Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Сажень или метр? Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Hermes-sz




Зарегистрирован: 20.03.2010
Сообщения: 18
Благодарили 22 раз/а
Населённый пункт: С.Петербург

938313СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2012, 23:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Mukonin писал(а):
Hermes-sz, что это за размеры: 197,21... 197см и 21мм? Размерность укажите.
Рост человека не указан. Или рост равен 176,4? Чем вымерялись эти размеры?

Да. Средний рост человека считается одна мерная сажень = 176,4 см.
Величина остальных саженей также дана в сантиметрах.

Геометрическая сопряженность древнерусских саженей особенно ясна в наименовании "прямой" и "косой" сажени, прямая сажень есть сторона квадрата, а косая - его диагональ (216 = 152,7 × √2). Такое же соотношение существует между "мерной" и "великой" (косой) саженями: 249,4 = 176,4 × √2.

Локоть до ХV-ХVI веков был официальной торговой и народно-бытовой мерой длины.
С середины XVI века на смену локтю приходит аршин, который стал употребляться в производстве, особенно в текстильной промышленности, где его применяли совместно с вершком. (Аршин восходит к персидскому слову со значением "локоть").

При частом столкновении с английской системой мер, при строительстве кораблей и в торговых сделках, было отмечено, что незначительное уменьшение сажени создаст систему мер кратную английской, для «лучшего ради согласия с европейскими народами в трактатах и контрактах» - Петр I приравнял 1 трехаршинную сажень к семи английским футам (или, что то же самое - 1 аршин к 28 английским дюймам), и ввел в российскую систему английские меры - фут, дюйм, линию.

4 июня 1899 года «Положением о мерах и весах» аршин был узаконен в России в качестве основной меры длины.
Положения о мерах и весах 1899г.
Ст. 3 и 4 и примечание к ст.14

1 Верста = 500 сажен = 1,0668 км; 1 км = 0,9374 версты.
1 Сажень = 3 аршина = 7 футов = 2,1336 м; 1 м = 0,4687 сажени.
1 Аршин = 16 вершков = 28 дюймов = 0,7112 м; 1 м = 1,40607 аршина.
1 Вершок = 17,5 линии = 4,445 см; 1 см = 0,225 вершка.

1 Фут = 12 дюймов = 304,8 мм; 1 мм = 0,0033 фута.
1 Дюйм = 10 линий = 25,4 мм; 1 мм = 0,0394 дюйма.
1 Линия = 10 точек = 2,54 мм; 1 мм = 0,3937 линии.
1 Точка = 0,254 мм; 1 мм = 3,937 точки.

Раз уж пошла реч о системе мер, то стоит упомянуть и о мерах площади, такой как десятина.
Десятина была основной русской поземельной мерой.

Одна десятина равна 2400 квадратным саженям (или 1,0925 гектара)

Десятина представляла собой прямоугольник со сторонами в 80 и 30 («тридцатка») или 60 и 40 («сороковка») саженей и носила название казенной десятины.

Первоначально десятина измерялась двумя четвертями и представляла собой квадрат со сторонами в 1/10 версты (2500 квадратных саженей).

Короче - грубо говоря десятина почти равна современному гектару.

Земельный надел крестьянина состоял обычно из двух-трех десятин, совсем нищенским считался надел в одну десятину.
Эта площадь была совершенно недостаточной для того, чтобы прокормить крестьянскую семью.
В 1900 году, средняя величина земельного надела на душу мужского населения по всем губерниям Европейской части России равнялась 2,6 десятинам (около 2,85 гектара).

_________________
Деревянное домостроение

Последний раз редактировалось: Hermes-sz (Чт 24 Май 2012, 0:15), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: dmitry123
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2442 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

938315СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2012, 23:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Рост человека не указан.


На картинке показан принцип на основе некоего усредненного роста, в реальности за основу брался рост конкретного человека - от которого строились все остальные величины.

Цитата:
Эта площадь была совершенно недостаточной для того, чтобы прокормить крестьянскую семью.
В 1900 году, средняя величина земельного надела на душу мужского населения по всем губерниям Европейской части России равнялась 2,6 десятинам (около 2,85 гектара).


В рабстве никаких ресурсов и не будет недостаточно для полноценной жизни, на то оно и рабство. Так что это не показатель.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Чт 24 Май 2012, 0:17), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Hermes-sz, dmitry123
Hermes-sz




Зарегистрирован: 20.03.2010
Сообщения: 18
Благодарили 22 раз/а
Населённый пункт: С.Петербург

938316СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2012, 23:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Для наглядности представления саженей, можно привести также картинку из книжки А.Чернова
Image

_________________
Деревянное домостроение
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Ginta, kivalrado, dmitry123
Hermes-sz




Зарегистрирован: 20.03.2010
Сообщения: 18
Благодарили 22 раз/а
Населённый пункт: С.Петербург

938438СообщениеДобавлено: Пт 25 Май 2012, 20:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сажень - упоминается Нестором в 1017г.
Наименование с а ж е н ь происходит от глагола сягать (досягать) - на сколько можно было дотянуться рукой. Для определения значения древнерусской сажени большую роль сыграла находка камня, на котором была высечена славянскими буквами надпись: "В лето 6576 (1068 г.) индикта 6 дня, Глеб князь мерил ... 10000 и 4000 сажен". Из сравнения этого результата с измерениями топографов получено значение сажени 151,4 см. С этим значением совпали результаты измерений храмов и значение русских народных мер. Существовали саженные мерные веревки и деревянные "складени", имевшие применение при измерении расстояний и в строительстве.

Локоть - исконно древнерусская мера длины, известная уже в 11 веке. Значение древнерусского локтя в 10.25-10.5 вершков (в среднем приблизительно 46-47 см) было получено из сравнения измерений в Иерусалимском храме, выполненных игуменом Даниилом, и более поздних измерений тех же размеров в точной копии этого храма — в главном храме Ново-Иерусалимского монастыря на реке Истре (XVIIв).

Ладонь = 1/6 локтя (локоть шестиладонный)

Вершок - равнялся 1/16 аршина, 1/4 четверти. В современном исчислении - 4,44см. Наименование "Вершок" происходит от слова "верх".

При определении роста человека счёт велся после двух аршин (обязательных для нормального взрослого человека): если говорилось, что измеряемый был 10 вершков роста, то это означало, что он был 2 аршина 10 вершков, т.е. 187 см.

Аршин - мера длины, равная, в современном исчислении 0,7112м.
Корень "ар" в слове а р ш и н - в древнерусском языке означает "земля", "поверхность земли", "борозда" и указывает на то, что эта мера могла применяться при определении длины пройденного пешком пути. Было и другое название этой меры – шаг.

_________________
Деревянное домостроение
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Ginta, dmitry123
Mukonin



Возраст: 40
Зарегистрирован: 31.08.2007
Сообщения: 729
Благодарили 183 раз/а
Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг

938450СообщениеДобавлено: Пт 25 Май 2012, 23:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Числа Пи в золотом сечении нет. В саженях оно тоже не применяется.
Вот то, что я знаю.


Последний раз редактировалось: Mukonin (Сб 26 Май 2012, 21:54), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: dmitry123
Hermes-sz




Зарегистрирован: 20.03.2010
Сообщения: 18
Благодарили 22 раз/а
Населённый пункт: С.Петербург

938454СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 2012, 0:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Mukonin писал(а):
Число Пи в золотом сечении нет. В саженях оно тоже не применяется.
Вот то, что я знаю.

Если пошутить - то маловато Вы знаете. Для жизни требуется больше Very Happy

А если серьезно - то Пи, такое же фундаментальное число, как и Фи (золотое отношение), как и множество других отношений, скажем таких как в "священном" египетском треугольнике.

Как нельзя одной буквой написать предложение, как нельзя из одной ноты сложить песню, так и нельзя с помощью одной, пусть и "Божественной" пропорции, построить дом.

_________________
Деревянное домостроение
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Ginta, dmitry123
Mukonin



Возраст: 40
Зарегистрирован: 31.08.2007
Сообщения: 729
Благодарили 183 раз/а
Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг

938489СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 2012, 22:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Кроме того, сажени не меряются в мм или м - метрической системы. Между собой, сажени не складываются, типа одна состоит из двух других. В отличии от метрической системы: в 1см - 10мм, 1м -100см и т.д.

Вот из-за этой "путаницы" и непонятно гармония Саженной системы. Есть ли она вообще? Потому как у всех "толкующих" сажени все они разные. Что по названиям, что по изображениям на натуре.

А по числу Пи, например, сразу становиться понятно, что нет "гармонии" в нашей метрической системе - вспомните, с какой точностью надо взять 3,1416..., чтобы высчитать наиболее точно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Ginta, dmitry123
Hermes-sz




Зарегистрирован: 20.03.2010
Сообщения: 18
Благодарили 22 раз/а
Населённый пункт: С.Петербург

938495СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 2012, 0:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Золотая пропорция - также как и Пи - иррациональное число.

В природе, окружающей человека действительности, так же, как и в искусственно созданных формах, содержатся математические отношения величин. Они бывают разного рода. Самые простые — отношения сторон квадрата (1:1) или прямоугольника, состоящего из двух квадратов (1:2). Подобные отношения, выражаемые целыми числами, называются кратными. Они часто встречаются в архитектуре — в планировке древних египетских и античных храмов.

Но если измерить план Парфенона Афинского Акрополя, являющегося символом гармонии в мировом искусстве, то окажется, что его длинная и короткая стороны соотносятся не кратно (к примеру, 1:2 или 1:4), а более сложно, иррационально (1:√5), т. е. как малая сторона и диагональ двусмежного квадрата. Image

Известно, что первой задачей любого строителя является построение прямого угла. От этого зависит прочность сооружения. Наилучшая форма основания — квадрат, а проецирование центра тяжести постройки на середину основания (точку пересечения диагоналей квадрата) создает идеально устойчивую конструкцию. Именно так построены египетские пирамиды, буддийские ступы, башни, столпообразные и крестово-купольные храмы. В этих примерах проявляется взаимосвязь закономерностей земной гравитации, симметрии и метода пропорционирования.

Египтяне, безусловно, знали эти закономерности, но не пользовались сложными расчетами с иррациональными числами. Они решали задачу гениально просто. Брали мерный шнур — веревку, разделенную узлами на двенадцать равных частей, соединяли ее концы и, растягивая на земле, забивали колышки в землю на третьем, седьмом и двенадцатом делениях. При этом получался треугольник с отношениями сторон 3:4:5.

Графический способ построения идеальной "золотой пропорции", не требующий никаких вычислений, не изменился до настоящего времени и называется "способом архитекторов". Он прост, как все гениальное, и предполагает всего два движения циркулем.
[img][/img]

_________________
Деревянное домостроение
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Ginta, dmitry123
Егор_s




Зарегистрирован: 29.08.2005
Сообщения: 867
Благодарили 24 раз/а


940748СообщениеДобавлено: Вс 08 Июл 2012, 23:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет..
Чуть добавлений по части присутствий Полемики.

Думается немаловажно наличие разностных мнений,
Так сама по себе вещь может лишь говорить о различии основ ее отстоящих..
Посколе кажняя со сторон говорит тою лишь, коею знает, али той коя
может выгодна ей.

Если к примеру представить себе созерцаемо предмет с разных сторон.
Што видим.. Ряд имен: Чернов, Черняев, Пилецкий, Шмелев, Шевелев,
Хузяхметов..

Теория русского модульного квадрата, описаная Андреем Черновым, в
греческо-византийской традиции, несмотря на действенно точностные
размерности коэффициентов - не сказать чтоб неполна.. Но и не
всеобъемлема, о чем пишет и сам автор.

http://chernov-trezin.narod.ru/ZS_2.htm

Дело думается не в самом отсутствии схождения с русской матрицей,
описаной в Золоте Древней Руси. Cам вопрос может стоять неск. шире..

Што же имеем..
1) Теория саженей, описаная в Греческо-Византийсой традиции на базе
антично используемо модульных квадратов в русском переложении:
http://chernov-trezin.narod.ru/ZS_HESIRA_3.htm

2) С другой стороны - русские сажени, найденые при обмере церквов
Черняевым и Пилецким.. (Здесь пока чуттт временно абстагируясь от
всемирно известной системы о смещении спектра относительно 176.2...)

Видим..
Што Первые существуют, где порознь, а где рядом и со Вторыми.
Вторые же - при полном на то желании свершенно не впиываются в тэорию
Первых.

..............................

Со сторон третьей, а также четвертой.
Слухи, подобные тем.. Да имеющие Высшее Архитектурное Образование
обычно упоминали не только об отсутствии запрета на книжки Шмелева и
Шевелева о теории двойного квадрата, но и полном использовании последних
в учебном процессе, наряду со всемерно известным модулором Коарбазье,
взаимодополняя друг-друга в определении такого понятия как Тэория Вурфа.

А раз так - то углы пирамид вершиной при основании всех без исключения
сооруженых в Египте, вписаны в одну и довольно определенную схему.
(Насчет Майя - здесь могут быть небольшие доисключения)..


Возможно здесь стоит остановиться.. и дабы принявши за Историзм
эволюционность воззрений - как осознания наличия Фактума..

P.S.
---------------------------------------------------------------
Здесь а также и дале имея в виду антикварные издания книг
Шевелева: "Геометрическая Гармония" и "Принцип Пропорции"

>>>>>>

Продолжения..
А возможно ли связать два способа в единое целое
Если Да, то как это может выглядеть в современных акцентах.

Для примера -- Две системы представления данных: Первая - Чернова, и Вторая
- Черняева.

Первой - как пример русско-древне греческо византийской схемы ..

Второй - тоже русской, но полученой как результат обмера храмов раннего
русского зодчества Пилецким (в диапазоне XV--XVII века, поскольку более
поздние сего не содержат)..

Дело может оказаться как нестоль сложным, так довольно и
всеохватвающим (последнее зависит от предмета наших фантазий)..


Последний раз редактировалось: Егор_s (Сб 14 Июл 2012, 10:08), всего редактировалось 4 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: dmitry123
Егор_s




Зарегистрирован: 29.08.2005
Сообщения: 867
Благодарили 24 раз/а


940813СообщениеДобавлено: Пн 09 Июл 2012, 20:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Белое Полотно - как отсутствие Плана..
Свобода и принцип создания слегка может неизвестно
хрестоматийных картин с сюжетов или иддилий в стиле экзистенционала
Эволюции Бытия. .

По всей видимости на данном этапе вполне можно было бы выписать
ряды представления Двух вышеупомянутых форм на предмет конкатэнации..
или схожести по внешним на то признакам.

Здесь и дале чуть абстрагируясь от такого важного понятия - Мера..
И для простоты допустим одну общую точку отсчета двух систем - 176.2 ...

Фрагмент с "Золота Древней Руси"..
http://kladina.narod.ru/chernjaev/chernjaev.htm#7
Здесь принимая данное за ист. документ, заметим что изначально найденых
саженей всего 12, а не 18 как будет сказано позже..

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Архитектор А.А.Пилецкий, исследовавший системы пропорционирования в
древнерусской архитектуре, приводит следующий набор 12 древних саженей,
полученный методом усреднения многих образцов измерительных инструментов
[10]:

сажень городовая 284,8 см
сажень без названия 258,4 см
сажень великая 244,0 см
греческая 230,4 см
казенная 217,6 см
царская 197,4см
церковная 186, 4 см
народная 176,0 см
кладочная 159,7 см
простая 150,8см
малая 142,4см
без названия 134,5 см

(некоторые сажени имели два и более названия, различные исследователи
по-разному определяют их длину, названия двух саженей еще не найдены, и в
настоящей работе они условно названы «меньшая» - 1,345 см и «большая» -
258,4 см. При дальнейшем изложении используются данные Пилецкого, который
усредняет длину саженей с предполагаемым допуском ±1,5 см).

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Заметим, точность представления данных - плюс-минус 1,5 см.
что может весьма пригодиться.

****************************************************************

Аналогичный фрагмент Андрея Чернова выглядит след. образом:
http://chernov-trezin.narod.ru/ZS_2.htm

http://chernov-trezin.narod.ru/ZS_2.files/image022.jpg
http://chernov-trezin.narod.ru/ZS_2.files/image018.jpg

Пока средоточим внимание на квадратах МХ, БИ, ПЯ
Относительно ТК.. По условию задачи - все, что касаемо концепции Ф (фи) -
наверно стоит рассматривать отдельно и к какому виду оно приведетси
пока можно сказать - не очень известно.. Здесь имея в виду сопряжение
с вурфом Пилецкого.

Што видим.. модульные квадраты БИ, ПЯ - есмь нечто производно -
иррациональное от базы МХ-176.2 (именно так как это было описано у
Рыбакова).. Здесь имея в виду - диагональ (ПЯ)- как корень из трех от МХ
И диагональ (БИ)- как корень из семи от МХ..

Далее..
Данные со всех трех модульных квадратов условно разделим на два потока:
1) Саженей иррационального ряда относительно МХ (по Рыбакову)
http://forum.anastasia.ru/post_914587.html#914587

2) И саженей добавочных, к. ввел уже сам Чернов..
определенно связаных с иррациональными, находясь с ними в общем квадрате.
Попутно заметив, что нек. из них входили в вавилон Рыбакова,
но неявляясь при сем, членами иррационального ряда.

Что же имеем:
.................................................................................................
КсВ – косая великая сажень – 2,489 м *************************
ГО – греческая оргия – 2,319 м *******************************
СБ – сажень большая (высота поднятой руки) – 2,161 м *********
КН – косая новгородская – 2,013 м
СЧ – сажень без чети – 1,968 м ******************************
МС – морская сажень – 1,8335 м
МХ – маховая, она же мерная (размах рук) – 1,76 м ***********
РС – ростовая (рост человека) – 1,7084 м
БИ – (без имени) – 1,64 м
ТС – темная – 1,592 м (видимо, она же кладочная – 159,7 см)
ПЯ – простая – 1,528 м **************************************
ТК – тмутараканская или малая – 1,424 м
...............................................................................................

Для наглядности ставим метки напротив саженей иррационального ряда
Рыбакова. А значит добавочными (то бишь от А. Чернова) можно считать:
КН, МС, РС, БИ, ТС, ТК..

Со слов самого А. Чернова, данное произведение является пришедшим из
Византии и реконструировано им в применении к современным условиям.
Формулы в большинстве своем эмпирические.. т.е. просто первая попавшаяся
подходящая для выражения мат-форма и все. Говорить о чем-то боле здесь
просто вряд ли возможно.

Расставив все по местам, можно попробовать взглянуть на лес издали..

В порядке возрастания.
Слева - система Чернова (с метками саженей иррационального ряда).

Справа - система Пилецкого (неск. повторимся - разговора о Русской
Матрице дале и здесь не ведем).

----------------------------------------------------------------------------------------------------.

.......................................................городовая 284,8 см

.......................................................без названия 258,4 см

КсВ 2,489 м ***

.......................................................великая 244,0 см

ГО 2,319 м ***............................... греческая 230,4 см

СБ 2,161 м ***................................казенная 217,6 см

КН 2,013 м

СЧ 1,968 м ***................................царская 197,4см

.......................................................церковная 186,4 см

МС 1,8335 м

МХ 1,76 м ***..................................народная 176,0 см

РС 1,7084 м

БИ 1,64 м

ТС 1,592 м......................................кладочная 159,7 см

ПЯ 1,528 м ***

.......................................................простая 150,8см

ТК 1,424 м..................................... малая 142,4см

.......................................................без названия 134,5 см

----------------------------------------------------------------------------------------------
Здесь совпвдающие в первом приближении --- соотнесены в одной строчке.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: dmitry123
Егор_s




Зарегистрирован: 29.08.2005
Сообщения: 867
Благодарили 24 раз/а


942316СообщениеДобавлено: Пт 03 Авг 2012, 12:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Чуть до названию Темы..
Цент Цвета.. Сажень, дюйм, али же метр..

Сонм из названий, и измерений - То или Другое в системе
Архитектуры Понятий Мироздания Абсолюта.

Антика.. Или само понимание (Анти) говорит неким континуументально
изначальным и неделимым , лежащем в сАмом Начале, а посему
недоступном познанию, поскольку последнего в те дольние времена еще
не было.

Очень древняя ода, как одна из сокральных задачь.. нить проходящая
чрез будь то измерение Платона, Пирамид, Парфенона, раковины морского
моллюска или Древнего Русского Зодчества.
http://www.turinfo.ru/images/content/1_720_03.jpeg

Image

Относительность связи в некой Системе Единой Меры координат на плане
Земли. На Востоке это именовалось как Йоджна - система попорциональности
описывающий некий сокрально существующий Центр. В Греции - считалось
священно-непостижимым само упоминание о величине Дорийского и
Ионийского ордера, сошедшего изо Египту. Неговоря уже о
иррациональности корня с Пяти.

Казалось какое отношение имеет сие к современной Архитектуре.
Наряду с "Золотом Древней Руси" отметим на полях- понятие Модулора
Коарбазье. (Судя по слухам удостоеного не только Международным
признанием, но также и премиума). Здесь уже наиболее близко
подходим к тайне Двойного Квадрата - Краеугольного камня Античной
Архитектуры..

"Модулор Коарбазье":
http://kladina.narod.ru/chernjaev/chernjaev.htm
http://kladina.narod.ru/chernjaev/chernjaev.htm#5

Диалог Черняева с Шевелевым ("Тайна Церковного Зодчества")
http://kladina.narod.ru/chernjaev/chernjaev.htm
http://kladina.narod.ru/chernjaev/chernjaev.htm#11

Здесь стоит признать, что в ряде случаев обмер храмов действительно
склонялся в сторону Вурфа Черняева-Пилецкого, хотя попадались и
экземпляры когда весы склонялись в сторону Шевелева (Сюда также
полностью можно включить Парфенон.. См. заметки Андрея Чернова)..

>>>>>>>>>>>>>>>
Повторимся..
Здесь и далее пока абстрагируясь от Теории Русской Матрицы,
выведеной Пилецким, беря во внимание только исторический материал
измерительной археологии, без разных на то собст. добавлений.
>>>>>>>>>>>>>>>>

Говорить о схожести или противоречиях двух данных подходов наверное
не очень уместно. Дело ка бы сказать в том, что Одна
Философия помещена унутри Второй, то бишь обе они - одно целое, с
тою лишь разницей, что Греция и Египет по разным на то причинам
Диалектического Историзма пользовались Философией двойного Квадрата..
Зодчество Древней Руси, как показывают измерения и обмеры -
пользовалося как той и другою Системами.

Стоит заметить - при боле подробном исследовании цифры одного ряда
могут проходить рядом с другим , не имея однако при сем точного
совпадения (доли процентов), что иногда сбивает с толку разной масти
исследователей.

Неск. альтернативных сравнений.
Итак что из себя предст. Вурф Черняева-Пилецкого.. Каким образом
последний связан с Геометрией Парфенона (понятно - в скрытом виде
в прямом его мы там не находим).

Существует ли вообще какая либо альтернативная теория (Кроме описаной
Анатолием Черняевым),применения Вурфа Черняева-Пилецкого в Антологии
Древнего Русского Зодчества.. Тем боле, что именно здесь он именно
явно проявлен.

Шевелев И. Ш.
Сведение Вурфа Черняева-Пилецкого в древнему счислению Пирамид:
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0232/004a/pic/1054/1054-744n.gif
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0232/004a/pic/1054/1054-745n.gif
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0232/004a/02321054.htm

Аналогичные исследования Шмелева, рассм. Эффект
Вурфа Черняева-Пилецкого со стороны Модулора Коарбазье,
представленый как фрактал золотых прямоугольников, расходящийся в
противоположные стороны относительно центра. В 3-D это выглядит,
как если вместе симметрично сложить две речные улитки, то оси их будут
распожены под нек. углом, как показано на рисунке. Сама же структура
- галактический вихрь с модулем закрутки (Е, Пи)... Пример того, што
именно данная форма первична ко всему прочему на Земле , поскольку на
начальном порождает все остальные (в том числе и саму Античную Систему
Двойного Квадрата).

http://www.psymoct.com/clubmoct/alex/alexlib/aialex203.gif
http://www.psymoct.com/clubmoct/alex/alexlib/aialex204.gif

http://www.psymoct.com/clubmoct/alex/alexlib/aialex02.html

Есть где-то и более полные книжки Шмелева и Шевелева..
Пользованые в программах высшего образования бывшего СССР.
Описывающие сути круги сия чути боле подробнее. Резюме здесь довольно
до необычайности прост. Сведение задачи к геометрии тел Платона,
лежащей в спектре гармоники света 144000 измерения плана Земли.. Ну
где-то.
.


Последний раз редактировалось: Егор_s (Пн 06 Авг 2012, 23:09), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: dmitry123
Егор_s




Зарегистрирован: 29.08.2005
Сообщения: 867
Благодарили 24 раз/а


942409СообщениеДобавлено: Вс 05 Авг 2012, 11:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Обещаные Книги по Архитектуре:

Шмелев И.П. Шевелев И.Ш., Марутаев М.А.
ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ ТРИ ВЗГЛЯДА НА ПРИРОДУ ГАРМОНИИ
Стройиздат, 1990

http://img-fotki.yandex.ru/get/4610/110813690.36/0_8457d_982a57b6_L.jpg
http://s011.radikal.ru/i315/1101/f2/71adf4d48e96.jpg
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

http://rs1.rapidshare.com/files/137443507/Section_divine_with_cover.rar

(ссылка раб. если скарость падает донуля, то следует перезапустить..)
----------------------------------------------------------------------------------------------------
http://dl6.booksgid.com/file/18687
(ссылка раб. если скорость падает донуля, то стоит чути доподождать
загрузка файла продолжится далее..)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Изначально существует в виде pdf, 338 страниц (в интернете лишь djvu),
Если потребуется кому pdf - можн. и выслать.

Книжка включает в себя отдельно три монографии, Прямое отношение темы
касаемо только лишь две (Шмелев, Шевелев)..

1) И. Шевелев. Формообразование в Природе и Искусстве
2) М. Марутаев. Гармония - как закономерность Природы
3) И. Шмелев. Третья Сигнальная Система.


И. Шевелев. Формообразование в Природе и Искусстве:
http://www.bestreferat.ru/images/paper/19/39/5493919.png
http://www.design-warez.ru/uploads/posts/2009-04/1240292939_1218965797_sech7.jpg
http://www.design-warez.ru/uploads/posts/2009-04/1240292938_1218965797_sech3.jpg

Скорей дайджест по всем произведениям Автора вышедшим в разное
Время. А значит приведенное наверное все же не стоит счесть за
фундаментальныя Монографие на данную тему.

Справки лишь ради - самое первое произведение автора
"Геометрическая Гармония"--1960 г издания - Кастрома, содержит
достаточно в себе мнений не очень известных.

Наиболе детальный анализ русских церквов, пирамид Египта, Эрехтейона и
Парфенона, канонов Микеланджело и Леонардо можно найти в других книгах
Шевелева.

Несомненно Все приведенные теории либо довольно близки либо
непосредственно взяты с Античного Мира, и перенесены в Современность.
Центральная линия здесь - анализ вурфа Черняева-Пилецкого с точки
зрения пропорции Пирамид (Хуфу). Или если так можно выразиться
со слов Пифагора Гармонии Поющих Небесных Сфер.. Или же Круга
пропорций Золото-Чашелистных Растений (Кому-как нравится)..

Создание на базе сего - отдельно стоящей Философии Корня из Фи,
или образовния форм на плане Земли, имеющей собой частное решение в
виде концепции Двойного Квадрата, используемой в Антике.

Што до Русских Саженей Черняева-Пилецкого, - последние могут быть
выведены с помощью формул Шевелева. , причем недостающих или же
лишних здесь не образуется. Кто желает - может попробовать. Попутно
заметим - процесс рекурентно циклически повторяется на степенном
ряде целого значения N числа Фи.. С учетом того, что между степенными
значениями ряда вурфа лежат еще две дополнительных точки.

Если за единицу берем 176.0 - то проекция на ряд русских саженей
простирается вниз на Фи в минус третьей (41.54), и вверх на Фи в
первой (степени) 284.774 .. Довольно неплохо согласуясь с
начетртаниями Черняева и Пилецкого и довольно аналитично. Т. е.
никаких приближенных рядов на базе использования чисел Фибоначи здесь
увы не возникает, просто потому, что в пирамидах этого нет. Само по
себе это наверное нихорошо-ниплохо.. попросту факт.

Связь русских саженей с Египетской системой - вроде присутствует, но
неск. иначе, как предполагали себе это Черняев с Пилецким. Способ
настройки Вурфа позволяет использовать за базовую либо "Меру Менкауэра"
либо "Меру аттическую", лежащих на разных степенях вурфа по отношению
к 176.0. Сама пирамида, третья и самая малая в поясе Ориона (Менкауэра,)
- как раз та, кою не удосужил собст. вниманием во время Египетской
экспедиции Анатолий Федорович. (Из исследований Хузьахметова).

Если слегка возможно прикинуть, то высоты пирамид Хуфу и Менкауэра
(согласно формулам Шевелева, но не Русской Матрицы) - оказываются с
большой точностью расположены на оси Вурфа (Прим. Авт.)..

Здесь наверное стоило бы отметить (пусть кратко) сам по себе факт
создания Черняевым Русской Матрицы.. И попробовать определить класс
явлений, который она описывает. А такие действительно существуют.

О чем говорит История Мира.
С точки Зрения Антики (как восточной, так же и западной) - на Земле
одновременно существуют две Философии. Это Философия Космоса (Ра)
и Философия Земли (РОД)..

Первая (РА)..
Аналитична по сути своя, и связана с определенной абсолютной
системой отсчета, как в космосе, так и на Земле. Что по сути и имеем
в плане точности построений Гизы, Саккары, Парфенона, и ранних Русских
Церквей. Здесь - не находим никаких следов рядов Фибоначи, обладающих
как известно определенным коэффициентом сходимости. Напротив лишь
строгое соответствие гармонике света 144, имеющей определенное
выражение на плане Земли.

Страны: Атлантида, Мексика, Гватемала, Перу, Гондурас, (Майя), Египет, Тибет
Религия: Учение Майя, Философия Раннего Египта, Тибетский Буддизм..

Вторая (РОД)..
. . .
Continue...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: dmitry123
Егор_s




Зарегистрирован: 29.08.2005
Сообщения: 867
Благодарили 24 раз/а


943950СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 2012, 12:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Чуть небольших добавлений до тема, по отношению к см. выше:
http://forum.anastasia.ru/post_942409.html#942409

Неск. фундаметально более ранних книг Шевелева,
как произведений неоченьизвестных..

Несмотря на довольно глубокий анализ строения Парфенона,
- серьезные отличия стиля последнего к примеру от русских изб и
церквей. Причину подобных национальных особенностей Шевелев видит не
столько в исп. различных функций двойного квадрата, скалько в подходе
к канонам Леонардо и Микеланджело, их составляющих.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://cv01.twirpx.net/049/049899.jpg
http://arch-grafika.ru/_nw/5/76916715.jpg
http://bylix.com/uploads/posts/2009-11/thumbs/1259108145_1259007060_3.jpg
http://bylix.com/uploads/posts/2009-11/thumbs/1259108145_1259007015_4.jpg
http://arstyle.org/uploads/posts/2011-05/1305294273_1259007015_4.jpg

И.Ш.Шевелев. Геометрическая Гармония.
Опыт исследования пропорциональности в архитектуре.
Обл. типография им.Горького Костромского полиграфиздата, 1963 (pdf)

Download:
http://176.9.24.71/book/762251
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

http://fotograf-frolov.com/books/img/307.jpg
http://arch-grafika.ru/news/2009-03-28-198

И.Ш.Шевелев . Принцип пропорции.
О формообразовании в природе, мерной трости древнего зодчего,
архитектурном образе, двойном квадрате и взаимопроникающих подобиях.
М.: Стройиздат, 1986. — 200 с.

Download:
http://tehlib.com.ua/stroy16.htm
(в пяти файлах, djvu)

или..

http://dwg.ru/dnl/3959
(в одном файле, djvu)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: dmitry123
Егор_s




Зарегистрирован: 29.08.2005
Сообщения: 867
Благодарили 24 раз/а


944814СообщениеДобавлено: Вс 09 Сен 2012, 11:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Динамика шествия хода Истории, как составляющей эволюты мирового
процесса.. До продолжению Дале. Што можно сказать на данный момент в
практическом смысле ( по крайней мере Себе). К примеру - Формула Русской Избы
или что она собой представляет.

Если кратко - не понято. Нет Данных.
А начит и Логика понимания в данном вопросе весьма и проста.

Отсутствие..
Ведь если мы наблюдаем приведенный феномен.. предмет шедший с
далекого прошлого без коих либо на то сопроводительно описаний
аналитических форм или же схем,- Наши представления на данный счет
могут быть явно невскладе с теми, что были в То Время.

Общая Закономерность.. На всем протяжении огромной страны, ни малейшей
летописи, ни оставленых на то устных преданий, ни чертежа. Словно
один и единый за сим символ и смысл..

Любые, с Нашей точки зрения приближенные методы решения даной задачи,
с переложением на современные свойства Науки - увы таковыми же и
останутся, поскольку - это напросто современные Наши предположения,
- не более и того. Древней системы счисления на фоне общей картины
извлечь не смог пока что Никто.

Чернов, Черняев, Пилецкий, Шмелев, Шевелев, Хузьахметов..
Египетские экспедиции. В разные времена и под разными флагами.
Разные цели, с которых можно выделить одно общее. Поиск недостающего
звена Русской Сажени - связующей египетской меры.

Оказалось,- для Пантеона Богов - Акрополя Греции, подобная вещь
существует. Это Мера Хэсира или же Олимпийский фут. Ничто иное, как
диагональная мера Великой пирамиды Хуфу.

http://chernov-trezin.narod.ru/ZS_HESIRA_1.htm
http://chernov-trezin.narod.ru/ZS_HESIRA_2.htm
http://chernov-trezin.narod.ru/ZS_HESIRA_3.htm

http://chernov-trezin.narod.ru/ZS_HESIRA_3.files/image003.jpg
http://chernov-trezin.narod.ru/ZS_HESIRA_3.files/image004.jpg

Точные замеры пирамиды Хефрена (стоящей неподалеку).. - (215.4м)
"Ах, если б Она была на пару метров немного длиннее.",-
Пространно заметил Анатолий Федорович.

Хорошо или же плохо - в отношении русских церквей - (будь то
Византийская схема Андрея Чернова, или же альтернативная - Вурф
Черняева-Пилецкого),- прямые обмеры пирамид и их производные
переложения не имеют.

Русский Вопрос.. И казалось простой вывод.
Либо такая связь не существенна, либо же не существима.
Либо алгоритм, ее представляющий сам по себе не столь уж и прост.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: dmitry123
Егор_s




Зарегистрирован: 29.08.2005
Сообщения: 867
Благодарили 24 раз/а


947174СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012, 17:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

http://forum.anastasia.ru/post_944814.html#944814
(Continued..)

С.X. Хузяхметов
УдГу. Институт Искусств и Дизайна.
Египет.. Продолжение Экспедиций. Анализ Досок Хэси Ра Саккары..
Представление алгоритма согласования Меры.

http://iiid-udsu.ru/images/stories/ob_probl/h2_002.jpg
http://iiid-udsu.ru/images/stories/ob_probl/h2_011.jpg
http://iiid-udsu.ru/images/stories/ob_probl/h2_016.jpg
http://iiid-udsu.ru/images/stories/ob_probl/h2_018.jpg
http://iiid-udsu.ru/images/stories/ob_probl/h2_032.jpg
http://iiid-udsu.ru/images/stories/ob_probl/h2_034.jpg
http://iiid-udsu.ru/images/stories/ob_probl/h2_036.jpg
http://iiid-udsu.ru/images/stories/ob_probl/h2_038.jpg


"ЗОЛОТАЯ СИММЕТРИЯ РУССКИХ САЖЕНЕЙ"
http://iiid-udsu.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=201&Itemid=120

"ГАРМОНИЧЕСКИЙ РЕЗОНАНС РУССКИХ САЖЕНЕЙ"
http://iiid-udsu.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=202&Itemid=120

Общее впечатление - создание всеже модели на базе книжек
Шмелева и Шевелева.. Данные горизонтального и вертикального измерения
пирамиды Менкауэра, неплохая точность алгоритма РА в переложениях к
саженям Черняева-Пилецкого..

Все так, но..
Што же тогда из себя предст. перспектива Менкауэра в отношении Хуфу.. Вопрос как таковой - всиле.

Как часто бывает, без воды дело не обошлось.
Ребята слишком увлеклись созданием собств. нетривиальных теорий.
Добавление фрактального представления функций (F1-f9) на базе
двойного квадрата, само по себе хоть и неплохо, но уводит в
сторону от основной постановки вопроса - алгоритма детектирования
9-ти Изначальных Саженей.. Поскольку все остальные функции, не боле чем
дополнение.. и производны от основных Девяти.

Хотя..
http://iiid-udsu.ru/images/stories/ob_probl/h1_021.jpg
http://iiid-udsu.ru/images/stories/ob_probl/h1_024.jpg
http://iiid-udsu.ru/images/stories/ob_probl/h1_028.jpg
Птица, утверждая вполне и серьзно..
"Мол во всем сим суя есмь некий и смысл.."

Простейший анализ приведенных (F1-F9) говорит всеже о том, что
формулы слегка перепутаны в тех точках оси вурфа, где они имеют
значения алгоритма Шмелева-Шевелева.. На самом деле расхождения здесь
не очень и велики (доли процента), но они есть.. А начит окружности
должны всеже касаться оси Ф-вурфа, но не как оную не пересекать..
http://iiid-udsu.ru/images/stories/ob_probl/h2_011.jpg

Если так - необходимы наверное небольшие этак и коррективы.
Как результат - общая картина может быть хоть и похожей, но
слегка и другой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: dmitry123
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB