У меня нет детей, но на моих глазах и с моим участием выросла моя сестра на 16 лет младше меня. Ей сейчас 4 года.
Мне видится, что почти все проблемы раннего периода от городского образа жизни. Ребенок и квартира - трудно совместимы. Дети тянутся к живому, но воспитанные на игрушках просто не знают что с ним делать. Помню, моя сестра "слепила" из растения "человечка" поломав основательно растеньице - ведь она только в конструкторы играла...
И следить приходится как сыщику - опасностей много. На травку не опустишь полежать...Меня это сильно напрягало.
Сейчас мы с ней рассаду садим, готовимся к дачному сезону.
Еще моя мама вышла на работу, когда сестре и 6 месяцев не было...Нянь она видела больше, чем маму...Это очень грустно. И недолюбленность это конечно..А няню она воспринимает как живую игрушку иногда.
Для меня вывод прост: сначала пространство любви (хотя бы дача с кап. домом) - потом дети.
Golden Dream2 - для вас работа - это главным образом общение или деньги?
Если дело в деньгах - есть альтернативные варианты, но конечно все от профессии зависит. И неужели в огромном Питере нет мам, желающих общаться? Может, в Анастасийском клубе поискать?
У нас всего в 4 домах нашлось столько желающих, что отбою нет...
Удачи вам!
Аня

Полностью согласна с Аней.

Цитата:

Для меня вывод прост: сначала пространство любви (хотя бы дача с кап. домом) - потом дети.

Действительно, раз уж мы решили возвращаться к Жизни, нужно начинать с главного - формирования Живого Пространства Любви.
РАДОСТИ И МИРА ИЩУЩИМ!
РАДОСТИ И МИРА ЖАЖДУЩИМ!
РАДОСТИ И МИРА ВАМ!

Интересно, а что делать тем, у кого нет дачи с кап. домом? Им, что теперь вообще не рожать? Или копить на дачу с кап. домом? Так и репродуктивный возраст кончится. На такую дачу можно копить всю жизнь, но так и не накопишь.
Я тоже как-то услышала фразу в женской консультации от врача: "Если вы не хотите рожать потому, что нет денег, то вы никогда не родите, потому что вам всегда будет казаться, что денег не хватает."

Если вы будете ждать, пока вы постоите кап. дом на даче (что, скажу по собственному опыту, требует немалых вложений), то шансов родить ребенка у вас останется ко времени его постройки немного - либо у вас уже наступит климакс, либо здоровье не позволит.

Так что ваш простой вывод не имеет под собой никакого подтверждения - он просто наивен.

Мы купили дачу больше года назад, уже собрали первый урожай в прошлом году и ребенок там побывать успел, но дом далек до как вы пишете кап. (не знаю, правда, что вы под этим подразумеваете). И, чтобы довести его до этого состояния, нужно работать как мы с мужем подсчитали еще лет пять. Там нет ни электричества, ни колодца. На дом, в котором можно жить круглый год, мы бы копили до старости. А какие там уже дети?

Понимаете о чем я?
Так что взвесьте все заново и обдумайте ваше столь опрометчивое утверждение.

Вы молодцы во всех отношениях,но у каждого может быть свое
мнение и совсем не обязательно,что оно опрометчиво.Но мне кажется я
поняла почему вам сложно найти людей в Питере для общения.Кстати в
Питере есть очень хороший форум для родителей.Наберите в поисковой
программе родительский дневник и вы найдете его.Правда там вы врядь
ли встретите последователей идей Анастасии,но по стилю общения он вам
может оказаться ближе.
Желаю вам удачи.Если Вас интересует что происходит в Питере
заглядывайте на страничку Петербург,может быть вы тоже внесете какой-то
вклад в поиске единомышленников в Питере.Ведь будущее поселение и
воспитание детей это очень важные и близкие темы. Эвелина

А по поводу пространства любви, по-моему главное в этой фразе не материальное(кап. дом), а духовное и душевное благополучие, когда ребенок чувствует себя комфортно, когда он чувствует любовь, нежность и ласку родителей.
Можно жить в комфортабельном особняке на берегу залива, но если ребенка не любят, обижают и бьют, ему совершенно до фени, где он находиться в коммунальной квартире или в общежитии или в том самом особняке.

Маленький ребенок очень чувствителен к атмосфере, которая его окружает, наш, по крайней мере, очень хорошо чувствует, где ему комфортно. Если ей не нравятся люди или атмосфера, она начинает плакать или капризничать до тех пор пока мы не покинем помещение. Мы это иногда наблюдаем, причем не только наш ребенок так себя ведет. Некоторые дети наших знакомых тоже. Я не имею в виду тех детей, которые кричат при виде любого чужого человека, это уже защитная реакция, страх.

Я ничего не утверждаю, но мы были в Анастасиевском клубе вместе с ребенком, там мы пробыли только минут пятнадцать, потом малышка начала капризничать и плакать, так что пришлось покинуть помещение. Мы оставляли свой телефон, но никто из молодых мам нам не звонил. Там вообще кроме бабулек практически никого и не было.

А в Питере народ общается только на прогулках. В гости люди бояться ходить, а домой приглашать тем более, я уже описывала такую ситуацию выше.

По поводу того, что для меня работа, то здесь и деньги и общение играют свою роль. Например, общаюсь в форумах я только на работе, так как дома компьютера у нас нет. Когда я сидела дома я тянулась в социум, а теперь я тянусь в семью. Поменялись приоритеты, поменялась атмосфера в семье. Теперь папа может проводить все время с ребенком и я очень этому рада.

На самом деле мы с мужем задумывали форум для родителей, то есть для тех, у кого уже есть дети. Примеры на сестрах, братьях и племянниках - это другое. У меня тоже есть младший брат и я работала няней в семье с пятью детьми на протяжении 4 лет, но все это не сравниться с тем, что чувствуешь и как себя ощущаешь, когда рождается собственный ребенок.

ТАК ЧТО, ПОЖАЛУЙСТА, ДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ И ДАВАЙТЕ СОВЕТЫ, ЕСЛИ У ВАС УЖЕ ЕСТЬ ДЕТИ. ТОГДА МОЖНО И ОСПАРИВАТЬ УТВЕРЖДЕНИЯ И ПРИВОДИТЬ СВОИ ДОВОДЫ И ПРИМЕРЫ ИЗ СВОЕГО РЕАЛЬНОГО ОПЫТА.

ЕСЛИ ДЕТЕЙ У ВАС ЕЩЕ НЕТ, ТО СНАЧАЛА РОДИТЕ И ПОПРОБУЙТЕ ВОСПИТАТЬ, А ПОТОМ ПОСМОТРИМ... ТОГДА ЗАХОДИТЕ К НАМ - ПООБЩАЕМСЯ.

Можете завести свой форум для тех, кто собирается родить ребенка. Вот там и обсуждайте как вы его будете воспитывать или он вас.

Спасибо, с уважением и благодарностью

Спасибо, Эвелина.

Мы нашли хороший детский сайт питерских родителей littleone.ru и уже переписываемся и перезваниваемся с несколькими из нашего района. Одна наша ровесница живет прямо напротив нас. Только теперь мне уже не так хочется общаться с другими мамашками, я все свободное время провожу с мужем и дочерью. А на работе общаюсь с двумя папами, у которых детки всего на один месяц младше нас. Так что многие проблемы разрешились сами собой.
Еще раз благодарю.

Будет желание приходите в гости или приглашайте сами,как
вам будет удобно,мы живем в Купчино,участка с дачей у нас пока нет.
Я конечно не молодая мама,моей дочке 12 лет,но собираюсь поправить
здоровье и может быть еще раз стать молодой мамой.Мой телефон:
260 82 38 Эвелина

Спасибо Эвелина, обязательно позвоним. А вообще молодость - это состояние души. У нас соседка есть, у нее три дочки (12, 5 и 2,5 лет), ей 40, но жизненной энергии у нее не занимать, она очень моложаво выглядит.

На самом деле очень многие мамочки сталкиваются с подобной депрессией.
Мне также не удалось ее избежать. Но выходить на работу я не могу, так как твердо решила кормить дите грудью как можно дольше, минимум - до 2,5 лет. А для этого нужно быть с ребенком практически постоянно. Моя проблема была в нехватке общения. Ее за меня решила доча (сейчас ей год и девять) . Она очень общительная, и на улице всегда знакомится с детьми - ну, а мне только остается завязать разговор с гуляющей с малышом мамочкой или няней.

Для меня выход на работу не означает отказ от грудного вскармливания. На буднях наша малышка кушает мое молочко шесть раз, а на выходных - девять. Так что молока у меня еще на долго хватит. Многие мои знакомые мамочки с детьми того же возраста уже кормят их грудью только ночью, а я хочу, чтобы мои антитела поступали к ней как можно дольше, ведь это самая надежная защита от всякой бяки, мы ведь совсем без прививок.
А еще длительное кормление грудью полезно и для мамы, так как это профилактика маститов и рака груди, способствует оздоровлению индокринной системы и поддерживает гормональный баланс. Есть еще масса положительных моментов, всех не перечислишь. Так что отказываться от кормления грудью мы не собираемся. Говорят ребенок сам отказывается от груди, когда у мамы восстанавливается цикл, потому что молоко меняет вкус, но у нас этого не произошло. Так что есть все шансы.

А наша дочурка до сих пор кушает мое молочко. На буднях 5-6 раз, а на выходных все девять. Так что мы и не собираемся прерывать кормление грудью. Я считаю это очень важно не только для ребенка, но и для мамы и для связи мать-ребенок.
Когда мы с мужем после работы гуляем с ребенком во дворе, мы тоже знакомимся с мамами с детишками такого же возраста, но, к сожалению, отношения не завязываются, так как общих тем для разговора не находится ни у меня, ни у мужа. Последние разы мой муж в то время, когда наша малышка играла с другими детишками послушал разговор их мам. Он мне сказал, что я очень отличаюсь от них. Они обсуждали у кого муж дольше в командировке, как долго он работает и по приезду ребенок его не узнает. А дальше переливали из пустого в порожнее.
Если вы имеете в виду разговоры такого плана: сколько ребенок покакал, сколько весит и когда первый раз встал, то такой информации хватает для часовой встречи, а дальше понимаешь, что на более глубокое общение, которого хочется, человек не готов.

Здравствуйте GoldenDream,
Очень интересные знания, которые несомненно могут вам пригодиться,чтобы сделать взаимоотношения с вашим ребеночком более гармоничными, можно подчерпнуть в книге Ж.Ледлофф "Как вырастить ребенка счастливым".
Эта книга(для меня) дала хороший старт в понимании семейных отношений.
Успехов!

Здравствуйте, GoldenDream2! Я конечно, все понимаю, на зачем же в таком резком тоне? Пространство любви - самое главное, но я не могу себя представить живущей на участке без построек зимой. Дача у меня УЖЕ есть и если сильно захотеть и напрячь ГОЛОВУ, то не нужно будет до старости работать. Идея эта не наивная, она максималистская, но я могу себе это позволить - мне 20 лет. Дом построить в несколько раз дешевле, чем купить квартиру. Вы ведь в Питере живете, поди не на улице? В Новосибирске даже пенсионеры собрались строить(и средства нашли!)!
И еще: окружение человека притягивается самим человеком, как и события и обстоятельства. Меняется мировоззрение - меняется окружение...Мамаши тоже люди.
В любых обстоятельствах можно дать ребенку максимум, но делаете ли вы все возможное и необходимое для приближения к жизни в пространстве любви?
Извините за такой тон,
Аня

Почему же тон резкий.
Даже если дача уже есть (я сужу по собственным затратам) обустроить ее так, чтобы там можно было жить круглый год нужно раза в два больше финансов, чем мы за нее заплатили при покупке.
Нет, я не говорю, что это невозможно. Если поехать работать за границу, то через год можно... много чего построить. Но я не хочу жертвовать своей семьей (расставаться на такое длительное время) для того, чтобы постоить дачу как можно раньше.
Зачем объяснять, те у кого есть дача - поймут.

Yurta, а у вас дача своя собственная или родителей? Вы взносы за установку водопровода, проведение электричества, строительство дорог сами платите? И колодец сами копаете? Или вас мама с папой содержат?

А в пространстве любви мы и сейчас живем, материальный комфорт не всегда эквивалентен душевному комфорту.

Цитата:

Вы бы смогли любить человека, который не пытался бы окутать вас лаской, заботой, вниманием и любовью?

Хм-м...А разве любят только за это....?