1989 году).

ДЕРЕВЬЯ, КОТОРЫЕ НЕ БУДУТ ГНИТЬ
Такие деревья должны быть срублены во время двух последних дней марта при убывающей Луне в Рыбах. Такие дни случаются не каждый год. Раньше эти дни особенно ценили или рубили дерево в следующие альтернативные дни:
1 января, 7 января, 25 января, 31 января, 1 и 2 февраля. Дерево, срубленное в эти дни, не гниет, и в нем не заводятся черви.
Дерево, срубленное 1 января и с 31 января по 2 февраля будет, к тому же, с возрастом твердым, как камень.
Только из таких деревьев могли быть выполнены фундаменты "плавучих" чудо-строений в Венеции. Если бы оно не было срублено в благоприятные дни, то великолепный город давно бы полностью ушел под воду. Реставрация его фундаментов такой древесиной была бы идеальным решением, потому что о его устойчивости можно судить по возрасту дерева, из которого сделаны нынешние сваи. Любое другое решение (бетон, сталь и так далее) не даст нужного эффекта. Эти деревья пригодны также для сходней, мостков и высоких строений на сваях.
Альтернативными днями являются теплые летние дни при растущей Луне: дерево будет пригодно для забивания свай в воде, для корабельных причалов и купальных мостков. Оно стоит в полном соку и должно быть тотчас использовано по назначению.

ОГНЕУПОРНОЕ ДЕРЕВО
Кто хоть однажды посетил деревню-музей в Крамсахе (в Тироле) с его домами, амбарами, утварью и орудиями труда, которые насчитывают сотни лет, наверняка обратил внимание на лежанки, деревянные доски у печей, ухваты, лопаты для хлеба и камины. Поразительно, но почти никто не задавал вопрос, почему полукруглые ухваты, которыми поднимались и вытаскивались из печи раскаленные горшки и сковородки, были такими долговечными и сохранились в течение сотен лет, не обгорев. Или почему дерево, непосредственно находящееся в огне (в деревянных каминах или печах), не горело? Конечно, оно было полностью почерневшим, но не горело и не тлело. Разгадка этого такова: существует определенное время, в котором ритмы Луны "заботятся" о несгораемом дереве.

Дерево, срубленное 1 марта, особенно после захода солнца, не подвержено горению - независимо от положения Луны и знака, в котором в этот день находится Луна.
Это редкое, но действенное правило; кто его проверял, может это подтвердить. Многие предметы быта, дворовые постройки, амбары, бревенчатые избы и альпийские хижины строили раньше из такого дерева, чтобы сделать их защищенными от огня.
"Мой родительский дом, который полностью сгорел изнутри 6 1980 году, был построен из такого дерева. Металл сельскохозяйственных орудий, которые находились в нем, частично расплавился, так велик был жар при горении. Само здание осталось стоять, дерево было обуглено только по поверхности. Когда дом хотели снести бульдозером, дерево не поддалось. В конце концов пришлось распиливать дом бревно за бревном. При этом выяснилось, что только несколько миллиметров верхнего слоя дерева были обуглены, а внутри оно осталось полностью невредимым. Часть этого дерева была потом сноба использована для двух новых построек".
Альтернативным днем для рубки несгораемого дерева можно считать день новолуния, однако только если он приходится на знак Весов (это бывает один или два раза в году): это дерево не дает усадки и его можно обрабатывать "зеленым", сразу без высушивания. Почти так же хорошо подходит последний день перед декабрьским новолунием и последние 48 часов перед мартовским новолунием.

ДЕРЕВО, НЕ ДАЮЩЕЕ УСАДКИ
Во многих случаях использования дерева очень важно, чтобы оно не "садилось", чтобы его объем не уменьшался. Такое дерево лучше всего рубить 21-го декабря между 11 и 12 часами. Этот день вообще является лучшим днем для рубки дерева. Кроме этого дня, такие деревья можно рубить зимой только при начинающей убывать Луне.
Альтернативными сроками для рубки не дающего усадки дерева являются февральские вечера после захода солнца при убывающей Ауне, 27-е сентября, ежемесячно три дня после новолуния и "женские дни" (15 августа и 8 сентября), если они приходятся на дни Рака. Дерево, срубленное в новолуние в знаке Весов, также не дает усадки и можете быть сразу пущено в обработку. Дерево, срубленное у феврале после захода солнца, помимо этого еще будет становиться по мере старения твердым, как камень.
ДРОВА
Несмотря ни на что, очень часто хочется, чтобы дрова хорошо горели. К тому же для добычи дров не следует уничтожать весь лес, так как очень важно, чтобы лес хорошо рос снова.
Все в нужный момент
Лес на дрова лучше всего заготавливать в октябре в фазе растущей Луны, то есть в течение первых семи дней после октябрьского новолуния.
Вообще лес для дров следует валить после зимнего солнцеворота при убывающей Луне. Верхушки не следует сразу удалять, а в горной местности надо дать дереву полежать вершиной в сторону долины, чтобы она вытянула из него последние соки.

ДЕРЕВО КАК СТРОИТЕЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛ
Для этих целей подходит время растущей Луны в Рыбах, потому что доски и другой лесоматериал не подвергаются тогда нападению вредителей.
Растущая Луна проходит знак Рыб с сентября по март.
Дерево для мостов, лодок и плотов
Вы когда-нибудь ходили через деревянный мост под дождем? Вы очень хорошо сделаете, если будете крепко держаться за перила, чтобы не упасть.
Прогулка на плоту может превратиться в бесконечную, временами опасную "игру" , если дерево для плота было спилено в неблагоприятный день. Старые деревянные мостики очень удобны для ходьбы, не гниют и кажутся построенными на века, к тому же без всякой обработки защитными средствами для дерева.
То, на что сегодня туристские общества обращают внимания при строительстве деревянных мостов на ритмы Луны, уже почувствовал каждый турист. Некоторые туристы могли бы избежать участи быть увезенными из путешествия с вивихнутыми суставами, если бы больше внимания уделялось знанию нужного момента для спи-ливания леса.
Дерево для мостов, лодок и плотов следует рубить при убывающей Луне в одном из знаков Воды (Рыбы или Рак). Тогда оно не гниет и не истлевает.
Раньше эти правила соблюдали также при выборе дерева для умывальников, поскольку они должны выдерживать постоянную сырость и не должны быть скользкими.
Хотя Скорпион тоже относится к знакам Воды, но для рубки леса подходит плохо, потому что дерево слишком легко подвергается нападению вредителей.
Дерево для полов и рукоятей
Рукояти для швабр и для других инструментов должны быть гибкими и хорошо лежать в руке, не ломаться быстро, быть эластичными и прежде всего - легкими. Лучшим временем для спиливания такого дерева являются дни Скорпиона в августе, которые почти всегда наступают незадолго перед полнолунием.
Если дерево должно иметь те же свойства, но оставаться тяжелым (например, для деревянных полов с большой нагрузкой), следует выбрать первый день после полнолуния, когда Луна находится в знаке Тельца (это случается не каждый год).

ОСОБО ПРОЧНОЕ ДЕРЕВО
Дерево, которое не должно растрескиваться и с самого начала быть прочных при больших нагрузках (например, для мебели), лучше всего рубить в дни перед ноябрьским новолунием.
Равноценные дни - 25 марта, 29 июня "31 декабря. Дерево, срубленное в эти три дня, не растрескивается и не лопается, но валить деревья нужно вершиной к долине, а на равнинной местности оставлять крону некоторое время на дереве, чтобы вытянуть из него последние соки.
Дерево, которое необходимо сразу же использовать для строительства, например после пожара, ни в коем случае не должно трескаться. Лучшим временем для рубки такого дерева является 24 июня между 12 и 13 часами. Раньше это было особенное время: толпами выходили лесорубы и валили лес в течение часа, что отдавалось звоном по всей местности. Дерево сразу можно было использовать для стропил и других элементов построек.

НОВОГОДНИЕ ЕАКИ
В заключение еще один совет для подготовки к встречи Нового года: елки, срубленные за три дня перед одиннадцатым полнолунием ^большей частью в ноябре, иногда также - и в декабре), очень долго сохраняют свои иголки. Раньше лесники ставили на такие елки специальный "лунный штемпель", и они были несколько дороже, чем другие новогодние елки.
Собрать веточки для предрождественских композиций за три дня перед одиннадцатым полнолунием - это очень хорошая идея, потому что тогда изысканно накрытые рождественские столы не будут усыпаны елочными иголками. Разумеется, знание этого правила не должно побудить вас отправиться в лес и там браконьерским способом срубить свою елку.
Конечно, не всегда можно получить новогоднюю елку, срубленную точно за три дня до одиннадцатого полнолуния. Поэтому еще один совет, для того, чтобы елки и композиции не так быстро осыпались: обязательно срубать новогодние елки во время растущей луны.

"

Скопировала весь его пост в таком виде как был.

---

#65:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вс 04 Ноя 2007, 21:15
    —
Фотографии из Переяслав-Хмельницкого музея.
Может кому понравится....или пригодиться.


Изба правда не совсем русская Хотя в чем разница?

Труба мне понравилась, да резное украшение в целом тоже.



Эти ворота настолько доброжелательные, такое тоже можно применить и сейчас, не только на воротах, а в любом месте, например украсить дом возле входа - приветствуя всякого приходящего.
(У меня например на телефоне дома забито - "тебе рады" т.е. всякому звонящему. Ну это так,
заметки на полях...)



Тут очень красивые голубки на двери и резной косяк

---

#66:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вс 04 Ноя 2007, 21:32
    —
Ну а это жилища предков более далеких от сегодняшнего дня. Познавательно-поучительно ....


Это немного ближе к сегодняшнему дню, но все же далековато....




А сейчас смотрела все фотки из этого музея и мне подумалось, что наши пра-пра умели видеть красоту в малом, умели окружать себя в быту такими преисполненными красоты вещами...


Тепла и света всем-всем

Як у нас кажуть: "далі буде"

---

#67:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пн 05 Ноя 2007, 1:08
    —
iva_foty, Евгения ,Женя ,Женечка спасибо большое
Такой материал просто клад .
Мне так нравится столько много нового узнала и по другим ссылкам ещё и не всё прочитать успела

Фотографии замечательные , так перекликаются с рисунками ...


Ворота чудорасчудесные необыкновенные.















Лавки да скамейки всем на удивленье и на загляденье. Так и хочется дома такую лавку - скамью поставить ,только не покупную. Электро лобзик мне муж подарил дело за малым осталось научится


Последний раз редактировалось: Sabadash (Вт 06 Ноя 2007, 12:16), всего редактировалось 3 раз(а)

---

#68:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пн 05 Ноя 2007, 1:14
    —

---

#69:  Автор: ladushki, Населённый пункт: москва Добавлено: Пн 05 Ноя 2007, 20:10
    —
Sabadash, ребята!
У Вас книжка какая-то загадочная с такой потрясающей информацией есть, или разные источники ? Название книжки подскажете?
А ещё в Новгороде когда в раскопках была, то удивилась насколько домики малюсенькие ! Почему? Неужели предки наши маленькими были? А когда про раскопки те рассказываю, то ни верит никто.

---

#70:  Автор: Summer, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 05 Ноя 2007, 20:16
    —
ladushki, расскажи пожалуйста в деталях о раскопках.

---

#71:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вт 06 Ноя 2007, 0:40
    —
Sabadas, очень понравились рисунки в сооющениях от Ноя 01, 2007 8:36 pm и от Ноя 01, 2007 8:34 pm, они легли мне в тему к размышлениям о школьном здании, начал обрисовывать...

---

#72:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 06 Ноя 2007, 12:39
    —
ladushki, говорят, что есть книга Рыбакова там потрясающая информация о сакральном значенни домовой резьбы. Ведь не просто так резьбой дома украшали во всём знпачение было заложено. если у кого есть ссылка или лучше постом сюда поставте, пожалуйста про значение обережной резьбы.
Нам это бы очень пригодилось уже сейчас.


ignatjev, Там единственный терем который из всей серии с планом помещений , большой...





есть поменьше

---

#73:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вт 06 Ноя 2007, 15:50
    —
Здравствуйте, здравствуйте ВСЕ
Наташа, это просто клад!!!
Спасибо огромное!
вставлю еще одно фото из музея в Переяслав-Хмельницком - резные украшения

Теперь буду размещать несколько фотографий из музея в Ужгороде, сделанные мной этим летом
Мне понравилась такая идея с воротиками на веранде возле самой двери в дом.
Это применимо и сейчас если вы не строите забор, а сажаете живой забор. Тут уж никакой калитки не поставишь. А пришли гости из далека видно -если калиточка закрыта - нет никого дома или не ждете никого.



У нас в Карпатах много одиночных домишек раскиданных на больших расстояниях. калиточка открыта - милости просим - мы дома.

Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 18 сек.:

резные ворота в Ужгородском музее





Последний раз редактировалось: iva_foty (Вт 06 Ноя 2007, 16:27), всего редактировалось 1 раз

---

#74:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вт 06 Ноя 2007, 16:15
    —
Церковь в Ужгородском музее

---

#75:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 06 Ноя 2007, 16:43
    —
iva_foty, Такое ощущение, что ветер поскрипывает в ветках сосен.
И деревянная черепица вторит веткам, тоже по своему отвечает , каким то своим, старым, черепичны языком.
Женя ты наверное фотохудожник

Вот по своим папкам поскребла. да по дискам подмела , ещё теремок современный нашла.






Вся красота в причелинах , они как рушники кружевные, украшают дом.
Там на твоей фотографии, на ветру, рушники, такой уют от простых полотенец , а тут деревянные рушники (причелены)....
а как всё меняют, просто, а кажется сложно....





Последний раз редактировалось: Sabadash (Вт 06 Ноя 2007, 18:42), всего редактировалось 1 раз

---

#76:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вт 06 Ноя 2007, 18:19
    —
Наташа, такое красивое украшение балкона второго этажа....
Только представь себе - если, как и принято входные двери выходят на восток, а там же и балкон второго этажа. Сделать там спальни - и утром - восходит солнце - в резных кружевах просвечивает в окна спален.... отражается на светлом дереве пола... ООООООООО!!!!!!
КАК ЗДОРОВО!!

СТРАНИЦА НАША ГРУЗИТСЯ - НЕВЕРОЯТНО ДОЛГО. И у меня еще выделенная линия, а что у других....
Надо что-то делать, может ставить превью?
Я просто хотела еще разместить несколько фотографий, а теперь побаиваюсь

---

#77:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вт 06 Ноя 2007, 20:15
    —
А вот такого "птичника" (т.е. скворечника) наверное никто не видел?


фото сделано мною этим летом в ужгородском музее

Добавлено пользователем cпустя 24 мин., 8 сек.:

Походы по музеям очень полезны -смотришь, сравниваешь, делаешь выводы, обретаешь предпочтения.
Вот к примеру - домишки в карпатах (в музее) все больше сумрачные внутри - небеленое, постаревшее дерево.

и это еще если учесть - маковка лета, полдень, жара около 40 градусов снаружи (на улице) и внутри (в моем теле) около 39 (болеююююю)
Причем плюс -вспышка осветила помещение
Для сравнения - посмотрите в мой пост на предыдущей странице от 04.11.07 7:32
Или же:

Или аналогичное наблюдение - в старых карпатских церквях - сумрачно, надолго не задержишься, а вот ближе к Киеву - в музеях можно увидеть несколько другие церкви.
Вот из музея в Переяслав-Хмельницком (извините за отсутствие резкости, но очень хочется чтобы почувствовали полет души в таком месте):

или еще одна, там же сделана, но в ней расположен музей рушника - тоже очень светлое место - стоишь и ни куда не хочешь идти:


Больше того, заметила - в перегруженной иконами и всякими излишествами храме, некогда о нужном подумать - по сторонам смотришь, как на экскурсии




Ну и на последок -улыбнитесь - называется фото "я из лесу вышел и снова зашел"

Тепла и света всем

Последний раз редактировалось: iva_foty (Вт 06 Ноя 2007, 22:44), всего редактировалось 1 раз

---

#78:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вт 06 Ноя 2007, 20:45
    —
эта фотография сделана в сердце столицы моей Родины - Киеве

на Андреевском спуске. В этом доме расположен художественный магазин и мастерские художников

Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 18 мин., 34 сек.:

Вот! отрыла этот домик целиком.


Мне очень нравится что в самом центре у нас сохранился такой домик чудесный.
Всем тепла и света

---

#79:  Автор: aries77, Населённый пункт: Иваново Добавлено: Ср 07 Ноя 2007, 19:01
    —
Вот, когда-то выкладывал в своей теме эту фотку:

---

#80:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Ср 07 Ноя 2007, 21:06
    —
iva_foty, Свет в избе очень большое значение имеет да и вид из окна тоже должен глаз радовать. Даже из окна бани и то хочется чтобы вид был хорошим и свет проникал в достатке. не нравятся мне бани в которых света нет , мрачно и такое ощущение нет воздуха.
в Деревенских избах много окон, дом пронизывают лучи света от восхода до заката. в городе живёшь , обычно солнышко раз в день в дом заглядывает и то смотря в какую сторону окна смотрят. в избе же всё по другому дом как бы светится из нутри, и в хорошей избе не бывает жарко летом , особенно в двухэтажных избах . На первом этаже, даже в жару иногда как на холоде без одеяла даже не поспишь. ( это при условии, что холод беречь будешь, окна не стоит на распашку держать.)За то и кондиционера не надо в доме иметь.
Крыша под крышей земляной потолок второго этажа, летом прохладно за то зимой жара тепло хорошо держится.

На печку красивое полотенце повесишь и глаз радуется , так и должно быть , висеть на печи красивое, или зановесочка цветастая под рушник. Во всём своя красота и как жалко, что мы своё исконное на непонятно современное меняем. и дома без печек с каминами или вовсе с АГВ они, что - то в себе безвозвратно утрачивают.

Интересный дом из центра Киева необычная обшивка подкрышей прямо до окон доходящая, у нас так не делают. в целом дом смотрится очень гармонично нет слишком роскошного украшательства но за то дом выдержан в своём стиле полностью . Очень понравился.


aries77, Такая тонкая резьба на доме, с такой любовью кокошники на окнах выполнены, и вход в дом необычно украшен ,это же крылечко так украшено?

Полотенчики - кисточки украшают нижнию часть окна обычно такие полотенчики на окончании причелин бывают или под коньком, а тут прямо под окнами и по два на каждое окно. А ещё солнышки между окон вставлены и солнышком же вход дома украшен

Кокошнитки и с крыльями и с трилистниками , резьба наверное лобзиком делалась очень тонкая.

Спасибо за фотографии

Если много фотографий то можно и в перевью ставить, что бы те у кого не быстрый интернет тоже посмотреть смогли.

---

#81:  Автор: Vitichna, Населённый пункт: Земля Добавлено: Ср 07 Ноя 2007, 22:07
    —
Какая же у вас здесь красота!

Sabadash писал(а):

Вот по своим папкам поскребла. да по дискам подмела , ещё теремок современный нашла.

Не могли бы Вы напечатать что это был за журнал, дату его выпуска? Очень уж запал в душу мне этот теремок

---

#82:  Автор: Manil,  Добавлено: Чт 08 Ноя 2007, 4:42
    —
Всем привет! Я новый - может быть, удастся сказать что-то новое. Древесину заготавливали в основном зимой. Связано это, как и другие зимние работы, с незанятостью в работах аграрного цикла, а так же с тем, что санный путь более подходит для доставки строительного леса. Кроме того, в зимней древесине остановлено движение соков и, высыхая, она не втягивает с комля воздух вместе с бактериями, да и скорость высыхания зимой низкая и не ведет к расколу бревна. Выбор ствола, если строили серьезно, тоже дело зимнее, ударами по стволу, по звону определялось качество древесины. Бытовал и такой способ подготовки ствола; у выбранного дерева в период активного движения соков удалялся хлыст (третье бревно), и к моменту повала древесина насыщалась смолой, становилась более тяжелой, прозрачной на срезе. Строение из такого леса стояло много дольше.
И еще о золотом сечении. Все излагаемое на эту тему, невзирая на математическую основу, выглядит довольно неопределенным. Как правило, разговор сводится к гармоничности давно возникших систем измерения. Но, если системы измерения возникают, как отображение гармонии, то и любое строение, проектируемое при помощи линейки, должно быть гармоничным. Но, это далеко не так. Золотые соотношения отображают не конструкцию, а преобразования (у Черняева это высказано великолепно, но для математиков). Объясню на примере обычной лестницы. Рассчитывая высоту и ширину ступеней, исходят из средней длины шага обычного человека. Чем круче лестница, тем короче шаг по горизонтали, тем длиннее по вертикали – выше ступени, уже проступь. И наоборот. Изменяя угол подъема, мы изменяем высоту и длину шага в золотом соотношении к этому углу. Если же ступени не соответствуют углу подъема - что ж, нам всем приходилось ходить по неудобным лестницам. Лестница, учитывающая переход от горизонтального движения к подъему, содержит в начале и конце лестничной тетивы забежные ступени (более низкие и более широкие). Для взгляда такая лестница вырастает из пола, а не выскакивает устрашающим препятствием. Как видим, золотые пропорции не умозрительные построения, а гармония ритмики человека и ритмики конструкции. Собственно, поэтому древние системы мер берут начало от размеров человеческого тела. Это нашло отображение эргономике, но, к сожалению, при строительстве индивидуальных домов к ней обращаются редко. Если рассматривать важность темы, можно сказать, что золотые сечения являются общим отображением природных взаимодействий. И в этом плане постройка,
выполненная в золотых пропорциях, более живуча. Непропорциональность частей дома, под влиянием сейсмических явлений, температуры, ветра и пр. приводит к негармоничным вибрациям и преждевременному разрушению конструкции.

Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 5 сек.:

Отношение к строительству индивидуального дома с позиций технологической и конструктивной задач – закономерно и оправдано, но этого недостаточно. Более того, сам выбор не должен быть не связанным с концептуальными представлениями живущих в нем. Разрыв между мировоззрением и ситуацией, в которую мы себя в данном случае, буквально, поселяем, ведет к созданию дисгармонии, как в духовном, так и в рациональном плане. Модные веяния в организации дома, такие, как Фэн Шуй или техно западной архитектуры, содержат в себе массу интересного, но попытки превратить их в философию нашего быта несколько раздражают.
Кого-то, может быть, удивит разговор о философии дома, но, смею заверить – это серьезно. В раскопах поселений западной и восточной Европы, еще времен энеолита, находят глиняные и деревянные модели построек с тщательно выполненным внутренним пространством, накрытым съемной крышей. Вместе с глиняными пластинами, на которых изображена та же тематика, они являлись обрядовыми предметами и говорят о наличии культа жилища и кутных богов.


Само слово - кут, закут, закуток – равнозначно теплому месту. В нем не прячутся – это не схорон, в нем кутаются. Этим словом в избе называли помещение где стояла печь и готовилась еда – отсюда кутить и кутья, в нем так же и спали палатях или прямо на печи.
Архаичное название жилища – Дом, используется до сих пор. Большинство и не задумывается, что его смысловое значение созвучно теплу. В древних глиняных модельках очень тщательно изображался очаг. Дым вьющийся над трубой отличал жилую постройку от нежилой. Дым или дом с присовокуплением к нему имени хозяина, чувствуете, как это звучит? В современном языке равнозначным будет очаг какого-нибудь Ивана Петрова. В латыни однокоренные слова обозначают местожительство, родительские признаки, объединение – доминион, доминанта, домицилий, а из неожиданного – поднимающийся дым дает название подъемному устройству – домкрат. С появлением христианских захоронений славяне, обеспечивая путь на небо, хоронят в дымовине или домовине ( до того, провожая на небо сжигали). Верхняя насыпь могилы до сих пор называют дымом.
Еще одно русское название жилища – изба. Вот уж, казалось бы, ни о тепле, ни о печи или дыме… Откроем словарь В. Даля: изба, истба, истобка, истопка. Черная изба, белая изба – разница в том, как топят – черную по черному, белую по белому – но топят обязательно. В Костромской губернии до начала 20-го века избой называли не только жилое сооружение, но и родилку – помещение в хлеву для молодняка, стельных и кормящих коров, в нем тоже зимой топили печь.
Для нашей зоны теплое жилище не прихоть, а необходимость. Теснота (было что-то про маленькие новгородские домики), низкие двери и окна, завалинки на зиму засыпаемые землей и соломой, соломенные крыши, а так же закрытый тип двора, не признак некой архитектурной отсталости, а способ сохранения так необходимого всем тепла. Отчасти отсюда коллективность, теплота и душевность, как необходимые черты менталитета, позволяющие пережить холода и долгое зимнее нахождение близ друг-друга.
Тепла вашему дому.

---

#83:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Чт 08 Ноя 2007, 12:27
    —
Vitichna, Только один листочек и нашла , но там написано внизу что образец этого дома будет представлен на выставке в Экспоцентре на Красной Пресне с 8 го апреля 2003 г. Журнал "Деревянные дома" .




Manil, Спасибо
Действительно по новому написано о старом

Цитата:

Как видим, золотые пропорции не умозрительные построения, а гармония ритмики человека и ритмики конструкции. Собственно, поэтому древние системы мер берут начало от размеров человеческого тела. Это нашло отображение эргономике, но, к сожалению, при строительстве индивидуальных домов к ней обращаются редко.

К сожалению мы мало об этом знаем, когда берёмся за строительство.
Потом чувствуешь себя Гулливером в стране лилипутов в собственном доме или наоборот получаются не нужные площади которые мучительно думаешь и куда мне их приспособить и что бы такое туда поставить чтобы пространство работало.

Столько нового из твоего поста узнала о ДОМЕ И ИЗБЕ.
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!

К доминанте теперь у меня совсем отношение поменялось







Философия дома, она же должна быть у нашего народа своя, а мы всё про Фен Шуй . А ведь у нас совсем другой менталитет и отношение к жилищу другое должно быть...

---

#84:  Автор: ladushki, Населённый пункт: москва Добавлено: Пт 09 Ноя 2007, 2:59
    —
Summer,привет! Очень здорово ,что есть интерес к раскопкам археологическим! Когда держишь в руках какую-нибудь только что освобождённую из толщи веков вещь (панет глинистой землёй, новгородским влажным волховским воздухом и настоящей историей ), сердце заходится ! Есть в этом что-то интимное. Как будто подглядываешь за своими пращурами в замочную скважину, чтобы узнать всю поднаготную их жизни. И открывает Земля- матушка свои тайны ! Всю правду о жизни своей с предками нашими раскрывает, ничего не утаивает !
Земля в Новгороде особая, в ней даже ОРГАНИКА сохраняется:
и фрагменты ткани,и кожаные изделия в великом множестве, и деревянные и костяные тоже. Даже кости и чешуя от рыб-всё сохранилось!! Ихтиологи приезжали, диву давались! Породы рыб определили,но размеры гигантские! Окунь речной- размером с щуку,а щука как маленький дельфин! 8O
Вот как Земля новгородская о потомках позаботилась. ГЛИНА, однако. Воздух не пропускает, гниения не происходит.
Даже берестяные любовные письма остались целыми.
НАРОД-ТО ГРАМОТНЫЙ ПОГОЛОВНО жил!
Покуда при Екатерине второй осушающие процеДУРЫ с землёй не сделаи. Тогда только черепки да осколки и сохраняются. Что сами архиологи эти ценности в отвал выбрасывают."А-а-а,- говорят, это позднее!" Вообще в Новгороде много чего в отвал выбрасывают. Англичане приезжали, обзавидовались. У них несколько изделий в год найдут, так рады безмерно. Пробовала конечно предложить хоть в школьные музеи отдавать, да надо мной только посмеялись.
А на раскопки можно и сейчас попасть. Прийти в МГУ на исторический факультет, спросить Рыбину (фамилия такая, она за новгородские раскопки отвечает. Известный человек в исторической науке вместе с Яниным ). Выезды "на поле" (архиологи так говорят ) бывают каждый год летом. Записываться на удобный период лучше с мая.
Преподаватели на том факультете конечно сами понимаете... приверженцы "нормандской теории".Спорить с ними не надо, а прикоснуться к СВЯТОЙ ВЕЛИКОЙ БЫЛИ- память на всю жизнь!!
(много ещё тонкостей , диковинок и секретов могу поведать о раскопках.Жаль только что печатаю очень медленно. Вот где руница славянская могла бы пригодится! Пара знаков и слово напечатано!! На историческом Факультете конечно такую письменность не признают, но есть такой академик- В.А.Чудинов, который и открыл и расшифровал два вида славянской руницы!!
Наши предки ох и сметливые были! Все подписывали! особенно на КАМНЯХ много надписей оставили. Знали, видно, что придёт черёд и КАМНИ ЗАГОВОРЯТ!!!

Добавлено пользователем cпустя 39 мин., 8 сек.:

Manil ,привет ! Очень ты интересно про эргономику в старинных домах написал (хи-хи)! Действительно, о многих тонкостях и не задумываешься при строитеьстве. У нас вот поселение как раз образовывается ( 37 семей уже ). Называться будет ДУШЕВНОЕ или СЛАВНОЕ . Со школы строить начнём, т.к. те которые из-за рубежа вернулись на родную землю, сразу в поместье жить планируют.
Место красивое чистое (проверяли) , будет ещё красивее. 120 км от Москвы. Река Ока рядом. Команда удивительная складывается, все сообща делаем. Так что звони, если будешь готов и вообще, ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ кто ещё только ищет своё место в жизни. ПРИЗЕМЛЯЙТЕСЬ! Документы на собственность какие надо оформляем
тел:8- 916- 644- 19- 31 Сергей Орлов.
от Ладушек

---

#85:  Автор: Manil,  Добавлено: Пн 12 Ноя 2007, 2:50
    —
Ladushki, спасибо за приглашение, но вряд ли оно будет принято. Мои листья над моими корнями, а корни крепко вросли.

Sabadash

Цитата:

какие слова необыкновенные для нашего городского уха...

Попробуем их перевести на понятный язык. Пропуск – бревно пропущенное между бревнами (вязка венца). Самец – красиво и возвращает к первоначальному смыслу – сам, самость, самостоятельность – бревно фронтона не связано в венец и лежит самостоятельно. Слега, лега, лага – от глагола лежать. Охлупень – охлуб, охлеб – приставка о – около, вокруг; хлябь, хлебка, хлюпко – сырость, вода ( по Далю –охлебать, чмокнуть будто хлебнул чего). Бык – контрафорс, устой, укосина для укрепления здания, моста (опоры, образующие угол, видимо, ассоциировались со стоящим животным, отсюда – козлы, спортивный конь).
Остальные слова лучше рассмотреть отдельно. Дело в том, что конструкции приводимые Красовским, очень интересны своей архаичностью. Особенно левая. Гнет - груз, прижимающий настил к лагам, использовался на тесовых крышах еще при отсутствии гвоздей. Для соломенных крыш другой конструкции просто не существует. Повальная лага, лежащая на валу окружающем заглубление в земле, восходит к шалашу. Стамик – стамуха, стать, ставить- центральный столб, тоже элемент шалаша, позже используется в основном для четырехскатных и шатровых конструкций. Огниво, удерживает конструкцию от расползания, но название свое явно берет из сакрального источника. Длинные жерди, удерживающие от разметывания ветром стог сена, называли очень красиво и название это тоже связано с огнем - это стожары. Только, в отличие от гнетов, укладывали вдоль, их место на крыше позже займут причелины и основной темой орнамента причелин станет солнце. Вообще, солома и огонь в нашей культуре существовали очень тесно. Костр или косм называли траву. Косматый безлесный бугор нагреваемый яростным солнцем называли яром. Теребя лен, отделяли кострик от кудельного волокна. Кострик и солому жгли в ритуальных кострах, о чем говорят обширные зольники с пеплом травянистого происхождения. На масленицу, празднуя прибавление солнца, сжигали соломенное чучело, называя его костромой. Слово - костер – мне трудно отдать предпочтение – то ли это горящая трава, то ли косматый огнь. Но, я уже ухожу от темы.

---

#86:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пн 12 Ноя 2007, 12:27
    —
Manil, Спасибо зачиталась
Поставлю картинку про которую ты написал что бы видно было про что написано.


Расскажи пожалуйста про значения резьбы на домах наших. Что чаще всего вкладывали в арнаменты наши предки?
Интересно было бы посмотреть, а какой дом ты бы построил для себя? Если не рисунок то хотя бы опиши

Цитата:

Костр или косм называли траву. Косматый безлесный бугор нагреваемый яростным солнцем называли яром.

Много чего в первый раз услышала но это, тронуло. Представила как выходят на холм люди и смотрят на небо .

---

#87:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 12 Ноя 2007, 12:41
    —

Manil писал(а):

Косматый безлесный бугор нагреваемый яростным солнцем называли яром.

Интересно, привык, что яром называют подмываемый рекой обрывистый берег.

---

#88:  Автор: Manil,  Добавлено: Чт 15 Ноя 2007, 5:02
    —
Ignatjev, ты прав, высокий обрывистый берег открыт солнцу – отсюда – яркий, жаркий. Быть на яру – быть на солнце.

Избяные орнаменты состоят из небольшого числа элементов, но отображают мировоззрения наших предков и оно не проще, чем мировоззрение современного человека. Взять, хотя бы птицу на стамике, с того же эскиза Красовского. Обратите внимание – это не мультяшный петушок, птица сидит, как на гнезде или плывет по воде. Один из древнейших этнографических сюжетов, имеющий очень широкую географию, рассказывает о возникновении мира из яйца. Иногда птица его роняет и вот вам - вселенная, иногда высиживает. В большинстве вариантов птица водоплавающая, чаще всего утка. Простенько? Наши представления о возникновении мира логичнее для нашего времени, но ничуть не богаче.
Для того, что бы понять, чем являлся дом для наших предков, рассмотрим один из обрядов записанных этнографами во время возведения постройки.
Расчерчивается площадка под строение, делится на четыре части, образуя четыре прямоугольника. Хозяин идет на четыре поля, с каждого приносит по камню и укладывает их в центры прямоугольников. На месте будущего дома возникает типичная идеограмма засеянного поля (квадраты с точками-семенами внутри). Все время, пока сооружается сруб, внутри постройки находится молодое деревце, на ветвях которого закреплена иконка. Когда закрывается кровля, деревце поднимают наверх и устанавливают его в щипец крыши. Оно остается там до тех пор, пока не будет изготовлен кънъ (конь).
Имеет место полное отображение аграрного цикла. Дом, вырастающий из семян-камней на изображении вспаханного поля, ассоциируется с живым растением. Если учесть, что процесс сева зерна является, по сути, жертвоприношением (прими Мать Сыра Земля и да воздастся сторицею), то выращивание дома – не просто отображение аграрного цикла, а выражение сопричастности окружающему миру. Жертвоприношение и потребление жертвенной пищи, как обряд, всегда выражает причастность к чему-либо. В данном случае природе.
На сегодня хватит занудных объяснений. Лучше вспомним сказку.
Жила-была Баба Яга - костяная нога, на ступе летала, пестом упирала, детей похищала… Не знаю, была ли, но слово - ягать или, как на Москве говорили – яжать, означало браниться. Ягишной звали сварливых старух.
Ступа с пестом, эквивалент жерновков и тем, и другим зерно перетирали. Мельницы на отшибе стояли. Неудивительно, что туда сказочники старую ведьму поселили. Так и напрашивается картинка; сидит старая, сварливая баба для работы в поле негодная уже, трет жерновками зерно, которое в молодости зубами терла, бунчит на современную молодежь, на боль в суставах, вспоминает, что в последний раз зятек мясцо на щти о прошлый месяц приносил, стучит подожком с костяным наконечником в пол…
Кузни и мельницы издавна магические места – самое место Яге. Но я не о Бабе, я об избе. Фантастическая изба, ходить, правда, не умела, хоть и на куриных ногах, но вертелась туда - сюда. То к лесу, то к гостю. И, надо же, нашлась такая избушка и не одна. Интересно, почему сказочники про крылья ничего не рассказали?
[/url]

---

#89:  Автор: chelmisha74,  Добавлено: Чт 15 Ноя 2007, 6:19
    —
А можно в русской избе вместо привычнога малюсенькога окна поставить от пола до потолка высотой не ниже 4 метров и во всю стену евростеклопакет - света хочется очень. В Финляндии был в таком доме - красота. Стоял и смотрел - сразу за стеклом внизу сугроб, и совсем рядом огромные сосны - рукой дотянуться можно легко, отодвинув тюль и сам стеклопакет. Пространство большой и светлой комнаты сливается в единое пространство с природой. За стеклом стеклопакета -20, а в доме +20 и солнечный свет наполняет лес и дом ...

Добавлено пользователем cпустя 24 мин., 54 сек.:

на картинке

Sabadash писал(а):

возвращение русскога стиля

почему в русском стиле обязательно решетки на окнах, заборы высоченные, а даже в солнечный день в избе всегда мрак, и обязательно непременно стальные двери??? Ох, и навязчивый этот самый – вернувшийся русский стиль, смотрю просто с умилением.
Вся Россия за заборами и стальными дверями с решетками на окнах не только первых этажей. Ах, да это же мы сверхнадежно защитились от китайцев и американцев. Смотрят они на мастерство резьбы по дереву и крученному железу, восхищаются и думают: - как бы эту всю в русском стиле красоту хапнуть себе и зажить еще лучше.

---

#90:  Автор: Manil,  Добавлено: Пт 16 Ноя 2007, 4:22
    —
Chelmisha 74, финскй дом - это хорошо, но это развитие охотничьего жилища, там где финны землей живут, их постройки просто срисованны с русских. А, что касается "возвращеня русского стиля", домик вовсе не плохой. С появлением стекол, окна в избах уже не маленькие. А в этом теремке и подавно. На двенадцать метров площади по три окна. Гостинную освещают две остекленные двустворчатые двери, семь квадратов стекла на те же двенадцать площади. Второй этаж и того больше ( присмотрись). Так-что, мрак в нем придется ночью искать. Решетки от американцев сделать на нем забыли, есть оконные переплеты традиционного ромбического рисунка и, в этом, глубокий смысл. И, думаю, никто сейчас не станет, строить точно, как раньше, продолжение традиции - потому и продолжение, что развивается. Знать бы только, что развивать.

---

#91:  Автор: Manil,  Добавлено: Пт 16 Ноя 2007, 4:22
    —
Chelmisha 74, финскй дом - это хорошо, но это развитие охотничьего жилища, там где финны землей живут, их постройки просто срисованны с русских. А, что касается "возвращеня русского стиля", домик вовсе не плохой. С появлением стекол, окна в избах уже не маленькие. А в этом теремке и подавно. На двенадцать метров площади по три окна. Гостинную освещают две остекленные двустворчатые двери, семь квадратов стекла на те же двенадцать площади. Второй этаж и того больше ( присмотрись). Так-что, мрак в нем придется ночью искать. Решетки от американцев сделать на нем забыли, есть оконные переплеты традиционного ромбического рисунка и, в этом, глубокий смысл. И, думаю, никто сейчас не станет, строить точно, как раньше, продолжение традиции - потому и продолжение, что развивается. Знать бы только, что развивать.

---

#92:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пт 16 Ноя 2007, 20:57
    —
Немного сказочного ягизма .

Рост - росток, начало закладки дома, начиналось с засевания поля, квадрат это Земля - символ земли. Венец за венцом вырастал дом и к небушку. В сказках народов мира часто встречается такой сюжет в разных вариациях, что в доме вырастал росток, хозяин давал ростку возможность прорости сквозь крышу и потом, по этому чудо растению взобирался на небушко. Шёл по небесным полям и видел то, что происходит с душами после того как они уходят в царство душ, например: муж с женой лежат на топорище и ещё места навалом хватает, а рядом муж с женой на большой воловьей шкуре и уместиться не могут . В этих простых сюжетах рассказывалось о взаимоотношениях в семье, что если муж да жена душа в душу живут на земле то им и топорище велико, места для любящих душ хватает да ещё и избыток и наоборот если муж да жена в ссорах да размолвках живут то не то, что большого дома им и света Божьего мало будет.

Мы все по разному на Мир смотрим и на отношения с людьми и собственное отношение к Миру у каждого своё, неповторимое . Вот последнее время часто можно услышать, что раньше при жизни в Союзе мы могли и поздно вечером ходить и дочери и дети ходили и было спокойно на душе у родителей, если и случалось, что то это было очень редко и мы все были больше доверчивыми к людям чем сейчас. В домах оставались двери открытыми дети играли на улице и прибегали домой не нужно было стучаться, можно было просто дверь открыть, так было в городах пишу про себя про своё детство. Жила в центре города у нас не было страха, такого как сейчас. В деревнях ещё больше выражалось доверие к соседям, ключики под крылечком что - бы не стояли на улице. это же было . А что сейчас с нами произошло мы отделяемся друг - друга заборами, решётками закрываем двери не на один замок, и тут для нас большой выбор замок сейфовый, замок сувальный, реечный, электронный … Чем богаче люди, тем выше забор, выстраивают во круг своего жилища просто замки средневековые с бойницами и секюрити на входе. И вот идёшь по знакомой деревеньке и вдруг видишь, что домушечка спряталась за двух метровым забором, вместо весёлого пылесадника с яркими цветочками пред окошками вырастает забор.

Что с нами случилось, это разделение этот забор вырос, прежде всего в наших с вами душах.

Мы разделяемся, мы отделяемся, пугаемся . В своём родном доме уже некоторые начинают боятся тёмных углов. Вот про себя пишу ... В доме все углы должны быть светлыми ухоженными, в каждом уголочке с любовью с хозяйским доглядом, когда с хозяйской заботой наводится прядок то не остаётся тех углов которые могли бы испугать .

А когда в душе почистишь тёмные углы, с любовью и светом , не остаётся того, что так раньше пугало. Раньше выходишь в собственный сад поздно ночью и в темноте и идти страшно, надо фонарь или лучше не одной идти . Темно страшно вдруг там сидит кто под кустом вдруг напугает, по коже льётся липкий страх до самой макушки .. . Но ведь это же мой сад, где каждая травиночка руками перебрана где каждый комочек земли ладошкой оглажен, почему -почему надо пугаться, почему надо отделять себя от своего творения от любимых деревьев и цветов . и вдруг приходит осознание всё -всё откликается на любовь и ночью как и днём так же откликается и радуется, что приходишь в сад и сразу темнота отступила, нет светлее во круг не стало но темнота ночи стала просто такой как и должна быть просто ночь просто свет звёзд, нет не просто свет звёзд свет родных звёзд и шелест листьев родного дома . Дом раздвинул свои границы. Сад стал домом вся деревня стала родным домом и все люди и даже те, что такие колючие и неприветливые которые отделяют себя от всего Мира высоченными заборами вдруг стали роднее и теплее . Поздно ночью идёшь по тёмной не освещённой фонарями деревенской улице и те вчерашние страхи о том, что понаехали откуда то чужаки просто и не приходят в голову . Мы все живём в одном доме, дом там где мы живём в доме Отца нашего.

---

#93:  Автор: ladushki, Населённый пункт: москва Добавлено: Сб 17 Ноя 2007, 3:07
    —

Цитата:

Мы все живём в одном доме, дом там где мы живём в доме Отца нашего.

Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 12 сек.:

Manil, спасибо за пояснения! А какие -то традиционные планы (им.ввиду вид сверху) для изб есть ?
Мы представляем для себя, что дом это мини модель вселенной. Правильно ?

---

#94:  Автор: ЛешаТК, Населённый пункт: СССР Добавлено: Сб 17 Ноя 2007, 19:47
    —
Ребята у меня нет фотографии! Что такое!?
Абидна суший…

---

#95:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Сб 17 Ноя 2007, 20:03
    —
ЛешаТК, КАК НЕТ?????????????????????? 8O
...





По просьбе Manil, размещаю фото сказочного места жительства Бабы Яги


Фотография Прокудина-Горского 1905-08 гг.

-- Избушка - избушка , а повернись к лесу задом,
а ко мне передом.

---

#96:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Сб 17 Ноя 2007, 20:27
    —

Цитата:

А что сейчас с нами произошло мы отделяемся друг - друга заборами, решётками закрываем двери не на один замок, и тут для нас большой выбор замок сейфовый, замок сувальный, реечный, электронный … Чем богаче люди, тем выше забор, выстраивают во круг своего жилища просто замки средневековые с бойницами и секюрити на входе. И вот идёшь по знакомой деревеньке и вдруг видишь, что домушечка спряталась за двух метровым забором, вместо весёлого пылесадника с яркими цветочками пред окошками вырастает забор.

Здравствуй Наталья!

Заборы и замки - это проявление внешнее, после того как эти же заборы и замки выросли у человека внутри, он стал бояться, из -за страха решил себя огородить, но человек не понял что САМ страх этот произвел ( не проще ли было побороться с собственными страхами?8O), а другие люди просто взяли и уже не раздумывая, а мы то что хуже?

И нам забор да побетонней , да повыше, чтоб вообче нас нихто и не увидел, соседи не увидят.

Прежде чем мести дом и приводить его в порядок, надобно самим нам очиститься, иначе при уборке дома, сможем сами его и испачкать, а чтобы не пачкать всем нам нужно очищаться.

А на себя со стороны посмотреть и на свой Дом в котором мы живем мы вообще забываем, ( нет чрезмерная любовь - это тоже крайность) - я говорю про наше с Вами тело, это дом, в которм живет и Дух и Душа.

А в собственном доме мало кому хочеться мести и выметать, а иногда и отрывать, хотя это иногда бывает очень трудно и даже больно, чтобы навести порядок в своих делах, поступках, мыслях и т.д.
А еще Натуся - я стала жить по принципу - спокойное сегодня - рождает спокойное завтра!


звонила тебе сейчас на сотовый не дозвонилась, прочтешь, убери это!
Всем привет! Ксеньюшку Целовай от меня! Всем привет!

А вот прахтически и я!

---

#97:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пн 19 Ноя 2007, 20:13
    —
Бабка Йожка
Костяная ножка .
Сидит на крылечке
гостей встречает,
Чаем привечает.
- Ты нам Бабушка Яга
Расскажи про те века,
Когда терема стояли
Жили люди не скучали
Добротою привечали-
Добро творили
в добре жили.
Как в домах своих
Любовь творили
Расскажи о том , что знаешь
И о том, что подмечаешь.
Как живём и что творим,
Что в избе своей творим.
В красках в лицах покажи
Да о сути расскажи.
19 11 2007

---

#98:  Автор: TatsianaM, Населённый пункт: Canada, Vancouver Добавлено: Пн 19 Ноя 2007, 20:40
    —
Ой, дева - дева- девица...
Коль знала бы я то...
Я ведь тогда на свете - и вовсе не жила...
Мой час пришёл потом, в другие времена...
А то добро, что было, я спрятала давно,
В душе твоей, голубушка, оно хранится...
Да я замков навешала, цепями обвила,
Чтобы ты сказку ту и не вспомнила
А я чтоб век жила!!!


Зима уже стучится в окошко к нам!
Ура!
Поспи, поспи красавица,
Любимая, Земля!

---

#99:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 20 Ноя 2007, 17:43
    —
Н да, кучно поналетели

Обращамся за справкай к класику Леониду Филатову

Цитата:

Баба Яга Я - фольклёрный элемент, у меня есть документ. я вобче могу отседа Улететь в любой момент! За жару ли, за пургу Все бранят меня, каргу. а вомне вреда не больше, чем в ромашке на лугу! Ну , случайно, ну, шутя. Сбилась с верного путя! дак ведь я - дитя природы. Пусть дурное, но - дитя! Коль судить, дак тех, двоих, Соучастников моих. Энто я по виду нечесть, а по сути чище их!..

Вот интересно кого она судить предлагает ведь не Лешего, царя - пешего, генерала - подпевала они ведь люди ,это люди пытаются решить свои проблеммы эдак, что бы извернуться да изловчиться похитрее обманом заполучить то, что другому принадлежит. Глаза то у них завидущие, а руки у них загребущие. Врут и по вранью живут.
Всё глядят ,что у соседа и о том у них беседа, что, да ,как, да, что, да, где, не всё там, но не в себе .





Придётся Бабулечка Ягулечка
вспоминать,
оцепенение с себя снимать.

Последний раз редактировалось: Sabadash (Ср 21 Ноя 2007, 16:59), всего редактировалось 1 раз

---

#100:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Ср 21 Ноя 2007, 16:55
    —
Manil, Под фотографией мельниц написано

Цитата:

Фотография Прокудина-Горского 1905-08 гг.

Фото цветное и такое хорошее качество просто заглядение . Расскажи о фотографии, и если у тебя есть фото России того времени, пришли их мне, размещу на форуме. Думаю всем будет интересно посмотреть на нашу страну начала двадцатого века.

---

#101:  Автор: Manil,  Добавлено: Чт 22 Ноя 2007, 10:32
    —
Laduchki, давайте о традиционной планировке избы поговорим попозже, тем более, зима на носу.
Орнаменты на фасадах изб, выполняют ту же функцию, что и вышивка на одеждах – обережную. Поэтому должны окружать любые отверстия в стенах, через которые может проникнуть недоброе, окна, двери, продушины. Любой символ положительного значения мыслится, как препятствие для всего отрицательного. Потому символика отображает то, что является необходимым и важным, с точки зрения тех, кто живет в доме.
Самый верхний ярус – причелины, обычно представляет собой от одного до трех рядов волнистых или зигзагообразных линий по верхнему краю (знаки воды), снизу подержанных направленными вниз городками или сплошным рядом полукругов, очень часто полукруги вырезаны по два через некоторый промежуток между ними. Между верхним и нижним рядами иногда можно встретить изображения звезд, но всегда это пространство отводится для пути солнца. Солярные знаки располагаются по концам причелин и в верхней точке, где причелины сходятся, четко фиксируя восход – закат и зенит солнца. Расшифровка проста - твердь небесная по которой движется солнце и верхнее небо, где по представлениям наших предков находились хляби небесные – неиссякаемые запасы воды. Солнце всегда располагается ниже хлябей, а иногда и ниже причелин, подчеркивая разделение на верхнее и нижнее небо. На фронтоне размещалась композиция из пересекающихся солярных знаков, что по трактовке Рыбакова резьбы на прялках соответствует белому свету (освещенному небу), на Вологодчине на фронтонах встречаются изображения птиц – это тоже нижнее небо. Некоторые исследователи определяют нижний край причелин, как изображение той же воды, на том основании, что, по сути – это волнистая линия. Но, это не так (благословенна будь Новгородская глина), из слоя 11-12 веков вынуты причелины, на которых очень натуралистично (контурная резьба была тогда не в моде) были вырезаны женские груди. На некоторых из них груди были вырезаны попарно. А.Н. Афанасьев только по этнографическому материалу, не было обилия археологического, отмечает, что «Уподобление дождя молоку заставило видеть в тучах женские груди или коровье вымя» (какое раздолье для фантазий дедушки Фрейда). В этом свете слово - городки надо воспринимать не от огорода или ограды, а от слова - грудь - грудки. “…мечеть на землю груды и в том рождаются дети…”. “…родивыи капли росныя…”. Груды облачные передают воду из хлябей небесных на землю. Осадки, в таком случае будут называться – грудное, что и сохранилось в измененном виде в слове – град.
Стоит обратить внимание на то, что очень часто встречается Перунов знак или колесо Юпитера (громовой знак). Сложность определения состоит в том, что неизвестно, знал ли резчик из поздних веков, что он режет. Громовой знак – он же - солярный, но представляет собой колесо с шестью спицами. Родия - так называли на Руси и молнию, и плод граната на разрезе являющего взгляду круг с шестью перегородками-спицами. ( Думается, что использование слова граната по отношению к одноименному боевому устройству тоже не случайно.) Чаще всего, именно в таком виде, мы и встречаем солярные знаки, видимо, для защиты от молний, как проявления гнева
солнечного божества.

Добавлено пользователем cпустя 53 мин., 57 сек.:

Всем привет!

---

#102:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Чт 22 Ноя 2007, 12:19
    —
Здравствуйте, здравствуйте ВСЕ
Манил, спасибо огромное - очнь интересно и полезно, а мне подумалось - ведь не только в зодчестве можно найти применение этим знаниям. Это же применимо и в одежде (с умом конечно).

Вот, к примеру, я в одной статье (она сохранилась у меня в печатном варианте виде) видела узоры так часто безСМЫСЛЕННО используемые в вязаных изделиях. Аж холодок побежал по спине от зашифрованного смысла 8O.

например:

"Настигнув беглянку, Бог Земли вступал с ней в брак, совершая грозу и проливая на Землю потоки животворных вод"
(http://www.maara.narod.ru/title.html само изображение не могу сюда вложить, простите)

ну как? многие ли из нас этого на себе не носили? а в детстве?

Сама очень люблю вязать и верю в то, что вещи вязаные могут быть оберегом, кольчугою своеобразною.
Но то, что я увидела в той статье - я тут порылась в компике и нашла ссылочку - кому интересно - сходите
статья называется
"Значение элементов русского народного орнамента вышивки и ручного ткачества" (http://www.maara.narod.ru/title.html)


извиняюсь, что не совсем в тему мое сообщение, но вся жизнь наших пра-пра- была пронизана этими изображениями.

---

#103:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Чт 22 Ноя 2007, 21:16
    —

Кхе, кхе…
Позабыли милаи,
Всё – всё позабывали.
Чёли мухоморов
объелись…
глазами лупают
а ничегошеньки не видют.
А ну, старая вертайся – вертайся.
Ой, закряхтела, Лапы
Штоль застоялися…
Чи час кирасину, подплясну,
В пляс плясать с тобой пойду...
Давай - давай вставай милая,
К народу передом.
Покажи - покажи
Как вырезывали на тебя
Лепоту - навешивали.
Глянь – глянь курья башка,
Распрямилась, и кряхтеть перестала
Ой, да подбоченилпась…
Прям помолодела…
-- Та - ак и что тут нам
Коля мастер сказывал?

Вот они значит причелины,
А вот и с краюшку восходит
Солнышко , и в зенит в самом
верху встаёт, а тут значит
скатывается в закат идёт.
Символизм прям какой
Как ни посмотри всё показано
И природные циклы и
Жизнь человеческая.
Хляби небесные распахнулись
На две стороны легли МИР
Руками обхватывают.
Сосцы млечные млеком
Землюшку питают
Ростки жизни процветают
Жизнь значит ,что зарождается
В дому охраняют.
Эка краля , стой прямо!..



-- Ты бабулечка перестань
Перестань ворчать и избушку обижать
Давай печку побелим
И избушку подметём,
Чистоту в твоей домушке,
Вместе разом наведём.

-- Эт, чё вы пионэры,
Старушкам помогать?..
Не пушу, в свою избушку.
Свои, идите подметать.

-- Да ты бабуля не ворчи,
Глянь вон в узелочке на
Столе – пироги да калачи.

-- Энто за всегда люблю
Самовар пойду поставлю
Чаем напою.
А то ведь как, всяк кто не дурак с ДОБРОМ
Так и я ему потом -
То клубком то рушником,
Чтоб он смог бы выйти,
Из беды ПУТЁМ.

22 11 2007

---

#104:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пт 23 Ноя 2007, 11:02
    —
Manil,

Цитата:

...(благословенна будь Новгородская глина), из слоя 11-12 веков вынуты причелины, на которых очень натуралистично (контурная резьба была тогда не в моде) были вырезаны женские груди. На некоторых из них груди были вырезаны попарно. А.Н. Афанасьев только по этнографическому материалу, не было обилия археологического, отмечает, что «Уподобление дождя молоку заставило видеть в тучах женские груди или коровье вымя"

Подумалось, а может это млечный путь изображали наши предки на причелинах и вот посмотри на рисунке который ты разместил под коньком , груди звёздочками помечены , опять же в обычных причелинах часто звёздные мотивы используются.. тогда смысловое значение этого украшения ещё больше расширяются.

---

#105: да Автор: Rusich, Населённый пункт: Приморье, Добавлено: Пт 23 Ноя 2007, 12:09
    —
Фото дома, где провёл детство:

http://photofile.ru/users/al-x/2974688/71008571/#breadcr

---

#106:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пт 23 Ноя 2007, 14:14
    —
iva_foty, Здравствуй Евгения!

Нашла статью по твоей ссылки .
Прочитала . Задумалась…
А хочу ли на себя такие вышивки вышить или детям своим и чётко ответила нет . не в обиду будет это сказано тем кто вышивает эти знаки на своей одежде каждый выбирает своё то что на душу или на сердце теплом ложиться.
Возьмём к примеру вот этот знак снежинки который так всем полюбился и все с радостью вышивают и вяжут снежиночки на своей одежде . то значение которое описано в статье на сайте Мары давно ушло в небытиё для большинства людей да и мастериц, не вкладывают они в этот символ того, что там было вложено. Но раз возник такой вопрос как быть с символизмом и значением этого знака можно к примеру этот знак – символ наделить – наполнить новым созидающим значением..
Давай вот сейчас и попробуем вместе это сделать .
К примеру, что такое снежинка это замёрзшая капелька воды и тут же вспомнились работы, открытия японских учёных и те снежинки которые получаются при заморозке когда вода замерзала после прослушивания или наклеивания простых человеческих слов. Мне очень нравится разглядывать эти замороженные капельки воды они хоть и холодные но глядя на это совершенство форм появляется чувство спокойствия и умиротворения. И вот что характерно снежинки на слова благодарности , спасибо, любовь и мудрость, душа имеют в центре всегда закрытый или открытый шестигранник и актический лёд и вода из Родника имеет тоже в центре шестигранник.
Если предположить что все формы снежинок правильной формы отражают в себе БОЖЕСТВЕННОЕ СОВЕРШЕНСТВО то если взять за основу любую, (но лучше на мой взгляд снежинку символом со смыслом хороших слов) для орнамента вышивки или вязания и перенести этот узор на свою одежду то думаю нам людям живущим в стране где половина года земля покрыта снегом такие орнаменты придутся по Душе.
Думаю дальше представляю одежду с обережной вышивкой нет лучше тёплую вязанную вещь с вышитой снежинкой снежинкой - ЛЮБОВЬ. Хочу. Очень хочу и хочу такую вышивку своим детям . и если в дар связать вещь со снежинкой СПАСИБО думаю это будет очень тёплый подарок от души..
Тем кому надо много думать или у кого не физический труд вышить - связать МУДРОСТЬ и не важно на каком языке рисунок снежинки говорит МУДРОСТЬ . Мудрость она и есть мудрость ,главное значение СИМВОЛ НАПОЛНЕНЫЙ СМЫСЛОМ. Созидающим смыслом.
А то что разрушающее оно просто забудется и не приживётся кто захочет получить в подарок разрушающее и непонятное.

Есть такие программы которые могут любой рисунок перевести в формат вышивки, а лучше если художники поработают и стилизуют несколько снежинок для удобства вышивки. Давайте пробуем, посмотрим , что получится .

Арктический лёд


вода ключевая Родниковая


Любовь




Снежинки Мудрость






Последний раз редактировалось: Sabadash (Пт 23 Ноя 2007, 17:59), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#107:  Автор: Manil,  Добавлено: Пт 23 Ноя 2007, 14:55
    —
Следующий ярус – по линии окон имеет больше вариаций. Иногда наличники полностью покрыты знаками солнца, иногда их дополняют вертикальные линии – струи дождя, но чаще композиция представлена набором символов, для которых потребуются пояснения. Верхняя часть повторяет причелины, с той разницей, что по нижним углам, выше хлябей, очень часто встречается изображение стилизованных женских фигур с опущенными к земле руками (моление обращенное к земле). Моление о плодородии уместно именно на доме - символика общая, как для поля, так и для человека (отголоски культа рожаниц). Отсюда, знак земли – квадрат или ромб, поставленный на угол, символ пашни засеянной семенами – те же квадраты с точками внутри (эта же символика характерна для вышивок на свадебных нарядах). Растительные орнаменты представлены динамикой роста – пашня, семя, росток, цветущее растение. По низу встречается плетенка – корни растений и вода подземная. На маленьких полотенчиках по низу наличников изображались либо солярные знаки, в значении ночного солнца, в смысле “…оберегай нас солнце и ночью…”, либо пересекающиеся овалы – символ бесконечности рождений – женщина рождающая женщину- этот символ дошел до нас в виде пересекающихся колец, принадлежность современных свадеб, тот же смысл заключен и во вложенных друг в друга матрешках, воспринимаемых теперь, как игрушка.
По наличникам и полотенцам постоянно повторяется изображение косого креста с утолщениями или стрелками на концах лучей. Он есть на фотографии iva_foto мастерская художников. Это очень древний символ, включающий в себя, очевидно, несколько понятий. Это и символ солнца, на календарях-чашах он отмечает месяцы солнцестояний и противостояний, и символ распространения жизненной силы. Глубина памяти символики просто поражает, знак засеянного поля, например, встречается еще на животах энеолитических Венер. И этот символ часто встречается в сочетании с изображением засеянного поля, образуя более сложный, наполненный глубоким смыслом символ. Позже, он органично впишется в символику православного христианства, и будет встречаться даже совместно с изображением Христа.
Символы на церковной утвари.
Давно уже попала мне в руки эциклопедия карт мира гадательных и игральных. Была там одна колода, где масти представлены изображением растений. Значки карточных мастей все встречаются в оформлении избяных фасадов, потому стоит их рассмотреть отдельно. Наиболее часто встречается квадрат стоящий на углу (бубна) – конечно же – это знак земли. Название масти не сразу воспринимается в связи с растительной символикой, но бубен или бубенчик – это семенная коробочка. Можем считать, что символ изображает засеянную пашню. Следующий символ – черва, сердечко обращенное острием вниз или вверх. Этот знак исследователи окрестили «крин», он возникает, как стилизованное описание контура трехлепесткового ростка, что очень характерно, как раз для сквозной резьбы. Очень часто можно встретить четырехчастные крины – распространение жизненной силы на все стороны света. Следующая масть - пика, тот же крин, но на ножке. Когда у растения образовывался стебель, говорили, что оно пошло в пику. Далее следует «трефа» -древо. Древо жизни очень распространенный символ, достаточно сказать, что он стал буквой «ж» - «живите» в славянском алфавите. Представляет собой ствол с развитыми ветками, иногда с цветами. Существуют варианты, когда с него осыпаются семена.
Цвета мастей определяет связь с аграрным циклом, красный цвет соответствует периоду, когда растение наиболее нуждается в солнечном свете – всходы, начало роста. Как видим, весь набор мастей отображает динамику развития растения. В старых орнаментах динамика, в общем, преобладает над повторением элементов, их можно смотреть, как мультфильмы.
Есть группа орнаментов окон отличная, от выше приведенной. На верхнем перекрытии наличника располагается сильно стилизованная женская фигура в окружении животных ( рис 5). Некое божество не аграрного, а охотничьего мировоззрения – Русская Артемида. Это характерно для Волго-Вятского района и дальше, полосой до Дона, где проходила ассимиляция славян и меря (финно-угорская группа). Стилизация фигур на домовой резьбе приводит к сложности определения видов животных, видимо сказалась борьба с “идолы поганскыя”. Эта борьба на несколько веко вывела из обихода Руси деревянную скульптуру.

---

#108:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пт 23 Ноя 2007, 20:40
    —
Rusich, Спасибо .
Тёплый дом с добрыми "глазами "который охраняют деревья великаны.

---

#109:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Пт 23 Ноя 2007, 21:35
    —
Здравствуйте ВСЕ
Наташа, а ведь снежинку "мудрость" вывязать или вышить- проще простого.
А вот снежинка воды ключевой - просто кружево! такое теплое кружево, как в оренбургских платках (лезут правда очень )
Спасибо огромное за такие идеи

---

#110:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вс 25 Ноя 2007, 18:00
    —
Manil, А в терема такие необыкновенные маковки украшали крыши , получается используется крин и символизирует рост, как крона дерева дома растущая в верх к небу?

---

#111:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вс 25 Ноя 2007, 18:17
    —
iva_foty, Посмотри как перекликаются обереги вышивки на русской одежде и снежинки..

---

#112:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вс 25 Ноя 2007, 18:26
    —
права ты, Наталья
поразительное сходство.

Вот смотрю и думаю - в капельке воды - все мирозданье и чувства все могут уместиться.

От каждого из нас зависит - чем конкретно мы эти капли наполняем.

Ничего прекраснее картин природы наверное нет в этом мире и восторга души это осознающей - не передать....

Добавлено пользователем cпустя 14 мин., 10 сек.:

вот порылась в "закромах Родины" (ксати по украински - родЫна - семья) и нашла фото из музея рушника. На рушниках в Украине, как правило вышивали Родинне дерево - Родовое дерево.
Цветок символизировал девочку, а листочек - мальчика.







представленным рушникам не одна сотня лет, в частности этому, двухстороннему - не меньше 200. Вышит монахинями.



кстати - коричневый (в староукраинской традиции) - цвет печали и грусти. интересно почему бы это им вышивать таким цветом?????? Ну это и так наверное понятно....

---

#113:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вс 25 Ноя 2007, 19:38
    —
iva_foty,

Цитата:

Цветок символизировал девочку, а листочек - мальчика.

Обережная вышивка с сердечками кринами

Цитата:

Manil, Этот знак исследователи окрестили «крин», он возникает, как стилизованное описание контура трехлепесткового ростка, что очень характерно, как раз для сквозной резьбы. Очень часто можно встретить четырехчастные крины – распространение жизненной силы на все стороны света. Следующая масть - пика, тот же крин, но на ножке. Когда у растения образовывался стебель, говорили, что оно пошло в пику.

Последний раз редактировалось: Sabadash (Вс 25 Ноя 2007, 20:00), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#114:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вс 25 Ноя 2007, 19:52
    —

Цитата:

Далее следует «трефа» -древо. Древо жизни очень распространенный символ, достаточно сказать, что он стал буквой «ж» - «живите» в славянском алфавите. Представляет собой ствол с развитыми ветками, иногда с цветами. Существуют варианты, когда с него осыпаются семена.

Цитата:

Это и символ солнца, на календарях-чашах он отмечает месяцы солнцестояний и противостояний, и символ распространения жизненной силы. Глубина памяти символики просто поражает, знак засеянного поля,..

---

#115:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вс 25 Ноя 2007, 21:16
    —
Здорово, спасибо Наташа и Манил.

А вы заметили, что тема-то наша свернула?
Это я снова к тому, что все перечисленные изображения сопровождали наших пра-пра повсюду всю жизнь.
И нельзя вот так просто отделить зодчество и повседневную жизнь.

Нужно будет музей с вниманием посетить...

---

#116:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пн 26 Ноя 2007, 1:08
    —
iva_foty,

Цитата:

А вы заметили, что тема-то наша свернула?

8O
Ведь обереги они и на домах и на одежде перекликаются. Поэтому и выкладываю картиночки как иллюстрации к сказанному для того чтобы наглядно и понятно было . Мне и самой только сейчас стало понятно как всё взаимосвязано.



к рисунку ;
схематическое изображение символов солнца(а) и земли (б), применяемых для декора изб на Руси со времён язычества ( по книге Б. А . Рыбакова " Язычество древней Руси"" и примеры их применения в резных полотенцах на избах севера России (в)






Взято из книги А. Ф. Афанасьева

Происхождение формы и рисунка наиболее распространённых орнаментов домовой резьбы уходит корнями в древнюю историю нашей страны, во времена языческой Руси . Уже тогда и снаружи и внутри домов была резьба по дереву, только трудно сказать, в какой степени она носила декоративный хорактер, так чуть ли не каждый элемент этой резьбы был знаком, символизирующим, предохраняющим, и заклинающим от злых духов и бед или способствующим благополучию, плодородию, удаче.
Наиболее часто встречающиеся знаки : солярный( знак солнца) с полным либо половинным диском и лучами, иногда криволинейными, который входил в систему знаков обороны русского дома от упырей и навий ( те вурдалаков и всякой нечести) ; НЕБЕСНОЙ ХЛЯБИ в виде волнистых полос в два - три ряда ( иногда много плановых); ЗЕМЛИ и ТВЕРДИ в види квадратов, прямоугольников, ромбов, крин (ростков); ЖЕНЩИНЫ - РОЖЕНИЦЫ - покровительницы рода, семьи, домашнего очага. ДАже полукруги в ленточной резьбе с отверстиями по середине изображались когдато как женские груди - символ орошения земли плодородными каплями влаги.
Небесные знаки обычно распологались выше солнца, земли и других символов.
Солнечный знак помещался , как правило, вместе со знаками земли , воды , небесной хляби. Наиболее часто встречаемый солярный знак - это круг с шестью лучами ( колесо Юпитера) Встречается круг с крестом в нутри или восемью лучами. Восходящее Солнце показывалось полукругом с тремя лучами. Движущееся солнце изображалось в виде круга с дугообразными лучами в нутри его, изогнутыми в большинстве случаев одинаково: от центра вверх вправо и соответственно - вниз влево: таких лучей было от трёх и более.
Земля изображалась в виде ромба или квадрата, поставленного на угол и разделённого на четыре части . Этот знак сохранялся на Руси на протяжении тысячалетийприменялся не только в домовой резьбе но и в вышивках, росписи прикладном искустве. . Такая форма квадрата, ромба ( или прямоугольника) в резьбе причелин , полотенец изображалась иногда и очерком, и силуэтом ,и линией отверстий.

---

#117:  Автор: ladushki, Населённый пункт: москва Добавлено: Пн 26 Ноя 2007, 2:02
    —
Здравствуйте, дорогие!
Да-а, темка-то конечно свернула, да только всё в одну сторону. Украшения для дома , да украшения для одежды. Дом и человек, как две вселенной. И всё это в космосе вместе с Матушкой-Землёй !
Прямо матрёшка какая-то получается.
Знаете, после прочтения в наших книжках о том, что можно книгу живую читать по деревьям, веточкам, да травинкам, так размечталась! Где бы научиться?! И о чудо ! Знакомят меня с удивительным учёным, академиком В.А. Чудиновым. Он оказывается давно открыл РУССКИЕ РУНЫ ! Слоговое письмо, которым наши прамамочки и прапапочки аж до 19 века владели!! И Пушкин знал!!!Так вот, все узоры как на ладошке открыли свой тайный смысл! Ох и много Чудинов расшифровал! И узоры на вышивках в том числе.
Тут мы и решили нашему с вами академику книжки про Анастасию подарить. Может научит нас живую книгу божественных мыслей читать?! Очень уж всё на руны похоже. Например, о чём говорят СНЕЖИНКИ да цветочки?

Добавлено пользователем cпустя 21 мин., 35 сек.:

iva_foty, Спасибо за сообщение в личку! Интересная информация. Нужно её немножко осмыслить и проверить (" собой определить")
Manil, спасибо. Очень интересно!
Sabadash, а где вы такие фотографии снежинок на голубом фоне приобрели? Красивые очень.
Вощем ждём с нетерпением новых сообщений!
(ой, кажется ошибка. Как две вселенные, конечно)

---

#118:  Автор: Manil,  Добавлено: Пн 26 Ноя 2007, 6:58
    —
Добрый день!
На фасаде дома есть еще один, очень сильный и самый видимый (в том числе и изнутри дома) элемент, который, обычно, почему-то упускается. Это окно. Окно, особенно высоко расположенное, украшалось особенно тщательно и не только наличниками. Частые переплеты окон, образуют поле квадратов или ромбов. На нижних окнах чаще встречаются квадраты, что соответствует пашне. На верхних, особенно теремных, преобладает ромбический рисунок. Ромбический узор в орнаменте тоже ассоциируется со вспаханной землей, но история у ромба длиннее. Ковровый узор из ромбов (меандр), встречается на всей истории развития человечества, практически независимо от способа ведения хозяйства. Дело в том, что самые древние “Афродиты” вырезались из бивней мамонта, а естественный рисунок дентина бивня на срезе имеет ромбическую структуру. С тех пор они наносились на глиняные и деревянные статуэтки богинь плодородия и, до последнего времени, их обязательно вышивали на свадебных паневах. Им покрывались детские колыбели. Этот рисунок используется для ритуальных татуировок. Смысл изначальный, очевидно прост, мамонт самое крупное и сильное животное и рисунок на срезе бивня пусть передаст его жизненную силу.

Цитата:

А в терема такие необыкновенные маковки украшали крыши , получается используется крин и символизирует рост, как крона дерева дома растущая в верх к небу?

Терем на пол этажа или этаж выше избы, с большими теплыми сенями для слуг и охраны. К нему лестница, открытая или закрытая, но оборонять ее легко. Либо вся крыша в виде луковки, либо на скатах стоят небольшие, но, тогда две или четыре (на стороны света). Это - и есть крин идущий в “пику” (в рост). Растущий дом, не только здание, а дом – в более широком смысле, как совокупность связанных друг с другом людей. В переплетенных ромбами окнах просьба о жизненной силе. Если еще вспомнить, что терем – это обычно женская половина, девичья (живет моя отрада…), а стало быть, и детская. И все это живет, растет и дышит на поле. Мы привыкли воспринимать слово пол, как конструктивный элемент дома, но, в русском языке для этого были другие слова – стель, слани, настил. А – пол в доме есть поле.

---

#119:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Пн 26 Ноя 2007, 20:04
    —
Здравствуйте ВСЕ
Сегодня проснулась в мыслью,
что нельзя дом и одежду
разделять -
мы же видим,
что поскольку на них наносились одни и те же узоры -
они выполняди одну и ту же функцию - оберег человека от .... окружаещего и получается - враждебного мира??????

ведь оберегать нужно в недружелюбном окружении, так?

И к тому же, у Анастасии нет желания одежду носить и сруб себе ставить....

РАСПУТАЙТЕ МЕНЯ, пожалуйста, а то что ум за разум зашел....
Я не говорю, что срочно нужно ходить по улицам голыми и жить на траве, но что-то запуууууталась...

Еще недавно одну статью прочитала - вот в том же ключе, приведу ее тут, уж простите, что большая такая...

Саша - отшельник. Карельский феномен.
Будучи геологом, я любил ходить в маршруты. Как правило, один. Когда же не было «полей», - просто уходил в леса или на надувной лодке по какой-нибудь совсем глухой речушке в европейской части России. - Главное, чтобы не было предельно экстремально, но, по возможности, малонаселенно и красиво. Идеально для этих целей подходили Псковская, Новгородская области и Карелия. Еды с собой в такие походы я, как правило, не брал. – Что добыл, то добыл.

И вот, однажды, сделав выбор в пользу Карелии, я, сам того не желая, довольно круто изменил свою судьбу. Дело в том, что там я повстречал удивительного человека. Звали его Саша. И на речном перекате, где мы случайно встретились, он жил уже третий месяц. – Саша попросил меня котелок, чтобы сделать уху, обещав наполнить его содержимым не сходя с места в течение нескольких минут. Подтверждая своё намерение, он соорудил "удочку на пальце", просто намотав леску с крючком и наживкой на палец. Я присел рядом и достал похожую снасть. Вдвоем мы быстро "надёргали" на уху несколько порядочных рыбин. У меня был лаврик, перец и лук, специально приберегаемый для этих целей. Саша неявно, и как-то очень светло обрадовался такому "оснащению". - Больше месяца, как мимо проходили туристы, и с тех пор он не пробовал ничего другого, кроме запеченной в костре рыбы, ягод и каких-то толстых корешков, которые он называл «картошкой». На мой вопрос,- а что ты так долго здесь делаешь? – он ответил: «Живу».

Оказалось, что больше пяти лет, как у Саши умерла жена и ребенок, и он в чем был ушел из дома куда глаза глядят, и больше никогда назад не возвращался. Около года жил в заброшенном охотничьем домике на одной крупе, которую научился просто замачивать, не готовя, потом привык, поднабрался опыта и навыков.

Его навыки я бы не назвал навыками выживания, хотя и это тоже было. Навыки выживания в чистом виде – это то, что делал я. - Знать где, что и когда в лесу и на озёрах можно раздобыть съедобного, как спрятаться от непогоды, как развести костёр в дождь, уберечься от зверя (и человека). У Саши же было другое. О ночлеге он никогда не думал, так как кусок полиэтилена заменял ему дом со всеми удобствами. Холода он не боялся совсем. – Я видел, как по утреннему холоду его тело буквально «парило» - над полиэтиленовым коконом стояло лёгкое марево. Будучи малоежкой, он быстро привык не есть по нескольку дней или даже недель без всяких проблем. Как он говорил: «нет еды, ну и не ем столько, сколько её нет». Он никогда не «заморачивался» по поводу серьёзной её добычи и заготовки, - всегда рано или поздно удавалось рыбки там поймать, или крупой- фасолью разжиться по случаю (какого-либо сада-огорода он не имел). Специально за едой к людям он никогда не ходил. Ни капканов, ни ловчих петель на животных и птиц не ставил. - Все окрестные животные у него ходили в друзьях, а друзей Саша не ел.

При том, что он никогда, кроме как в школе, не читал никаких книг, речь его была неизменно правильной, изложение - содержательным, кратким и простым при неизменным сердечно-доброжелательном тоне. За всё время нашего общения я не слышал от него не только ни одного бранного слова, но даже ни одной негативной оценки какого-либо события, включая и его собственную, далеко не безоблачную жизнь. Уже потом я понял, что, возможно, именно такое отношение позволило ему не выживать в лесу, а предельно наполнено жить, более наполнено, чем это делал, например, я. Саша не давал никаких оценок никаким событиям, ничего не желал и не хотел, - он жил «здесь и сейчас», благодарил жизнь за каждую прожитую секунду. Был ли он счастлив? - Вряд ли, принимая во внимание всё произошедшее с ним, но умировтворённым он был безусловно. Главное же, что меня поразило, Саша совсем не заботился о добычи хлеба насущного. А ведь это должно было бы составлять главный предмет его забот. Но не составляло!

Почему? - А вот почему. - Саша мог не думать ни о чём часами! Вы можете?- Я нет! Десять – пятнадцать минут максимум! А в момент встречи с Сашей – одна минута в лучшем случае, потом приходила одна мысль, за ней другая, в конце-концов, всё кончалось чередой коротких оборванных дум о житейских нуждах. Саша говорил, что «ничегонедуманье» очень важно, и что это к нему пришло только на 3-ий год жизни в лесу, после непростой зимы, когда уже давно вышла какая-либо еда, и такого рода длительные «провалы» позволяли ему «обрезать» (по его же собственному выражению) время. Т.е. фактически, прошло, например, два месяца, а Саша физиологически проживал один месяц, или даже меньше, в зависимости от того, насколько долго ему удавалось «проваливаться». Зимой, как он говорил, надолго это было делать нельзя, - можно было запросто замёрзнуть и «не всплыть», что однажды с ним почти и приключилось. - Когда он «вернулся», то тела, практически, уже не чувствовал, и для того, чтобы только суметь подняться, ему понадобилось несколько часов – огонь в печке погас уже очень давно. После этого Саша «приказал» себе пробуждаться каждые три часа.

Ни будильника, ни каких-либо других вещей, кроме носимых, у него не было, только котелок. У него не было даже топора! С огромным изумлением я наблюдал, как щуплый маленький человек ломал руками довольно толстые сухие ветки. Не ребром ладони, а так, как мы ломаем посильные прутья, перехватив их за концы руками. Те сучья, которые ломал он, я не смог бы, наверное, переломить и через колено или даже прыгая на них ногами! Самое интересное, что он считал это обычным делом, и думал, что все так могут! Я не стал его разочаровывать, демонстрируя отсутствие подобных возможностей, и ветки для костра рубил топором.

За время наших совместных «посиделок» я заметил ещё одну удивительную вещь.- Комары на него, практически, не садились. А те, что садились, - тут же взлетали и как-то заполошно улетали прочь. Мол, извини, обознались, нас уже нет. Подобный феномен я второй раз в жизни наблюдаю только сейчас, у своего полугодовалого племянника, Ромы. Сестрёнка всегда оставляет его в саду спать абсолютно голеньким в коляске, - ни комары, ни мухи, ни оводы, при всём их изобилии, на Рому никогда не садятся. Кстати, Рома тоже всегда всем доволен и ласково улыбается не только людям, но и солнышку, листочкам, а когда с ним заговариваешь, то вообще начинает смеяться.

Наблюдая комаров и мух, по дуге огибающих Рому, я недавно подумал, что слишком мала вероятность проявления феномена такого рода у двух разных людей! О таком я ни разу не слышал и не читал. И если реинкарнация - это не просто теория, то Саша, возможно, в силу "высоких" причин опять встретился со мной таким вот образом. Потом я приезжал в Карелию на место нашей встречи. Спрашивал местных, туристов. Никто ничего не знает и даже не слышал о Саше. Собственно к определённому месту привязан он не был. Бродяжил по лесам средней полосы, говоря, что за Урал подаваться боязно. - Слишком суровая там зима. Так что, скорее всего, он был в то время просто в другом месте. А, может быть, «ушёл»,- взял и «не вернулся», всё-таки, как-то раз, не сработал, например, внутренний будильник, или что ещё. На зверей я не грешу, - они Сашу никогда не трогали, даже комары. Не хотелось бы думать и на людей… Так или иначе, если вернуться в этот мир Саше всё-таки было надо, то лучше, наверное, прибиться к знакомому, с теплотой относящемуся к тебе человеку. А, как он признался, я был единственный, с кем он говорил «так» о своей жизни. Никому это было неинтересно! Так, редкие встречные местные и туристы, удивлялись, в лучшем случае, как он может «так» один. Так что, если Саша наработал своею особою жизнью какую-то возможность Там выбирать, куда и к кому ему возвращаться, то он вполне мог выбрать того единственного человека, кто с ним говорил по-душам. Ведь это действительно так, и та, вроде бы мимолётная давняя встреча, по прошествии времени заставила меня основательно пересмотреть свои подходы к жизни. Нет, я не ушёл в леса, хотя очень люблю, как и раньше выбираться туда, но намерение жить максимально просто выражаю постоянно. Стараюсь перенять его методу, сведя потребление всего, что можно, к минимуму, оценивать поменьше, удовлетворяться тем, что дадено, а большего искать совсем не в мире вещей и услуг. После встречи с Сашей у меня многое из этого стало получаться как то само-собой!

До сих пор я никогда и никому о Саше не рассказывал, чувствуя, что не надо суесловить по этому поводу. Сейчас же, чувствую, - пришло к тому время!

Живи Саша на Тибете или в Инди, люди наверное стали сами бы приносить ему еду, устроили бы его незатейливый быт! Возможно будь он отшельником, ушедшим из мира, чтобы молиться Богу, и у нас бы случилось то же самое. О современных отшельниках на Руси я не слышал, но раньше то они были, не много, - на то они и святые отшельники, но были. Сергей Радонежский, Серафим Саровский, например,- самые почитаемые из русских святых пожили в своё время в скиту. Но Саша то Богу молиться не умел! Святых книг и вообще, духовных, как теперь говорят, книг, никогда не читал.

Однако, будучи простым чернорабочим в прошлом, он запросто делал то, к чему люди всегда жаждали прикоснуться, обращая свои взоры на Тибет в пещеры или отшельнические кельи в дальних затворах Валаама и Соловков. Саша в своей простоте считал обычными удивительные вещи, которые исполнялись им, как бытовые действия. Я думаю, что такого рода способности он считал присущими, в той или иной мере, всем людям. И, скорее всего, его уже нет в живых. Почтите же вместе со мной его память и пожелайте ему долгих лет жизни в новом обличье, какое бы оно не было. Я очень хочу отблагодарить хоть как то того, кто, НЕ ОСТАВЛЯЯ НИ СЛЕДА в месте своего проживания, сумел так зацепить ПРОХОДЯЩЕГО МИМО, что не было ему уже ни сна ни покоя, пока он не сумел вырастить в себе то, что и его постепенно стало преобразовывать в НЕ ОСТАВЛЯЮЩЕГО НИ СЛЕДА.

Пусть с теми, кому близок этот путь, навсегда пребудет образ Саши, удивительного человека, которого я однажды встретил на речном перекате в глухом уголке Карельского леса.

Автор: СПрактикующий
Россия - Мытищи
www.nisleda.net
http://ezotera.ariom.ru/2006/10/17/sasha.html

---

#120:  Автор: Manil,  Добавлено: Вт 27 Ноя 2007, 4:48
    —
Iva_foty, ну почему же? Бедные братья наши по природе, к сожалению, не могут себе позволить этого. Потому вьют гнезда и роют норы, сооружают с математической точностью соты, собирают и перерабатывают пыльцу и сок в мед. Лишенные интеллекта дятлы долбят толстенные стволы, что бы вывести и защитить потомство. Уж совсем мелкая сволочь лесная – муравьи строят высоченные небоскребы, и к тому же сельским хозяйством занимаются, доят тлю, а листорезы собираIva_fotu, ну почему же? Бедные братья наши по природе, к сожалению, не могут себе позволить этого. Потому вьют гнезда и роют норы, сооружают с математической точностью соты, собирают и перерабатывают пыльцу и сок в мед. Лишенные интеллекта дятлы долбят толстенные стволы, что бы вывести и защитить потомство. Уж совсем мелкая сволочь лесная – муравьи строят высоченные небоскребы, и к тому же сельским хозяйством занимаются, доят тлю, а листорезы собирают под муравейником листья деревьев, пережевывают и выращивают на этом сырье плесень, которую и едят. А человек, наделенный искрой творчества и способностью думать, может позволить себе придумать образ жизни, который позволит ему не пользоваться своими же природными способностями. Есть, в некоторых попытках приблизится к природе что-то от мании величия. Чтобы приблизится к природе, придется признать, что человек – часть природы. И то, что даровано природой только ему, вовсе не отделяет его от природы, а делает собственно человеком. Промышленность – по философскому определению, - “обмен веществ, вынесенный за пределы организма”. Разумно организовать этот обмен веществ, не сделавшись разрушителем собственной среды обитания, и означает, остаться с природой, и продолжать быть природой, и продолжать творить природу. Попытка уничтожить обмен веществ, может стать попыткой уничтожения природы (во всяком случае, той ее части, которая называется человеком).
Что касается опасности окружающей нас и оберегов, то думаю, нельзя обвинять человека моющего руки перед едой, в том, что он отгораживается от природы, пытаясь защититься от инфекции. И заяц, петляющий от волка, не от природы убегает, а просто пытается выжить. Когда ни-будь он “попадет кому-нибудь на зуб”, но пока он живой, а кто сказал, что природа до примитива проста. Орнаменты на одежде и домах отражают динамику природы во всей сложности взаимодействия. А кто сказал, что нам всем будет просто. Саша, живущий в лесу один – впавший в прострацию после потери близких, не совершает отшельнического подвига, у него нет сил, жить в сложном мире. Наверное, ему одиночке походит этот образ жизни, но представьте, как он вместо того, чтобы накормить младенца, уговаривает его впасть в зимнюю спячку.
Можно раздеться, питаться, чем придется, не строить дома, не вывязывать на детской одежке снежинки-солнышки и вообще не рожать. Но это и будет уничтожением природы. Iva_foty, очень прошу извинить за резкость и многословность, так получилось.
Будьте добры и будьте счастливы.

---

#121:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вт 27 Ноя 2007, 11:11
    —
Манил,
Я очень благодарна, и ни чуть не сержусь "за резкость и многословность"
Я согласна со всем, что было сказано.
Мне очень-очень не хватало некоторых аргументов в моем личном диспуте
(по поводу срочного преезда на болота и "жизни в чистом поле" в местах с белыми ночами... 8O)
и они ко мне пришли.

Пусть через этот "резкий ответ", но прекрасно, что они пришли.
Правда не всегда медовая, согласны?

я очень благодарна за своевременность этих аргументов, а то я уже запуталась в том споре

Вязать же я очень люблю (вяжу иногда до того, что вены на руах как карандаши становятся, но остановиться не могу - до того захватывающий процесс и главное - результат!!!) и детишек рожать еще очень даже намерена
(не оправдываюсь, а фиксирую свое намерение дабы Вселенная подготовилась.... )
Поэтому, думаю, что настроение доброе на нашей страничке восстановлено
СПАСИБО

в качестве извинений с моей стороны,

примите ВСЕ такой, сотворенный мной,
подарок -
это у меня в саду


лаванда и красноднев в окружении цветущих очитков



а это армерия в цвету

и конечно - красноднев - как пожелание всем-всем тепла и света.


ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ ВЕСНА

Последний раз редактировалось: iva_foty (Вт 27 Ноя 2007, 11:51), всего редактировалось 1 раз

---

#122:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 27 Ноя 2007, 11:49
    —
Дом в котором мы живём это отражение нашего внутреннего МИРА.
Всё начинается с внутреннего миравосприятия, а какой дом получается ладный или кривобокий это всё от туда из нас таких какие мы есть. Если человека переполняет творчество оно выплёскивается и разворачивается во внешнее что бы он не делал, он человек к этому будет подходить творчески с ВДОХНОВЕНИЕМ.



Вспомни про маленькую Анечку из книг как она стала поступать после общения с Анастасией. В своей людьми и казалось бы Богом забытой деревне она малышка стала возраждать . Маленькая девчушка досточку за досточкой мостила дорогу красила избушки , тут дощечку прибьёт там покрасит и люди тоже стали помогать, а ведь не нужно им это было ( привыкли они без этого жить) но она как пружинка своим творчеством желанием привести в порядок дом в который вернётся её мама , приедет посмотрит как всё преобразилось и не захочет больше уезжать искать счастье где то там. Вот он Отчий Дом вот он через дела преображающий МИР. всего лишь маленькая девочка перестала плакать и стала наводить порядок. Кто ей помогал? Дед? Большой старый пёс? Кто помогал ей поймать огромную ценную рыбину на которую она покупала краску, кто не давал её обманывать торговым людям? Кто?..
С ней всегда рядом стоял Отец .

Последний раз редактировалось: Sabadash (Чт 29 Ноя 2007, 12:15), всего редактировалось 1 раз

---

#123:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вт 27 Ноя 2007, 12:07
    —
Наташенька, здравствуй
Правду сказать, я лично считаю момент в книге, чде действия Анечки описаны, тем, который меня подтолкнул меня ДЕЙСТВОВАТЬ обдуманно и созидательно.
Я осознала - дитя малое так много может, я ли не смогу?!

Вчера прочитала статью на Бигмирнете "Человечество приближает смерть Вселенной" - такая она... наверное по названю видно какая... но там очень правильные слова были - "Специалисты сообщают, что мы одним лишь взглядом вносим в окружающий нас мир изменения"
поэтому, люблю этот мир, такой какой он есть - когда-то в анкете своей написала:

"Осознавая необходимость жизни в своем Пространстве Любви, уверена, что жить нужно не будущим, а настоящим. Поэтому, с любовью отношусь к месту в огромном городе, где живу. Люблю свой дом и думаю, что человек должен жить достойно и аккуратно в любом месте. А стандарты достойной жизни каждый для себя подбирает индивидуально. Кому-то нужно хорошо и уютно жить лишь «когда-то, в будущем - ОДНАЖДЫ » (которое с таким подходом никогда не наступит).
Я живу настоящим, и чувствую себя счастливой. Недавно на форуме прочитала где-то: «счастье – это чувствовать себя С-ЧАСТЬЮ». Речь шла о поиске половинки, но я не согласна. Можно быть счастливой, будучи С-ЧАСТЬЮ этого мира – с его сменами времен года и бесконечными циклами обновления. Каждый день мы можем видеть легкие изменения – мир вокруг нас меняется беспрерывно, от каждого из нас зависит направление этих изменений.
ЛЮБИТЕ МИР ВОКРУГ ВАС, ПУСТЬ ДАЖЕ НЕ ТАКОЙ СОВЕРШЕННЫЙ (НА ВАШ ВЗГЛЯД). ЭТО МЫ, ЛЮДИ, СДЕЛАЛИ ЕГО ТАКИМ, И В НАШИХ СИЛАХ ЭТО ИСПРАВИТЬ.

Я говорю сыну так: «мир – это зеркало, которое отражает нам все наши мысли и деяния»

Мир принимаю таким, какой есть - он отображение нас самих - со всеми нашими достоинствами и пороками. Неужели вы искренне думаете, что идеальны, а вот мир вокруг такой агрессивный, все обидеть вас хочет? Нет, и добро наше, и зло во сто крат усилившись, к нам же и возвращается. "

не поменялись взгляды мои и сейчас.
Тепла и света всем-всем-всем, чтоб возникало у людей желание от сердца идущее согреть другого
Я всех вас ЛЮБЛЮ

Добавлено пользователем cпустя 27 мин., 19 сек.:

В нашем саду - фото "впечатление контраста" - колючесть барбариса и нежность подснежника, контрастность цвета, контрастность форомы

и сама нежность и прелесть весны. Живая!!!! а не сорванная и поставленная в стакан:

---

#124:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 27 Ноя 2007, 17:34
    —
Manil,

Цитата:

Если еще вспомнить, что терем – это обычно женская половина, девичья (живет моя отрада…), а стало быть, и детская. И все это живет, растет и дышит на поле. Мы привыкли воспринимать слово пол, как конструктивный элемент дома, но, в русском языке для этого были другие слова – стель, слани, настил. А – пол в доме есть поле.

Прочитала , обернулась на комнату посмотрела весь пол игрушками завален...
Как поле засеянное


А маленький дом из пахнущих смолой сосновых брёвен ещё больше захотелось построить.
И что бы был он со значением с любовью построен и окошки с добрыми знаками. Очелия в кружеве солнечных знаков и украшенные ростками плодородия . И обереги на углах дома...

---

#125:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Чт 29 Ноя 2007, 12:17
    —

---

#126:  Автор: tatjanabuddekufeld, Населённый пункт: Мюнстер Добавлено: Чт 29 Ноя 2007, 14:18
    —

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 21 сек.:

Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 29 сек.:

---

#127:  Автор: nenya, Населённый пункт: Украина г.Ильичевск Добавлено: Чт 29 Ноя 2007, 16:19
    —
Да красота!!!!
Интересно а есть еще мастера способные на такую красоту.

Спасибо за фото можно на растоянии увидеть как у вас красиво.

---

#128:  Автор: tatjanabuddekufeld, Населённый пункт: Мюнстер Добавлено: Сб 01 Дек 2007, 1:12
    —
эта красота находится В Малых Карелах, музей деревянного зодчества Архангельской области.
А сделать такое деревянное кружево сможет при желании любой,не правда ли?

---

#129:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Сб 01 Дек 2007, 14:58
    —
nenya, здравствуй, конечно красота, потому что мастер в деревянную резьбу душу вложил, от красоты которой просто завораживает, конечно есть мастера, а если захочеться то и самой можно попробывать, я например в прошлом году ходила на резьбу
по дереву, только на старарусскую, которая вырезаеться резаками, а не такими инструментами которые сейчас во-множестве продаються, но художественная резьба тоже очень красива, шкатулки, доски для резки и прочее..., очень красиво получаеться.
Раньше было гораздо больше мастеров.
Именно ручная резьба может создать настоящий, неповторимый и уникальный рисунок Но душою мастера вложен рисунок, его добрые мысли - делают его уникальным и это только ручная работа.
Искусство обработки древесины, известное человеку еще в глубокой древности, все время совершенствуясь, передавалось из поколения в поколение. Художественные традиции народных умельцев глубоко проникали во все сферы жизни, помогая преображать окружающую среду и создавая радость от трудовой деятельности в общении с искусством.
Возросший в наши дни интерес к этому народному творчеству вселяет надежду, что оно вновь возродиться.

Каждое художественное изделие, созданное мастером индивидуально,— оригинальное произведение искусства.


Сувениры, которые предлагаются в магазинах, чаще всего выполне-ны промышленностью большими сериями по оригиналам художников.
А как приятно иметь в доме или подарить друзьям красивую вещь, сделанную своими руками, посвященную ка-кому-нибудь событию или юбилейной дате.
Камин например:



Из древесины можно сделать многие вещи, в том числе и очень красивые шкатулки. Их разнообразие зависит от назначения шкатулки, возможностей и умения самого мастера, имеющегося материала.




Так как от формы шкатулки зависит и метод работы над ней. Общим для всех шкатулок эудет выполнение рисунка их внешнего вида со всех сторон, с показом основных деталей, например крепления
крышек, формы ножек и рисунка мозаичного набора в натуральную вепичину.


А вот на такой скамеечке посидеть только в радость!


Красота да и только!

---

#130:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пн 03 Дек 2007, 11:19
    —
Получается русский дом это обращение человека к Всевышнему не даром в старых книгах о Боге говорят как о Крышнем в теремах крыши в форме крина да ещё и на четыре стороны обращённого если посмотреть с верху то это крест опять же засеянное поле , обращение к Богу о плодородии дома о том чтобы дом не просто дом деревянный , а всё, что в доме шло в рост развивалось росло и цвело прорастало во времени и пространстве.

Вот это значение вспомнилось и по отношению к избитой фразе "Дом семьи Романовых" не дворец не древо генеалогическое, а именно ДОМ во всем широчайшем понятии .



СПАСИБО ЗА ФОТОГРАФИИ !!!!!!!!!

---

#131:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 03 Дек 2007, 16:47
    —
Sabadash, Наталья, у меня к тебе вопрос: - к тебе приходят уведомления об ответах в темах? Мне просто не приходят, очень много раз говорила - бессполезно, не присылаються! А тебе?

Последний раз редактировалось: Vodopad (Пн 03 Дек 2007, 17:31), всего редактировалось 1 раз

---

#132:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пн 03 Дек 2007, 17:26
    —
Наташа у меня, что то почта плохо работает , давно уже не жду когда мне уведомления прийдут.

---

#133:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 03 Дек 2007, 17:32
    —
Sabadash, у меня хорошо работает почта, но всеравно не присылаются!

---

#134:  Автор: Slava, Населённый пункт: Рязань г. РФ Добавлено: Пн 03 Дек 2007, 21:52
    —
Vodopad, Sabadash, попробуйте на почновом сервере прописать адрес forum@anastasia.ru в надежные источники. Их могут за спам принимать и отфильтровывать.

---

#135:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 03 Дек 2007, 23:08
    —
Slava, Спасибо Вам Большое Слава, просила уже не однократно, последовала Вашему совету, написала!
Неужели никто не просматривает темы?
Ведь не только мы с Натальей просматриваем и отвечаем в постах, многие с кем переписываюсь с сайта Анастасии тоже не получают уведомлений об ответах.
Причем не в одной теме, а во-всех, включая личную страничку!
Надеюсь, что сейчас хоть что-то измениться!

---

#136:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 06 Дек 2007, 0:53
    —
Здравствуйте форумчане, решила написать про свой опыт, нет Наталья про про то что ты просила, я помню, как становить ( строить) дом с учетом всего - попозже.

Сегодня хочу рассказать всем как я оберегаю растения на зиму, это не одноразовое исследование, а уже многолетнее наблюдение, думаю что многие так делают, поэтому расскажу для тех кто только начинает.

С приходом осени облетают листья с любимых деревьев, сбросив старые листья деревья не засыпают, а накапливают силы, по ним так же течет сок , для того чтобы нас с вами удивить росточком, цветочком ( если цветет ) дерево и конечно плодами на них, вместе с
прохладой, замирают цветы, травы, кустарники и т.д., многие считают что они засыпают, нет на самом деле все так же по деревьям идет сок и они больше нуждаються в нашей заботе, потому что весной и летом мы всегда рядом с ними, а зимой не все и не всегда, у меня не получилось в этом году выбраться на дачу, там я начала и сажать, и
выращивать по тому как описывала Анастасия, но вот что интересно, в книге, Анастасия описывает как вишенка хотела отблагодарить Владимира за его заботу, пусть тогда не осмысленную, когда он ухаживал за вишенкой и следил, как она сегодня?; и подходил и
радовался тому что дала росточек, первые цветочки, а потом и ягодки.

Со мной было похожее в 6 лет, это был первый опыт общения с деревьями, конечно он отличался по-своему от общения Владимира Мегре, мне очень нравились деревья в нашем дворе,особенно одно дерево, и я с самыми нежными и добрыми чувствами подходила к ней и обнимала ее Родную, и она отдавала такое тепло, что сейчас я
наверное его не могу сравнить ни с чем, словно велся разговор Души с деревом, но он был конечно не таким как просто слова, я решила об этом рассказать по одной простой причине, я переехала ( хоть это и один город, за повседневностями .... увы... не вырваться) , меня конечно тянуло в мой дворик, к деревьям, и к тому одному дереву больше всех, волею судьбы я приехала в свой двор по совсем другим делам, нужно было помочь одному человеку, мне было очень трудно решиться пойти к этому человеку, но я промерзнув несколько часов ( была зима и очень холодно) вдруг вспомнила про деревья и про то одно, которое .... с которым в детстве я не играла, я оберегала, и я пошла, что я испытала когда подошла к нему? То же что в детстве! Люди проходили мимо и конечно видели женщину которая обняла дерево и.... Да тоже самое что и ощущала в детстве, у меня как у ребенка хлынули слезы, что столько лет я оставила и совсем позабыла его, но оно дало мне силы ( мне действительно было очень плохо, когда перебарываешь себя - очень тяжело, но я еще и шла к человеку которому нужна была моя помощь, конечно мне было очень
тяжело и психологически, и наверное не пускали, я его не видела с детства...
Но помощь деревьев, и моего дорогого дерева была во-время, я все сделала как было нужно.
Описала этот случай даже не знаю почему, значит так надо!

Так вот когда мы оставляем осенью Землю, перед отъездом я подхожу к каждому цветку и дереву и кустарникам, глажу рукой травку и окутываю все до весны, окутываю не лапником, не сеном, окутываю как куполом энергией, когда какой, потому что в тот момент идет та которая нужна.
\
Если я немогу поехать как в этом году, так и сложилось, что всего 4 часа была там за все лето, сейчас сидя дома, я мысленно обнимаю прикосаюсь к каждому, разговариваю и укутываю энергией, особенно если грядут морозы, еще гуще укутываю, я не закрываю розы никогда и ничем кроме энергии, это может сделать каждый потому что это укутывание мысленно.

Есть женщина, она живет в Сибири, в тайге, скоро и моя подруга уедет туда же - на свою Родину, но вот что они стали замечать, женщина живет на 70 сотках одна, выращивает все ( в тайге) у нее и перец растет болгарский и помидоры вызревают, в том году и дыни
сажала, вызрели но маленькие - живет она с 1996 года по книгам Анастасии, питаеться только с того что вырастила, чай пьет только свой - разнотравье, и мне передала "сибирский чай" - как она его называет, если ветер, а в Сибири ветер частый гость, там именно на ее территории нет ветра, нет прохлады, такое ощущение что заходишь и тебя сама природа просто обнимает, ласково как свое дитя, и такое ощущение, которое невозможно объяснить нашим с вами заскорузлым языком, она тоже таким образом накрывает все Живое пространство у себя на 70 сотках.
Может тем кто беспокоиться как там перезимуют у них их растения, цветы, кустарники, любимцы, поможет - не думайте, и не допускайте мысли, и тем более тревоги, закройте всех вам Любимых энергией Любви, и будьте спокойны, и куверенны - ничего не погибнет ( главное мысль свою не запускать - нужно чтобы была уверенность и счастье) могу сказать что не у меня, не у женщины из тайги за столько времени не вымерз не один кустарник, ни цветок, не дерево, все сохраняет Живое Пространство, это Пространство Любви, так Любите Ваше Пространство и зимой, не тревожьте своей мыслью тревоги их блаженное состояние и ожидания Вас Весной!


С Уважением!

---

#137:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Сб 08 Дек 2007, 10:24
    —
Не вижу смысла открывать новую тему потому как тем по знаниям, учениям и прочее здесь пруд пруди, поэтому выкладываю кусочек того что написала.


Прежде чем Вы начнете читать ИЗМЫШЛЕНИЯ, хочу сказать что все что написано мной ниже взято из книг, из опыта - своего опыта, но я вначале пути ,( он у всех разный, потому как один 10000000 раз перевоплотился, а другой сидел 26000 лет и только 100000 раз перевоплотился, опыт разный, разные взгляды и уж тем более разное
понимание и осознание, так что для кого-то, то что я написала будет не интересным, кого-то заденет, а кто-то примет от всего Сердца)




ИЗМЫШЛЕНИЯ

С появлением человека на Земле ( рождением), человек приходит на Землю рождаясь с Совершенными Знаниями о Земле и Вселенной, у него открыт родничок, через который он получает полную информацию о Мироустройстве.

ЧЕЛОВЕК ПРИХОДИТ НЕ "ГОЛЫЙ" КАК ПРИНЯТО У НАС ВЫРАЖАТЬСЯ , А В ТЕЛЕ, Т.Е.

В НОВОМ ПЛАТЬЕ КОТОРОЕ ЕМУ ДАЛ БОГ.
ЗАМЕТЬТЕ ВСЕ РЕЛИГИИ СТАРАЮТЬСЯ НАВЯЗЫВАТЬ ИЛИ ПРОПОВЕДОВАТЬ ИМЕННО СВОЮ РЕЛИГИЮ, НЕ ВДАВАЯСЬ В ПОДРОБНОСТИ ТОГО ЧТО БОГ ЕДИН ДЛЯ ВСЕХ.

Возьмите православие, сколько разных ответвлений в самом православии?

Христианская Православная, Протестанская, Иудейская, Армянская, Грузинская,

Католическая, Единоверие ( двуперстники).
А сколько религий всего на Земле?
А ответвлений и конфессий?
А сколько в наше время создаеться Новых учений ( основанных все так же на старых , или совмещенных)?
Люди не могут не верить в Бога, потому что отрицающий Бога, отрицает и свое существование, либо просто глубоко спит, и всему и всегда у него есть "рационализаторское обоснование", объяснение того или иного случая.

Все религии несут одно и тоже, есть небольшие расхождения в заповедях, но главным судьей любому человеку всегда выступает его Совесть, именно обремененный совестью
Человек идет на покаяние, либо к священнику, либо сам обливаясь слезами призывает Господа Единого Сущего, и просит прощения, и Создатель прощает Любя.

Мы никогда не задумываемся над тем что все книги пишут Люди, именно Люди,
Ведь никто не скажет что книгу написал Бог? Есть умные книги в которых для нас как наставление оставлено поэтапное очищение, очищение от самих себя, мыслей, дел, как придти к тому чтобы внутри тебя был Бог, и совсем не важно какую кто религию исповедует, главное КАКОЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ ВЫБРАЛ ДЛЯ СЕБЯ ЧЕЛОВЕК!

От того Матерь-Жизнь и учит нас и поучает, а мы иногда недопонимаем что это для нас, ситуации конечно разные бывают, и даже боль - она тоже для нас ( очищение, разбор самой ситуации по-полочкам), потому что прошедший боль - очищаеться, мы привыкли когда болит голова пить таблетки, лечь поспать, ссылаясь на то что сегодня магнитные бури ( пусть их назвали магнитными, но наверное каждый понимает что идет сильный поток энергии, и у кого более менее очищен организм - он потока не чувствует, но есть и еще другая сторона медали - нечувствует тот кто просто закрыт, или закупорен в своих отрицательных делах и мыслях) но редко кто переборов себя - поблагодарит Вселенную за помощь, в лучшем
случае попьет травки заранее засушенной, либо просто с БЛАГОДАРНОСТЬЮ - от всей Души скажет спасибо, всем тем кто печеться о нем, потому что когда идет пробивка энергитических каналов человека, затрагиваеться не только его организм ( тела), но и ум начинает выдавать и враждебные настрои, и раздражение, и прочее...

Но так же каждый Человек излучает энергию, и она не всегда совместима с нашей, и только когда человек начал очищаться ( именнно начал) он будет положительными энергопотоками окутывать и давать и согревать многие Сердца, но Ченловек с негативным мышлением или не достигшим его уровня, ничего НЕ ПОЙМЕТ!

Есть и Живая "Книга" её создал Бог и эта книга Жизни, на нашей Земле, конечно многие могут не согласиться по той простой причине, что эти деревья и трава, и все звери, птицы и вода, и все остальное - это все живое Творение Создателя, которое тянеться к Человеку как к Совершенному Созданию Жизни на Земле.

Все что происходит в мире хорошего, мы радуемся и редко когда говорим СПАСИ БОг ( ранее говорили Спаси Бог, затем с изменениями движений и направлений одна единственная буква изменила целое соловосочетание и и смысл вложенный в это словосочетание, теперь мы с Вами говорим - Спасибо) когда у нас Светло и радостно на
Душе мы радуемся и говорим Спасибо - Богу, или говорим какой Я молодец!, А вот почему когда надвигаеться буря или ураган ( в природе или на Душе), или не дай Бог еще хуже; мы все обращаемся к Господу, и нет в нас уже тех регилиозных различий, и не смотрим кто из нас и кому молиться, беда она всегда одна на всех, и так же сокрушаемся и соболезнуем все, невзирая на лица и вероисповедания, все, всем миром, наступает единение, но если кто-то пострадал люди смотрят и говорят - за что же Господи?

- Я все посты соблюдал, в церковь ( мечеть и т.д.) ходил, я всю жизнь каждый день взываю к тебе, утром когда встаю, и вечером когда ложусь, за ЧТО?

И люди привыкли винить во всех несчастьях Бога, так удобней, потому что сам вроде как бы и не причем, вот когда похвалили на работе, или друзья зауважали - ЭТО Я САМ(А), а вот несчастья и проблемы?
От кого?
Катаклизмы от чего, или от кого?

Почему никто не задумываеться идя на работу утром полупроснувшись когда наступают ему на любимую мозоль, что мысли посылаемые " от доброй души" другому человеку к нему не прилепяться, потому что человек неловко себя чувствует и извиняеться, просит прощения, а мысли с подробностями куда бы он пошел и т.д. надоедливо возникают в голове у человека.

Куда они идут?
Да никуда, если бы тот человек который наступил не извинился от души, а начал бы еще и орать:
- Че ноги то расставил(а)?
- лыжи отрастил(а)?
- поставить некуда?

Вот тогда бы все отрицательные эмоции одного человека которому сделали больно, как магнитом бы притянулись к тому, кто наступил и обругал ( негатив к негативу, подобное притягивает подобное) они прилипляються на протяжении всей жизни, и если смотреть с точки зрения эзотерических познаний ( можно посмотреть и поле человека, и его измененую ауру) то каждый человек ходит опутанный черными нитками ( но иногда они превращаються в густую сажообразную массу и человек в ней ходит, естественнно от него идут и мысли и дела отрицательного характера, и он уже живет так, и кричать ему что Солнышко прекрасное встало рано утром, чтобы обогреть его после пробуждения коснуться лучиками, чтобы дать прекрасное настроение, радость и энергию - ему можно об этом сказать но он не услышит - это в лучшем случае, ну а в худшем...), а от негативных мыслей любого характера нужно избавляться, потому что все мысли отрицательного характера не уходят в никуда ( только тот человек начинает распутывать ) кто начинает задумываться как все просто устроено, и велосипед изобретать совсем не нужно, а нужно слушать Совесть , Сердце, Дух, и тогда все начинает быстро распутываться
и человек меняеться и внутренне и внешне, он ищет способы сбросить с себя круг Сансары, это удаеться но немногим, преображаеться или можно сказать что он становиться другим человеком, он как бы переходит на новую ступень развития ,( и растет Духовно и нет предела совершенству Человека) только добрые мысли вмиг взлетают в вышину, а отрицательные находяться внизу, и если человек достоин их, они обязательно к нему прилепяться, а если нет, то вернуться к тому кто их изрекал.
Каждый Человек рождаеться на Земле с Познаниями, которые у нас принято называть - экстрасенсорными, магическими, ясновидением, яснослышанием, яснознанием и т.д. - это то что КАЖДОМУ ДАЛ БОГ! Ребенок вам сможет очень много рассказать о чем Вы
просто забыли за повседневностями, ( загрязненностью сознания) не только о Земле но и об отдаленных Галактиках, все знания в нем, и приходит человек на Землю выполнять свои обязанности ( отрабатывать карму или помогать людям), а именно достигать уровня
Духа, совершенствуясь, излучать добро, проходя вверх по Духовной лестнице, а как он проживет это и отразиться на его будующих жизнях, Дух -бессмертен, меняеться тело, но не Душа.

Помните Библия - Не один волос с головы не упадет, без надобности Господа.

Это как нас нужно Любить?
Чтобы и волос с головы не упал?

А мы маловерные...

Бог дал человеку все, и все в его власти ( человека - выбор), потому что он Властелин пришедший на Землю, кто-то рожден отдать кармические долги накопленные за прошлые жизни и совершенствоваться, и познавать возможности самого Человека,
сейчас в нашей с вами жизни, кто-то воплащен для продолжения начатого дела, или помечтал что-то в прошлой жизни но получил в этой, он не понимает зачем мне все это нужно, как это все тяжело и больно, но он либо попросил об этом, либо созданны именно такие условия в которых он остановился в прошлой жизни и не преодолев их не может двинуться далее по лестнице вверх, ( Духовной лестнице), потому что не помнит своего прошлого, а все прошлое в самом человенке, так же как его будущее и настоящее.

Бог никогда не наказывает, наказывает себя сам человек, когда живет, ест, ходит на работу, пьет, и не в чем себе не отказывает, как он считает, но это он считает что он живет.
Наказывает поступками, делами и конечно в первую очередь - мыслями!

Мысли идут из головы,у нас прекрасная пословица:
- Держи ноги в тепле, а голову в холоде!
Дела и гонкой за деньгами. И некогда Человеку подумать а зачем я здесь? И не может он насладиться рассветами, запахом леса, ветра, красками природы и просто неба. Деньги, работа - это отдельные истории которые я напишу чуть попозже, но для начала попрощу
Вас разложить на слоги и отдельно на буквы слова ДЕНЬ ГИ и РА БО ТА, а потом заглянуть в старославянский словарь, только там слоги будут РАБ ОТА и ДЕНЬ ГИ.

С взрослением, части возможностей Всесильного и Всемогущего Человека ритупляються или исчезают совсем.
Учение свет - а неученье тьма!
Да но смотря какое учение!

Человек рождаясь в теле имеет Душу, Дух - доказано что перед смертью человек весит например 80 килограмм, через мгновенье, человек умирает и его вес, это удивительно но он меняеться, хотя человек иногда даже не делает одного движения , и теперь он составляет не 80 килограмм, а 79.500, или 79.300, или 79.800.?

Заметьте тело ( платье покидает дух и возвращаеться к пославшему его на Землю, к Создателю, на определенные слой Сансары - того что он достиг здесь)

Человек пришел в платеце одном ( теле) и уходит так же.
Возникает вопрос как человек и вследствии чего потерял в мгновенье 300,500, или 200 граммов, испарина? весом в 200 грамм? А что если испарины не было?

Доказано что человеческая Душа покинула тело, есть масса источников подтвердивших мои высказывания, созданы специальные приборы которые улавливают сам процесс покидания души и духа тела.( многие люди у которых была клиническая смерть могут
многое поведвать тем кто ее не испытывал, и им нет основания не верить, так как я тоже являюсь таким человеком, и рассказы людей которые пережили клиническую смерть совсем не вымысел, просто каждый видит( впрочем как и думает) по своему, тот процесс когда он рос, взрослел, пролетают как на картинке и человек уноситься вверх с огромной скоростью) ДУША БЕССМЕРТНА!

Возникает вопрос человек покинул тело, т.е. его душа устремилась от тела, но он продолжает видеть, слышать, подходить, и он незаметен для других, почему?

Почему человек не видит духа, другого человека?

Ясновидение, яснослышение, яснознание - они с взрослением куда то улетучились!
Мы сами загрязняем свое поле, как?
Да очень просто, мы создаем рамки и условности, мы говорим что плохо что хорошо, мы изучаем в школах то что нам вообще не надо, потому как человек родился со Знаниями, а в школе человек ( ребенок) начинает смотреть на взрослых, на одноклассником и сам начинает меняться, и увы не в лучшую сторону, потому как многое что изначально дано человек забывает напрочь, в его жизнь входят совсем новые маски, которые он начинает примерять на себя.
( совсем не хочеться обобщать, но большинство школ именно так и делают)

Отчего рождаясь на свет неся Любовь для своего ребенка мы навязываем ему что можно, а что нельзя?
Почему не становимся другом ребенку который родился у нас с вами?
Почему мы приподносим ему памперсы? Соски, игрушки, погремушки?
Для его удобства?

А может чтобы нам было удобно и возиться меньше, зачем каждый стараеться купить ребеночку игрушку и ОБЯЗАТЕЛЬНО соску?
Чтобы ребенок не плакал?
Для него?

Или для своего спокойствия, маленький комочек придя в наш мир, терпит насилие от собственных родителей, потому что каждый родитель боготворит своего маленького ребеночка - что я только во благо, чтобы моему маленькому...., моему сладенькому..., моему самому красивому..., и т.д. все самое лучшее, но никто не думает о самом малыше, а что для него лучше?

О чем он кричит, для того чтобы ему дали соску?
НЕТ!

Ребенок рождаеться самодостаточной личностью, которая в нем крепнет и растет, но растет она уже с теми условностями которые ей навязывают, вернее "прививают", правила приличного тона, поведения, что ему можно, а что нельзя, кто решает за него что
ему можно а что нельзя? Конечно родители!
Мамы и папы которые "лучше" ребенка знают, что ему нужно - это заблуждение!!! Потому что ребенок за 21 день ДО СВОЕГО ЗАЧАТИЯ, УЖЕ ЗНАЕТ У КОГО ОН РОДИТЬСЯ, КАКИЕ

У НЕГО БУДУТ МАМА И ПАПА, И ЧТО ОН ДОЛЖЕН ПРИВНЕСТИ В СЕМЬЮ, В КОТОРОЙ ОН РОЖДАЕТЬСЯ! Он сам выбирает родителей! И знает что он должен пройти рождаясь в этой семье.( не по силам никому не даеться)

У каждого человека было такое что идя куда-то он обнаруживает что был здесь, и знает он что не разу здесь не был, а уверен настолько что без карты может провести так что и сам удивлен, откуда? Я первый раз здесь, и говорит что там пройдем, здесь повернем, и завидев любую примету или знакомый дом, радуеться о том что правильно идет, потому что Душа (Дух) его помнит - он здесь был, а еще бывает очень интересное, когда Вы впервые видите человека, но у Вас ощущение что знаете его всю Жизнь, и предугадываете его действия и слова, и он для Вас дорог, что-то внутри Вам не дает
покоя, как будто огромное счастье шевелиться внутри, просто от того что Вы встретились совершенно с незнакомым ( как нам казалось) человеком, мы не помним внешнюю оболочку, форму( тело), помнит Душа, Дух Ваш улавливает те вибрации идущие от Человека, которые и ранее были с Вами, и были Вам дороги, вот поэтому это все и происходит, и от людей, и от тропинок, и дорог, и домов ( в этой жизни Вам совершенно не знакомых) Ваша энергия оставила след на "не знакомых местах", и само место вас выводит как непомнящего, тоже самое с человеком, который совершенно незнаком ( у него другое тело, у Вас тоже) но и Вы, и он ощущаете вибрации ( энергии) которые Вам обоим хорошо знакомы, и удивляеться Человек ибо сам не помнит, а Дух его помнит все.



ЭТО НАЧАЛО...

---

#138:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 14 Дек 2007, 19:30
    —
Измышления..........................


Cовестливых много , а сочувствующих еще больше, но здесь дилема, тот кто имеет совесть всегда сочувствует другому, кто не имеет тоже может посочувствовать, но у одного чувства будут ярковыраженными, у другого, словесно высказаны, один будет плакать рядом с человеком ( даже не вербально, а внутренние слезы Духа), другой, похлопает по плечу, и это тоже знак сочувствия, один забудет в суете своей , что человеку плохо, а другой будет думать о нем, разбирать почему ему плохо, может есть силы ему помочь, или правильно объяснить, чтобы человек не расстраивался, чтобы принял то что ему дадено.....

Ничего нет на Земле, чтобы человек не мог вынести, говорят не его вина что он такой - это воспитание, это озлобленность, а кто-то скажет судьба у него была тяжелая.
Вы знаете есть очень хорошее определение человека, если ему дали тяжелую ношу и она не сломила его, хотя он был на грани, один ожесточаеться на всех и вся, а другой наоборот делаеться еще добрее и сострадательнее, Почему это происходит по-разному
с разными людьми?

Что присутствует в одном и отсутствует в другом?

Вот здесь и проявляеться то ЧТО у человека более развито внутри ( хотя он многого и неосознает, именно неосознает, потому что живет неосознанно)
Почему ранее когда человека ущемляли ему не было так больно? А теперь каждый укол он чувствует как укол в Сердце, Человек каждый живет своими мыслями и чувствами, и соответственно пониманием и осознанием, сказанное в одной интонации - делает одно, в другой переварачивает все наоборот, я уже не говорю про Могучий Русский язык, где одно слово можно употреблять в разных интерпритациях.

Почему именно осознав что он теперь отличаеться от других ( тяжелая болезнь, увечье и многое другое...) он начинает остро и категорично относиться ко всем людям.

Другой наоборот пройдя какой-то трудный этап в своей жизни, начинает понимать что был невнимателен к тем кому намного хуже и тяжелее, он начинает проникаться заботой и вниманием к тому чего раньше и не замечал, радоваться Солнышку которое удивительно но все эти годы так же святило, а он не обращал внимание ( это своего
рода встряска для того чтобы Человек просто проснулся)

И что более удивительно он начинает понимать, НАЧИНАЕТ потому что это только подготовка к тому что Человек начинает искать, искать способы вылезти из сложной ситуации, конечно и тот и другой перелапачивает кучу книг ( многие уповают на врачей - и это тоже его ( Человека выбор и его выбор так же достоин уважения) кто-то начинает Верить в Бога и приходит в Храм ( Мечеть, посещая Святые места на Земле), один перебирает рецепты знахарей и традиционной медицины ища выход, другой учиться жить уже с тем что приобрел, но есть еще третий который пробует рецепты на себе, потому что врачи разводят руками, в Храмах - говорят молись ( иногда рекомендуют поехать на отчитку), а когда ВСЕ вместе разводят руками, Человек ВКЛЮЧАЕТЬСЯ, потому что он ищет выход, конечно и расстраиваеться и отчаянье берет, но он неумолим - ОН ИЩЕТ ВЫХОД, и он его находит, конечно он идет по-дороге и ищет Свой путь, и пока он не встал на дорогу его будут мотать и в одну, и в другую сторону, до тех пор пока не придет Осознание ( малейший намек на то что он на паравильном пути, и сбить его уже не у кого не хватит сил, потому что он тверд в своем желании перебороть самого
Себя и справиться с тем что ему мешает жить)

А тот Человек в надежде на кого-то.........................
Попытаюсь обосновать, все дело в том, что человек не бывает слаб, бывает слабое у него внутреннее состояние ( как говорят слабый характер) и для того чтобы никто и никогда ему самому не делалал больно, он начинает делать больно другим, раня их, тем самым он упиваясь или не умышленно, превозносит себя над другим ( но это заблуждение самого человека), он надевает маску человека который безжалостен, на самом деле такой человек более уязвим, чем тот кто послушал его, развернулся и пошел с улыбкой своей дорогой, и тогда человек с маской приходит в негодование, его Я ущемлено, его просто не стали слушать и он остался не услышанным, у подростков не редко в ход идут кулаки, ну а постарше....конечно по-разному.

Так проявляеться самолюбие, у него много форм и иногда люди попадаються на такие крючки, которые расставлены именно для него, в таких различных формах и реалиях, что очень трудно иногда определить белое на сером или на черном, на что именно было направлено и уязвимо именно то место из которого потом вышло все или наоборот вышло и дало плод, плод Духовного Развития, и человек вроде, и не делал ничего, а столького добился, это опять же дано человеку как испытание, и если человек из испытания вышел с Честью, то Слава Богу, если нет, тот же самый урок ему будут преподавать снова и снова, в жизни ничего случайного нет, до тех пор пока не осознает и не поймет, все уловки и ловушки расставленные на его пути, он так и будет снова и снова проходить их, иногда не одна жизнь требуеться на это, но пока не пройдет не двиниться с места, конечно можно предположить что многие подумают, он что дурак?

Да, нет совсем, просто его толкают, чтобы он проснулся- и воду из ведра льют, а он хочет спать, и сон - то вроде сниться не очень, но так не хочеться глазки открывать, что лежит он и думает, ну потолкают, потолкают и оставят меня в покое, и буду спокойно дальше спать, спать будет, и все изощренней будут подаваться уловки, да такие что он первую еле -еле распознал, а уже 5,7 10 лет прошло, а ему в другом облике все та же уловка, но он ее видит как новое препятствие или наоборот начинает считать себя КЕМ угодно , и его Эго растет, естественно с ним растет его и САМолюбие, и САМомнение. И не видит он уже ничего, кроме себя, потому что ОН такой мудрый и умный, что к нему начинают обращаться те кто считает себя менее умным ( знающим), а вернее у кого не так сильно развито Самолюбие и Самомнение, Эго.

В надежде услышать что-то Умное из речей человека он идет к нему со своими мыслями и проблемами, и тот Свысока все видит и знает, и говорит он с голосами и помогают ему ВСЯ Вселенная, эту уловку проходят далеко не все, потому что Человек стал ущемлен, он все время ищет себе Учителя, в книгах, в людях "Умных"( таких ловцов Душ все больше и больше, а почему ты Человек не думаешь что все в ьтебе самом?
А не в книгах которые тоже написали ЛЮДИ!!!
И конечно то что Человек искал - то и получил, один скажет вот я дурак (ра) что искал, а очень многие скажут ИСКАЛ И НАШЕЛ, только это тупик, тупик самого человека, а еще больший тупик того кто его "направил, объяснил и помог", и такие люди очень редко проходят первую ступень, потому что считают что с ним говорят Высшие Сущности, и Он достоойный.

Одному очень известному Человеку являлась Матерь-Мира, она сама себя так называла, и она говорила ему все наперед, что будет и как поступить, но однажды он повстречал старца, который сказал ему-" Матерь мира которая к тебе приходит и учит тебя почти всю жизнь, есть преграда, потому что ты обольщен, возьми и разруби ее мечом, ты увидишь что скрыто за ней и не захочешь больше слушать ее речей, потому что сам будешь многое осознавать", он очень долго не мог решиться на такой шаг, потому что она стала приходить более ласковей, и вот в один прекрасный день со словами - "Да, простит меня Бог" - разрубил ее, и ему открылась Высшая ступень развития Человеческого сознания. И понял он как он ошибался тратя столько лет общаясь с "Матерью Мира" - когда вся мудрость Вселенной была так рядом от него.....

---

#139:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вс 16 Дек 2007, 20:30
    —
Vodopad, Спаси Бог !!!!!!!!!

В доме не только стены важны но и свет который идёт от людей.


Он не только домочадцев согревает но и любого прохожего который мимо пройдёт ...



Если человек залюбуется на дело рук человеческих и добром мастера помянет , светлее станет и на душе у хозяев, что в доме живут .

---

#140:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 17 Дек 2007, 9:51
    —

Цитата:

В доме не только стены важны но и свет который идёт от людей.

Cогласна, только есть такое что в дом зайдешь - а уходить не хочеться, и время нам кажеться что в таком доме идет намного быстрее, потому что только вроде пришли ..............а уже уходить пора............, поэтому я скажу так:
В доме не только стены важны, но и свет который идет от Дома, какой Дом в тебе - так и святиться будешь, и Дом в котором живешь так же засветиться, в любом случае начинать надо не с Дома, а с самого себя в первую очередь.
Взять "тряпку" и "веник" и убраться во всех темных уголках своей Души.
А когда Душа будет чиста - вот тогда и дом можно строить и украшать чудесной резьбой, от такого дома не только внутри благоухать будет, но и мимо пройдешь - а в Душе будет Радость!

---

#141:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Ср 19 Дек 2007, 13:13
    —
Свет в окне , что же это такое свет в окне?

То что греет наши Души , то без чего теряется смысл жизни...

---

#142:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Ср 19 Дек 2007, 14:04
    —
Теперь вопрос к модераторам, по поводу изменения названия темы.
Что такое русская изба? Она, что?.. что - то такое статичное и не изменяющееся?
Тема открыта для того, что бы показать - многообразие русского зодчества и то, что важно для ДУШИ.
С чего начинать строить дом ? Мы много го не знаем, но каждый из нас знает свою частичку знания и если каждый расскажет о том, что же такое РУССКИЙ ДОМ, чем он был для наших предков и что мы сейчас хотим строить, создавать, созидать...
Как сделать так что бы гармония, любовь помогали нам творить в пространстве и во времени , для себя и для наших детей.


На сайте много тем нужных и не нужных если мысли интересны темы востребованы . Прошу вернуть изначальное название форума.
"Свет в окне" русская изба

---

#143:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 20 Дек 2007, 3:36
    —

Sabadash писал(а):

Прошу вернуть изначальное название форума. "Свет в окне" русская изба

Поддерживаю просьбу Sabadash, включение термина "традиционная" считаю излишним, ведь мы не только изучаем традицию, но и строим образы будущего (что важнее) .

---

#144:  Автор: Manil,  Добавлено: Чт 20 Дек 2007, 7:21
    —

Цитата:

Ребенок рождаеться самодостаточной личностью, которая в нем крепнет и растет, но растет она уже с теми условностями которые ей навязывают, вернее "прививают", правила приличного тона, поведения, что ему можно, а что нельзя, кто решает за него что ему можно а что нельзя?

Личность – имеющий свое лицо. Ребенок только что родившийся, конечно имеет свое лицо. Даже когда, оно красиво, это лицо слепое и ничего не выражающее кроме недовольства по поводу “поесть хочу”. Это потом ребенок учится видеть, гукать, улыбаться и усваивать правила хорошего тона. Ему дано природой учится - без этого он самостоятельно не научится даже ходить. И, конечно, у него должны быть учителя. Если ребенок самодостаточен еще до своего зачатия, то и рождаться он должен уметь без родителей, и для дальнейшего выживания ему никто не нужен, а - это не соответствует действительности. Конечно, можно называть навязыванием, контроль над поступками ребенка, но если ребенок пытается сесть на горячую плиту, а мы умильно восклицаем - “ах, он познает мир!”- то, извините, следующая наша фраза будет - “ах, как же это получилось!”.
Ребенка надо и питать, что бы он вырос, и воспитывать, что бы он мог стать личностью. Если ребенка не будут учить родители, то его будут учить другие и хорошо, если эти другие будут не хуже родителей.
Ребенок впитывает, то, что его окружает – это свет и тьма в наших домах и наших делах. Выметая сор из души, надо вносить в нее красоту и гармонию. Без этого получается пыльная буря в пустоте.
Старая байка: Сидит замочных дел мастер за работой, через плечо ему заглядывает купец – Ты зачем цветок на язычке замка гравируешь, его же никому не видно будет? – Это тебе не видно,- отвечает мастер – Ему все видно.
Для души нет иного способа стать светлой и красивой, кроме, как творить свет и красоту. Посмотрите на фотографии Ivafoty (кстати, большое спасибо за подарок для всех), разве это не душа. Посмотрите на фотографии в теме, резьба, скамеечки, деревья в палисадах – все это творят люди в противовес загаженным заборам, в противовес слепым безличным фасадам. И, думаю, чистых душ от этого становится больше.

---

#145:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 20 Дек 2007, 11:14
    —
Manil, Вы знаете я ничего не буду писать и утверждать и пояснять, Вы взяли то что я написала, отдельный кусочек, потому что всю эту тему я буду разбивать на кусочки - слишком много в ней отражено но не развернуто, Вы видите и измышляете по -Своему и каждый видитпо-своему, это не удивительно, но мне очень Жаль что Вы совем не поняли тех мыслей, что я хотела сказать................. Спасибо за Ваше мнение!

---

#146:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 21 Дек 2007, 16:07
    —
Уважаемые модераторы и хранители!

Без уведомлений и предупреждений перенесли тему в другой раздел, название тоже изменили, раньше спрашивали Модераторы и Хранители, теперь видимо нет! Вам не кажеться что это немного не корректно по отношению к создателю темы, тем более что не только эта тема Sabadash перемещена ( ранее её темы тоже перемещались, но не так бесцеремонно)

[b]Вы изменив название-изменили смысл - Верните Название темы!

---

#147:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пт 21 Дек 2007, 17:27
    —
Видно ещё не видно, что тема у нас не традиционная...


Пример русская изба в не традиционном исполнении .


Автор фото Татьяна Мельникова ( Суздаль)

Люди творчески подходят к своему дому, что внутри то и выходит на поверхность.

---

#148:  Автор: Tatjana_O, Населённый пункт: Latvija,Riga Добавлено: Пт 21 Дек 2007, 20:06
    —
Огромное спасибо за тему.
Нашла для себя много полезного.
Вот случайно нашла в сети, решила выложить...

Новгородское село

Добавлено пользователем cпустя 2 ч., 23 мин., 17 сек.:

А вот еще.

---

#149:  Автор: Manil,  Добавлено: Сб 22 Дек 2007, 5:14
    —
Как – то Sabadash и Ignatjev затронули тему сложности отопления дома. Я не вижу причин для отказа от современных систем отопления водяной или калориферной, тогда их просто не существовало, как не было и материалов для их реализации. Но, вообще, старые способы решения этой проблемы обладали высокой эффективностью при всей своей простоте и экономичности. Эти способы определяли горизонтальную и вертикальную планировку строения и установку внутренних дверей.
В обычном пятистенке на один уровень просто не было дверей в проеме и массы печи хватало на отопление если, конечно, был сделан утепленный потолочный настил ( одной кровлей было не обойтись). Более эффективным был вариант с горенкой. Горенка – она же горушка или горка ( по Далю – была избица, была и надъизбица, а была и подъизбица), обычно стояла на этаж или пол этажа выше закута. Воздух через дверной проем или продушины поднимался в помещение расположенное выше. При правильно выбранном размере проемов и продушин темепература в нижнем и верхнем помещении была практически одинаковой. Более теплый воздух оказывался наверху, а в нижнем помещении его отток компенсировался тепловым излучением. Этажей бывало и больше, но редко число их превышает три. При возрастании площади возрастала масса печи и, ее ремонт и чистка становились проблематичными. ( В Введенскай слободе под Казанью, в Макарьевском монастыре печь сложена из кирпича привезенного на двух “Камазовских” лафетах, на приличный домик хватит). Поэтому в больших сооружениях топили несколько помещений. Иногда топочную размещали в подклете (подъизбица). Голландки для решения этой проблемы используются в горницах с конца 18-го века.

---

#150:  Автор: Tatjana_O, Населённый пункт: Latvija,Riga Добавлено: Сб 22 Дек 2007, 14:14
    —


Наличники со ставнями - Село Шелтозеро, музей.

Дом купца Мелькина начало 19 века - Село Шелтозеро, музей.

Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 31 сек.:

Причелина - доска закрывающая наружные торцы подкровельных слег - Село Шелтозеро, музей.


Полотенце - короткая резная доска, закрывающая стык причелин


Курица - своеобразные стропила безгвоздевой крыши, вырубленная из комля ели в виде головы конька


Причелина - Село Шелтозеро, музей.


Полотенце, причелины




Это отсюда:
http://fototrips.metasense.ru/index.php?id=18&image=25

---

#151:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 24 Дек 2007, 0:23
    —
Manil Решила вам ответить отдельно, извините если резко, обидеть не хочу совсем, просто понимание у каждого разное, соответственно и мировосприятие!

Цитата:

Ребенок только что родившийся, конечно имеет свое лицо. Даже когда, оно красиво, это лицо слепое и ничего не выражающее кроме недовольства по поводу “поесть хочу”. Это потом ребенок учится видеть, гукать, улыбаться и усваивать правила хорошего тона. Ему дано природой учится - без этого он самостоятельно не научится даже ходить.

Ребенок рождаеться с тем что ему дал Бог и то что у него есть внутри, нет не у одного взрослого того что есть у младенца - связь с Богом-Отцом, нет лиц некрасивых у людей, что значит слепое лицо? Вы знаете что помимо того что у ребенка есть глаза у него есть и внутреннее видение, а как вы объясните что ребенок плачет когда мама вдруг переживать начала, почему он плачет, известный ответ он связан с матерью пуповиной, каким образом? Пуповина перезана при рождении, а мать и ребенок чувствуют друг друга иногда и на протяжении всей жизни, почему?
Ребенок с первых дней своей жизни не учиться а познает, своих родителей, как Вы говорите ничего не выражающее лицо кроме как поесть хочу, даже у животных такого нет, Вы глаза младенца видели? Они не рассудительны? А может мы с Вами смотрим и оцениваем не зная о том, что именно нас в этот момент оценивает маленький чеоловечек появившись на свет, почему мы решаем? Мы старше и умнее и опытней, кто Вам это сказал?

Гукать ребенок учиться если мы будем стаять перед ним и гукать, скажите пожалуйста, Вы никогда не учили говорить хотябы попугая?
Удивительно но он повторяет именно то что мы с вами сказали и не один раз, Вы что хотите сказать что ребенок настолько не самостоятелен, что он как попугай повторяет вам ваше гу-гу? или гы-гы? Это ему надо или Вам?
Очень интересно, просто интересно хотелось бы просто посмотреть, как вы учите ребенка ходить? У него феноменальная память, однажды увидев другого человека на ногах он будет пробоввать ходить сам( а если не увидит как звери выкармливают детей, есть такое в научных книгах, он будет ходжить так как ходят те кто с ним рядом, и говорить он будет не на нашем с вами языке а на их, тем более что ребенок может говорить на любом языке, стран то у нас сколько? И все говорят на своих диалектах, а маленький ребенок все впитывает, он видит мир и он часть этого мира), именно пробовать Сам, понимаете, а Вы уже ему помогаете,
поддерживаете если этого требуеться ( моя дочь махнула рукой при первом шаге, тем самым дав понять - я сама) а желание его, а не ваше, принеся из роддома или рожав дома, вы не станете его ставить на ножки и говорить ходи ребенок мой, видишь я то хожу.
У Вас странное мышление, почему Вы считаете что правила хорошего тона будут для всех хороши? Это заблуждение.

Цитата:

Если ребенок самодостаточен еще до своего зачатия, то и рождаться он должен уметь без родителей, и для дальнейшего выживания ему никто не нужен, а - это не соответствует действительности.

Ребенок самодостаточен в своем развитии, а не в том как он будет и каким образом помогают родители этому процессу, он приходит со СВОИМ мышлением, а не о том идет речь что его и рожать не надо, и тем более кормить. Подумайте сами что Вы написали?

Цитата:

Конечно, можно называть навязыванием, контроль над поступками ребенка, но если ребенок пытается сесть на горячую плиту, а мы умильно восклицаем - “ах, он познает мир!”- то, извините, следующая наша фраза будет - “ах, как же это получилось!”.

Почувствовав жар который идет , ребенок попятиться, потому что очень жарко в нашем с вами понимании, почему вы всевремя какие то крайности берете? Однажды даже пригубив горячее, очень горячее он запомнит что будет больно и болеть потом будет, он не сядет не на плиту не в печь не полезет жариться.

Цитата:

Ребенка надо и питать, что бы он вырос, и воспитывать, что бы он мог стать личностью. Если ребенка не будут учить родители, то его будут учить другие и хорошо, если эти другие будут не хуже родителей

Как бы Вы не старались, к сожалению ребенок впитывает все и от родителей и от улицы и от школы и от старших, а попадая в дом он вам надевает маску, потому что вы его знаете именно таким, послушным и добрым и многие его таким знают, но не все, есть и
те что знают другим, либо человек начинаеться по мере взросления замыкаться, он так же с вами приветлив и ласков, но он сам в себе и внутри у него совсем другая жизнь( вот здесь как раз наша с вами задача не насаждать, нравоучениями, а попытаться быть другом, но не вдруг, а самого рождения ребенка, иначе он просто вам не поверит), и это копиться в нем до одного единственного дня когда это все не прорветься наружу.\

Цитата:

Для души нет иного способа стать светлой и красивой, кроме, как творить свет и красоту. Посмотрите на фотографии Ivafoty (кстати, большое спасибо за подарок для всех), разве это не душа. Посмотрите на фотографии в теме, резьба, скамеечки, деревья в палисадах – все это творят люди в противовес загаженным заборам, в противовес слепым безличным фасадам. И, думаю, чистых душ от этого становится больше.

А вот с этим с Вами не могу не согласиться, только воспитание и чувствование - вещи совершенно разные!



С Уважением!

---

#152:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вс 30 Дек 2007, 12:32
    —
Поздравляю С НАСТУПАЮЩИМ 2008 годом!!!!!!!!!!!!!


НЕОБЫЧНОЕ В ОБЫЧНОМ и творческий подход во всём, что окружает нас и дом ...


Автор фото Шейла - Тростниковая мельница

---

#153:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вс 30 Дек 2007, 12:59
    —
Домики бывают разные, вот такой в горах Уругвая.
Мне он нравится тем, что не похож на гигантоманию современных домищ


Он органичен в этом ландшафте, только вопрос возникает ????? зачем там забор????
скорее всего от диких животных - так мне кажется...
Утром выходишь, а у тебя под окошком зверина какая-нибудь вольготно расположилась... и себя и ее испугать можно, хотя...

Я у одного друга вычитатла в его образе поместья следующее (цитата)

Про живую изгородь.
Мне кажется, что не изгрородь как такова атрибут родового поместия. Анастасия про живую изгородь говорит потому, что Владимиру хочется огородить всё забором.
и очень задумалась...

Вот у нас, в Украине на плетнях часто глечики и банки сушили - мне такая картина нравится, я думаю, что забор человек сначала в душе ставит, а потом уже в реальности воплощает - душе своей под стать...

---

#154:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вс 30 Дек 2007, 18:15
    —

iva_foty писал(а):

Я у одного друга вычитатла в его образе поместья следующее (цитата) Про живую изгородь. Мне кажется, что не изгрородь как такова атрибут родового поместия. Анастасия про живую изгородь говорит потому, что Владимиру хочется огородить всё забором. и очень задумалась... Вот у нас, в Украине на плетнях часто глечики и банки сушили - мне такая картина нравится, я думаю, что забор человек сначала в душе ставит, а потом уже в реальности воплощает - душе своей под стать...

Забор, как попущение слабости конкретного человека, интересный подход, похоже на правду... к сожалению при цитатно-догматическом способе мышления это пораждает массу перегибов - в писании сказано: "в первую очередь забор, живая изгородь", значит все на забор, вопрос нужен ли он и зачем нужен не рассматривается. Очень похоже на религиозные догматы

---

#155:  Автор: Sergey Smolkin, Населённый пункт: Светлая Русь Добавлено: Вс 30 Дек 2007, 18:54
    —
Каждое живое существо отмечает свою землю и ограничивает рубежи
Есть межи земельные, есть граница тела, а есть внутренние, душевные. Так формируется пространство, воплощается образ. Если этих рубежей нет - своей земли, своего Пространства тоже нет, хаос, или, по-русски безобразие.

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 59 сек.:

В лучшем случае - места общественного пользования

---

#156:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вс 30 Дек 2007, 19:30
    —
Sergey Smolkin,
Каждое живое существо отмечает свою землю и ограничивает рубежи
[/quote]

думала и об этом - получается если зверь метит территорию свою, то человек, как более способный к другому уровню преобразования пространства ставит забор.
Дык я же сказала

Цитата:

забор человек сначала в душе ставит, а потом уже в реальности воплощает - душе своей под стать...

т.е. если чисто номинально - то хватит и низенького плетня, через который можно с разбегу перескочить.
А вот уж если основательно - то без каменного не обойтись...
Перелезть любой забор можно, можно разрушить, можно осадою заморить - вопрос лишь в выборе метода... тому - кому это надо.


Я бы хотела невысокий плетень, увитый хмелем, девичим виноградом, ипомеей (если первые два - многолетники, то ипомея - однолетка, но может размножаться самсевом) - в первую очередь для вертикального украшения пространства ,
а не чтобы "приделы обозначить" .
Но это лишь мое мнение.
Кстати, мама моя в начале 60-х гг в Башкирии в русской деревне была у родных - вспоминала недавно - никаких заборов не было в помине.
Вот все обижаются на одну африканскую поговорку - где уснул, там и Родина - но тут речь по-моему идет о том, что многие африканские племена не ограничивали себя - космогонизм - ВСЕ - Родина.

в противовес - западные костелы, монастыри (мое-мое и это тоже мое, а мало - значит - походы предстоят ), средневековые города - рвы, крепкие стены и ворота.

Вот интересно, а кто знает - как в Японии дело обстоит - как там на эту тему?
Что скажете?

---

#157:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вс 30 Дек 2007, 19:34
    —
Дело скорее в том, чтоб понять как это у других народов обстоит - и выбрать себе способы приемлемые, понимаете?

---

#158:  Автор: Sergey Smolkin, Населённый пункт: Светлая Русь Добавлено: Вс 30 Дек 2007, 19:56
    —
Живая изгородь создаёт микроклимат поместья, её планировать надо, по-моему, исходя из особенностей места, может от холодных ветров прикрыть, а может, напротив, от слишком жаркого Солнца.
Ну и ограничение нежелательного доступа, животных, прежде всего.

---

#159:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 31 Дек 2007, 1:06
    —

Sergey Smolkin писал(а):

Каждое живое существо отмечает свою землю и ограничивает рубежи

Как раз на эту тему только что прочитал интересную статью:
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=292&Itemid=36
и еще, я сказал не ненужны ограды, я сказал сначала подумать - зачем.
Кое где нужны и очень крутые (во всех смыслах), даже не ограды, а оборонительные рубежи, со всем причитающимся

---

#160:  Автор: Sergey Smolkin, Населённый пункт: Светлая Русь Добавлено: Пн 31 Дек 2007, 12:28
    —
Да, статья вполне справедливая, к сожалению.
Её очень полезно почитать всем ждущим содействия от власти, прежде всего верхнего её эшелона.

---

#161:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 31 Дек 2007, 13:01
    —

Sergey Smolkin писал(а):

Да, статья вполне справедливая, к сожалению. Её очень полезно почитать всем ждущим содействия от власти, прежде всего верхнего её эшелона.

Еще терминалогию стоит перевести с наукообразного на русский
млекопитающие-звери, рептилии-гады и типы мышления (превалирующая часть мозга) соответственно - человеческий, звериный и гадский - звучит, правдо не сказано о четвертом - божественном - переход в духе от человека к богу там идет великое единение, причем без потери индивидуальности, наоборот с ее бесконечным развитием и обогащением.
Там вот ограда предназначена не для разделения (выделения индивидуальной территории), а для структуризации пространства, его облагораживания, не отделяет собственность и не разделяет людей, а дополняет образы и именно любовь к людям, строящим свой образ делает невозможным разрушение и насилие, в том числе и нежелательное проникновение, бедь то натянутая веревочка или тосаженная цепочка цветов... забор, это от носителей дочеловеческого разума, останавливаемых только материальным препятствием.
К стати в странах востока, в Китае, думаю и в Японии, разделителем территорий часто являются ворота, иногда в чистом поле, а на них натпись - куда ведут, вся фишка в том, что войти нададо именно через ворота, иначе неправельно, примерно так было в СССР - въезжаешь в новую республику - на въезде табличка - добро пожаловать...

Еще одна мысль границы, зщаборы, запоры - они соответствуют образу: делить, тянуть на себя и удерживать схваченное, в сотвотчестве наоборот работает объединение, помощь, участие и дарение.

---

#162:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Пн 31 Дек 2007, 13:43
    —
просыпаясь с этим солнышком в сердце



и слушая Кейко Матсуи начала читать сообщение, что выше

Цитата:

Еще одна мысль границы, зщаборы, запоры - они соответствуют образу: делить, тянуть на себя и удерживать схваченное, в сотвотчестве наоборот работает объединение, помощь, участие и дарение.

Вот и об этом же, друзья, мысля эта крепко во мне засела...

Посмотрите на картинку - "все мое родное"

помните?
Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Считайте меня идеалисткой - я искренне в это верю.

И вера моя, знаю я, изменяет мир вокруг меня, а дальше колебаниями волн и вам достанется



всем и каждому - по одному на каждый день недели
Ива

Добавлено пользователем cпустя 13 мин., 48 сек.:

Кстати - фото не моей работы, не знамо чье - но автору - поклон

Расскажу о маленьком чуде, чтобы подобное солнышко поселилось у вас св сердце, не смотря на хмурую зиму...

Раннее утро в горах - понятие растяжимое и зависит

от высоты горы заслоняющей восход

итак, утро раннее в тот день было у меня приблизительно в 7 утра.

Гляжу на покрытую туманом лощину (не знаю как назвать место между двумя вершинами.... извините за нелирическое отступление)

Гляжу на покрытую туманом лощину и знаю что сейчас солнце встанет между этими двумя вершинами.

Проходит немного времени и я начинаю ПОНИМАТЬ, что значит "течение времени" -
где- то на уровне ног появляется тусклый оранжевый свет,

еще немного времени и....
у меня перед глазами

ПУШИСТЫЙ
ЛУЧИСТЫЙ
АПЕЛЬСИН -
солнышко в тумане.
МЯГКОЕ.
НЕЖНОЕ.
БЛИЗКОЕ.
МАНЯЩЕЕ.

МАЛЕНЬКОЕ -
И СТОЛЬКО НЕЖНОСТИ пробудилось во мне - мне бы хотелось чтоб каждый стоял там рядом со мной в эту минуту.

Заборы были бы анахронизмами и нелепыми стали бы многие крысиные бега.

Я, ИВА, ВСЕХ ВАС ЛЮБЛЮ.

---

#163:  Автор: ladushki, Населённый пункт: москва Добавлено: Пн 31 Дек 2007, 14:28
    —
ДОБРЫХ ВАМ ПРАЗДНИКОВ, ДОРОГИЕ !!!
iva_foty , спасибо за картинку солнечную !! В ней есть какая-то интимность и в тоже время мощ!
А насчёт забора, ребята, ей богу, спор не уместен! В русских селениях ставились ВОРОТА ( вор-от, от ворот-поворот, т.е. они поворачивались) и никакого забора. А вот уже в городах начали "огород городить". Народу-то много, личное пространство охранять приходится, вот и по наогораживали, ЗАБОРОВ понаставили, чтоб забрать побольше. Вощем всё бывает нужно, иногда и в душе на время небольшое можно. Всё как есть, так есть и ничего плохово в этом нет. Ой, что-то я запуталась, заборы, огороды, ворота, изгороди....

---

#164:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Пн 31 Дек 2007, 15:21
    —
ladushki, оченно я согласна с тобой

Замечание на полях - фото не мое, а описанное пережито мною в Карпатах осенью 2006 года
давайте только, долоньки, (это ладошки на укр.) попробую распутать немного - в силу моих представлений.

"Огород" - я думаЮ от того что "ОГО сколько УРОДИЛО"!!!!!
Даваайте все так думать

---

#165:  Автор: tarzan97, Населённый пункт: Черновцы, Украина Добавлено: Вт 01 Янв 2008, 14:39
    —
Привет ребята!
С Наступившим всех!!!
Забежал случайно, на секунду, поздороваться...и всех поздравить.

Sergey Smolkin писал(а):

Живая изгородь создаёт микроклимат поместья, её планировать надо, по-моему, исходя из особенностей места, может от холодных ветров прикрыть, а может, напротив, от слишком жаркого Солнца. Ну и ограничение нежелательного доступа, животных, прежде всего.

Серёга,
а котелок у тебя ни-чо варит...
полностью согласен насчёы живой изгороди.

ignatjev
прочитал статью...,
...в полном шоке, если честно...
не от прочитанного, а от осознания того что всё написанное... горькая правда на сегодняшний день

iva_foty
...огромное спасибо за статью про Сашу-отшельника!
подобый образ родился и растет во мне после знакомства с Порфирием Ивановым и Анастасией.
Когда-то, вдруг, я осознал как легко быть свободным, независимым по жизни... да же от самого себя, и раз за разом продолжаю в этом убеждаться...
странный ты человек Ива, не перестаёшь меня удивлять...

извините за высказывания не по теме,
не смог удержаться...

---

#166:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 01 Янв 2008, 21:39
    —
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С НАСТУПИВШИМ 2008 ГОДОМ!!!!!!!!!!




Думаю, что заборы прежде всего вырастают в душе у нас.


http://video.mail.ru/mail/ua0zay/425/448.html

Предлагаю посмотреть видео клип "Заря Камчатки" автор Игорь Макаров.

---

#167:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вт 01 Янв 2008, 22:21
    —

Sabadash писал(а):

Думаю, что заборы прежде всего вырастают в душе у нас.

Именно!

Причем у каждого со по своему, у одного окружает кусочек добра ото зла - свой добрый мирок от внешнего неброго мира, который неможет исправить или не решается начать делать этого, другой прячет за ними свои стыдные тайны - то, чем он не гордиться, не хочет показывать другим, но и устранить в себе не решается, третий за непрозазным тыном прячет неправедно нажитое, а четвертый защищает забором молодые ростки от сильного ветра... есть и те, кто делает из забора живые картины.

Нарисовал здания школы. скорее одного из зданий учебного центра, каким хтоелось бы его видить.

---

#168:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Ср 02 Янв 2008, 10:40
    —
ignatjev, Интересно получилось, а какой внутренний план строения?


Была как то летом в одной умирающей деревеньке и домов то там не осталось почти, а вот старенькое здание школы всё стоит . Как память о самой деревне, о том как радовались люди, когда появилась школа . Ведь до этого детишкам приходилось ходить в соседнюю деревню за пятнадцать килОметров и в мороз и по глубокому снегу .
Люди приезжают останавливаются перед заколоченными окнами старенькой школы и память их уносит в детство, такое не лёгкое после военное детство. Тогда возраждали, строили школы ,а сейчас когда нет войны , деревня как повымерла ,одни старухи остались. Стоит старенькая школа на пригорочке со всех сторон видно маленькое здание и сосна качает своими игольчатыми веточками на ветру как машет на прощание уже состарившимся ученикам .
Библиотека была там да и от неё одно прозвание осталось.
Вздыхают приезжие односельчане , садяться в машины и уезжают в города.

В каждом поселении которое хочет развиваться и жить должна быть школа, детишки будут учиться, родителям не надо будет уезжать из деревни, что бы дать среднее образование своим детям .
Да в интересное место и учителям интересно будет ехать , это сейчас в умирающих деревнях учителям делать не чего . На селе учитель всегда уважаемым человеком был.
Вот если школа как терем будет, то в такой сказочной школе не только интересно детям будет, одну только фотографию показать учителю в какой он школе учит детей , представляю какое это впечатление будет оказывать на тех кто увидит с какой любовью к детям в этом поселении относятся и какое уважение учителям оказано.

---

#169:  Автор: Milano, Населённый пункт: Italia,Milano,Vinnitsa,Ukraina Добавлено: Ср 02 Янв 2008, 19:32
    —
Фотки отличные ,почуствовать можно!!! Еще про забор поделюсь, в книжке прочел "СКАЗАНИЯ ДРЕВНИХ СЛАВЯН" выпуск начала 90-х,соавторов много, но только редактор запомнился-Рыбаков. Вообщето там про Богов,Божков,Духов разных которые в быту и в природе находились,много фоток идолов разных.Про забор конкретно не упоменается,но была там статуетка оберега из дуба, называлась ЧУР, ее на границе своей земли ставили, и все понимали что такое ЧЕРЕЗ ЧУР.В будущем мы тоже это осознаем, и забор утратит такую функцию как препятствие.Культура чувств сообщества, мировозрение каждого от нежелательного предохранит!

Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 22 сек.:

Но себе я забор всетаки придумал!!! Вот такой примерно...

---

#170:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 03 Янв 2008, 3:55
    —

Sabadash писал(а):

а какой внутренний план строения?

Рисовал исходя из следующего плана:

Здесь непрорисован подвал - в нем инженерные системы (топочная, сливочная и т.д.)
Но, конечно, это умозрительная конструкция, надо привязываться к реальным условиям.
Должен еще заметить, что этот эскиз не школы - все в одном, а одного из зданий комплекса, в частности столовая (лучше трапезная ), спортивный городок, лаборатории и студии могут быть (и это целесообразно) размещены отдельно, но здесь ухожу от темы - конструкции терема в философию (системное образование, в том числе его материальная база)
Всем удачи!

Торцевая южния стена - 8 м., соответственно комната 5х8,
длинная стена - 12 м (без учета балкона) соответственно вторая комната 7х6 - площадь печи ~ 3 кв. м (отопление смешанное, радиаторное и печное).

Последний раз редактировалось: ignatjev (Пт 04 Янв 2008, 0:43), всего редактировалось 1 раз

---

#171:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Чт 03 Янв 2008, 11:16
    —
ignatjev, Так это школа или столовая - трапезная????

Как школа мне понравилась , классы просторные( а к стати параметы надо было бы тоже написать ,включился бы сразу внутренний калькулятор 8O)

Надо дальше развивать проект, вот в целом весь комплекс, такой типовой для поселений принципиально нового типа "Ведрусских поселений".

Может кто заинтересуется и тоже подключится к проектированию образовательного комплекса...

---

#172:  Автор: ladushki, Населённый пункт: москва Добавлено: Чт 03 Янв 2008, 18:32
    —
iva_foty

Цитата:

"Огород" - я думаЮ от того что "ОГО сколько УРОДИЛО"!!!!! Даваайте все так думать

---

#173:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Чт 03 Янв 2008, 19:13
    —
Игорь Мосулезный смотрит на школу как на комплекс значительно шире
http://zhurnal.lib.ru/m/mosuleznyj_i/idea21.shtml
Рекомендую тем, кому интересна идея преобразования или создания новой школы - многое из написанного разделяю и даже применяю (в частности метод погружения в обучении моего сына)

Последний раз редактировалось: iva_foty (Пт 04 Янв 2008, 1:45), всего редактировалось 1 раз

---

#174:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 04 Янв 2008, 1:04
    —
Sabadash, габаритные размеры вписал (те которые относятся к конкретному рисунку).
Типового проекта, думаю быть не должно, но обсуждать варианты полезно.

И думать надо в первую очередь от того, каким должен быть образ, как этот образ будет образововаться, состав и архитектура зданий здесь вспомогательные элементы.
Вначале образ, потом методика его воплощения, потом структура, а уже потом воплощение на материальных носителях - в том числе зданий (хотя и последнее немаловажно)

iva_foty, замечу, что в этой теме на полноту образа школы и не замахивался, выложил только отдельную картинку здания в теремном стиле с указанием назначения.

Если сможешь выдельть суть из идей Ykar-а, будет очень неплохо, я в его идеях разбираться не стал (попробовал было, но на 30 странице бросил), велеричив весьма (как и я ).

Последний раз редактировалось: ignatjev (Пт 04 Янв 2008, 2:11), всего редактировалось 1 раз

---

#175:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Пт 04 Янв 2008, 1:14
    —
ignatjev, Не замечала что много говоришь....
Вот уж открытие....
Прости за потерянное твое время

Цитата:

попробовал было, но на 30 странице бросил

- не этого хотела , я видно не так выразилась и потому непонимание - я имела в виду, что согласна с Игорем в том, что предусмотреть нужно и такое:
Цитата по ссылке

Материально-техническая база школы.
1. Дома для занятий.
2. Танцевальный зал (он же актовый зал).
3. Спортивный зал.
4. Стадион.
5. Лаборатории в кабинетах физики, химии.
6. Огород, ягодники, сад.
7. Столовая.
8. Библиотека.
9. Мастерские: швейная; для работы с глиной, с деревом и др.


А теремок мне твой очень нравится
Сказочный такой, уютно-родной
И если честно - он почему-то мне видится уже таким потемневшим от времени...
Спасибо

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 29 сек.:

О сейчас заметила, что изменеия ты внес в описание своего рисунка -
понятнее стало и мое предложение снимается

---

#176:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 04 Янв 2008, 2:09
    —
iva_foty, извини, у меня с Игорем некоторая напряженка, так что я недостойно себя выше повел, тем более что по ссылке особо объемных трудов нет .

По много говорю - есть такое, много и заумно, это слегка компенсчируется ленью - лень много писать, но в ряде случаев прорывает, есть к примеру моя тема - о нечеловеческом разуме, хотя пишу больше в других форумах, ну а на встречах в реале могу заболтаться, как Горбачев

На счет материалов по ссылке, там действительно все сжато и по делу, хотя мне бы хотелось подняться на уровень большей абстракции (более тонкого образа),
Например пункт 9 - "мастерские: швейная; для работы с глиной, с деревом и др" - набор неплох, но почему мименно эти, а не другие, к примеру: ткацкая, кулинарная, кузница, стекловарня и самолетный ангар или микробиологическая лаборатория? - по форме не сказано слово например (а это важно) , по сути - обозначено конкретное наполнение, без указание целевого (функционального) назначения, его выявляем - вовлечение детей в созидательный - творческий процесс. Задача не подготовить швею или кузнеца, задача приобщить ребенка к созидательному труду, научить осваивать практические трудовые навыки .

К стати в поселение может быть возможность решить этот вопрос очень качественно - завязать эту функцию на реальную созидательную инфраструктуру поселения, четез это ввести институт наставничества и запустить процесс взаиморазвития детей и взрослых . Таким образом мы поднимаемся над понятием школы, как специализированного образовательного комплекса и выходим на уровень включения образования в общую систему - более высокий уровень должен в принципе дать более высокое качество , необходимое условие - понимание важности процесса всеми участниками, по крайней мере всеми взрослыми участниками процесса .

Это к стати и пример моей велиречивости

---

#177:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вс 06 Янв 2008, 17:52
    —
ignatjev,

Цитата:

Если сможешь выдельть суть из идей Ykar-а, будет очень неплохо...

Не претендую на т о что всю суть выудила но это то что мне показалось самым важным из того что написано там Игорем

Цитата:

Мусулёзный о школьном образовании Резюме. Предлагаемая концепция основана на нескольких основных постулатах: 1) ребёнок - самостоятельная творческая личность; 2) задача учителя и школы - помочь каждому ученику раскрыть свои способности и таланты;дать не только академические знания, но и новую модель мышления и взаимодействия с обществом; Новая модель школы позволяет: 1) обучиться различным наукам за 8 лет, используя методику погружения и новые разработки учителей-новаторов; 2) овладеть различными ремёслами; 3) гармонизировать работу левого и правого полушарий головного мозга; 4) пробудить родовую память и задействовать весь потенциал головного мозга, для того чтобы ученики впоследствии смогли разработать экологически-чистые системы жизнеобеспечения человечества; 5) научиться здоровому образу жизни и позитивному мышлению. Данная модель направлена на создание новой атмосферы в школе и в семьях учеников - атмосферы радости, творчества и созидания. Источник сайт Валерия Синельникова www.v-sinelnikov.com Роль учителя в школе. "Я всегда думала, что учитель должен быть не только преподавателем в узком смысле слова, т.е. от такого-то до такого-то часа давать уроки в классе, но он должен быть и руководителем, и воспитателем, подавать пример своим ученикам, пробудить сознательное отношение и любовь и природе, учить детей чистоплотности, порядочности", - так писала М.К.Тенишева в своей книге "Впечатления моей жизни". Мы бы хотели к этому добавить следующее: Учитель в новой школе - Творческая Личность, любящий детей, своё дело и находящийся в постоянном процессе самосовершенствования.

---

#178:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вс 06 Янв 2008, 18:46
    —
Для чего нужна ШКОЛА???????????

Школа нужна для того что бы привить ребёнку ЛЮБОВЬ к знаниям , НАУЧИТЬ РЕБЁНКА УЧИТЬСЯ.

Это потом мы сами можем выбрать те знания, которые помогут нам полностью раскрыться, а школа должна помочь каждому ребёнку с радостью открывать мир. доступных нам знаний и умений. Чего - к сожалению сейчас в наших школах детям не дают, есть план по которому впихивается в головы детей какие то знания, кто то там защитился и вот дети становятся полигоном для новых идей, и не важно, что ребёнок не может усвоить то что там по написано подход такой, раз не может значит ребёнок слабоумный и ведь не задумываются, что каждый ребёнок уже личность… Если этот материал в том виде в каком предписано ему усвоить не усваиваемый то надо дать учителю возможность донести до ребёнка пусть по другой программе, по другому учебнику ,другими словами , важен же конечный результат, а не то что в отчёте прочитано столько то, написано столько то контрольных , а какие оценки? Ведь тройки это оценка того что дал учитель и что ребёнок не смог усвоить . получается что учителя сами себе ставят эти тройки расписываются в собственной не состоятельности несостоятельности как педагога.
Сейчас в наших школах отбивается у детей желание учиться вот вспомните себя усваиваются те хорошо предметы которые ведут хорошие педагоги если учитель начинает унижать ребёнка и говорить ему что он неумёха … и тд. То всё , желание пропадает и этот предмет не усваивается .и наоборот когда ребёнку помогают раскрыться его желанию познания то успехи огромны . .

Образ школы в которой хотелось бы учиться, это школа в которой максимально помогают раскрыться всем творческим способностям.
Что это Математические или химические знания или языковое обучение но главное это привитие ребёнку любви к получению знаний.

---

#179:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 07 Янв 2008, 2:03
    —
Sabadash, к стати, как у вас в Казани и вокруг, имеются ли прорывные школы, общины или что-то в этом роде?
Собираю информацию о точках роста.

---

#180:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 07 Янв 2008, 16:58
    —
Sabadash,

Цитата:

Школа нужна для того что бы привить ребёнку ЛЮБОВЬ к знаниям , НАУЧИТЬ РЕБЁНКА УЧИТЬСЯ.

Наташа ответь сама на свое высказывание, только вспомни себя в детстве хорошо?
Какую Любовь дала тебе школа? Любовь к чему? Ко Вселенной? К Богу? К тому к чему мы все СЕЙЧАС так стремимся? НЕТ!
Так какие знания дала нам школа? 2х2 - да, что ты еще просто на вскидку можешь вспомнить? Правописание - да, но ты проходишь как бы заново с каждым своим ребенком обучение в школе, а вот представь ты отучилась и ушла, что запомниться тебе из всего того что было в школе?
Дальше после той цитаты? что я взяла ты как раз пишешь позицию матери ( с точки зрения) на все это обучение, причем по полочкам разложив? Что и кому это нужно? Не указав лишь одного человека - к которому стекаеться вся эта информация ( сколько кантрольных, какие оценки и кому поставлены - это строй Наташа, понимаешь строят нас, как и на какие оценки учиться и т.д.)

Отступление - а вернее рассказ также как матери:
Наталья, вспомни пожалуйста своих одноклассников, кто из них учился только на 5, есть такие? Есть. Как в дальнейшем после школы эти люди себя чувствуют в обществе? Если вообще женились и вышли замуж, про своих одноклассников писать не буду, хотя там тоже не всех в порядке, а вот про брата своего могу написать, он с золотой медалью закончил школу, отучился на токаря широкого профиля и все, теперь он всю жизнь работает токарем, нет он всегда в курсе всех новостей, выходов законов, но жизнь, сама жизнь, дома его терпят, потому что он нетерпим, ребенок не приходит ночевать уже не только сам, но и поженившишь вместе с четой, сверху все благообразно, экономят на всем, ездят заграницу, но весь год перед поездкой, экономят даже на хлебе, и считают себя самыми умными, а толку, когда я рот открыла про Анастасию, вернее про книги - ответ оборвал мою речь - "Секта" - и ему просто бесполезно что -либо говорить о мироустройстве и т.д., потому что он именно ВЫУЧЕН, понимаешь, он ВЫУЧЕН, тому что преподавали в школе, и другого он просто не может вместить,вернее его ум, я для него сестра, но это по бумагам - мы настолько далеки и мировосприятие настолько разное - хоть и в одной семье выросли, что его друзья старше меня на 10 лет всегда приходили ко мне со своими проблемами, и говорили и говорят - ох, и тяжело тебе будет с твоим братом, с ним вообще невозможно говорить, непонятно как ты с ним живешь, Вы вообще не только с разными взглядами, но как с разных планет. У него нет не одного друга!
С ним трудно говорить, потому что он нетерпим к людям, у него шаблоны от которых он и не собираеться отказываться и слушать вообще чьё то мнение - самое важное - это его мнение и оно САМОЕ ПРАВИЛЬНОЕ! Говорить что-либо бесполезно, просто бесполезно, он непробиваемый, у него все как в портфеле, аккуратно сложено так и в жизни тоже все сложено и понять что-то, что он не понимал раньше он не желает, потому что - все это неправда, правда то что только он считает правдой, а именно те знания которые он получил, но и они с годами притупляються, потому что он не мог своему ребенку помочь с задачами и другими предметами, и напротив 3-ки всегда беруться и помогают, потому что эти знания как бы на поверхности, а не так глубоко как у моего брата. А с одноклассниками, еще хуже.
Чего они добились? Как жизнь к ним отнеслась?
Есть конечно те которые многого добились, но в основном............ понимаешь выученный урок - остаеться выученным, и когда человек остаеться один на один уже вне школы, он ищет, понимаешь ищет отличник во-всем более потерян, чем те кто "учился" на 3, или 3,4, но есть еще одна категория людей которые и не учили ничего но получали 4,5, вопрос - Почему?
У них лучше развита память? Дети разные, но память у одних моментальная, у других рассеянная, почему?
Дети все приходят с феноменальной памятью, значит что-то происходит до школы, что одни моментом схватывают, а другие нет.

Более того есть дети которые не вписываються в понятие "стандартеный ребенок" и им ставят клеймо - для обучения в спецшколе для умственноотсталых, почему? Знаю одну женщину, она у меня работала бухгалтером, у нее 2-е мальчиков, один лениться и не хочет учиться, другому поставили -слабоумие, за то что ему не было интересно на уроках, но вот что удивительно, это было в 2000 году, он приходил к нам во время нашего обеда ( благо рядом) он садился ко мне на коленки ему было лет 5, и рассказывал что его интересует, и чем бы он хотел заниматься, но он не говорил как все дети, а говорил нараспев, и разговаривал далеко не со всеми, как будто выбирал,.
Его выгнали из школы - вернее перевели в спецшколу, и он озлобился , озлобился на людей, а мальчишка просто замечательный, он великолепно рисует, поет, старший на 2 года его брат намного труднее считает, музыкальную школу ходил старший, но не учился - не интересно, но младший когда мама купила аккордион стал играть такие мелодии, не обучаясь, они разные, братья, но младший сам собрал компьютер в 12 лет, причем запчасти искал на улице, собрал.
Иностранные тоже не обошли его стороной, он знает 3 языка, но ему сейчас 14 лет, школа прививает, но только что?
Могу сказать что сама видела как маленькие дети на переменах, лет 8-10 выходят из школы напротив и курят.................. анашу, разговоры, через слово мат, перемат - они "крутые взрослые", кого они изображают?
Я не живу на отшибе, я живу в центре Москвы, дочь в том году закончила школу ( 2007) но и ее обучение не прошло стороной, у нее был псориаз, на нервной почве потому что, да потому что классный руководитель рассистка, а у нее фамилия не на ов заканчиваеться и не важно русские или не русские, она не одна такая была, все пострадали и некоторые в больнице лежали, а она терпела, все терпела, одноклассники говорили, пошли ее, просто пошли, а она говорит, я что слабая? нет, я не слабая, она занижала ей оценки специально высмеивала перед всем классом - выдержала,
закончила, а когда прозвенел последний звонок, к ней подошла ее классная руководительница и попросила прощения, это при мне было, она плакала, сказала что никогда в жизни не встречала такого человека как она, потому что все другие ломались и подстраивались, но самое главное, она поняла - что ОНА ПЕДАГОГ, И ВОКРУГ НЕЕ ДЕТИ, НЕТ В НИХ РАЗНИЦЫ, ОНА ИХ ОБУЧАЕТ.

Цитата:

Это потом мы сами можем выбрать те знания, которые помогут нам полностью раскрыться, а школа должна помочь каждому ребёнку с радостью открывать мир. доступных нам знаний и умений

Знаний, каких знаний, что могут получить дети которые только и видят плевки в свою сторону, знают про наркотики и кто, и куда, и как их приносит.
Наталья, я не обобщенно, а про свою ситуацию рассказала, я понимаю что есть замечательные учителя, как была моя первая учительница, к сожалению ее нет уже в живых, есть такие и сейчас они находяться не только в школах, есть люди своего дела.
Но школа не мне, не тем более моему брату, не дочери ничего не дала, хорошо что мы с ней общаемся с детства - дружим мы с ней, поэтому все ребята не только из класса у нас ( но и просто знакомые), и каждый делиться, что у него и как, потому что не многие могут говорить дома, и то что можно сказать чужому человеку и получить либо помощь либо совет, для них ( ребят) это очень важно. Я по ним вижу, те кто уже перестал приходить и 3 года назад, увидев моего ребенка передают привет, узнают как у меня дела, и всеравно иногда приходят.
Так чему учит или не учит школа? ( обычная, или гимназия, как моя училась?)

---

#181:  Автор: ladushki, Населённый пункт: москва Добавлено: Вт 08 Янв 2008, 12:41
    —
Vodopad ! Я поняла, что Sabadash , ignatjev, iva_foty набирают материал и делятся со всеми своими взглядами и представлениями о той школе для своих детишек, какой они хотят её видеть!

Цитата:

Наташа ответь сама на свое высказывание, только вспомни себя в детстве хорошо? Какую Любовь дала тебе школа? Любовь к чему? Ко Вселенной? К Богу? К тому к чему мы все СЕЙЧАС так стремимся? НЕТ! Так какие знания дала нам школа? 2х2 - да, что ты еще просто на вскидку можешь вспомнить? Правописание - да, но ты проходишь как бы заново с каждым своим ребенком обучение в школе, а вот представь ты отучилась и ушла, что запомниться тебе из всего того что было в школе?

Причём тут всё это?
БОЛЬШЕ ПОЗИТИВА, ДОРОГАЯ Vodopad !!
МИР ПРЕКРАСЕН И МЫ СОЗДАДИМ ШКОЛУ В КОТОРОЙ НАШИМ ДЕТЯМ ХОРОШО БУДЕТ, ТАК ВЕДЬ?!

---

#182:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вт 08 Янв 2008, 15:42
    —
ladushki, Дорогая Ладушка, дело не в том что Вы написали вверху, наверное Вы не так поняли, объясню, дело в том что никто этого не хочет , того что написано в последнем моем посте, это был ответ на то, что Наталья Сабадаш мне написала в теме( мы общаемся давно и не только в темах), потому что мы с ней не только общаемся на форуме и дружим вне форума, но уже и породнились, она меня попросила ответить и развить тему, т.к. сама написала про школу на мои Измышления.
Так что не торопитесь кого то обвинять, и делать какие то выводы!

С Уважением, Наталья!

---

#183:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вт 08 Янв 2008, 16:42
    —
Девченки, я вас люблю
Просто мы иногда не так понимаем друг друга

---

#184:  Автор: stashen,  Добавлено: Вт 08 Янв 2008, 18:52
    —
По поводу русской избы, золотого сечения и снежинок: http://fotki.yandex.ru/users/yaroslavgnatuk/album/20704/

---

#185:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Чт 10 Янв 2008, 16:15
    —
Vodopad Что же мне дала школа ? Да, Наташа ты совершенно права.
Мне трудно написать, что дала мне школа …

Что такое школа сейчас это «Прокрустово ложе» под которое подгоняют наших детей, а если ноги слишком длинны или голова не в том направлении мыслит всё чик - чирик, как хочешь но будь добр чтоб твой ребёнок соответствовал .
А ведь детки сейчас совсем другие это мне, как родителю известно, потому что разница между старшей и младшей дочерью 20 лет.

Старшая дочка училась в школе по системе Вильдорфа обучение там отличалось от общеобразовательного тем что по отдельным предметам там было погружение - русский язык в течении 2 – 3 недель потом математика .
Что мне там нравилось ? Это то что каждый день по каждому уроку ребёнок приносил оценки на таких маленьких бумажечках на первом уроке по вчерашнему пройденному материалу пример на усвоение , а на следующем уроке пример на закрепление новой темы. Каждый день с кучей отметок ребёнок просто светился от того что к каждому там было от учителя внимание .
Мы родители деток начальных классов каждый день забиравшие из школы своих детей забирались на сугроб перед окном и заглядывали в это заветное окошко школы на первом этаже и с удивлением переглядывались между собой видя ,как наши дети светятся радостью отвечая и что удивительно, не хотят идти домой, им было интересно. Интересные предметы интересное преподавание - педагогов приглашали хоть из за границы хоть из любого уголка нашей страны чтобы они вводили деток в предмет .
Дети сами на уроках творчества с учителями делали удивительные поделки которыми украшалась школа мы родители заходили в вестибюль школы как в музей "сказочный- музей творчества" наших детей не было такого чтобы дети резали сиденья диванов или кушеток, пачкали стены они хотели чтобы родители зашли в школу и увидели как в школе здорово.
Потом слышала о школе при нашем Университете , дело в том что все эти школы держались на творческих личностях, которые образовывали во круг себя творческий коллектив единомышленников но вот есть, это но школы эти разбивались о подводные рифы те кто этими школами руководили творческие Личности и когда на них вываливаются наши бюрократические заморочки и банальное неприятие нового , подсиживание. Та школа в которой училась дочь развалилась когда у директора попросили отчёт о средствах потраченных и куда . Нам то родителям было и не в домёк что нас используют в сведении своих счётов там внутри школьные разногласия .самое печальное что она не стала бороться, а просто ушла, (директор школы) оставив тех кто зачинял все эти разборки , а они то между прочим самые первые и сбежали с корабля. Без Лидера без энтузиаста своего дела школа в которую родители старались устроить детей с разных районов города стала разваливаться на глазах . печальное было зрелище.

Щетинин тоже прошел через свои испытания прежде чем он создал свою школу но он не сдался ему помогали в статье что по ссылке дала Ива описано как там ему не сладко было .
Теперь школа работает и в ней дети с радостью учатся не просто так люди едут туда со всей страны, земля слухом полнится, вот так не потому что школа элитная и там всё по последнему слову техники и имеет статус лицея модного- нет, а по тому что детям там интересно учится .
Вот эта строчка о многом говорит ////На одно лишь гипотетически свободное место скопилось к августу почти 3,5 тысячи заявлений.///родителей в школу Щетинина

Конечно, я как родитель мечтаю чтобы мои дети учились в Школе Щетинина у меня двое детей, которым надо учиться в школе мальчик 11 лет и девочка 4 лет.
Но мне бы хотелось чтобы такие школы в которых работают творческие личности были везде в каждом городе не новомодные престижные в которых дети становятся циниками уже в начальных классах, а такие школы в которых детям было интересно учиться . Если есть на местах такие личности им надо помогать и не давать гнобить всегда есть те кому легче всё извратить и подсидеть , самый главный критерий это когда родители видят в глазах своих детей интерес к знаниям . Такой школе и рекламы не надо .


Наташа То что сейчас выпускает наша школа подранков, таких как твой брат, которые считают, что всё знают и если видят что то новое, то с радостью принимают если им шепнуть на ушко «--А, это секта…»и всё.., за чем смотреть?.. клеймо поставили и отвернулись, а почему так происходит ведь я сейчас говорю о новаторах школьных вот этих творческих личностях почему мы даём сожрать то что может пробудить творческие способности у наших детей, ещё в самом зародыше вот только шепнут, мороз по коже, ну какой родитель даст своего ребёнка куда попало .

Последний раз редактировалось: Sabadash (Чт 10 Янв 2008, 16:32), всего редактировалось 1 раз

---

#186:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Чт 10 Янв 2008, 16:29
    —
stashen, Интересная ссылка такие хорошие фотографии снежинок и главное там написано как всё это фотографировал автор , надо попробовать, вот морозы пройдут и попробую может и у меня получится.


У нас уже появился на форуме проект терема школы . а вот интересно какой резьбой надо украсить школу будущего, какой орнамент выбрать для окон?.. какой для причелин ?..
Чтобы со смыслом было и не с простым смыслом что бы орнамент пророс в пространство и время как наше письмо внукам.
Пишите свои мысли или присылайте рисунки.

---

#187:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 10 Янв 2008, 20:45
    —
Sabadash, Наталья полностью согласна, даже с запятыми

Цитата:

Щетинин тоже прошел через свои испытания прежде чем он создал свою школу но он не сдался ему помогали в статье что по ссылке дала Ива описано как там ему не сладко было .

Наталья все правильно, да конечно прошЁл, еще как, но я думаю что стоило пройти, ради детей которые сейчас там учаться и которые в будующем будут учиться, конечно хочеться во-всех городах, и даже не только в городах, хочеться чтобы вся структура школы изменилась в пользу Щетинина, на это уйдут годы, потому что у нас просто так ничего не делаеться, а пока нам всем матерям, наверное необходимо просто быть другом своего ребенка, и только Любовь к своим детям может дать возможность посмотреть что не все что в школе ПрЕподают и рассказывают - Истина, чтобы они с детства начинали Осознавать и Чувствовать, чтобы им как сейчас нам, не пришлось переосмысливать и Понимать то что нам казалось непонятным, а вернее не совсем понятным, Истина рядом, а мы все где-то ее ищем.......................

Спасибо, Наталья!

---

#188:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 11 Янв 2008, 2:35
    —
quoteХочу сказать, что школа Шетинина уже несколько лет не имеет бюджетного финансирования, техника, какая есть, да и собственно сама школа - плод трудов коллектива - педагогов, учеников, друзей школы...

Sabadash писал(а):

Но мне бы хотелось чтобы такие школы в которых работают творческие личности были везде в каждом городе.

Ради этого стоит работать, только, думаю, начинать прийется е в городах, в городах излишне велико давление системы и могут выжить только отдельные удачные ростки, там где асфальт системы дал трещину, в поселении, при мудрой организации, создать систему качественного образования НЕСРАВНЕННО проще.

---

#189:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 11 Янв 2008, 12:36
    —
ignatjev, Cовершенно согласна, тем более что поселений все больше и больше, что может как раз и развить именно школу Щетинина, потому как

Цитата:

в поселении, при мудрой организации, создать систему качественного образования НЕСРАВНЕННО проще.

С каждым годом поселений становиться все больше и больше, что может как раз и развить именно школу Щетинина ( если конечно стремиться к тому чтобы в каждом Поселении была школа Щетинина), потому как уже живя на своей Земле, не совсем хотелось ( например мне) отдавать ребенка в школу по типу той в которой училась моя дочь, я думаю что я не одна, школа Щетинина, намного отличаеться от преславутых наших - "ОБРАЗОВАННЫХ", чем больше по России в Поселениях были бы школы такие как Щетинина, тем больше было бы желающих попасть туда, только тогда бы государство ( с потоком и ростом таких школ) могло бы и задуматься и присмотреться.

---

#190:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 11 Янв 2008, 22:23
    —

Vodopad писал(а):

ignatjev, Cовершенно согласна, тем более что поселений все больше и больше, что может как раз и развить именно школу Щетинина.

Рекомендую заменить на использование или учет опыта школы Щетинина, его школа, это всетаки интернат, отделение детей от семьи (целенаправленное отделение), в поселение может быть успешной другая модель, использующая сотворчество поколений, много более успешной...
Школа Щетинина построена на идее отгородить детей от образа взрослых не способных или не желающих меняться, развиваться самим, но идея поселений предусматривает как раз творческое, созидательное развитие всех, и семья из тормоза развития ребенка должна превратиться в ускоритель развития
Опыт полезный, и нужно использовать, но настоящий прорыв будет, когда все взрослые будут учавствовать в процессе взаиморазвития с той же беззаветной активностью, любовью и мудростью, что и Щетинин со товарищами (коллективом школы).
У школы Щетинина такого потенциала нет.
Но и наоборот, от поселенцев - родителей создание такой школы потребует огромных усилий (уверен, что радостных и творческих, но огромных, и трудных, особенно на первом этапе), а там уже все встанет на свои места. Кто-то сможет пойти, полететь вперед, кто то не сможет и будет топтаться на месте, кто то опустит руки и опустится сам.

---

#191:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Сб 12 Янв 2008, 17:08
    —
ignatjev, Вы писали:

Цитата:

Школа Щетинина построена на идее отгородить детей от образа взрослых не способных или не желающих меняться, развиваться самим, но идея поселений предусматривает как раз творческое, созидательное развитие всех, и семья из тормоза развития ребенка должна превратиться в ускоритель развития

Это совершенно верно.
Но маленький вопрос, кому легче взрослому человеку который повидал и имеет рамки, взгляды, у кого мировосприятие узконаправлено, или ребенку?
Так если взрослому помочь можно, что и делаю;
а у ребенка еще и можно будет подучиться, главное правильно вопросы задавать, чтобы понять и свое то что еще спит пробудить.
( а методики у Щетинина прекрасные, есть люди которые учаться этому, так почему бы не иметь такие школы в каждом Поселении? То что это сразу произойдет - я не писала, но дети обучаються и растут - это ли не смена и помощь самому Щетинину?)

То что Вы пишите про интернат, это совершенно правильное условие - в настоящее время, потому что люди вокруг совсем другие ( с тем мышлением которое укоренилось и соответственно вросло в сознание Человека) Борьба с самим собой - это самое трудное ( те кто боролся знают)

Цитата:

Но и наоборот, от поселенцев - родителей создание такой школы потребует огромных усилий (уверен, что радостных и творческих, но огромных, и трудных, особенно на первом этапе), а там уже все встанет на свои места. Кто-то сможет пойти, полететь вперед,

Так и будет, условиия другие, понятие и мировосприятие основанное на Любви ко всему Живому.

Цитата:

кто то не сможет и будет топтаться на месте, кто то опустит руки и опустится сам.

Кто не сможет, будут города, где умения этих людей как раз пригодяться.
Вы мне как то говорили на встрече в Коломенском про противовес, ( что в любом случае нужно село, потому что прокормить невозможно будет города, также и нищие нужны и богатые и середина-вот как раз середина то нас и вытащит ?)
Около блинной в Коломенском в прошлом году, нас 3 было на улице, остальные были в блинной?
Фото Ваше, на аватарке, может ошиблась?
Вас помоему Игорь зовут?
Если не ошибаюсь?

---

#192:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вс 13 Янв 2008, 1:20
    —
Фото мое, завут Ильей. Про Коломенское и блинную пока не вспомнил, хотя бываю там часто (в Коломенском) Не с Водимом ли Петровичем тогда ходили (Этакий сказочный волхв, очень похожий на пасечника из мультфилима "Князь Владимир")?
О том, что надо перестраивать себя и речь...
А о школе... Предлагаю не стремиться повторить созданное, но изучив и осмыслив опыт попробовать построить то, что будет наиболее соответствовать условиям, давать максимальный эффект реализации. При этом всякий раз надо ставить максимально высокие цели.
Для взрослых важно: готовность отдать свои знания и умения и изменяться отдавая (не поучать, а помогать учиться и учиться самим) и готовность признать, что дети могут их превзойти, признать и радостно принять это, а еще знать, что на этом пути детям потребуется из помощь, и что бы помочь, нужно будет отдать время силы и любовь без остатка, и нужно принять, что дети пойдут своим путем реализации, не навязовать им свой образ, даже из лучших побуждений, открыть им его, показать - полезно, но вот здесь навязовать нельзя, дать надо ценности но не конкретный путь, ограниченный конкретными рамками.
Ну а по форме... Думаю будет некий синтез между домашним воспитанием в поместье, личным ученичеством у мастеров и коллективного воспитания вроде кадетского корпуса (или института благородных девиц для девочек), все эти методы сольются для создания совершенного человека, ибо они могут и должны не противоречить друг другу, но гармонично друг друга дополнять.

Но мы безумно отклонились от темы, тема - строительство и архитектура, русский стиль, надеюсь его творческое осмысление, а не стилизация "а ля рус".
Для обсуждения целей и устройства школы есть другие темы или следует создать новую.

---

#193:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 15 Янв 2008, 0:22
    —
ladushki, Мы будем творить и созидать.

Добро к добру,
любовь к любви .





Ваш пост был удалён мной.

---

#194:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вт 15 Янв 2008, 20:29
    —
Друзья, сегодня разгребая тонны архива нашла стихотворение Маяковского - может не в тему, но колосально....


Мой университет

Французский знаете.
Делите.
Множите.
Склоняете чудно.
Ну и склоняйте!
Скажите —
а с домом спеться
можете?
Язык трамвайский вы понимаете?
Птенец человечий
чуть только вывелся —
за книжки рукой,
за тетрадные дести.
А я обучался азбуке с вывесок,
листая страницы железа и жести.
Землю возьмут,
обкорнав,
ободрав ее,—
учат.
И вся она — с крохотный глобус.
А я
боками учил географию,—
недаром же
наземь
ночёвкой хлопаюсь!
Мутят Иловайских больные вопросы:
— Была ль рыжа борода Барбароссы?—
Пускай!
Не копаюсь в пропыленном вздоре я —
любая в Москве мне известна история!
Берут Добролюбова (чтоб зло ненавидеть),—
фамилья ж против,
скулит родовая.
Я
жирных
с детства привык ненавидеть,
всегда себя
за обед продавая.
Научатся,
сядут —
чтоб нравиться даме,
мыслишки звякают лбёнками медненькими.
А я
говорил
с одними домами.
Одни водокачки мне собеседниками.
Окном слуховым внимательно слушая,
ловили крыши — что брошу в уши я.
А после
о ночи
и друг о друге
трещали,
язык ворочая — флюгер.

---

#195:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 18 Янв 2008, 15:43
    —
iva_foty, Вы так здорово пишете и Душа у Вас светлая, Спасибо Вам Большое, просто за то что Вы есть!


Наталья, вот я тут чего то загрустила.........................

Так загрустилось по Дому, ведь Дом, это не только как он построен ( хотя конечно и это очень важно) загрустилось по Земле, по той самой, что стала как раз моим Домом, вот бы вырваться и поехать, не хочеться совсем ждать весны, наверное потому что и сейчас там тепло и хорошо, просто уехать и обустраиваться, а сколько посадить всего нужно, распланировала, но еще не посадила, так хочеться уже жить там хотя еще ничего не готово, придеться и работу на какое-то время искать, потому что все будет только расти и подрастать, а кормиться и строиться нужно, но тянет так что сил уже нет сидеть и ходить на работу, потому что есть более важное и более приятное - это Земля, или Дом, от которого никуда не деться потому что туда меня тянуло всегда, а когда была еще поменьше никогда уезжать не хотелось, наверное это и послужило моим выбором, потому что и сейчас совсем не хочеться уезжать обратно, так и тянет и зовет, и в этом году как будто отпускать не хотело, не хотелось уезжать, упакованы чемоданы, все готово к отъезду приехали на вокзал. а нас не пускают в вагон, т.к. нет доверенности на одного человека, время поджимает - дочери в институт нужно - не пускают, а внутри радость и у нее и у меня ( просто нас много было, вот и не смогли одни уехать, а других бросить), приехали обратно, а радости что не уехали - причем у всех, что еще останемся ( билетов как всегда нет, помогло просто чудо), взяли опять билеты, а уезжать не хочеться, уехали, но ехали первый раз на автобусе 24 часа, а он первый раз на Москву шел, вот и заплутал, не доехали мы вышли, потому что решил поехать в другую сторону - сделать крюк, как не уверяли его все пассажиры, что нам туда не надо - водитель свое, потом спрашивать у автомобилистов пошел, пришлось выйти на 57 км Новокаширскоого шоссе ( на картах еще не было, трасса Ростов-Дон - Москва)
Приехали пока на работу, пока попривыкли, позвонила а мне нужно ехать туда обратно, проводить близкого человека в последний путь, а всеравно ведь на Родину ехать, проводила, конечно все это было больно, но Земля дала силы, и счастье что я опять на Земле ( дома то и 2-х недель не побыла) и опять тоже самое - не хочу уезжать, тянет так что через силу заставила и приехала обратно, но эта последняя моя зима здесь( в Москве, ведь тоже здесь Дом), теперь останусь там, на Родной Земле), потому что сил нет сидеть здесь, когда внутри все зовет и кричит - а поехали уже а, ДОМОЙ?

Дом - это не там, где твое, или мое Жилище, Дом - это там где хочеться Жить!
( это мое мнение)

---

#196:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Пт 18 Янв 2008, 16:35
    —
Спасибо за добрые слова, Наталья
Я твою "будительную" сказку студентам цитировала на одной из лекций
... чтоб за деньги и твоя?
и ребенок от тебя?...
(много мест различных цитировала в связи ДЕНЕЖНЫМ ТОТАЛИТАРИЗМОМ, но именно это их проняло...)

Вот живем мы пока так, как можем, правда?
Я максимально стараюсь не мусорить в приРОДЕ и душе своей...- то, что я могу, то, как я могу..

А что дома касается - вот вчера сидела и думала - ну не могу представить себя лавочницей, женой лавочника, матерью лавочника...
потом фильм один вспомнился - и настроение мое очень перекликается твоими мыслями...
...думаю вот что...
....дом - место где душе тепло и уютно, место в котором живет любовь БЕЗУСЛОВНАЯ
Это не место, где живет номинальная семья, как единица общества, и не недвижимость, как объект наследственных взаимоотношений со старшим поколением.
Дом - не место на карте
это место на земле, где живет солнышко любви Бога -Создателя, переплавленная трудом и жизнью родных людей - пусть инггогда соленой...

А вообще - это не зависит от пышности одежд и стен...

либо есть, либо -нет

СМОТРИТЕ ВО ВСЕ ГЛАЗА -
я дарю вам эту волшебницу,
увиденную Димой Шатровым в Тибете



я всех вас люблю

---

#197:  Автор: antalia, Населённый пункт: Латвия Добавлено: Пн 21 Янв 2008, 21:15
    —
Удивительное фото!!!! Замечательное!!!

Чем-то похожа на мою бабушку, глаза похожи. Ей было 96 лет, когда она ушла....

Мне кажется , у всех трогательно-мудро-добрых старушек такие глаза.

И в старости есть своя прелесть.

---

#198:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вт 22 Янв 2008, 13:09
    —
iva_foty, Рада что будительную сказку ( Система, часть1,2,3,4), цитируете студентам, моя дочь тоже студентка, писала все залпом, а дочь была моим критиком, потому что всех слов новомодных сейчас очень много ( продвинулись на Запад, все до сих пор "окно" закрыть не можем, потому как уже стену снесли не то что "окно"
).

Цитата:

Вот живем мы пока так, как можем, правда?

Вот ведь удивительно, дело в том что так жить как я жила раньше, я не могу, не в мыслях, не в том КАК именно жила, а сделала очень просто перестала Врать, не только людям ради угоды их, но и в мыслях, и мир перевернулся, потому что люди не приемлют правды, они все привыкли чтобы так было, как им угодно, а не так как со стороны виднее, так что уживаться - слово выбросила, а жить стало намного труднее, потому что правды о себе никто не хочет слышать, мусорить в Душе, или в словах, чаще всего мы мусорим мысленно, а потом преобразуем в слова.
Надо и от этого избавляться, но это намного сложнее, потому что сначала человек теряет работу, друзей, потом теряеться сам, и уже не видит выхода, потому что врать по -прежнему он уже не может, соответствено и жить тоже по-прежнему не может - а как выжить?

Цитата:

А что дома касается - вот вчера сидела и думала - ну не могу представить себя лавочницей, женой лавочника, матерью лавочника...

iva_foty, так не название делает человека, пусть хоть лапотник - но Человек который понимает, разделяет, Любит.
На счет дома, дом это место, само место, откуда не хочеться уходить, а если нужно, то не можешь дождаться и скучаешь по нему, и очень хочеться вернуться, и с нетерпением ждешь этого момента, и не важно из кирпича дом, землянка, или просто Пространство - оно Любимо, поэтому и оно отдает Любовь, а тянет так что и пешком иногда хочеться просто идти ( у меня больше 1400 км)
iva_foty, а глаза бабушки - женщины, просто удивительны, в них и Любовь, и Счастье, и Радость, и Мудрость, и сама Жизнь - замечательное фото, спасибо тебе, а особенно Дмитрию Шатрову!

---

#199:  Автор: marilena, Населённый пункт: г. Зеленоград Добавлено: Вт 22 Янв 2008, 13:22
    —
iva_foty, а кто такой Шатров Дима? Я такой прорывающейся сковь все лицо любви к жизни, как в глазах этой женщины последее время только в детях видала...но тут намного большее что-то, что-то потрясающее, сила прекрасная и нарастающая какая-то, как будто она еще сильнее улыбаться начинает. Как думаете, эта женщина непротив того, чтобы ее фотку вот так выставили?

Тема замечательная.

---

#200:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вт 22 Янв 2008, 13:59
    —
Здравствуйте, здравствуйте все

Наташа ,вот ведь как получается... я немного виновата - неточно высказалась и нужно немного пояснить...
(это по поводу лавочника....) лавочник - это образ - торгующего человека (или Человека Торгующего... ?) скорее всего навеян .. прочитаным Задорновым ... вот пошла - нашла и сейчас напечатаю - я даже не сомневаюсь, что ты думаешь так же.. просто мысли я не высказываю полно... А еще Декарт говорил что-то вроде того, если б люди называли все правильно, то человечество было бы избавлено от большей части ошибок...

Итак, цитата из Задорнова...
"Успех в торговле зависит не от степени таланта, а от степени бессовесности.."
еще:
"Теми, кто что-то создает, руководят те, кто продает..."
и последнее - не относится прямо к теме, но замечательно - "Западное трудолюбие стало потребностью ума, а не души. Бог - в душе, а в уме - бесы"
Опять-таки, понимать-то это тоже можно по-разному, но я думаю наверное мы понимаем одинково - для меня просто насущной потребностью является прикоснуться к весенней земле... и работа на ней - это наслаждение и величайшее удовольствие... я растворяюсь в пространстве, в воздухе... И наверное мы там оставляем чуточку своей души....

Мы живем так, как можем, правда...
Я приспособила свою жизнь к источнику дохода
(грошовому, но дело не в этом - есть у меня еще потребность такая работать для детей, а не для грошей... и талант в этом деле - пусть нескромная заявочка - но это слова моей бывшей начальницы, которая стала мне почти мамой...)
приспособила свою жизнь к жизни в столице....
Но имела я в виду такую вещь.. долго рассказывать, но я немного помогу себе - я ссылку дам на человека, который движется в том же направлении, пусть он резок, пусть не может простить... но направление у нас схожее.
Однажды я шла к дому... ветер разметал по улице хлам неубранного мусора, кульки... и скажу честно - никогда до этого у меня не было желания опуститься на колени... а тут просто необъяснимое чувство меня охватило - Боже, прости нас....
и стыд был такой неимоверный - я сына в такой мир родила...

Знаете ли вы, что из космоса невооруженным глазом видень лишь один объект, созданный современной цивилизацией в 20 веке? И это - свалка под Нью Йорком...
вот - кто-то пирамиды, китайские стены - а современные люди кучи мусора...
С тех пор - я очень сильно скорректировала свою жизнь - на то, как надо - и я уже так много могу... по сравнению с собой прежней...
Я не покупаю стольких вещей, я столькими вещами не пользуюсь... даже живя в городе и работая преподавтелем ВУЗа... у меня так много получается...
я почти не завишу от системы - я ем то, что выросло у нас (в большистве своем...) - я сыроежу уже почти три месяца, но конечно орехи я покупаю, бананы, финики напрмер - сыроеду трудновато на скудном огородном рационе - у нас не так много пока всего..
может кто подумает что я немного с головой не дружу - так я забью последний гвоздь - то, что остается у меня и может перегнить - например очистки или бумага или ветошь натуральная - все едет на нашу землю и перегнивает...
едет правда на маршрутке - как без них?
Но я рассудила так - чем ждать чудес - начать нужно с себя...
Даже нет - это мы сыном рассудили так....
однажды - ему было 9 он сказал мне такое:
"Мама, знаешь, мы для Земли кто? Мы - блохи...(глядя на собаку которую мучали блохи) Мы кусаем ее, мы жалим ее, мы рвем ее на куски .... а она - одна...
а мы- жадные...и нас так много..."

То, что я везу в маршрутке очистки от овощей - может это маразм, но они не воняют и никому не мешают... а для нашей земли - они подспорье - за почти семь лет мы превратили ее в ЖИВУЮ. когда мы впервые решили там что-то посадить - в ней не было жизни - ни одного червячка... На том поле, сколько я себя помню всегда росла только кукуруза, знающий поймет - что с землей сделали...
а теперь она живая и имею нагллость думать, что она поверила нашим рукам и нашим душам...
вот так...
да и в городе после меня не так много останется....

подробнее по ссылке http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&amp;amp;file=viewtopic&amp;amp;p=582909#582909
пусть это взгляд не очень умиротворенного в душе человека, но поддталкивают мир к изменениям - бунтари, у который нет в душе покоя....
я конечно желаю ему всех простить и поселить тепло любви в сердце....

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 12 сек.:

marilena, а выдумаете, что эта женщина против?
Дима Шатров - фотограф замечательный... живет в Канаде, путешествует много... у него есть ЖЖ.
http://dima-chatrov.livejournal.com/235282.html
только листать там нужно, наберитесь терпения и оно будет вознаграждено...

Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 2 сек.:

...будь я на ее месте - я бы не была против - она заряжает таким добром.... она светится изнутри...
не смотря на скудность жизни... это лишь подтверждает то, что я написала выше... я так живу, дышу...

---

#201:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вт 22 Янв 2008, 15:15
    —
iva_foty, абсолютно ничем не виноваты, потому что это интернет, здесь можно писать слова и мысли, но каждый воспринимает по своему, а вернее по-написанному, здесь можно передать чувства, но они не будут столь глубоки если говорить с человеком "вербально".
У нас с Вами действительно много общего, в том числе и мысли, замечательно придумали про очистки, перегной-великая вещь.

Цитата:

и последнее - не относится прямо к теме, но замечательно - "Западное трудолюбие стало потребностью ума, а не души. Бог - в душе, а в уме - бесы"

А вот это прямо в точку, потому что ум перерабатывает ( тоже происходит с перегноем, в том же огороде) а Душа Живет и Чувствует, исходимое из Души намного будет отличаться от исходимого от ума!

Опять ушли от темы...................
Натусик, мы ж с тобой хотели не только про "Дом - традиционная русская изба" - как нам учтиво поправили.
У Души тоже есть Дом - это тело, поэтому перекликаться всеравно будут темы, как Дома не может быть без Души, так и Души не может быть без Дома. - хотя это совсем уже другая тема - может, для сущностей, которых великое множество вокруг нас, так вытесняйте чужеродное из своих Душ, чтобы очистить свой Дом-тело.

Дом - Свет в окне - так какой Свет в тебе Человек?

---

#202:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вт 22 Янв 2008, 15:30
    —
это название темы поддерживаю!!!!!! как бы поменять.... а то вечно не спросят...

---

#203:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Ср 23 Янв 2008, 0:55
    —
Ратмир ,Shambo

Пожалуйста верните название темы изначальное!
"Свет в окне"-русская изба!


Пожалуйста, тем много, касающихся только постройки дома, бани и т.д., в этой теме изначально хотелось рассмотреть не только постройку дома, но намного глубже.

---

#204:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 31 Янв 2008, 0:09
    —
Ясно, диктатура началась, ответить то можно, на каждой странице всЁ просим и просим, ждем когда ответите, а отвечать наверное просто не чего, кто-то захотел и Фсе, а то что Люди просят, видимо уже никого не интересует, хотя бы объяснили мотивацию, в Журнале модерирования много разных тем перемещено, так пусть будет здесь ( разницы то нет), а название темы то наверное нужно было спросить, прежде чем изменять, у того кто создал ее?
Как Вы считаете?

Ну чтож делать, Наталья, значит ТАК кому то надо!

Скажите кто нибудь знает когда выйдет в продажу следующая за 8.2 книга написанная Владимиром Мегре, мне сказали что она написана и отпечатана, но пока Храниться на складе, что книга о религии, кто нибудь что нибудь слышал на эту тему, или может кто-то знает?

---

#205:  Автор: Chiba, Населённый пункт: Новосибирск Добавлено: Чт 07 Фев 2008, 18:54
    —
Странно, в Алма-Ате 8.2 уже около месяца как появилась.
А вообще…живя в многоэтажном общежитие, поглощая отбросы магазинные, дыша смрадом города и омывая тело хлорированной водой очень трудно здраво мыслить…так рассуждения «красивые» и «высокая» печаль…баню нужно строить, б-а-н-ю и помидоры с грядки есть! Загнать белое дряблое тело в парилку и веником его веником…

---

#206:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia Добавлено: Чт 07 Фев 2008, 20:00
    —
Vodopad, Наташа только сегодня увидела ваш пост, если у вас есть просьба ко мне лучше пишите личное сообщение, т.к. я не пподписана получать уведоимления во все темы, и не могу знать что в какой то из тем вы ком не обращаетесь с просьбой.

Цитата:

Пожалуйста верните название темы изначальное! "Свет в окне"-русская изба!

Наташа, поддерживает ли вашу просьбу автор темы?
И если да, то автор может отредактировать первый пост, как название Темы, так и содержание первого поста, чтобы люди видели отличия от всех других тем, посвященных строительству. Допустимо, если автор темы внесет вас в хранители темы в дополнительных настройках темы, оказав вам доверие.

---

#207:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пн 11 Фев 2008, 18:11
    —
Shambo, СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ


Ни как не получалось разобраться как , исправить.

---

#208:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 21 Фев 2008, 14:31
    —
Shambo, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за первоначальное название темы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :heart_rp:

--
Исправлено Shambo Чт Фев 21, 2008 6:39 pm

---

#209:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 22 Фев 2008, 2:28
    —
Shambo, А кто помог Наталье? Вот поэтому и СПАСИБО!


Наталья нашла на мой взгляд очень интересные и полезные вещи от простой плошки до стульев и столов вырезанных из древесины

---

#210:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Пт 22 Фев 2008, 3:02
    —
Vodopad,
Ой здравствуй Наташа

рада видеть тебя
( новостинка есть маленькая - я уже как 2 недели занимаюсь Оком - нравится... у тебя в страничке прочитала, что и ты и Марат занимаетесь... и очень много людей знакомых - интересно стало, почитала и начала... )


а тарелки эти не совсем простые видать - у нас есть похожие... карпатские тарелки, они не для еды... они на стену вешаются или как "украшение" - там символика какая-то древняя... что-то со всей Вселенной связано...
я как-нибудь разузнаю подробнее и сфотографирую.. там не просто цветы вырезаны... резчики орнаменты режут старые...

---

#211:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 22 Фев 2008, 4:58
    —
iva_foty, Здравствуй Ивушка, очень рада что ты начала Око, очень хорошая практика, действенна, многие знакомые ее практикуют уже давным давно ( по ксерокопиям, снимали и делали, потому что раньше тяжело было достать книгу) но есть разные книги так как в свое время Око было очень популярным, под этим же названием стали продаваться другие книги, но увы - там совсем не те практики, есть люди которые практикуют около 10 лет, эффект - прямо скажем - на лицо и на тело тоже.
Поздравляю!


Ты знаешь мне просто очень нравиться резьба по дереву, не даром я 2 года назад обучалась именно старорусской резьбой по дереву, просто действительно красиво и качественно, приятно посмотреть!

---

#212:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Пн 25 Фев 2008, 14:27
    —
Ну, Наталья, для тебя и конечно для всех, кому это может понадобиться размещаю фотографии шкатулок из груши, которые я купила когда-то в Карпатах....

прямоугольная




квадратная



вид сбоку


и открытая


орнаменты очень традиционны - режут так практически все резчики в этом регионе.... похожие орнаменты на карпатских тарелакх, о которых я уже говорила...
значения орнаментов я не знаю....
и не известно насколько старые орнаменты... не буду утверждать, что они древние, может они появились в последние лет 200...

---

#213:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 29 Фев 2008, 16:44
    —
iva_foty, Ивушка, спасибо тебе большое, у меня как раз есть шкатулочка попробую поэкспереметировать, что и как вырежу, потом выложу покажу.
Очень красиво, а в символике к сожалению я не разбираюсь, только старорусскую проходила!

---

#214:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Пт 29 Фев 2008, 22:06
    —
Наташенька, если хочешь, я тебе на мейл отправляю эти фотки большого размера.... может так будет виднее....

---

#215:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вс 02 Мар 2008, 10:56
    —
iva_foty, Ивушка,Большое спасибо за то что выслала фотографии, там намного крупнее и видно четче, СПАСИБО!

Хочу немного поговорить о доме который хочу построить, если у кого то есть полезная информация - не ссылки, их множество, а именно опыт построения, буду признательна и благодарна.


Дом хочу построить из самана , не потому что он дешев и сердит, а потому что он из природного материала, тем более что можно заложить множество трав которые потом просто благоухать будут наполняя дом ароматами, своего рода фитотерапия от всех заболеваний, а это важно потому что не все понимают полезность именно такого дома, который и зимой будет держать тепло и летом - прохладу, что не маловажно, будет держать тепло и прохладу, не нарушит саму природу, из природного камня хочу выложить основу дома-это конечно фундамент.

Камень тоже живой материл, это подумать нужно как из одной малюсенькой песчинки получается камень, ведь это не один десяток лет требуется , а гораздо больше,он из года в год растет впитывая в себя информацию, не только о Вселенной, но и о других мирах.

Есть люди которые до сих пор лечат камнями - нет не бриллиантами которые прошли обработку и стали сверкать, а всеми камнями - ведь не зря же стали люди изготавливать талисманы и омулеты, и очень часто они из камня, есть конечно люди, и большинство т.к. индустрия у нас.... многие покупают золото, но носить не могут, т.к. у них просто аллергия ( все потому что в человеке есть все минералы, и видимо у этого человека золота много в организме) не потому что он такой прекрасный, а потому что все элементы и микроэлементы находятся в самом человеке и должен быть баланс, у с других наоборот "аллергия "на серебро и конечно в таких талисманах всегда есть камни - "Красиво то как!"

Человек просто смотрит на форму и на то какой камень - и лучше конечно подороже, а индустрия моды в ювелирной промышленности только наварачивает обороты, спрос рождает предложеия и никто уже из нас "непомнящих" не задумывается, а зачем ему это на самом деле нужно?

Сейчас стали не так давно продавать шунгит, кремний - и вот удивительно, но намного возрасло понимание людей - что воду которая идет по трубе ( те кто в городе) нужно обеззараживать и маленький камушек прекрасно справляется со всеми химикатами нашей "прекрасной"химической промышленности, которая старается изо всех сил "помочь человечеству" не пить "грязную" воду, а напитать ее так сказать обеззараживающими элементами начиная от хлорки, и заканчивая не знаю чем. 8O

А как "приятно" особенно по весне открыть кран с водой........ ( повторюсь в больших и не только , но в городах) и почувствовать "аромат" от которого не редко зажимаешь нос - "аромат хлорки" - а безопасные фильтры для воды? - этоже "чудо науки и техники" просто пропустили через несколько фильтров, дали ток большой мощности и ФСЕ "чистая вода" - и убитая - пейте люди добрые на "здоровьеце" - продают, а ведь не так давно ушедшая Ванга говорила - "Нельзя продавать воду.Нельзя!", "Не продавайте воду ".

Конечно можно и живую воду изготовить замораживая и сливая, кто пробывал тот знает, как много тяжелых металлов остается, а живой воды все меньше и меньше.

С кремневой и шунгитовой водой попроще, вода насыщается всеми микроэлементами которые необходимы для человека, в основе всегда те микроэлементы каков сам камень, раз камень насыщает - значит он жив, он взаимодействует с водой изменяя структуру воды и насыщая ее микроэлементами.

Дом из самана, так как он из всего того что создала природа, да с травами, становится просто Живым домом, т.к. все ингрединты тоже живые.

Во,8O начала про дом а больше про воду написала..............

---

#216:  Автор: konemanka, Населённый пункт: Каменск-Уральский Добавлено: Пн 03 Мар 2008, 14:31
    —
А сколько стоит построить нормальный такой деревенский домик? Во сколько он обойдется? Я бы еще конюшенку построить хотела, только слабо представляю сколько средств уйдет на это.

---

#217:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вс 09 Мар 2008, 21:49
    —
Очень хочется поздравить всех с началом весны и праздником добрым таким - женским днем
и хоть я считаю каждый день приходящий праздником и не делю их по гендерным признакам...
все таки наверное символично, что начало весны ассоциируется с женщиной, тепло дающей и жизнь продолжающей
примите в подарок цветок, пусть и выросший не на улице, а в доме, но зато он тоже получил толику любви и ухода заботливых рук
всем тепла и света



это амарилис сорта Афродита


-------------------

я тут книжечку интересную нашла про музей под открытым небом - я из него много фоток в этой теме выкладывала,
а вот сама этой избушки не видела когда была в музее,
однако о том, что она есть мне один парень из Италии рассказал -
он ее видел там....
мысля засела...
и я нашла эту фотку.... (извиняюсь за качество сканера - улучшала как могла, но увы...
"маємо те, що маємо" - говаривал наш первый президент )



(это хата знахарки из Переяслав-Хмельницкого музея)
...и раз уж есть реальное отображение избушки на курьих ножках, то возникает вопрос - почему нужно было жить в отделенной от земли избушки, когда все вокруг жили именно в домах с земляным полом?

---

#218:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Пн 10 Мар 2008, 0:14
    —
http://orei.livejournal.com/126811.html
вот это мне показалось очень интересным - еще один музей, но уже в Германии
и еще продолжение
http://orei.livejournal.com/127349.html

---

#219:  Автор: Milano, Населённый пункт: Italia,Milano,Vinnitsa,Ukraina Добавлено: Вт 11 Мар 2008, 16:23
    —
iva_foty, относительно избушки , подумалось может все намного проще,чем"енергии в землю плохие не отдавать" !!!Помнится был маленкий тоже себе домик между деревьев построил в два этажа , игрался там с друзьями. Так там жить хотелось остатся ! А потом школа город ну короче все дела, так мечта и не осуществилась до конца! Этот домик может быть чеято воплощенная мечта детства. У хозяйки получилось!!! Она своим мечтам не изменила и в сказке своей жить осталась. А мой домик стал удобрением для вильх подросших которые его и развалили. А этот домик повидимому(по виду моему) уже на сухих стволах строился и целым оставался вплоть до сегоднишнего дня, а на земле сырой в лесу без фундамента такого он бы отсырел ,сгнил и разтворился! Мысль тут поработала прилично!!! Чем глубже в лес тем глубже мысль!!!

---

#220:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вт 11 Мар 2008, 18:02
    —
Привет, Леша, и ты тут уже?
ну ты следопыт прям...

что ж могет быть... но что удивительно еще - какая она малюсенькая....
даже в Сибирской тайге времянки охотничьи - и те больше....

а знаешь у одного нашего общего знакомого по темке испано-итальянской - есть голубая мечта - дом на дереве и даже живой дом...
может он тоже мечту свою воплотит - такой себе Дед - Ягун...

Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 30 сек.:

Vodopad, Наташенька, ты пиши, разгоняйся давай - мы читаем и со всем согласны и на ус мотаем...
будет что по существу сказать - уж держись - скажуууу

---

#221:  Автор: Milano, Населённый пункт: Italia,Milano,Vinnitsa,Ukraina Добавлено: Вт 11 Мар 2008, 22:03
    —
Ага следопыт как Чунга-Чжгуг. Во хатка похожа на мою , такую Мегре видел когда по будущему России гулял с Анастасией

Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 18 сек.:

Только еще розписи по стенам не хватает как здесь перыкивського

---

#222:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Вт 11 Мар 2008, 22:15
    —

Цитата:

Чунга-Чжгуг

мне на "кунжут" похоже - это прости я сыродка - мне всюду всякие семечки мерещатся....

а хатка нормальная...
такие и в Укрине и на Кубани есть...
и даже мои пра-пра на Урале умудрились в своей "ссылке" построить такую мазанку беленую...
и даже там они умудрялись свой быт сохранить - крючком вязаные подзоры на простынях, все чистенькое и беленькое... это мне мама рассказывала...
быт от духа зависит наверное....
да? нет?

Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 35 сек.:

и где ты такое выискиваешь?
мышки вполне....
кстати, как курсы твои "мови заморської" закончились?

---

#223:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Ср 19 Мар 2008, 18:03
    —
Vodopad, Наташенька здравствуй я давече обещалася фотки карпатских тарелок - ну вот нашлись, пусть фотки - не мои труды,
но очень показательны рисунки....

вот и спешу поделиться находкой

со временм они чуть были усложнены - я видела более четко прорезанные мелкие детали
Спасибо земляку Руслану Стеценко за фотографии

http://foto.zku.org.ua/gallery/2007_11_01/

---

#224:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Сб 22 Мар 2008, 21:26
    —
iva_foty, Интересная избушка для соременной Йожки

Milano,

Цитата:

Этот домик может быть чеято воплощенная мечта детства. У хозяйки получилось!!! Она своим мечтам не изменила и в сказке своей жить осталась

Интересная мысль, так может быть поможем нашим деткам и вместе с ними построим такие детские домики в наших поместиях . Думаю это будет интерсно создавать детям и самим родителям.

Вот рисунок взят мной из журнала отснят подручными средствами телефоном...

---

#225:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Сб 22 Мар 2008, 21:27
    —
Или вот такой домик в украинском стили с малюсеньким огородиком для дочки

---

#226:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Сб 26 Апр 2008, 15:06
    —
Раньше писала, про то что собираюсь строить дом из самана-технология мне известна не по наслышке, принимала участие (правда не слишком большое, но ответственное - перемешивание), так уж вышло.
нашла интересную информацию, может кому то поможет принять решение кто еще не определился с тем из чего строить дом!

Цитата:

Дома из САМАНА. "Саман - это один из многих методов строительства из необработанной земли - самого распространенного строительного материала во всём мире. Что такое саман? Саман - это композитный материал, состоящий из земли, воды, соломы, глины и песка, который укладывается при строительстве зданий вручную, пока он пластичен. Здесь нет форм, как при работе с утрамбованной землёй, нет кирпичей, как при строительстве из необожжённого кирпича, нет добавок или химикатов и нет необходимости в использовании машинного оборудования. Это древний, опробованный временем, материал. Жизнеспособность самана полностью доказана всему миру веками, а может и тысячелетиями. Строительство домов из самана - это наименее промышленный, наиболее безопасный и самый простой из натуральных способов строительства. Глина с древнейших времён служит строительным материалом. Ещё в Ассирии и Вавилоне за многие тысячи лет до Рождества Христова из необожжённой глины возводились хозяйственные постройки, дома и целые дворцы. Технология была проста: влажную глину набивали в специальные деревянные формы, а затем высушивали на солнце. В Англии есть десятки тысяч комфортных саманных домов, многие из которых используются уже более пяти столетий. Йеменские средневековые 10-этажные небоскрёбы, построенные частично из самана, как в Таос Пуэбло, непрерывно населены в течение 900 лет. Большую часть, как Великих Пирамид, так и Великой Китайской Стены составляет земля, а самые старые из известных людских жилищ в Иерихоне простояли 9000 лет. Как и любому другому строению, саманному дому необходимы хорошая крыша и прочный фундамент для защиты от разрушения водой. Традиционно саманные стены защищаются от дождя известковой штукатуркой или отделкой, хотя на укрытых участках в Англии неоштукатуренные дома простояли несколько веков. Саманные стены толщиной от 30 до 60 сантиметров обеспечивают огромную термомассу и хорошую изоляцию, идеальную для пассивной солнечной системы. Саманные структуры не требуют сильного дополнительного обогрева зимой и остаются прохладными и комфортными в жаркие летние дни. Саман - один из самых дешёвых строительных материалов, которые можно вообразить. Зачастую хватает той земли, что выкапывается из ямы под фундамент. При наличии изобретательности и предусмотрительности стоимость остальных компонентов ( дверей, окон, полов и так далее ) может быть существенно снижена. Общие затраты зависят от размера, дизайна."

---

#227:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пн 26 Май 2008, 19:32
    —
Vodopad, Наташа интересная технология и историческая справка .Но хотелось бы поговорить о зодчестве русской деревянной избы



Нашла в своих папках фотографии сделанные мной ещё в прошлом году .

фотография старинной избы двух этажной



Интересно выполнена резьба окна она и проса и в тоже время не похожа на другие окна .

окно это единственное боковое которое видно с улицы.
сам дом находится в узеньком проулочке но думаю с окон второго этажа должна быть видна Волга.

---

#228:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пн 26 Май 2008, 19:44
    —
Фрагмент старинного карниза сильно уже утраченного.

Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 26 сек.:

Этому дому повезло, хозяева очень бережно относятся к тому, что им досталось в наследство и даже когда дом притерпел капитальную реконструкцию все что было снято с любовью вернулось на прежнее место.
Хозяйка говорит что иностранные туристы заглядываются и часто просят фотогравировать фасад домика. что она с радостью разрешает делать а вот из наших сфотографировала, я первая так сказала она уже с грустью . "Не интересна нашим красота наших домов русских."

---

#229:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вт 27 Май 2008, 9:14
    —
Sabadash,

Цитата:

Vodopad, Наташа интересная технология и историческая справка .Но хотелось бы поговорить о зодчестве русской деревянной избы

Очень жаль, что хотелось именно про деревянное зодчество русской избы поговорить ( я думаю что не один бы Ведрусс зная и понимая язык Вселенной не стал бы пилить грушу на которой сидит - это мое мнение), потому что оно появилось гораздо позже, мне ближе тема домов из самана, (не мазанки ) а именно из самана, раньше строили дома из дерева люди богатые и знатные которые нанимали умельцев по постройке дома и те строили дома, а дерево - это наши с вами легкие, это раз , дом из самана стоит намного дешевле и по крепости не уступает, это два, более того отслужившие дома просто разбивают и удобряют грядки - отходов нет, это три, понимаю что деревянное зодчество наверное интересней но так же можно украсить и дом из самана.
Я об этом уже думала, тем более ходила на курсы старинной русской резьбы!
Извините если не в тему..............


С Уважением, Наталья!

---

#230:  Автор: Inula, Населённый пункт: Н-корсунская Добавлено: Вт 27 Май 2008, 11:07
    —
Vodopad, Наташ а где такие курсы "старинной русской резьбы" преподают?
С Уважением, Инна.
P.S.Долго училась и чему научилась?

---

#231:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вт 27 Май 2008, 11:16
    —
Inula, Ниночка это в Москве, так и называются "Курсы старинной русской резьбы" - год я проходила, но вообще говорят для мастера лучше 2 года пройти, но из-за работы увы (обучение то после работы), там и орнаменты все разбирают и саму резьбу - в основном это все символика или обереги, они есть в интернете.

С Уважением, Наталья!

---

#232:  Автор: Inula, Населённый пункт: Н-корсунская Добавлено: Чт 29 Май 2008, 18:19
    —
Спасибо Vodopad, Наташ за ответ. Посмотрю что могут предложить в Краснодаре. Может повезёт !!

---

#233:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 29 Май 2008, 22:43
    —

Vodopad писал(а):

Очень жаль, что хотелось именно про деревянное зодчество русской избы поговорить ( я думаю что не один бы Ведрусс зная и понимая язык Вселенной не стал бы пилить грушу на которой сидит - это мое мнение), потому что оно появилось гораздо позже, мне ближе тема домов из самана, (не мазанки ) а именно из самана, раньше строили дома из дерева люди богатые и знатные которые нанимали умельцев по постройке дома и те строили дома,

А было ли в ведрусские времена разделение людей на богатых и бедных, на знатных и нет? Был ли распространен институт наемной работы?

Ну а материал выбирался имеющийся в избытке (доступный) и удобный в применении... саман, он для степи, в лесной зоне (тем более влажной) дерево (при его избытке и способности самовосстанавливаться) функциональнее (да и здоровее самана во влажном климате).

---

#234:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 30 Май 2008, 10:08
    —
ignatjev, Я написала мысли про Ведруссов. что не один Ведрус бы не спилил, то дерево которое с Любовью, быть может его дед иль папочка ростил, и даже мысли вовсе б не вознило, такое с деревом проделать дорогим, все у Ведруссов было по - другому, на созидание каждый там вершил.
А Христианство когда стало на Руси, пришли, разрушили Ведрусские селенья, на это их сподвигли - те жрецы, кому народа нужно было поклоненье, с тех пор так много изменилось, и стали строить и рубить те дерева, которые с Любовью в Поселениях садились, и воздвигать стали дома, сначала стали просто их рубить, ведь люди не с добром к ним подходили - и даже дерево могло их погубить, вкусив лишь плод что так давно растили - они как яд им стали, дерева, и люди просто испугались, и вот потом уж строить начали дома, а раньше просто б мысль им даже не пришла, засорен ум, распилины на доски, еще и сайдингом обделаем мы дом, ну нет коль денег тогда просто все вагонкой, красиво ...........- и построен дом! ( увы так многие сейчас не размышляют, а извлекают выгоду свою, да что там дерево - оно лишь просто палка, одумайтесь, пожалуйста - прошу!)

---

#235:  Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 30 Май 2008, 23:07
    —
Vodopad, подход у тебя прекраснодушный... вот только как его применить на практике... ?
Например, человек создал (вывел) домашних животных, взяв на себя роль творца...
Возьмем сабаку... у сабак скорость размножения много выше, чем у человека... соответсвенно каждой сабаке найти хозяина (даже при всем желании) в обозримой перспективе невозможно.
Соответственно встает вопрос об необходимости регулирования численностьи (ответственность творца за объект творения) пока возможны либо уничтожение избыточных или препятствование размножению (и то и другое насилие). Так как выводя сабак (коров, лошадей), человек создал существ, негармоничных природной среде, возвращение их напрямую в природную среду невозможно (примерно равноценно уничтожению, только более изощренному, иногда ренее одомашненые животные могут вписаться в экосистему - динго а Австралии, мустанги в Америке, но, как правило, выброшеные одомашненые животные гибнут, помучившись).
Более того, самим своим существованием человек воздействует на окружающую среду, в том числе опосредованно (без личного участия) приводит к гибели или препятствованию произрастанию тех или иных растений, не говоря уже о прямом участии, за счет рубки, изъятия из природы площадей под свою деятельность - под тот же дом, воздействия на экосистему (в том числе желанию вырастить здесь именно это дерево, например кедр, препятсвуя занятие места например березой).
Пищу это для подтверждения тезиса о неизбежности влияния человека на природную среду, соответственно задача не шарахаться от возможности воздействия (шарахайся - не шарахайся, а оно есть, даже умри - будет происходить), задача гармонизировать взаимодействие.

ps... как действовали ведруссы, к сожалению не помню...

---

#236:  Автор: Dobromirus,  Добавлено: Пт 08 Авг 2008, 18:48
    —
Здравия всем ищущим, други! Надумал себе баню рубить, а тут друг рассказал, что наши предки строили дом по пропорциям тела будующего хозяина. Есть ли практическая информация сколько локтей в дверном проёме должно быть и т .д.?

---

#237:  Автор: Slava, Населённый пункт: Рязань г. РФ Добавлено: Сб 09 Авг 2008, 14:47
    —
Dobromirus, это у Черняева в "Золото древней руси" можно почитать. Есть видео - лекции в Минске 1.5 Гб.
Там пропорции домов, помещений и другие интересные аспекты.

---

#238:  Автор: iva_foty,  Добавлено: Пт 26 Сен 2008, 11:21
    —
Здравствуйте ВСЕ
Рада поделиться фотографиями, которые я нашла, путешествуя по фотосайтам. Может ко-то покажется полезным:
Старый дом с Сестрорецке


это- в Подмосковье, в пос. им. Цурюпы


это в Иркутске




не знаю где этот дом стоит...
но красиво очень


новодел


а это не такое уж и новое, но мне больше нравится


пока что прервусь - на РАботу ПОРА
всем - здравствуйте
давно не заглядывала

---

#239:  Автор: -drei, Населённый пункт: прп Ясное Украина, Житомирщина Добавлено: Вт 11 Ноя 2008, 23:08
    —
помогите пожалуйста найти ответ на вопрос по срубу
приветствую!
очень по душе деревянные дома и у меня появилась шальная идея
своими руками построить сруб для бани. Я пока только накапливаю информацию и у меня есть много вопросов. Может сдесь есть кто-то кто сможет мне помочь найти на них ответ.
Например такой вопрос:
- как устроен фронтон у избушки такой конструкции как на картинке (нашол в инете) то место что обозначено цифрой "3" ??? по всем моим представлениям он должен развалится так как нет видимых замков и шипов с пазами как отмеченые цифрами "1" и "2".
- и еще никак не могу понять почему у избушки с фотографии нет дверного проема, неужели его по технологии потом вырезают?




--
Исправлено Shambo Ср Ноя 12, 2008 6:23 am

---

#240:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia Добавлено: Ср 12 Ноя 2008, 2:27
    —
-drei, Андрей поищите в данных темах ответ:
дерево, щиты

<ДОМ> Я против строительства домов из дерева!
<ДОМ> Деревянные дома в РП
<ДОМ> Сколько стоит деревянный дом?
<ДОМ> Строительство брусовых домов на видео
<ДОМ> Бамовский дом
Что нам стоит сруб построить?

Баня

Интересно о РУССКОЙ БАНЕ

---

#241:  Автор: Milano, Населённый пункт: Italia,Milano,Vinnitsa,Ukraina Добавлено: Пн 19 Янв 2009, 17:15
    —
Львов, музей под откртым небом!



Запорожская сечь, реконструкция!

---

#242:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 19 Янв 2009, 21:21
    —
Milano, Какая красота во Львове, просто загляденье............
А Запорожские казаки - с соломенной крышей и теплым домом из самана, просто супер.
Я предпочитаю саманы, но с резьбой на ставенках , на двери - получится видимо что-то среднее между саманом и деревянным домом

---

#243:  Автор: Sabadash, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 20 Янв 2009, 17:18
    —
Milano, Сказочный вход, а если представить всю эту красоту только. что вырезанную медово - янтарного цвета то просто солнечное сияние получится.

дельное фото пригодится. когда дом свой ставить буду.

---

#244:  Автор: Milano, Населённый пункт: Italia,Milano,Vinnitsa,Ukraina Добавлено: Чт 22 Янв 2009, 13:13
    —
Да ребята!
Там красиво, жаль что других фоток не сохранилось!
улья в форме маленьких теремов особенно!
Вот еще что вспомнил, про дом в музее триполья,правда по современным меркам дизайн не очень, кому как!
Но делая скидку на то что ему 5-7 тыщ лет (период трип. культуры)
то оч. даже ничего
Два этажа
Гараж для домашних животных
И важный момент, печь

---

#245:  Автор: Vodopad, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вс 08 Фев 2009, 15:39
    —
Sabadash, Наташенька с Днем Рождения!Спасибо за чудесные темы!
http://www.gorchizza.ru/your-card61333-38306730.html - Поздравительная ссылка!

Пусть этот день,
как песня соловья,
Перечеркнет всех
хмурых дней ненастье.
Пусть жизнь твоя,
как майская заря,
Приносит каждый день
в ладонях счастье!
Молодость твоя
пусть не убудет,
А вместе с ней -
любовь и доброта.
Пусть вечным гостем
в доме твоем будут
Покой и счастье,
мир и теплота!


С Днем Рождения Подруга!

---

#246:  Автор: Ясчур, Населённый пункт: Русь Добавлено: Сб 28 Янв 2012, 2:40
    —

iva_foty писал(а):

jungot В теме про маленькие домики гномиков писал из книги про которую я уже упоминала выше (цитата) " Есть такая книжка. "Всё в нужный момент" называется. Там и написано когда нужно рубить на дом, когда на дрова. Одно и тоже дерево, срубленное в определённый момент, может вообще не гореть!!! А в другой - пылать как порох. Цитата из книги: УЧЕТ РИТМОВ ЛУНЫ В ЛЕСНОМ ХОЗЯЙСТВЕ Дерево - это великолепный материал. На протяжении тысячелетий оно дарило людям тепло и инструменты, защиту и красоту (благодаря работе больших мастеров - резчиков по дереву). Одна из важнейших задач нашего времени - защитить и сохранить леса на земле, источник этого богатства. К счастью, причины для оптимизма есть, несмотря на уничтожение наших лесов и вырубку влажных тропических лесов: появление таких стран, как Швеция, где ни одно дерево не падает без того, чтобы не было посажено новое; лесопосадки по всему миру; усилия защитников окружающей среды, которые становятся все более и более эффективными. Вклад, который может внести открытие заново старых правил ухода за лесом и рубки леса в предприятие "спасение лесов", очень велик. Во многих отношениях. Дерево - очень живой материал. Даже после того, как оно повалено, дерево еще живет ("работает", на языке специалистов по дереву). В зависимости от вида дерева, времени года и - как вы позже увидите - момента повалки оно - сохнет быстро или медленно, остается мягким или становится твердым, остается тяжелым или становится легким, получает царапины или остается неповрежденным, изгибается или остается ровным, гниет или в нем заводятся червячки и т. д. Принципиально для валки леса нет никаких "хороших" или "плохих" дней. Решающей является цель использования: есть большая разница в том, предназначено ли дерево для полов, бочек, мостов, стропильных конструкций, музыкальных инструментов или художественной резьбы. Разумеется, необходимо учитывать и вид дерева, и его возраст, и форму роста. Дерево растет прямо вертикально вверх или закручивается вправо либо влево (см. рисунок). Разницу легко заметиты кора дерева с правым закручиванием завинчивается кверху, как вертикально поставленный острием вверх штопор. Это "направление вращения" следует также учитывать при соответствующем применении дерева: например, гонт (кровельная дрань) должен быть прямым или слегка закручиваться влево. При сырой погоде дерево выпрямляется, а на солнце только слегка изгибается и пропускает воздух под гонт для высыхания. А для деревянных водосточных желобов, которые еще иногда используются, все наоборот: дерево должно быть прямым или чуть закручиваться вправо, потому что дерево, закручивающееся вправо, после срубки "останавливается"; это значит, что закручивание не продолжается. Дерево, закручивающееся влево, изгибало бы постепенно желоб все больше, вода бы проливалась мимо. Поразительно, но срубленное дерево, закручивающееся влево, крепче, чем закручивающееся вправо или растущее прямо. К тому же, молнии ударяют всегда исключительно в дерево с "левой закруткой" - это полезная информация, если вас застигнет гроза в лесу: вставайте только под прямо растущее дерево или под дерево, закручивающееся вправо. Во многих странах при покупке леса обязательно обращают внимание на время повала. Некоторые лесоторговцы будут при этом подмигивать глазом и подведут к особому штабелю, если вы потребуете показать дерево, срубленное в благоприятное время. В некоторых частях света фирмы, торгующие лесом, например в Бразилии или в южных странах Тихого океана, заключают договоры о поставках, в которых есть специальный пункт о том, что вальщики леса обязуются продавать лес, срубленный только в определенное время. Конечно, многие не обращают внимания на благоприятный момент либо по организационным причинам, либо потому, что придают этому фактору слишком мало значения, либо просто потому, что не обладают этим знанием. Многим учет правильного момента кажется хлопотным и требующим затрат, но это на самом деле совсем не так. Работа ведь и без Того должна быть сделана. Но если кто-то ценит дерево, срубленное в благоприятный момент, то такой подход окупается сторицей. "За последние годы я познакомилась с некоторыми людьми, которые никогда не слышали о правилах, относящихся к нужному моменту рубки деревьев, но были готовы проверить старое знание. Все они были поражены результатами и тем, как эффективны эти правила". Однако для промышленности это может иметь огромное значение: ее изделия - мебель, мосты, здания, инструменты, строительные материалы и многое другое - будут значительно более стойкими и прочными, и, кроме того, станут излишними затраты по защите дерева. Стоит особо подчеркнуть то, что люди, одаренные здравым смыслом и чутко прислушивающиеся к природе, давно заметили, что знание благоприятных моментов валки леса дает огромный экономический эффект. Конечно, каждый с удовольствием наслаждается удобствами, которые дает нам научный и технический прогресс, не давая себе труда подумать о его негативной стороне. Но если есть проблемы использования отходов, если уничтожение лесов может быть приостановлено, если можно выпускать меньше ядов в окружающую среду, то каждый должен узнать об этих возможностях и использовать их. Наверно, сначала деревянная скамейка или шкаф из дерева, срубленного в нужный момент, будет несколько дороже; несколько, потому что только маленькие предприятия могут позволить себе принимать во внимание время рубки. Может быть, в будущем архитекторы, столяры, плотники и мастера внутренней отделки объединятся и дадут совместное обязательство использовать деревья, срубленные только с учетом благоприятного момента. Потому что они уже будут знать, что для все большего количества людей наиважнейшим фактором при решении о покупке будет совместимость с внешней средой, качество и долговечн ость. В сегодняшнее время, когда "биологическое" строительство домов постепенно выходит на первый план, найдется достаточно заказчиков, которые будут в состоянии оценить подобные вещи. Каждый застройщик, который приступает к строительству такого дома, озабочен тем, чтобы строить, по возможности не нанося ущерба окружающей среде. А если через несколько лет в его доме поведет стропильные конструкции или расколется дерево, тогда самый стойкий оптимист впадет в отчаяние. Часто можно видеть, что натуральное дерево, с лучшими намерениями примененное в отделке фасадов, через несколько лет уже требует дополнительной обработки импрегнирующими средствами. Вначале были прекрасные планы, но постоянно отсыревающее и грозящее полностью сгнить дерево доставляет много разочарований некоторым застройщикам. Всех проблем подобного рода можно было бы избежать, если бы было использовано дерево, срубленное в согласии с ритмами Ауны. (Будущих застройщиков можно здесь еще раз отослать к короткому разделу об укладке плит на дорожках и обслуживании гидротехнических сооружений: некоторые советы в этой главе действительны в равной степени и для прокладки дорог и подъездов к дому, для укладки плит при строительстве нового дома или при ремонте, безразлично - в сельской местности или в городе.) Тому, кто задаст законный вопрос, где сегодня можно найти дерево, срубленное в нужный момент, мы можем дать только один совет: "напрягите" телефон; бросьте взгляд в отраслевую телефонную книгу и обзвоните фирмы, торгующие деревом. Спросите, можно ли выяснить момент валки деревьев. Закажите в деревообрабатывающем объединении адресные листы фирм-участниц. Приобретите отраслевой фирменный справочник, где некоторые фирмы уже сегодня обращают внимание на время рубки леса. "Оставайтесь на балу" и не позволяйте обнести себя кушаньями! Клиент - король! Кто шагает по жизни с открытыми глазами, найдет во многих местах, например в селах-музеях, живых свидетелей правдивости правил о благоприятном моменте рубки деревьев: совершенно невозможно себе представить, как могли бы наши предки построить крестьянские дома, хижины и мосты, которые сотни лет до сегодняшнего дня выдержали любую погоду, если бы они не владели этими знаниями. У них были даже камины из дерева. Лесники могут в любой момент призвать на помощь свой собственный опыт, засомневайся они в справедливости правил; они знают, например, что характер повреждений леса после бури совершенно по-разному влияет на качество дерева. Древесина вырванных с корнем деревьев совершенно не годится для строительства или для создания мебели; а вот ее качества как топлива, а также как материала для многих других целей, уязвимость для вредителей - все это каждый раз разное. Например, повреждения леса в дни Скорпиона действуют катастрофически: короед нападает на дерево, как мышь на сыр, прекрасно размножается и переходит затем на здоровые деревья. Это должны знать те лесники, которые как раз в дни Скорпиона намереваются прореживать и чистить лес, если кому-нибудь из них еще не известно, что существуют благоприятные дни для этой работы. В библиотеке лесного ведомства есть старая -книга, которая содержит предписания по работам в лесу, составленные несколько столетий назад. Там все написано "черным по белому", даны точные указания относительно сроков вырубки с учетом ритмов Луны и распоряжения о "надлежащих штрафах" в случае пренебрежения ими. Какой-нибудь лесник-пенсионер сможет еще припомнить рассказы своего дедушки, который сообщал в них о том, как скрупулезно соблюдали раньше жители лесных районов благоприятные сроки для вырубки деревьев, предназначенных для различных целей, и составляли выверенные до последнего дня планы для рубки леса. Это необходимо, потому что лучшее время от года к году постоянно сдвигается, а некоторые сроки вообще выпадают только каждые два года один раз. Средства для защиты древесины вообще были неизвестны, поскольку выбор соответствующего момента времени для получения определенных ее качеств обеспечивал желаемый эффект. Правила, приведенные на следующих страницах, представляют большой интерес для лесников не только в отношении сроков рубки леса и качеств древесины. Повсеместное уничтожение лесов, неисчислимое количество больных деревьев в лесах - все это можно причислить к самым большим проблемам. Поэтому здесь вновь хочется напомнить одно правило из третьей главы: крупный град, выпавший 12 июля 1984 года, обломал верхушки у многих хвойных деревьев в Мюнхене и его окрестностях. По этой причине они начали медленно, начиная сверху, гнить и наконец погибли. Относящееся к этому факту правило столь важно, что вы должны прочесть его еще раз: Все деревья, которые начали чахнуть или болеть, можно в большинстве случаев успешно вылечить, если у хвойных деревьев при убывающей Луне - в IV фазе или, лучше всего, в день новолуния - удалить верхушки, соответственно у лиственных деревьев - кончики многих веток. Верхушка должна быть удалена над той боковой веточкой, которая потом будет расти вверх. В тот день, когда град обломил вершины в полнолуние, природа продемонстрировала обратный случай. Потеря верхушки в этот день означает почти наверняка смерть дерева, оно начинает гнить сверху вниз. Нужно было срочно вызвать для консультации лесников и решиться на попытку ирименить этот метод хотя бы к некоторым деревьям. А теперь перейдем к собственно рубке леса. На следующих страницах вы познакомитесь со многими особенными ритмами: это правила и особые сроки, которые совершенно не зависят от положения Ауны. Они сами себя оправдывают только результатами, которые приносит их применение, так что - вперед, к делу. ВЫБОР НУЖНОГО МОМЕНТА ДЛЯ РУБКИ ЛЕСА Почти все люди, которые имеют дело с рубкой леса и переработкой древесины, знают, что зима является лучшим временем для лесоповала. Соки уходят вниз, дерево меньше "работает" после того, как оно спилено. Однако помимо этого имеется еще много особых сроков, которые имеют четко выраженное влияние на свойства древесины. Приведенный ниже всеобъемлющий свод правил создан в очень давние времена; представляемая здесь копия датируется 1912 годом. Все правила, о которых сообщает этот документ, действительны и в наше время. Они дают точные указания на те свойства дерева, которые вы хотели бы получить. Свод правил рубки леса 1. Для рубки и раскорчевки леса наиболее благоприятны три дня: 3 апреля, 22 июня и 30 июля, желательно при убывающей Луне. 2. Рубку деревьев, предназначенных для мебели, лучше всего делать в первые восемь дней после новолуния в декабре. Деревья для различных поделок надо рубить в новолуние в знаке Скорпиона. 3. Для того чтобы деревья не горели, надо рубить их в течение двух последних дней в марте при убывающей Луне в знаке Рыб. 4. Для того чтобы деревья хорошо сопротивлялись огню, надо рубить их только в один день: 1 марта, лучше всего после захода солнца. 5. Рубить лес, чтобы он не давал усушку, надо в третий день осени. Начало осени - 24 сентября, когда после новолуния прошло три дня. 6. Дерево для дров надо рубить в октябре, в первой фазе растущей Луны. 7. Дерево для досок и бревен надо рубить в знаке Рыб при растущей Луне. тогда оно не будет гнить. 8. Для мостов и лодок надо рубить лес в знаке Рыб или Рака при убывающей Луне. 9. Рубить лес, чтобы он был легким, надо в августе в знаке Скорпиона. Срубленный в этом месяце в знаке Тельца, он останется тяжелым. 10. Рубить дерево, чтобы оно не было с трещинами или его не повело, надо перед новолунием в ноябре. 11. Для того чтобы дерево хорошо сопротивлялось износу, его надо рубить 22 июня между 11 и 12 часами. 12. Дерево для различных инструментов надо рубить 26 февраля при убывающей Луне, лучше всего - в знаке Рака. Все эти правила испробованы на практике. Далее следуют некоторые объяснения, а также многие дополнительные указания, расположенные в соответствии с желаемыми качествами дерева, вернее, целями, которые преследуются в каждый из этих определенных сроков. ВЫБОР НУЖНОГО МОМЕНТА ДЛЯ РАСКОРЧЕВКИ И ПРОРЕЖИВАНИЯ ЛЕСА Каждый промышленный лес нуждается в уходе. Тот, кто хочет осуществить прореживание леса либо выкорчевать и снова посадить лесные деревья, должен обратить внимание на три дня в году: 3 апреля, 22 июня и 30 июля. Результат работы будет еще выше, если эти дни придутся на убывающую Ауну или на один из "женских дней" (15 августа и 8 сентября). Деревья и кустарники, срубленные в эти дни, не отрастают вновь. Альтернативно для выкорчевывания деревьев подходят последние три дня февраля, когда они приходятся на убывающую Луну. Срубленные в эти дни деревья не отрастают вновь, даже корни их сгнивают. ДЕРЕВЬЯ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ ДЛЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ИНСТРУМЕНТОВ И МЕБЕЛИ Такие деревья остаются крепкими, их не корежит, они не рассыхаются и сохраняют свой объем - что очень важно для стыковочных граней у досок для полов и столов. Такое качество можно получить, если срубить дерево в дни Водолея или Рыб в течение первых восьми дней после декабрьского новолуния. ! Деревья, из которых изготовляют рабочие инструменты и орудия труда (рукоятки к метлам, топорища) должны быть твердыми, не скользкими и легкими. Если из деревьев делают предметы мебели, сундуки, шкафы и тому подобное, то такие деревья называют поделочными. Когда новолуние приходится на день Скорпиона, что бывает в основном в ноябре, то срубленное в это время дерево можно использовать как поделочное и как дерево для изготовления инструментов. Во всяком случае его необходимо сразу освободить от коры: для короеда дерево, срубленное в Скорпионе или поваленное бурей, - это сигнал к нападению. Он размножается тогда великолепно и атакует также и здоровые деревья. Можно рубить такие деревья и 26-го февраля, когда этот день приходится на убывающую Луну (что не всегда случается), особенно когда Луна одновременно проходит знак Рака (что было в 1989 году). ДЕРЕВЬЯ, КОТОРЫЕ НЕ БУДУТ ГНИТЬ Такие деревья должны быть срублены во время двух последних дней марта при убывающей Луне в Рыбах. Такие дни случаются не каждый год. Раньше эти дни особенно ценили или рубили дерево в следующие альтернативные дни: 1 января, 7 января, 25 января, 31 января, 1 и 2 февраля. Дерево, срубленное в эти дни, не гниет, и в нем не заводятся черви. Дерево, срубленное 1 января и с 31 января по 2 февраля будет, к тому же, с возрастом твердым, как камень. Только из таких деревьев могли быть выполнены фундаменты "плавучих" чудо-строений в Венеции. Если бы оно не было срублено в благоприятные дни, то великолепный город давно бы полностью ушел под воду. Реставрация его фундаментов такой древесиной была бы идеальным решением, потому что о его устойчивости можно судить по возрасту дерева, из которого сделаны нынешние сваи. Любое другое решение (бетон, сталь и так далее) не даст нужного эффекта. Эти деревья пригодны также для сходней, мостков и высоких строений на сваях. Альтернативными днями являются теплые летние дни при растущей Луне: дерево будет пригодно для забивания свай в воде, для корабельных причалов и купальных мостков. Оно стоит в полном соку и должно быть тотчас использовано по назначению. ОГНЕУПОРНОЕ ДЕРЕВО Кто хоть однажды посетил деревню-музей в Крамсахе (в Тироле) с его домами, амбарами, утварью и орудиями труда, которые насчитывают сотни лет, наверняка обратил внимание на лежанки, деревянные доски у печей, ухваты, лопаты для хлеба и камины. Поразительно, но почти никто не задавал вопрос, почему полукруглые ухваты, которыми поднимались и вытаскивались из печи раскаленные горшки и сковородки, были такими долговечными и сохранились в течение сотен лет, не обгорев. Или почему дерево, непосредственно находящееся в огне (в деревянных каминах или печах), не горело? Конечно, оно было полностью почерневшим, но не горело и не тлело. Разгадка этого такова: существует определенное время, в котором ритмы Луны "заботятся" о несгораемом дереве. Дерево, срубленное 1 марта, особенно после захода солнца, не подвержено горению - независимо от положения Луны и знака, в котором в этот день находится Луна. Это редкое, но действенное правило; кто его проверял, может это подтвердить. Многие предметы быта, дворовые постройки, амбары, бревенчатые избы и альпийские хижины строили раньше из такого дерева, чтобы сделать их защищенными от огня. "Мой родительский дом, который полностью сгорел изнутри 6 1980 году, был построен из такого дерева. Металл сельскохозяйственных орудий, которые находились в нем, частично расплавился, так велик был жар при горении. Само здание осталось стоять, дерево было обуглено только по поверхности. Когда дом хотели снести бульдозером, дерево не поддалось. В конце концов пришлось распиливать дом бревно за бревном. При этом выяснилось, что только несколько миллиметров верхнего слоя дерева были обуглены, а внутри оно осталось полностью невредимым. Часть этого дерева была потом сноба использована для двух новых построек". Альтернативным днем для рубки несгораемого дерева можно считать день новолуния, однако только если он приходится на знак Весов (это бывает один или два раза в году): это дерево не дает усадки и его можно обрабатывать "зеленым", сразу без высушивания. Почти так же хорошо подходит последний день перед декабрьским новолунием и последние 48 часов перед мартовским новолунием. ДЕРЕВО, НЕ ДАЮЩЕЕ УСАДКИ Во многих случаях использования дерева очень важно, чтобы оно не "садилось", чтобы его объем не уменьшался. Такое дерево лучше всего рубить 21-го декабря между 11 и 12 часами. Этот день вообще является лучшим днем для рубки дерева. Кроме этого дня, такие деревья можно рубить зимой только при начинающей убывать Луне. Альтернативными сроками для рубки не дающего усадки дерева являются февральские вечера после захода солнца при убывающей Ауне, 27-е сентября, ежемесячно три дня после новолуния и "женские дни" (15 августа и 8 сентября), если они приходятся на дни Рака. Дерево, срубленное в новолуние в знаке Весов, также не дает усадки и можете быть сразу пущено в обработку. Дерево, срубленное у феврале после захода солнца, помимо этого еще будет становиться по мере старения твердым, как камень. ДРОВА Несмотря ни на что, очень часто хочется, чтобы дрова хорошо горели. К тому же для добычи дров не следует уничтожать весь лес, так как очень важно, чтобы лес хорошо рос снова. Все в нужный момент Лес на дрова лучше всего заготавливать в октябре в фазе растущей Луны, то есть в течение первых семи дней после октябрьского новолуния. Вообще лес для дров следует валить после зимнего солнцеворота при убывающей Луне. Верхушки не следует сразу удалять, а в горной местности надо дать дереву полежать вершиной в сторону долины, чтобы она вытянула из него последние соки. ДЕРЕВО КАК СТРОИТЕЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛ Для этих целей подходит время растущей Луны в Рыбах, потому что доски и другой лесоматериал не подвергаются тогда нападению вредителей. Растущая Луна проходит знак Рыб с сентября по март. Дерево для мостов, лодок и плотов Вы когда-нибудь ходили через деревянный мост под дождем? Вы очень хорошо сделаете, если будете крепко держаться за перила, чтобы не упасть. Прогулка на плоту может превратиться в бесконечную, временами опасную "игру" , если дерево для плота было спилено в неблагоприятный день. Старые деревянные мостики очень удобны для ходьбы, не гниют и кажутся построенными на века, к тому же без всякой обработки защитными средствами для дерева. То, на что сегодня туристские общества обращают внимания при строительстве деревянных мостов на ритмы Луны, уже почувствовал каждый турист. Некоторые туристы могли бы избежать участи быть увезенными из путешествия с вивихнутыми суставами, если бы больше внимания уделялось знанию нужного момента для спи-ливания леса. Дерево для мостов, лодок и плотов следует рубить при убывающей Луне в одном из знаков Воды (Рыбы или Рак). Тогда оно не гниет и не истлевает. Раньше эти правила соблюдали также при выборе дерева для умывальников, поскольку они должны выдерживать постоянную сырость и не должны быть скользкими. Хотя Скорпион тоже относится к знакам Воды, но для рубки леса подходит плохо, потому что дерево слишком легко подвергается нападению вредителей. Дерево для полов и рукоятей Рукояти для швабр и для других инструментов должны быть гибкими и хорошо лежать в руке, не ломаться быстро, быть эластичными и прежде всего - легкими. Лучшим временем для спиливания такого дерева являются дни Скорпиона в августе, которые почти всегда наступают незадолго перед полнолунием. Если дерево должно иметь те же свойства, но оставаться тяжелым (например, для деревянных полов с большой нагрузкой), следует выбрать первый день после полнолуния, когда Луна находится в знаке Тельца (это случается не каждый год). ОСОБО ПРОЧНОЕ ДЕРЕВО Дерево, которое не должно растрескиваться и с самого начала быть прочных при больших нагрузках (например, для мебели), лучше всего рубить в дни перед ноябрьским новолунием. Равноценные дни - 25 марта, 29 июня "31 декабря. Дерево, срубленное в эти три дня, не растрескивается и не лопается, но валить деревья нужно вершиной к долине, а на равнинной местности оставлять крону некоторое время на дереве, чтобы вытянуть из него последние соки. Дерево, которое необходимо сразу же использовать для строительства, например после пожара, ни в коем случае не должно трескаться. Лучшим временем для рубки такого дерева является 24 июня между 12 и 13 часами. Раньше это было особенное время: толпами выходили лесорубы и валили лес в течение часа, что отдавалось звоном по всей местности. Дерево сразу можно было использовать для стропил и других элементов построек. НОВОГОДНИЕ ЕАКИ В заключение еще один совет для подготовки к встречи Нового года: елки, срубленные за три дня перед одиннадцатым полнолунием ^большей частью в ноябре, иногда также - и в декабре), очень долго сохраняют свои иголки. Раньше лесники ставили на такие елки специальный "лунный штемпель", и они были несколько дороже, чем другие новогодние елки. Собрать веточки для предрождественских композиций за три дня перед одиннадцатым полнолунием - это очень хорошая идея, потому что тогда изысканно накрытые рождественские столы не будут усыпаны елочными иголками. Разумеется, знание этого правила не должно побудить вас отправиться в лес и там браконьерским способом срубить свою елку. Конечно, не всегда можно получить новогоднюю елку, срубленную точно за три дня до одиннадцатого полнолуния. Поэтому еще один совет, для того, чтобы елки и композиции не так быстро осыпались: обязательно срубать новогодние елки во время растущей луны. " Скопировала весь его пост в таком виде как был.

а где книгу скачать можно?

---

#247:  Автор: Зелёненькое сердечко..., Населённый пункт: Москва Добавлено: Вс 12 Фев 2012, 12:41
    —
Ясчур http://www.dom-knigi.ru/book.asp?ART=171023&CatalogID=73 книга Всё в нужный момент

Здесь можно приобрести эту книгу.

Последний раз редактировалось: Зелёненькое сердечко... (Вс 12 Фев 2012, 12:50), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#248:  Автор: Ясчур, Населённый пункт: Русь Добавлено: Вс 12 Фев 2012, 12:42
    —
что-то яндекс не помог найти ссылку на скачивание или это и есть текст всей книги? http://newspark.net.ua/nasledie/sekrety-slavyanskogo-stroitelstva/

---

#249: <ДОМ> русские избы Автор: Natali_Nikiforova, Населённый пункт: Псков Добавлено: Сб 09 Июн 2012, 20:46
    —
Можно меня поздравить! Я начала строить избу!
А второе изображение - так выросла моя изгородь за те 9 лет, что я планировала и мечтала о своей РОДИНЕ.

---

Имя файла:	Фото066.jpg	Просмотрено:	27280 раз(а)	Размер файла:	7.34 KB

---

---

Имя файла:	Фото008.jpg	Просмотрено:	27280 раз(а)	Размер файла:	5.4 KB

---

---

#250:  Автор: Hermes-sz, Населённый пункт: С.Петербург Добавлено: Вт 12 Июн 2012, 15:31
    —

Ясчур писал(а):

что-то яндекс не помог найти ссылку на скачивание или это и есть текст всей книги? http://newspark.net.ua/nasledie/sekrety-slavyanskogo-stroitelstva/

Ради Бога, не ведитесь на этот бред...
"... Для того чтобы деревья не горели, надо рубить их в течение двух последних дней в марте при убывающей Луне в знаке Рыб"

---

#251:  Автор: Герань,  Добавлено: Пт 29 Ноя 2013, 10:06
    —
Голосуем! Инициатива «Родовые поместья» на сайте КПРФ.
30 Октября 2013
Голосуем! Инициатива «Родовые поместья» на сайте КПРФ.


Уважаемые единомышленники! Обращаюсь к вам с просьбой принять активное участие в голосовании на сайте «Народная инициатива». Для того чтобы закон «О Родовых поместьях» поддержала фракция КПРФ, нужно собрать 20 000 голосов. Чтобы наша идея «Родовые поместья — национальная идея России» была услышана, нам важно сейчас действовать на всех фронтах. Голосование на сайте — это то дело, которое легко может сделать каждый. Процедура голосования на сайте очень проста. От вас потребуется максимум 5 минут. Все голосования, что были организованы ранее, не приводили ни к какому результату. Дело не доводилось до конца, бросалось на полпути. Давайте сконцентрируемся на одном проекте и доведём его до результата. Нужно успеть до декабря — это время рассмотрения Госдумой нашего исторического законопроекта «О Родовых поместьях». Если мы поддержим, если наберем 20 000 голосов, то при слушании законопроекта в Госдуме, фракция КПРФ будет сторонником, союзником. Ещё одна партия будет поддерживать Родовые поместья! Сейчас мы так близки к давно поставленной цели. Государство обратило внимание на рожденную в народе инициативу — нужно использовать все шансы чтобы дать жизнь народной инициативе: закону «О Родовых поместьях». Этот шаг даёт нам больше шансов, что закон «О Родовых поместьях» будет принят. Голосуйте! Приглашайте голосовать знакомых, друзей, соседей.


Исполнительный директор Владимирского Фонда культуры и поддержки творчества «АНАСТАСИЯ» Майя Владимировна Ладилова.


ИНСТРУКЦИЯ ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ:
1. Заходите на страничку «Народная инициатива» http://ni.kprf.ru.
2. Нажимаете кнопку «Регистрация», заполняете Ф.И.О., электронный адрес, сотовый телефон.
3. На электронную почту придёт сообщение, его надо открыть и пройти по указанной ссылке. Также даёте согласие на отправку вам на сотовый, пароля.
4. Получаете пароль на телефон, вводите его на сайте «Народная инициатива» — регистрация окончена.
5. Затем проходите по адресу http://ni.kprf.ru/n/129, где можете смело отдать свой голос.
Всё — вы проголосовали!
Следующий шаг — убедиться, что ваши друзья тоже проголосовали!

Друзья, осталось 2 дня для голосования, нам надо набрать за это время 5,5тыс голосов. Все мы хотим жить в РП а голосование проходит слабо, давайте активизируемся, это в наших интересах.

---

---

---

forum.anastasia.ru -> Обустройство Родового поместья

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group