Ventus,

Цитата:

подчинении низшего начала человека (я) Высшему (Я), которое, в конечном счете, и есть Бог.

То есть Вы считаете, что в человеке есть не одно "я"? Или что "я" одно, но оно растёт вместе с человеком, превращаясь в "Я"?

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 47 сек.:

Хотя нет, наверное, всё-таки два разных "я", раз одно высшее, а другое низшее. Или я что-то не так понимаю?
Эволюция - есть развитие "я" в "Я" или процесс подчинения "Я"-большим "я"-малого?

Mus_et_muris писал(а):

Ventus, Цитата: подчинении низшего начала человека (я) Высшему (Я), которое, в конечном счете, и есть Бог. То есть Вы считаете, что в человеке есть не одно "я"? Или что "я" одно, но оно растёт вместе с человеком, превращаясь в "Я"? Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 47 сек.: Хотя нет, наверное, всё-таки два разных "я", раз одно высшее, а другое низшее. Или я что-то не так понимаю? Эволюция - есть развитие "я" в "Я" или процесс подчинения "Я"-большим "я"-малого?

Человек - это Душа и эго. Душа - это его бессмертная Сущность, его Высшее Я, что в общем-то и является Богом. Эго - это смертная личность, низшее я человека. Душа проявляется в человеке интуицией и совестью, эго - умом и самостью. Душа скромна, эго же кричит на всех углах я, да я. Сущность у человека одна, личностей же бесчетное количество - в каждом воплощении разная личность. (Аналогия из жизни для ясности: актер - сущность, его роли - личности, каждая роль - отдельная жизнь). Личность - это сумма привычек, страстей, пристрастий и мировоззрений, а они временны.

Вот для наглядности несколько цитат из "Синергетики" Александра Наумкина. Прочтите, это очень познавательно.

Цитата:

Эволюцией является то действие движущейся Материи, когда Сущность ставит Опыт перед Личностью, стремясь достичь этапа завершения развития Естества существа, стремясь достичь гармонии противоположностей - Сущности и Личности, чтобы в гармоничном слиянии войти в Сферу Нового Совершенствования, в Сферу Новых Возможностей. Бытует прекрасная легенда: Бог, разгневавшись за что-то. Огнем Гнева Своего рассек человека как Естество на двое, а "половинки" забросил во Вселенной в разные стороны; одна из них оказалась в более высоких сферах Бытия, поэтому может зреть другую, которая в силу своей греховности оказалась в более низком положении и по делам своим обрела зрение, неспособное уявить свою высокую единоплотную сестру. В этом плачевном положении оказалась Личность; она не только лишена высокого зрения, но и высокого слуха. Между "половинками" восстало Сердце Огня Гнева Божьего, имя которому - Люцифер, а сказать проще - внешнее сознание человеческое. Задача его - творить трудности и не давать легко соединиться двум частям единого Естества. Но тем не менее Сущности только и остается что призывать Личность к себе для воссоединения и слияния, ради возвращения утраченного счастья. И это она осуществляет в виде импульсов, посылаемых к Личности. Импульсы достаточно ритмичны, и Личность, если будет внимательной, уявит их. Тем более, что импульсы эти укладываются в биоритмы Индивидуальности Естества. Личность может уявить в себе всплеск некоего движения или состояния и расшифровать, что сие означает. Тогда, поднимаясь все выше и выше, личность утоньшит свои способности, обретая за счет этого новые возможности и наконец, узрит свою Сущность - утраченное злато. И тогда Личность, приняв Огненное Крещение на воссоединение, сольется с Сущностью и поднимется в более высокие сферы Бытия: из земных условий - в Мир Огненный, где возможности уходят в Безпредельность. Сущность Естества находится в Тонком Мире, тогда как Личность Существа - в Плотном, физическом. При слиянии двух этих частей в Единое Естество оно эволюционирует до способности подняться в сферы Мира Огненного. Рассмотрим постановку Опыта Сущностью перед Личностью. Сущность всегда ставит перед Личностью только лишь Опыт, который заключается в некоем задании Личности; последняя совершает поступок или ряд поступков, или строго определенное действие, и если эти поступки или строго определенное действие верны, то Сущность посылает соответствующий импульс в виде чувства приподнятости настроения, радости, в виде состояния, определяемого как счастье или блаженство, как удовлетворение от дел своих, с желанием действовать еще лучше; награда может быть и в виде состояния насыщенности энергией, здоровьем, с чувством желания творческой деятельности. В случаях правильных действий человек может заметить насыщение Огнем Солнечного сплетения и чакрама Манипуры. В этой области отражается радость, отсюда исходит творческая сила и здоровье. Но если Личность поступает неверно, то результатом будет отнятие энергии, творческих сил и здоровья. Тогда Личность чувствует себя плохо, грудь как бы сжимается обручем, в этой области возникает чувство тоски и скорби (подчеркиваю эти слова: не надо их путать с чувством тревоги и тревожного ожидания чего-то необъяснимого, с состоянием предчувствия, возникающего в этой же области чакрама Анахата. Эти чувства или состояния - результат посылаемого Сущностью импульса, сигнала, Луча энергии определенной вибрации для того, чтобы предупредить Личность быть зоркой, внимательной, не упустить шанса поступить правильно и верно, как требует того Сущность. Кроме подобного сигнала, может еще возникнуть возбуждение чакрама Манипура и Солнечного сплетения, если то необходимо для совершения Личностью действия, требующего дополнительной порции энергии. Если Личность поступила неправильно и неверно, ее постигает наказание в виде отнятия энергии. Это происходит следующим образом: из Первого центра идет импульс энергии определенной вибрации и напряжения в Четвертый чакрам. Здесь импульс оживает и отражается в виде определенной Информации. Эта Информация вызывает у Личности соответствующее состояние; происходит отнятие из Второго чакрама половой энергии, которая посылается в Восьмой чакрам Аджана, ведающий сосредоточением внимания (расположен в лобной пазухе, центр его приходится в центре между бровей). Далее обостренное сосредоточенное внимание возбуждает чакрам синтезации - Пятый, в котором идет отработка безсознательного уровня Психической Энергии для определенного действия: Психическая Энергия поднимается в Седьмой чакрам, ведающий размышлением. После трансмутации Психической Энергии в Мысль происходит соответствующее действие снова в Первом чакраме: если Мысль отвечает требованию Сущности, то нижний центр дает энергию всему организму, а если Мысль не отвечает требованию, она погашается Огнем Первого чакрама. И тогда все повторяется по кругу. Но если Личность противится погашению Мысли и все-таки устремлена перевести ее в действие, то Мысль кристаллизуется через первый чакрам в линиях Плазмы сердца Монады, как в "чаше", и тем самым гасит Огонь. Личность продолжает страдать, ее положение усугубляется и боль переходит на физический организм в виде расстройства органов и систем, в виде заболевания. Кроме того, на совесть Личности ложится настоятельная потребность изжить закристаллизовавшуюся Мысль. Подчеркиваю слово совесть: Со-весть. Внимательный человек поймет, что совестью Личности является Сущность ее Естества. С другой стороны, если действие совершено по уявленной Мысли, отвечающей требованию Сущности, возбуждается Третий чакрам, ведающий творческой силой. Энергетический импульс отсюда посылается в Шестой чакрам, наполненный вибрациями Гармонии, Любви и Озарения. Эти вибрации поднимаются в Девятую сферу - сферу духовной жизни (Раджива), которая охватывает все чакрамы в виде движения энергии Инь и Ян, возбуждая все центры, насыщая их духовной силой. В свою очередь, чакрамы, воспламеняясь, наполняют физический организм энергией и жизненной силой. В духовной жизни Личность, очищая существо, поднимается на ступень выше, обретает новый круг своего развития и приближается к Сущности Естества. Сущность тогда облегчается. Личность торжествует, и человек обретает благодать в виде конкретного блага - как в чувствах, так и в состоянии.

То, что я выделил в тексте, по сути и является эгом человека. Вот теперь и подумайте, кто же на самом деле подразумевается под врагом человеческим - сатаной?

Ventus писал(а):

А то, что глядя на сегодняшнего человека, Вы не можете поверить в то, что человек это подобие Бога, так это от того, что Вы видите форму, материю, пока еще не подчиненную Бессмертному Духу (искре Божьей), которая присутствует в человеке. Эволюция - это и есть тот самый процесс, целью которого и есть само это Действо - высветление Духом материи и подчинении низшего начала человека (я) Высшему (Я), которое, в конечном счете, и есть Бог. ( Маленький ребенок когда-то вырастет и, сам в свое время, станет родителем - все, как в жизни.)

Нет, я как раз могу поверить в то, что человек похож на бога устроившего всемирный потоп, уничтожившего Содом и Гоморру и пр. Другое дело, что похожим быть никак не хочется. Я не чувствую, что похож на бога. По крайней мере я терпимо отношусь к геям и лесбиянкам и не хочу уничтожать людей за их взгляды и образ жизни. Пусть даже кому-то это кажется низменным, подчиняться я не хочу!.

Умка,

Цитата:

Другое дело, что похожим быть никак не хочется

Вот и отлично! Станьте тем, кем хочется. Станьте таким творцом, чтобы Ваши творения полюбили Вас. На то Ваша свободная воля.

Ventus,
а почему Сущность и Личность противопоставляются?

Цитата:

Сущность всегда ставит перед Личностью только лишь Опыт, который заключается в некоем задании Личности; последняя совершает поступок или ряд поступков, или строго определенное действие, и если эти поступки или строго определенное действие верны, то Сущность посылает соответствующий импульс в виде чувства приподнятости настроения, радости, в виде состояния, определяемого как счастье или блаженство, как удовлетворение от дел своих

А если возникает чувство удовлетворения, радости и т.д. от нечистоплотного поступка? Всё-таки так бывает. Можно сказать, что это низкая Личность так себя проявляет, но Что тогда посылает ей "импульс в виде чувства приподнятости..."?Кроме Сущности есть ещё что-то?

Цитата:

Внимательный человек поймет, что совестью Личности является Сущность ее Естества.

Ага! То есть Личность всё-таки видит свою Сущность? И при том довольно часто? Так?

Цитата:

То, что я выделил в тексте, по сути и является эгом человека. Вот теперь и подумайте, кто же на самом деле подразумевается под врагом человеческим - сатаной?

Цитата:

Между "половинками" восстало Сердце Огня Гнева Божьего, имя которому - Люцифер, а сказать проще - внешнее сознание человеческое. Задача его - творить трудности и не давать легко соединиться двум частям единого Естества.

Забавная штука. С одной стороны человек - хороший. Потому что "внешнее сознание человеческое" - это то, что вклинилось между двумя половинками единого Естества. То есть то, чего нет у Единого. Но это Единое делится вместе с тем на хорошую половинку (Высшую, Сущность) и плохую (Низшее, Личность). Так?

Вообще, надо сказать, что достаточно трудно читать про все эти чакры, мантры...

Mus_et_muris писал(а):

Ventus, а почему Сущность и Личность противопоставляются?

Ну Вы же прочитали древнюю легенду? Это две половинки одного естества (две сестры), одна попала в высшие миры, а вторая в низшие. Каждый мир существует по своим законам. В каждом мире свои ограничения возможностей. Так что здесь скорей не противопоставление, а различия.

Цитата:

Цитата: Сущность всегда ставит перед Личностью только лишь Опыт, который заключается в некоем задании Личности; последняя совершает поступок или ряд поступков, или строго определенное действие, и если эти поступки или строго определенное действие верны, то Сущность посылает соответствующий импульс в виде чувства приподнятости настроения, радости, в виде состояния, определяемого как счастье или блаженство, как удовлетворение от дел своих А если возникает чувство удовлетворения, радости и т.д. от нечистоплотного поступка? Всё-таки так бывает. Можно сказать, что это низкая Личность так себя проявляет, но Что тогда посылает ей "импульс в виде чувства приподнятости..."?Кроме Сущности есть ещё что-то?

Это обманная радость, которая очень быстро обернется БОЛЬШИМ разочарованием. Любая причина всегда породит соответствующее ей следствие. Есть такой вселеннский закон. А импульс кто посылает? Эго, конечно. Это ум обманывает человека. Тут надо тоже научиться разбираться, что от ума, а что от Души.

Цитата:

Цитата: Внимательный человек поймет, что совестью Личности является Сущность ее Естества. Ага! То есть Личность всё-таки видит свою Сущность? И при том довольно часто? Так?

Скорей не видит, а чувствует. Правда есть люди, которые этот ГОЛОС загоняют очень глубоко - не нравится им, что он говорит , но за то с удовольствием слушают эго, которое всегда польстит им и оправдает их, лишь бы быть на передовых местах, лишь бы только слушали его.

Цитата:

Цитата: То, что я выделил в тексте, по сути и является эгом человека. Вот теперь и подумайте, кто же на самом деле подразумевается под врагом человеческим - сатаной? Цитата: Между "половинками" восстало Сердце Огня Гнева Божьего, имя которому - Люцифер, а сказать проще - внешнее сознание человеческое. Задача его - творить трудности и не давать легко соединиться двум частям единого Естества. Забавная штука. С одной стороны человек - хороший. Потому что "внешнее сознание человеческое" - это то, что вклинилось между двумя половинками единого Естества. То есть то, чего нет у Единого. Но это Единое делится вместе с тем на хорошую половинку (Высшую, Сущность) и плохую (Низшее, Личность). Так?

Видите ли в чем вся штука, "внешнее сознание человека" или так называемое эго, или ум - это необходимый инструмент человека, с помощью которого он уявляет действительность. С помощью этого инструмента познается бытие. Но весь парадокс в том, что инструмент-то вышел из повиновения человеку и, в свою очередь, стал сам управлять им. Современный человек не хозяин своего ума. Ум командует нами. Разве не так? Мы живем в иллюзорном мире, который построил наш ум. Мы несчастны в нем и не можем понять почему, Сущность нам всячески доносит истину, но ум опять все искажает. Ну вообще это очень долгий разговор и я не буду в этой теме развивать его. Если Вам интересно, пишите в ЛС, я дам Вам источник. Не бойтесь, повествование там простое, без чакр.

Цитата:

Вообще, надо сказать, что достаточно трудно читать про все эти чакры, мантры...

Согласен, труд специфический и для неподготовленного читателя трудноват. Я сначала хотел было подкорректировать, но потом подумал, что это не правильно, кромсать чужие цитаты.

А так, чакры - это энергетические центры человека. Ведь человек это не только плоть и кровь.

Ventus писал(а):

Умка, Цитата: Другое дело, что похожим быть никак не хочется Вот и отлично! Станьте тем, кем хочется.

Я и есть тот.

Ventus писал(а):

Станьте таким творцом, чтобы Ваши творения полюбили Вас. На то Ваша свободная воля.

Зачем это мне? Чтобы творение меня любило? Может достаточно того, что я люблю?
А что, бог хочет чтобы люди его любили???

Но мы что-то отвлеклись от темы про эволюцию, и Вы так и не пояснили, откуда знание про то что человек создан подобным богу?

Если судить по ЗКР, Бог тоже появился в процессе эволюции...
Типа соединенние частиц всех энергий.