baxtijar писал:

Цитата:

Однако, в силу этого личного восприятия, некоторые форумчане, не имеющие достаточно чистых помыслов и культуры чувств, своими сообщениями, оставляемыми на форуме, могут реально исказить существующий Образ сайта. И вот, чтобы этого искажения Образа форума (сайта) не возникало на нём существует институт Хранителей (Модераторов), которые делают в этом плане всё, что от них зависит. Уберёте Хранителей - и тогда существующий Образ сайта, при нынешней низкой духовной осознанности форумчан, не минуемо исказится, в, причём в худшую сторону.

baxtijar, ну с чего ты взял, что у тебя эти помыслы чище, чем у других участников форума. Вот я, например, в начале путала тебя с Икаром. У вас даже имена одинаковые. Но ты почему-то решил, что у тебя помыслы чище и дела значительнее и скорость мысли быстрее и проголосовал за бан для Икара, а сам остался на форуме со своими не всем понятными выводами и суждениями.
Ну не смешно уже.
Ты уверен, что ты сам этот образ не искажаешь?
P.S. Что такое- "культура чувств"?

--
Исправлено baxtijar Сб Фев 17, 2007 11:08 am

baxtijar,

Цитата:

Однако, в силу этого личного восприятия, некоторые форумчане, не имеющие достаточно чистых помыслов и культуры чувств, своими сообщениями оставляемыми на форуме, могут реально исказить существующий Образ сайта. И вот, чтобы этого искажения Образа форума (сайта) не возникало на нём существует институт Хранителей (Модераторов), которые делают в этом плане всё, что от них зависит.

Тут мы с тобой смотрим иначе в принципе. Тебя устраивает современный принцип, который предусматривает и модераторов, естественно.
Я сегодня вижу, что этот принцип не совпадает с божественным.
Значит, в Главном на сайт доказательство тому представит каждый.
Вот, скажем, я тебя спрошу или кого-нибудь ещё:
- Существует модерация от Бога для мыслей, что рождаются по жизни в голове у нас?

Вот так вот - Бог не занимается корректировкой наших мыслей. Но мы же - хлебом не корми, а дай подкорректировать кого. И оправдание для этого всегда найдётся под рукой - любое. И получается, что в Главном с Богом мы не согласуемся уже.
К чему всё это я?
К тому, что Образ сайта Изначально сложен был таким, чтоб с Богом не было конфликтов. И замысел такой сильнее будет наших всех, что устремляются на поправление кого-то, на воспитание кого, на...вобщем на учительство всего.
И путаница таковой образовалась, что рассуждения готовы тоже вот в учительство впихнуть.
Увы, учительство всегда ведомо, а рассуждения - свои.

Цитата:

Уберёте Хранителей -- и тогда существующий Образ сайта, при нынешней низкой духовной осознанности форумчан, не минуемо исказится, причём в худшую сторону.

Лишь только ты другого унижаешь, как тут же унижаешь сам себя. Зачем берёшься ты судить другого в его духовности? А если кто-то вот захочет и поиграет с самостью твоей, представ перед тобой таким шутом. И что? Ты игрище смотреть не сможешь, представив действие кривлянием и оскорблением. Увы, ты тут же попадёшь впросак и в ситуацию смешную.

Цитата:

Да. Я беру на себя это право, потому что я Человек.

??? Один Человек говорит другому Человеку, что тот...ну, типа инвалид, мол Бог ему чего-то недодал? Игорь, ты о чём? Подобное уместно только там, где существует сон, где спящие гутарят о системе сна и глубине его. Игорь ты ещё в нём?

Цитата:

И в этом я не вижу никакого возвышения

А я вот своими (человеческими) глазами и ощущениями вижу. Как быть с этим? Забанить, вытереть, закрыть глаза, повоспитать...
Игорь, ты не заметил, что "воспитывать" приходится тебе уже многих. Не странно ли это? Может и нет, когда стоит всего лишь выбор - быть спящим и судить, или проснуться и творить совместно.

Цитата:

Просто высказываю человеку об этом открыто и призываю вести себя более достойно имени и звания "Человек".

А это уже твоё личное представление образа с названием Человек - делай, как я. Ты окружающих "меряешь" по своему представлению этого образа. Вот это и есть оно - возвышение.

Цитата:

Буду учиться объяснять всё более доходчиво.

А ты уверен, что будут ученики? Помнишь, волхвы приходили в селение, и не факт, что была обязанность к ним идти и слушать. Не факт.
Было иное. Каждый волхв радовался совместному размышлению - его и поселенцев. Даже намёка на превосходство не возникало ни у кого. Обучение не походило на обучение сегодняшнее. Скорее это были совместные размышления по теме, интересующей волхва и кого-то из поселенцев. И волхвы находили новые открытия в таких вот встречах.
Vladimirwas,

Цитата:

По поводу конфликта в ООП. Здесь следовало бы рассматривать не столько конфликт между отдельными пользователями и именно в ООП, сколько давно назревающий ячмень на форуме вообще из-за того, что образ сайта никакой (либо кривой) и должна была рано или поздно наступить "развязка". Рвётся, как известно, там, где тонко. Тема ООП как раз таким тонким местом и оказалась. Другими словами: нет особой необходимости конкретизировать тему и пользователей, где прорвалось... Нужно подумать над более глубинными причинами.

Присоединяюсь. Ребята в теме ООП скорее ощутили искажения, а выразить конкретно не смогли, ну просто не успели. Их рассуждения поэтому волненьем отдавали. Зачем же нужно было им мешать? Ведь ощущением своим они стремились к постижению того, что исказило восприятие на образ сайта. Ты, Игорь, углядел иное - противостояние. Увы, суждения свои всегда мы строим по себе. И если помыслы не чисты, то и суждения грязны, а, значит, и грязны поступки. Аксиома.
Прибраться нужно там, где насорили. Сперва. А далее – свой «сор» не создавать уж никогда.

Наталья Ризаева,

Цитата:

Существует модерация от Бога для мыслей, что рождаются по жизни в голове у нас

Если и существует, то мы не знаем, неправильные мысли могут просто не появляться в сознании, чтобы это заподозрить. Но можно принять, что не существует, потому что он предоставил человечество самому себе по принципу "человек предназначен для управления всем".

Ты предлагаешь отменить балансирующие ограничения, то есть позволить болтологу заболтать всё, хаму превратить общение в помойку и выжать всех нормальных людей с форума, а так же отменить все государственные законы, устроить полный анархизм, правильно я понимаю? То есть хам может ограничить общение, отбив желание говорить о чём-то важном и разогнав думающих людей, а хранителям ограничивать этого хама - низзя? Мне кажется, ты просто очень односторонне понимаешь идеию "неограничения мыслей". Односторонне потому, что гораздо привычнее и проще воспринимать ограничения на самовыражение как насилие, чем хама и флудера как деструктивного модератора, вырезающего и ограничивающего созидательное общение.

Или предлагаешь пойти туда, не знаю куда и принести то, не знаю что под названием "волшебный образ сайта", который мгновенно исправит всех посетителей форума? Анастасия создала прекрасные образы - но и они приняты далеко не каждым, и далеко не сразу.

Бахтияр, совершенный образ невозможно исказить. Совершенный образ человеческой жизни и сейчас существует неискажённым. Его можно лишь заслонить на время искажённым образом, сомневаясь в человеке. Т.е. всё сводится к твоей вере в человека. Все причины в тебе, а не в другом.

Dumka, Для начала хорошо остановиться от суеты, посмотреть и задуматься. Глядь картинка-то и появится.

Цитата:

Или предлагаешь пойти туда, не знаю куда и принести то, не знаю что под названием "волшебный образ сайта", который мгновенно исправит всех посетителей форума? Анастасия создала прекрасные образы - но и они приняты далеко не каждым, и далеко не сразу.

Так вроде бы прозвучало - Существую для тех, для кого существую. Так что всё предусмотрено и с Образом - тип-топ.
А насчёт пойти туда, не знаю куда - я говорю разве так, предлагая пообщаться в СУЩЕСТВУЮЩИХ поселениях на тему...? Или они существуют в моём воображении? Об "исправлении посетителей" это не ко мне. Это тема Бахтияра.

Цитата:

Мне кажется, ты просто очень односторонне понимаешь идеию "неограничения мыслей".

Полемика мне не интересна.

Наталья Ризаева,
Если бы Анастасия несуществовала для тех, для кого не существует - не было бы Дворкиных. Но реальность - другая. Плевали Дворкины на образ Анастасии "Существуют только для тех, для кого существую".

Цитата:

предлагая пообщаться в СУЩЕСТВУЮЩИХ поселениях на тему

Так и я говорил ,что существующие поселения могут пообщаться на тему образа форума. Что им мешает? Да ничего не мешает - на сайте много представителей различных поселений, и они общаются. Если они не общаются так, как для них помыслили Наталья Ризаева или Dumka - это не проблема участнков поселений.

Dumka,

Цитата:

Если они не общаются так, как для них помыслили Наталья Ризаева или Dumka - это не проблема участнков поселений.

А ты знаешь, что не общаются, или так предполагаешь?

Наталья Ризаева,
Общаются и решают проблемы, в т.ч и в СФ, но, видимо, не так как ты бы этого хотела. А это уже другой вопрос.

V писала:

Цитата:

baxtijar, ну с чего ты взял, что у тебя эти помыслы чище, чем у других участников форума. Вот я, например, в начале путала тебя с Икаром. У вас даже имена одинаковые. Но ты почему-то решил, что у тебя помыслы чище и дела значительнее и скорость мысли быстрее и проголосовал за бан для Икара, а сам остался на форуме со своими не всем понятными выводами и суждениями. Ну не смешно уже. Ты уверен, что ты сам этот образ не искажаешь?

Я нигде не говорил, что мои помыслы чище, чем у других, а также скорость мысли быстрее. Я всего лишь оцениваю помыслы и культуру чувств своих виртуальных собеседников (форумчан) по их сообщениям, исходя из собственного воспитания, мировоззрения и мировосприятия. А также делаю это, опираясь на ведический Образ (уклад) жизни, культуру взаимоотношений наших далёких прародителей ведруссов, о котором нам поведала Анастасия в книгах В. Мегре.
Согласитесь, что оценивать, сравнивать, определять собой (своей Душой) помыслы других людей, не явлется чем-то крамольным или недостойным Человека. А вот утвеждать, что: "мои помыслы и культура чувств наиболее чистые и высокие, поэтому все слушайте меня" -- это действительно является, мягко говоря, некрасивым поступком и явно отдаёт гордыней, чего я в своей деятельности Хранителя, стараюсь не допускать.
Что же касается моего голосования по бану Ykar-а, то как Хранитель я считаю, что он, общаясь на форуме Анастасии допустил ряд нарушений, действующих правил форума за что и получил бан. А так как Советникам было предложено проголосовать по этому бану, то я своим голосом подтвердил справедливое, на мой взгляд, решение Хранителя, наложившеего данное ограничение.

Цитата:

P.S. Что такое- "культура чувств"?

Я думаю, что под этим понятием подразумевается культура взаимоотношений между людьми, основанная на светлых чувствах друг к другу. Чем выше (светлее) эти человеческие чувства, тем выше культура взаимоотношений между людьми.

Наталья Ризаева писала:

Цитата:

Лишь только ты другого унижаешь, как тут же унижаешь сам себя. Зачем берёшься ты судить другого в его духовности?

А затем, что свою "духовность" некоторые форумчане так сильно иногда выпячивают перед другими пользователями, переходя порой на религиозные проповеди, что это вызывает дисбаланс энергий в тех, кто соприкасается с нею. При этом, как следствие возникает нагатив и искажение Образа сайта, с чем собственно Хранители и борются.

Цитата:

Один Человек говорит другому Человеку, что тот...ну, типа инвалид, мол Бог ему чего-то недодал? Игорь, ты о чём? Подобное уместно только там, где существует сон, где спящие гутарят о системе сна и глубине его. Игорь ты ещё в нём?

Фраза "что тот...ну, типа инвалид, мол Бог ему чего-то на додал" является надуманной по отношению ко мне. Ибо эту фразу я никогда не говорю и в мыслях не держу, обращаясь к человеку. Я всего лишь констатирую факты тех или иных нарушений в правилах общения форумчан и призываю этих людей вести себя на форуме более культурно.

Цитата:

А я вот своими (человеческими) глазами и ощущениями вижу. Как быть с этим? Забанить, вытереть, закрыть глаза, повоспитать...

Ну что же? Значит у нас с тобой, Наташа разное мировосприятие и ощущения Души тоже разные. Это нормально. Хотя мне лично, хотелось бы найти с тобой какое-нибудь взаимопонимание.

Цитата:

Игорь, ты не заметил, что "воспитывать" приходится тебе уже многих. Не странно ли это? Может и нет, когда стоит всего лишь выбор - быть спящим и судить, или проснуться и творить совместно.

Проснутся, конечно же можно... Но только, что это даст Душе человека, живущего в мегаполисе и не имющего пока своего Пространства Любви? Не деградирует ли его проснувшаяся Душа ещё больше от того ужаса, который она будет ощущать вокруг себя, многократно усиленного проснувшимися божественными чувствами, продолжая, при этом жить в технократическом "аду"? (Ну типа, как импаты чувствуют своей Душой всю боль людей, их окружающих).
Ведь наши прародители ведруссы уснули оккультным сном, притупив в себе часть божественных чувств и способностей не просто так, а именно для того, чтобы сохранить их от деградации до наступления эпохи "Новой цивилизации". Не так ли?
И если так, то зачем тогда торопить и подгонять процесс пробуждения людей, если они к этому ещё не готовы?

А что касается совместного Творчества, то это возможно делать только с единомышленниками и друзьями. Ибо в противном случае, будет как в басне Крылова: "Лебедь, рак и щука".

Игорь

Цитата:

Я нигде не говорил, что мои помыслы чище, чем у других, а также скорость мысли быстрее.

Но раз ты считаешь нужным поучать и судить о чистоте помыслов:

Цитата:

некоторые форумчане, не имеющие достаточно чистых помыслов

других форумчан , то, по логике вещей, помыслы у тебя должны быть чище, а если нет, то зачем тогда воспитывать других?

Цитата:

А также делаю это, опираясь на ведический Образ (уклад) жизни, культуру взаимоотношений наших далёких прародителей ведруссов, о котором нам поведала Анастасия в книгах В. Мегре.

...??? Это твой собственный ведический опыт, что ты его так хорошо знаешь ?
Дальше полемику вести не буду.Неинтересно, и безполезно.
Думаю время покажет,кто прав, а кто нет.

Цитата:

Цитата: P.S. Что такое- "культура чувств"? Я думаю, что под этим понятием подразумевается культура взаимоотношений между людьми, основанная на светлых чувствах друг к другу. Чем выше (светлее) эти человеческие чувства, тем выше культура взаимоотношений между людьми.

Просто твоё определение "культура чувств" звучит как-то спорно, всё-таки
"Культура это то, что создано человеком, в отличии от того, что созданно природой. "
Т.е. наверное чувства даны человеку изначально Богом, разве нет?
"Культура взаимоотношений" с этой точки зрения звучит логичнее. Всё-таки чувства и взаимоотношения - это не одно и то же.

Есть статья «Об авторитетах и цели экопоселения» (О структуре поселений, об-разовании и «духовности»)Александра Плеханова (НП «Зеленый Дом»). Я разделяю его взгляды на то, что:
* * *
Фактически все сводится к тому, что постоянно «светится» чей-то авторитет.
Это происходит и на местах, (люди хронически надеются на лидера), и со стороны (нам предлагают свои схемы поселений из-за «бугра»).
К сожалению, здесь зачастую происходит даже не свободный обмен опытом, а именно выяснение чьей-то «солидности» со ссылками на авторитеты. И это не провокация или злой умысел. Не надо искать внешних «врагов». Наши люди сами не хотят работать в «лаве».
Ведь лава – это сотворчество равных. А большинство не хотят быть равными. Люди боятся самостоятельно творить. Как же, ведь у них есть «авторитеты»…
И «это» сидит в каждом из нас. С того самого момента, когда мы признали между собой и Богом авторитет родителей…
С этого мгновения вся наша жизнь следует по заданной социумом канве. Мысль сковывается этим генеральным решением в жизни ребенка. Сковывается признанием себя ниже кого-то, обретением авторитета. Так ребенком начинают манипулировать, управлять…
Это делается родителями не из злого умысла, а из-за того, что ими тоже управляет социум. Происходит поворот от внутреннего знания вовне…
Так, слепые сами ослепляют ребенка и начинают его вести…
Обратите внимание, что Анастасия и Мегре постоянно избегают признания их авторитетами. Да, они делятся своей любовью, знаниями, своим видением мира, но всегда подчеркивают свою обычность, равную ценность с другими людьми.
Об «остановке во внутреннем движении» постоянно говорит и Щетинин. Так за-чем мы исподтишка возводим и его в авторитет? Как только мы признаем его школу «идеалом», а его самого великой «авторитетной» личностью, тут же мы подписываемся под своим бездействием. Отдаем своих детей кому-то. Только бы самим не работать над собой. Вот, придет батюшка царь, Бог, и все за нас сделает. Но народ говорит, - «На Бога надейся, а сам не плошай!»
Если мы вспомним слова Анастасии, то и школа Шетинина – это только лишь на-правление к Будущей Школе. Ведь понятно, что даже филиал школы не будет школой Щетинина. Другие дети, другие преподаватели и другая местность.
В ведических писаниях говориться, что – «Идя путем Кришны не станешь Кришной, идя путем Будды не станешь Буддой». У каждого свой, неповторимый путь, свой узор на холсте мироздания, свое Со-Творчество и свое Вдохновение. Вдох - веение…
Только чувством внутренней радости можно определить свой путь, свой рисунок, свой иероглиф. Как только мы признали чей-то авторитет, мы остановили радость, мы «свернули» свою душу, «зачернили» ее. Эта мысль и есть главная «нежить», в пони-мании славянского язычества. Признание того, что ты не Род, не Бог. А это – всего-навсего отказ от своего Рода-племени ведруссов. Отказ от своих прапредков, прапраде-душек и прабабушек.
Именно эта мысль и мешает в дальнейшем осознавать себя Родом (Абсолютом), несет разЛад (разрушение Лады-Любви) в душе.
Такое принятие внешних авторитетов, заставляет бесконечно искать опору в женщинах, мужчинах, деньгах, власти, некоей духовности, гектаре, референдуме, в раз-ных авторитетах и Учителях, но главное, вовне…
Хотя задача настоящего Учителя совсем не в передаче знаний, умений и навыков (как учит нас официальная педагогика), а в помощи осознания тех внутренних оков, которые мешают нам вспомнить ВСЕ и знать ВСЕ, найдя опору в самом себе.
Именно это потерянное чувство внутренней свободы Сотворчества, помнит каж-дый из нас. К этому чувству мы стремимся всю жизнь. И за этим чувством мы и идем в поселения, а не за гектаром земли. Не за новыми способами земледелия и строитель-ства.
Именно Божественную свободу, мы и увидели в будущих поселениях, прочитав кни-ги В. Мегре.
« Бог – есть Любовь», как сказал апостол Иоанн. Можно прочитать по-другому. «Бог Есть - Любовь»
В уставе нашего партнерства, прописано главной целью не создание экопоселения (экопоселение только ступенька к цели), а «Раскрытие Счастья в Единстве с Природой, в Пространстве Любви Сотворение». И не просто так, здесь все буквы заглавные…
К сожалению, не все будущие поселенцы и у нас осознают эту цель. Хотя душой чувствуют все. Мне кажется, именно из-за отсутствия этого осознавания, изнутри , а не извне, тормозится процесс с выделением участка под поселок. А получить просто зем-лю и свой гектар, построить обычную по своей сути «гектарную» деревню, проблем во-обще нет.
Вот только, наверное, Земля еще не хочет нас к себе «таких» пускать. С «такими» целями. С нашими привычными оковами социума. Мать Земля ждет свободных людей, ждет Богов. Ждет тех, кто хочет «вспомнить» Бога – в себе.
Видимо, нужна критическая масса людей, осознавших и душой и умом, истинную цель экопоселения.
Желаю каждому прочитавшему, признать неоспоримым авторитетом самого себя, как проЯвленной частицы Бога – Любви.
P.S. Для облегчения осознавания внутренних оков, наложенных социумом, перечис-лю их так, как они описываются в классической йоге (Пашупата Шиваизм). Мне сильно помогло.
Злоба, страх, суета, стыд-смущение, отвращение, обычаи-привычки, среда рождения, диктат родственников.
Обратите внимание на “прикольность” последовательного возникновения внут-ренних ограничений. Можно их рассматривать и задом наперед, хотя эти ограничения, выстроены внутри нас в кольцо ложной “личности”, цепляясь одно за другое.
/Для справки: “Прикол”- древнерусское название полярной звезды, вокруг которой вращается весь небосвод./ Сейчас “приколом” служит, к сожалению, только автори-тет, диктат родителей. Хотя “Кол” - Ось, изначально, одно из имен Бога Отца и про-явление Рода.
Т.е. только Бог Род и его женская ипостась Лада, должен быть истинным стержнем “осью” в родителях. Только так начнет Править в семье Божественная Любовь “Родовое Дерево”, а не социум. Каждому хочется, чтобы он родился у Лады, вдохновленный силой самого Рода. Каждому хочется вырасти и жить в такой ладной и счастливой семье.
Значит пусть “нежить” пресечется на нас. Не пустим ее в поселения!
Хотелось бы узнать мнение всех людей о главной цели жизни в экопоселениях.
А может просто сделать, пока, “гектарную деревню”, а остальное придет потом? А вдруг не придет? Социум сожрет?

Игорь Чубенко (Дватри),
***Хотелось бы узнать мнение всех людей о главной цели жизни в экопоселениях.***

Мне представляется что главной целью в жизни в экопоселении -это постараться поднятся на более высокий уровень творчества ,когда человек использует в творчестве живой материал -творения бога и рисует картину уже не на холсте и бумаге ,а на земле в пространстве своего Родового поместья или при совместном коллективном творчестве то и поселения.
Только вот это обсуждение вроде как не по теме .

Сайт - то же своего рода экопоселение.

Не хорошо путать виртуал с реалом. 8O

love_harbinger, какой виртуал?!
Виртуал - создание с помощью компьютерной техники искусственного мира, который не существует в природе.
Интернет - это способ найти информацию или поделиться ей самому, связь с людьми, контакт. Словом, один из способов взаимного "просвещения" и общения. Чем отличается от книги, обыкновенной почты, телефонной связи? Они, что - виртуальные? Интернет тот же способ получения-передачи информации. Вполне осязаемый: пощупай клавиатуру... ух ты - какая-то штуковина заворчала и выплюнула из себя какие-то белые листики с черными иероглифами (первый раз видишь сей агрегат?), осторожно тронь мышку (не укусила?), послушай жужжание системного блока (или это у тебя за спиной Карлсон паясничает?), щелкни пальцем монитор (палец не провалился в ничто?). Ну как? Реально? Или люди "на другом конце компьютерного провода" - это бред спятившего компа? Они не существуют? Может, ты не существуешь? Может, я?
Намного ли и вообще, чем отличается общение вживую с общением по интернету? Почему последнее считается виртуалом, если с помощью компьютера общаюсь с живыми людьми, во плоти и крови? О душе можно не говорить? Спасибо.
Так о каком виртуале речь?
Не сочти за резкость, но кроме штампов и стереотипов у тебя есть что-нибудь из своих мыслей, Предвестник любви?
Погладь свою голову, ущипни за щеку, дай себе в лоб подзатыльник, если не поможет - попробуй лбом об стену. Ну как? Голова твоя или чья-то?
Простых форумчан убеждают, что СФ - консультационный и техническо-исполнительный орган. А на деле видится обратное - некоторые члены СФ взяли на себя функции навязывать свою "идеологию" "в массы". Хвост виляет собакой. Резонное удивление по этому поводу карается почетным предоставлением места в "комнате отдыха".

КВН отдыхает. Ему такой виртуал и не снился.