Цитата:

Ты выйди с сайта Анастасия.Ру, зайди на другие топовые форумы. Только там более менее спокойно, где модераторы не менее жёстко подходят к перечисленным тобой категориям людей, а чаще - более жёстко чем наши.

Да, только, например, на том же ОРТ форуме - допускается хамское обращение, там разрешается, например, собственных ведущих выставлять в полуобнажённом виде, а пример - Екатерина Андреева.
Я, помнится, вышел туда, почитал, да как-то обидно стало, что так пишут про ведущую, которая Родовые поместья показывала, сад деда прекрасный и т.д.
А что касается действительно важных тем - во многом закрыт вопрос.
А пример - удаление темы "Таинственная Анастасия" на ОРТ.
Сами показали, а потом сами же запретили обсуждать.

Tatianka,

Цитата:

А то получается, что хранитель Виталик исполняет обязанности хранителя для того, чтобы девочкам импонировать (как это он озвучил в моей теме)) и это принимается.

допустим, в этом нет ничего крамольного.
Кроме того, что это была больше шутка, а свой ответ я писал ниже - ты его не заметила, наверное...

Цитата:

Теперь что решать будете? Как меня с хранителей снять? А зачем?

вообще-то больше от тебя хотелось услышать - зачем снимать хранителей.

Но, вот, мисс Самба пишет:

Цитата:

Далее, конечно, я не спорю может казаться, что Татьянка там с Наташей сьели чего-нибудь, может, что неправильно поняли слова Мегре, и поэтому хотят прояснить свои сомнения, что же это значит. Может же и такое быть, Виталий?

может.
Но когда они увидели, как воспринимается сложение, передача и амнистия, они, согласись, могли бы сделать поправку.
Но вместо этого звучали вопросы вроде "а чем вам не нравится? а зачем вам посты?" и т.д.

Потому у меня и появилась мысль о провокации.
В связи с чем на:

Цитата:

А тебе Виталий, думаю, надо извиниться перед Татьянкой и Наташей

извинение у меня не особо клеится.
Да и толк от извинений.

Анекдот, вот, нам препод рассказал, когда мы с другом на пару опоздали, а на его возмущение я наотмашь сказал, мол, извините.

Накануне свадьбы жениха застукали с любовницей.
Возник конфликт между семьями.
Конфликт был улажен тем, что сторона жениха принесла извинения.

Ни я, ни друг тогда не поняли, что хотел сказать нам препод, а я потом думал - допетрил...

А по:

Цитата:

ты вот про" задницы вы все" писал, так вот это же твоё мнение, к-рое ты девушкам приписываешь

нет, девушкам не приписываю.
Не подумал, что может приписаться.
Задницы - все мои, если кто взял не свою - вернуть хозяину...
А использовал их в качестве сравнительной характеристики для большего понимания - не более того...

Вот это:

Цитата:

Далее пока мы ещё не реализовали структуризацию форума

считаю важным вопросом.
Структуризация позволит представить картину будущего для сайта и форума - её можно представлять гарантом развития сайта по части сборов добровольных взносов.

По самой теме делаю резюме.
Почему Татьяна поднимала вопрос о снятии "руководства", передаче прав на сайт всем читателям и амнистии забаненых остаётся некоторой загадкой для части участников форума.
Сама Татьяна говорит, что обо всём сказано в её теме - нужно внимательно перечитать.
Первые же проголосовавшие участники СФ - против снятия статуса хранитель с Татьянки.
А потому остаётся пожелать ей здравых решений и лёгкой дороги на Нашем Пути.
По сдаче темы в архив - решение за хранителями Полемфорума, куда перенесена тема из рубрики "Мнения".
За сим голосование считаю закрытым.
Тему снимаю со статуса "важная" и с ВПВ.

Дальнейшее обсуждение - по необходимости выяснения ситуации...

Поддерживаю.

Dumka,

Цитата:

Татяьнка уже поменяла корневое сообщение темы, проблема ушла. Кристофер, как насчёт закрытия опроса?

пока никак.
Сменила корневое сообщение - хорошо, это смягчает ситуацию, но проблема осталась - см.ниже.

baxtijar,

Цитата:

Согласен с Алексеем. Виталий завязывай со своим опросом. Голосовать не буду. А то, тоже мне "мужик"... Связался с хрупкой женщиной силами меряться... Не по-мужски это, Виталий.

по-мужски - не по-мужски - мне без разницы.
Когда Корнеева тут беспредел устраивала - я также вёл себя не "по-мужски", однако ты сам мог убедиться, во что это выливается - она сама лично же на ОРТ поносила и клеветала на Наше Движение.

Т.е. если передо мной не женщина, то, пардон, я забываю, что мужчина...

Но вот какая ситуация.
Да, корень темы убрался, однако стоял пункт о сложении полномочий "руководству".
К чем уэто привело?

Ну, вот, сами и посмотрите...

Радосвет,

Цитата:

Ну и смысл этой полемики? Всё равно придём к тому, чтобы выбрать ответственных... А "амнистии", отмена правил и т.п. приведёт от свободы к вседозволенности, и начнётся бардак... Ну и опять же, администрация (Григорий, Алексей), программеры и модераторы - это те же читатели! А принцип ВЕЧЕ итак в какой-то степени реализован, активные пользователи входят в Совет форума, а неактивные чаще всего читают, а то и редко заходят, так что смысл этой суеты?

Dumka,

Цитата:

Могу ли я выложить здесь пароли от административного раздела, базы сайта и фтп сервера? Тогда любой из "полноправных владельцев" сможет реализовать своё право на контент сайта и т.д. Хотя наверное не все посетители читали книги... Тогда, наверное, пароли можно сообщать только тем, кто напишет в ЛС, что он читал?

baxtijar,

Цитата:

Dumka Алексей, прошу тебя, не далай пока этого. Сейчас ты наверно находишься под влиянием эмоций, но перед тем как принять столь важное решение о сдаче своих полномочий, надо всё хорошо и спокойно обдумать. И коль уж ты действительно намерен снять с себя обязанности Администратора, то надо все эти пароли передать преемнику, готовому это принять. Иначе здесь может воцарится Хаос и Анархия. С уважением.

Shambo,

Цитата:

Полномочия то сложить не долго. Вопрос в том, что будет после.

love_harbinger,

Цитата:

Если изменят всю модерацию сайта, пусть и меня тоже снимут с модераторов, это нормально. Может и плюсы будут, авось и модераторы вдруг лучшие появятся. Лучшее всегда лучше чем хорошее. А вот убрать баны - не идея.

мама Света,

Цитата:

Татьянка, а зачем ты тогда в Хранители Адвокатов выдвигалась и прошла голосование вот на днях буквально, если сейчас, по твоему предложению, надо складывать свои полномочия?

Vladimirwas,

Цитата:

Цитата: должны сложить Цитата: все читатели его книг являются Выделил слова-утверждения, с которыми не согласен. Готов принять какие-либо утверждения, если от В.Н. будут получены разъяснения (пояснения) о технологии передачи.

Ventus,

Цитата:

Мне не понятна Ваша радость. Если Вам хочется перемен, то не так это надо было делать. Во всяком случае в кругу единомышленников, а не противников. В ваших же действиях я вижу умысел всех тут пересорить и внести разброд (зная, что недавно было большое разбирательство с Акиром). Во что выльется открываемая Вами тема Вы не могли не предвидеть. Врядли от этого выиграет наше движение.

Это кто всё написал - Кияткин под разными никами?!
А если нет, то что это - 1 апрельский розыгрыш, или формирование образа?

Моё дело - предложить на рассмотрение; ваше дело - рассмотреть предложение.
Если считаете, что ничего не было, то, пожалуйста, ставьте "-" по вопросам - можете встречку организовать в мой адрес, если же что-то было - пожалуйста, ставьте "+".

Kristofer,

Цитата:

пока никак.

Тогда я просто оставлю тему, если не против.

Виталий, я думаю, что обсуждение поведения Татьянки ведет к тому же результату - бардаку. Предлагаю усмирить эмоции (они только мешают) и трезво подумать, как разрулить ситуацию, чтобы снять напряжение. Я сделал конкретное предложение, хотелось бы узнать мнение советников. Что вы думаете по этому поводу?

Ребята , а что такое ВПВ-12 ?

Ventus,
"Каким бы вы хотели видеть наш сайт"?

Каким-каким... Ну конечно - хорошим! Информативным, полезным, созидательным, чётко структурированным, с ответственными, высокоосознанными участниками, с идеальными, одинаково всеми понимаемыми правилами (чтобы, как во внешнем мире, не нужна была судейская система в противовес законодательной и исполнительной), чтобы не было споров и претензий, чтобы всем-всем сайт нравился и вызывал одни только положительные эмоции и одобрения! Вот.

И вообще, чтобы всё было чики-чики, тип-топ и рулез фарева. А теперь, Вентус - СДЕЛАЙ мне чики-чики! Не хочешь? Ах ты такой-сякой! Ишь, не хочет делать чики-чики! Чей ты засланец, а, Вентус?

Dumka,

Цитата:

одинаково всеми понимаемыми правилами

Для начала все-таки, что такое ВПВ-12 ?

Добрый вечер!
Ventus Володя писал:

Цитата:

Согласен с Игорем. А для того, чтобы в этом могло поучавствовать максимальное количество форумцев, предлагаю открыть тему "Каким Вы бы хотели видеть наш сайт?". Самые популярные предложения обсудить потом на совете и путем голосования выделить их. После, на основе этих утвержденных предложений, провести реформы. Во всяком случае так будет цивилизованно.

Володя, так за чем же дело встало? Давай, топай в наш раздел "Мнения" и открывай в ней эту тему-опрос. Тему закрепи вверху раздела простым повышением рейтинга, без статуса "Важная". Можно даже ради этого дела тему "ООП" открепить и пустить в свободное плаванье.
Раздел "Мнения" наиболее посещаемый форумчанами и там эта тема-опрос даст свои плоды.

Игорь

Newold_men,
Т.н. "Вопрос повышенной важности" - требующий голосования в установленный срок, в отличие от прочих вопросов, зреющих до ВПВ или недозревающих.

Dumka,
Спасибо.
Вон оно как ! А я сказал, что надо отложить !
Это я по незнанию. Вы уж извините.

    3 Закрыть тему ВПВ-12

    3 "+"

Dumka писал(а):

Ventus, "Каким бы вы хотели видеть наш сайт"? Каким-каким... Ну конечно - хорошим! Информативным, полезным, созидательным, чётко структурированным, с ответственными, высокоосознанными участниками, с идеальными, одинаково всеми понимаемыми правилами (чтобы, как во внешнем мире, не нужна была судейская система в противовес законодательной и исполнительной), чтобы не было споров и претензий, чтобы всем-всем сайт нравился и вызывал одни только положительные эмоции и одобрения! Вот.

Ну вот и пусть люди выскажутся, какие изменения они хотели бы увидеть. Тебе разве, как админу, это не интересно?

Цитата:

И вообще, чтобы всё было чики-чики, тип-топ и рулез фарева. А теперь, Вентус - СДЕЛАЙ мне чики-чики! Не хочешь? Ах ты такой-сякой! Ишь, не хочет делать чики-чики! Чей ты засланец, а, Вентус?

Прости, но что-то у меня с юмором, не понял что ты имеешь в виду (сделай мне чики-чики)?

P.S. А тему я открыл в мнениях. Посмотрим...

Короче, по словам Виталика получается, что решающее право голоса у нас форуме имеют несколько человек. Список смотрите выше.
А как остальные?
В совете ведь ещё по крайней мере ... ну ещё много человек.
Dumka,

Цитата:

И вообще, чтобы всё было чики-чики, тип-топ и рулез фарева. А теперь, Вентус - СДЕЛАЙ мне чики-чики! Не хочешь? Ах ты такой-сякой! Ишь, не хочет делать чики-чики! Чей ты засланец, а, Вентус?

Ventus,
Ты понял намёк?

Вижу, что по теме голосовать неохота, также и обсуждать(решать) - неохота.
Не знаю, может я тему криво поставил, то ли ещё чего.


Однако я по-прежнему считаю, что было завуалированное нападение на нынешнее "руководство", в частности, на Алексея - может "под руку" попался, - а по сути - на всех.

Читаем, например:

Цитата:

Или сегодняшняя администрация считает, что будет на своих постах до конца жизни? Так чем ты, Алексей, озабочен?

Цитата:

Так кто перешёл на личности? Ведь ты, Алексей, как администратор форума ничего не предложил. Как ты видишь сайт в новой ситуации? Где твоё мнение на эту тему 9 страницах темы?

также лазил по теме, искал, вот запомнилось, где Татьяна так и спрашивает Алексея - мол, чем пост тебе дорог - не знаю, может привидилось, или ассоциации наложились, но рассмотрим хотя бы последнюю цитату.

Вот построение самого ответа через формулировку "как администратор форума".
Всё-таки если мы общаемся между собой как единомышленники, то обращаемся друг к другу как к человеку.
Однако если мы рассматриваем ту же смену "руководства", то уже обращаемся как к "постовикам".

Значит, стоял вопрос о рассмотрении сложения полномочий самым прямым образом.
Однако сама Татьяна пишет, в частности(3стр. темы):

Цитата:

И здесь мне не понятно: Я открываю тему с целью выяснить важный для всех читателей-пользователей сайта вопрос. А в ответ слышу какие-то аллюзии и недоумение.

И задаёт кучу встречных вопросов:

Цитата:

Что это значит? Что тему ненужную затронула?

Цитата:

Чего испугались-то?

Цитата:

Так неужели вас эта ответственность испугала и ввела в состояние непонятности?

Это называется вопросная подводка.

Т.е. снова - уход от обозначенной тематики, которая обозначена, - сложение полномочий и передача управления - и разведение на то, что, мол, чего непонятно - совсем тупые, что ли?

Далее.
После неоднократных высказываний неудовольствия против подобной постановки.
Да, по постановке.
Кто-то пытался провести наше неудовольствие тем, что, мол, мы за "посты" держимся - дескать, смотрите, точно, стая жрецов собралась.
И хоть некоторые из нас и сказали, что не в "постах" вопрос, хоть и суть не в этом, но неудовольствие тем обосновано, что оно необосновано выставлено.
Татьяна произвела подмену понятий, интерпретировала слова В.Мегре в свою пользу, и, не задав вопрос, а произведя заключение сложения полномочий и передачу руководства как факт уже без рассмотрения такового, стала задавать вопросы на тему как мы видим сайт...
Однако если бы была какая-то разумность в данной постановке, были предъявлены недочёты, недоработки "руководству"...

И после ... пришлось открыть мне эту тему, потратив немало для данного вопроса времени.

Что удалось добиться?
1. Удаление постановки снятия и передачи.

Однако это без каких-либо пояснений, не говоря уже о том, что Татьяне, ну, если так по-нормальному, следовало бы извиниться перед теми, кого она вроде как друзьми представляет, потому как если бы врагами, то в хранители она не попала, и, более того, выставляет мне:

Цитата:

Кияткин, тебе предупреждение! Если не перестанешь здесь провоцировать перепираловку, с сосредоточением своего ущемлённого самолюбия на "Наташа и Таня во всем виноваты", то я тебя помещу в игнор-лист. В этой теме от тебя не прозвучало ни одного ясного предложения, кроме, как рассматривать "под микроскопом" Таню и Наташу. Этим можешь заняться сам на досуге.

и далее:

Цитата:

Цитата: Kristofer, у тебя ничего личного к Татьяне не имеется? Уж больно крут. Как ты счиаешь, могут такие люди быть в хранителях форума - представлять его интересы, быть лицом сайта?

Также, помимо изложенного, нежелание обсуждать данную тему, что я наблюдаю, считаю аналогом нежелания обсуждать представителями администраций тему анастасиевцев после того, как им бросили "утку", они её поддержали, а "утки" не случилось, т.е. стыдно.
Здесь - то же самое.
Было предложено снять полномочия и передать управление.
Было возмущение (разумное).
На что последовали ряд встречных вопросов и фразы вроде:

Цитата:

Мысль выражена чётко, но кратко. И не моя вина, что некоторые не знают как и в каком направлении её развить. Вот допустим я подхожу к тебе и говорю: "Пойдём попьём!" А ты мне в ответ: "Да ты что? С ума сошла! "Нахрюкаться" хочешь?! Вредно пить!" Вот так примерно выглядит реакция на тему открытую мной.

По амнистии же просто как отмашка прозвучала:

Цитата:

Кстати, насчёт амнистии: я не предложила "выпустить" всех. Я предлагаю пересмотреть некоторые случаи, исключая злостные и ноторические нарушения.

В связи с чем тем, кто высказался, может, несколько резковато, стало неудобно - вроде, она же не то имела, а я тут - и теперь тему не желаете рассматривать.

А на самом деле - всё то она имела, и в этом сами можете и убедиться, читаем далее (уже после удаления изначальной постановки):

Цитата:

Суть такова, что как читатели-форумцы представляют себе дальнейшую судьбу сайта. На данный момент из всего написанного в теме, можно сделать вывод, что администратор Думка и несколько хранителей видят все без изменений. А что, если много форумцев с этим не согласны? Кто сейчас решает судьбу сайта? Читатели-форумцы или Думка? Читатели-форумцы или группа хранителей? Читатели-форумцы или СФ?

Спросите, а какова же цель?
Отвечу: добиться перересмотрения состава администрации, хранителей и Совета форума путём переголосования.

Дальше сами думайте.
Скажу лишь, что Татьяной без объяснения проигнорировано закрытие её темы хранителем рубрики - она её вновь открыла.

От себя же ещё хочу сказать тем, кто по "нелюбви" моей к Татьяне говорил - вроде не нелюбовь я проявляю, а вполне взвешенную логику...

Вообще вы знаете ребята, я думаю вы (Совет)и сами прекрасно разберетесь! Вы прекрасно и лучше всех остальных знаете ситуацию, и если амбиции не будут преобладать то вы полюбите друг друга!

А почему бы вам не встретится и с Татьяной и с Виталиком и все обсудить? Тяжело конечно такой тусовкой собираться да и еще в одном месте, понимаю, но может попробовать хотя бы кто захочет собраться вместе? Или созвониться? Смотрите какой вариант!

А найти общий язык надо. Ведь мы же все любим друг друга!
Вспомните когда проходят какие нибудь междугородние слеты - как там все друг друга приветствуют! И любовь на первых планах сотворяет общество!