Возвращаясь к теме, хочу сказать еще раз о мотивах и целях.
Тема родилась в результате капли, переполнившей чашу эмоций
Этой каплей стал абзац про поместье "напрокат" в статье Андрея Баркова, однако чаша наполнялась до этого МНОЖЕСТВОМ сведений, поступавших с разных сторон, от разных людей, случайно и неслучайно.
В первый раз я столкнулся с идеями Баркова, когда узнал о том, что "наконец-то организовалось сообщество предпринимателей "Чистые помыслы", о котором говорилось в книгах. Условия были такие - платишь вступительный и членские взносы - вот ты уже очистил все свои помыслы и вступил в сообщество.

Да люди меняются, да надо проецировать положительные образы.
Надеюсь, что ответственность, которую взял на себя господин Барков вместе с названием, поможет ему действительно стать чище в своих помыслах. Пусть МИР решает, насколько ему это удасться.

Цель темы была не в том, чтобы получить ответ от Андрея, заставить его оправдываться или спорить.
Я хотел показать некоторые результаты его деятельности, а также возможные перспективы. Я рад, что в своих мыслях я не одинок, значит тема была поднята не напрасно.

А по поводу "испорченной репутации" могу сказать: репутация зарабатывается не только успешностью в реализации собственных целей (или абстрактных "общих" целей) но и мнением окружающих людей, СОСЕДЕЙ, которые сталкиваются с человеком в процессе повседневной жизни. Если эти мнения противоречат идиллическому фасаду и кто-то решил озвучить эти мнения - тот, значит, "деструктивен"? В чем тогда конструктив - закрывать глаза на недостатки и "верить в светлое будущее"?

Считаю, что тема выполнила свое предназначение - осветить набор мнений по озвученному вопросу. Видимо, благодаря излишней эмоциональности некоторых сообщений она находится сейчас в полемическом разделе. Пускай. Главное, чтобы "страна знала своих героев".

Не хватило терпения прочитать все 33 страницы, так что просто спрошу: ответ от Баркова на адресованные изначально ему вопросы пришел? А то односторонняя дискуссия получается...

Нет, ответа не было
Видимо ему наше мнение не интересно
Либо с нашей стороны ожидаются только восторженные отзывы о гениальных предложениях Баркова, а все остальное - от "нечистых помыслов". Потому как "Чистые помыслы" - это название ЕГО организации, а все остальные, соответственно...
Простите, пожалуйста мой сарказм, но мне бы, например, скромность не позволила назвать так свою организацию. Это выглядит примерно так же, как ходить по улицам с плакатом "Я святой"

Сергей Синягов...Спасибо за хорошее настроение..вот так и надо Андрею баркову писать...что есть образ обезьянника...осталось толь вживую побывать в "ведрусии"

Дворник-безимени-Штирлиц

наверно знаешь как работает сила слова...проговаривая 20 раз какоето утверждение.включаешь программу реализации этого...

по поводу как сделать помыслы Баркова более чистыми...

представлять! проговаривать! У Баркова Чистые помыслы Благодарю Андрей тебя за это !

Попробуй благодарить за то что ты хочешь иметь...оччень хорошо работает...
этим ты и будешь заявлять " Я ВЕРЮ В ЛЮБОВЬ"

думая про кого то "нечистые помыслы" прежде всего притягиваешь их к себе...ЭТО ОБЬЕКТИВНЫЙ ЗАКОН науки ОБРАЗНОСТИ

Благодарю за понимание

Миша Блажин(прежде всего так меня мама и папа назвали) а уж потом РЕАНИМАТОЛОГОМ стал

Миша,
образ то - не выдуманный, а он складывается из того, что есть.
Форма выражения увиденного образа может быть разной. Например, в виде сказки, или притчи.
У кого то это - обезьянки,у кого то - лошади получаются.

А вживую там быть мне ни к чему, мы тут не ее деятельность расследуем, а образы, стоящие за "пробным поместьем" на зуб попробовали.

Да и, как ты думаешь, каки м образом воспримет чистый помыслами Барков вытаскивание на солнышко образов, стоящих за его, Баркова деятельнностью?

Сергей,
Да не "попробовали на зуб", а забарабанили многословьем. Идея гостевого поместья - хорошая идея и вряд-ли твоя тысяча слов изменит моё мнение. Жаль, что нет столько времени и доступного интернета, сколько у тебя, чтобы нормально развернуть мысль.

Dumka
А проба "гостевого поместья" уже прошла...у нас. Теперь предстоит разгрести всю ту муть, которую оно с собой притащило...

Для этого я и трачу кучу слов, чтобы возникло понимание раньше, чем придется разгребать. И меня волнует не лично твое, извини, пока теоретическое мнение, а практическая жизнь нас (и тебя в том числе ), жителей вот тех самых поселений, которые хотят в обезъяник превратить. Так сказать для пробы...

Думаю и тебе важно не мнение отстоять, а воплотить только то, что хорошенько обдумано.

Цитата:

Dumka А проба "гостевого поместья" уже прошла...у нас.

и это - только начало.

но ничего. прорвемся.

Сергей Синягов (sas) писал(а):

Dumka А проба "гостевого поместья" уже прошла...у нас.

Что ты имеешь ввиду? Что люди в лучшем случае приезжают на выходных на свой участок?

Цитата:

Для этого я и трачу кучу слов, чтобы возникло понимание раньше, чем придется разгребать.

Да ничего разгребать то в идее гостевых поместий не нужно. Чай не монстры какие там будут жить. Люди. Живые, ищущие, надеющиеся люди. Чтобы прикоснуться к раю. Чтобы не а книжке прочитать, а почувствовать и разблокировать свою божественную частичку.

Цитата:

И меня волнует не лично твое, извини, пока теоретическое мнение, а практическая жизнь нас (и тебя в том числе ),

А в чём практика? Я пишу - а вокруг природа - поле и лесок, птицы и облака, покой и более глубокое понимание того, что раньше казалось подозрительным и непонятным. Природа лечит от оккультизма. Месяц, два, пять - уже не проходят бесследно.

У всех теоретические-городские рассуждения, у одного о Роде, у другого о Любви. Тебя интересует твоя теория, теоретические нагромождения того, что теоретически нужно же разбирать. То есть всё это пока игры гразума. Ежели это тебе в кайф, что-ж, развлекайся.

А я вижу как просветляются уставшие лица людей, прикоснувшиеся к раю. Вижу, как они с собою в города увозят огонёк радости и надежды, которые направят их чувства и помыслы к более светлым делам...

Конфликта конечно все мы будем избегать, в надежде на то, что просто искренний и светлый образ в пространстве постепенно изменит сознание людей.

А вообще, нужно сказать у нашего большого поселения множество людей с самыми разнообразными мнениями и хорошо, что жизнь не определятся мнением только Алексея или только Сергея.

Цитата:

Думаю и тебе важно не мнение отстоять, а воплотить только то, что хорошенько обдумано.

А чего тут отстаивать? Я говорю о своих чувствах и представлениях. Если они окажутся по нраву соседям (а уже так и есть в какой то мере, не через интернет), то эти помыслы и чувства воплотяться.

FRP, да тут просто посиделки. Как старушки сидят на лавочке и обсуждают каждого проходящего человека.

FRP писал(а):

Цитата: Хотели бы вы венчаться, выносить и родить своего ребёнка в "поместье напрокат", если своего Родового поместья пока нет? 33 страницы обсуждений бредового предложения. Ребята, есть ли смысл его обсуждать? В книгах чёрным по белому написано, что РП должны быть у каждого В ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ. ЕЩЁ ДО СОТВОРЕНИЯ ДИТЯ РОДИТЕЛИ ДОЛЖНЫ ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ ХОЗЯЕВАМИ СВОЕГО НАДЕЛА ЗЕМЛИ! ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО ДЛЯ РОЖДЕНИЯ ПОЛНОЦЕННОГО ЧЕЛОВЕКА!

Мне тоже странно, почему такая простая мысль для кого-то не ясна. Это все-равно, что не создавать семью, а сначала взять ее на прокат, чтобы прочувствовать, что такое любовь близких людей. По-моему на такого человека посмотрят как на ненормального. А вот идея Баркова почему-то некоторым людям кажется логичной.

Володя,
Мысль, как идеал, хороша, прозрачна и ясна. А есть и реальность, заключающаяся в том, что множество народу ещё долгое время будут женится и рожать вне поместий.

А вне - это значит где? В городах и сёлах. Молодые и не очень люди будут встречаться, мечтать, не имея иных ощутимых представлений и образов, кроме городских или дачных. А так, где-то что-то услышав, приехав на какой-нибудь праздник или слёт они могли бы пожить в гостевом поместье, прочувствовать иной образ жизни, что-то понять, решить, изменить.

Поэтому я и предлагал изменить вопрос на "отказались ли вы от свадьбы и рождения детей до переезда в РП?" Уверяю - результат был бы совсем другим. Потому что этот вопрос более апеллирует к реальности, а не к общим благим пожеланиям типа "хотели ли бы вы жить хорошо да припеваючи?" - "конечно хотели бы!". Какой опрос - такой и ответ. Если бы хотели спросить о реальном, учли бы реальные, жизненные альтернативы.

В идее Баркова о гостевом поместье я вижу именно возможность соприкоснуться с иным образом жизни для тех, кто пока не понял, не прочувствовал, или в силу каких то иных обстоятельств не может обустраивать своё поместье. И пусть потратят деньги не на дурь отпуска в Ялте, а затронут и изменят свои более глубокие человеческие планы - чувства действительно ценного, образ мышления и отношения к жизни.

Цитата:

Поэтому я и предлагал изменить вопрос на "отказались ли вы от свадьбы и рождения детей до переезда в РП?"

Алексей, ты уже давно мог бы создать тему с такой формулировкой. Возьми, и сейчас создай, раз тебе ближе такая постановка.

Dumka,

Цитата:

И пусть потратят деньги не на дурь отпуска в Ялте, а затронут и изменят свои более глубокие человеческие планы - чувства действительно ценного, образ мышления и отношения к жизни.

Ну почему на дурь? Это ты со своей позиции так оцениваешь, а для кого-то такой отдых даже очень вполне.
И еще, Леш, почему ты считаешь, что человек, который не готов создать своё РП захочет взять напрокат НЕ своё, да еще и зачать там ребенка? Я лично понимаю так, что если человек хочет зачать ребенка в РП, то значит ОН УЖЕ ГОТОВ К ЭТОМУ и, как следствие, начнет создавать своё пространство для этого. Во всяком случае так поступит всякий нормальный человек. (Я не зря привел пример с семьей). И если он будет стремится к этому, если цель обозначена и есть желание - ничто не помешает ей начать осуществляться. Ведь именно об этом речь. И я сомневаюсь, что Барков этого не понимает - просто наверное очень хочется заработать. На "чистых" помыслах.

Володя,
Ну конечно, для кого-то работать в городе и тратить кучу денег на "отдых", скажем в турции - это норма. Но ты же, наверное, понимаешь, что город - это дурь, навязанный образ жизни. Или ты считаешь, что в принципе и городской образ жизни - нормально, что это не болезнь, в данном случае - искажения сознания?Так же и отдых бывает дурью, т.е. навязанными образами, ничего не дающими высшим планам человека.

Цитата:

И еще, Леш, почему ты считаешь, что человек, который не готов создать своё РП захочет взять напрокат НЕ своё, да еще и зачать там ребенка?

Потому что это будет лучшее место из возможных. Просто будет сравнивать обстановку по душевности, силе светлых чувств, окружающей красоте. Мы вот в своё время выбрали берег Ладожского озера. Ну не в квартире же под шум машин и "бум-бум" "музыку" из соседних окон.

То есть очень важен момент, это чувствуется. Очень важна родственная душе обстановка. Как природы, так и окружающих людей - для высших планов. При сравнении - всё в пользу обустроенного с любовью места в красивом саду среди красивых внутренне людей.

Цитата:

Я лично понимаю так, что если человек хочет зачать ребенка в РП, то значит ОН УЖЕ ГОТОВ К ЭТОМУ и, как следствие, начнет создавать своё пространство для этого.

Много чего хочется, да не всё всегда получается. Общий тираж книг 10 млн., грубые прикидки, основанные на словах Мегре о четверти (или трети?)читателей, которые хотели бы обустроить РП дают примерно миллион читателей. А сколько реально обустраивают? Сотни? Тысячи? И что, все остальные хотят и ждут? Конечно нет - и женятся и рожают. У кого какие обстоятельства - средства не позволяют, или сомнения остаются, а время идёт, половинка против переезда, но согласна хотя бы подарить ребёнку момент счастья и т.д. и т.п. Так что желания далеко не всегда совпадают с внутренними и внешними возможностями. А упрекать мол "не так сильно значит и хотите" - бесполезно. Помогать можно без абсолютных требований.

Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 31 сек.:

p.s. клоны-рецедивисты остаются до первого "прокола". Я успел заметить что он написал до того как ты отредактировал. А вообще сравнение РП с женой некорректно. Может и Бога, создателя Природы, сравнивать с женой? Или всё таки будем сотворять с Ним, Который у нас один на всех?

Dumka,

Цитата:

То есть очень важен момент, это чувствуется. Очень важна родственная душе обстановка. Как природы, так и окружающих людей - для высших планов. При сравнении - всё в пользу обустроенного с любовью места в красивом саду среди красивых внутренне людей.

Да, согласен, но мне все-равно не по душе идея, точнее сама форма идеи, предложенная Барковым. Эксплуатировать эти чувства людей для заработка не совсем хорошо для того, кто претендует называться предпринимателем с чистыми помыслами. Не находишь?