forum.anastasia.ru :: И все-таки, что же такое ЭВОЛЮЦИЯ?

по

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)

#1: И все-таки, что же такое ЭВОЛЮЦИЯ? Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Пт 03 Ноя 2006, 2:34
—
Друзья! Не хочу засорять тему Михаила и поэтому решил открыть новую тему, чтобы продолжить здесь обсуждение. Присоединяйтесь, буду очень рад общению. Very Happy

Итак:

Vladimirwas,

Цитата:

Что же такое эволюция? Можно сказать так: бесконечное приближение к Создателю на пути познания Его Творений (в совокупности) путём увеличения скорости мышления при чистоте помыслов и осуществления полной связи божественной частички (монады) с Отцом.

С формулировкой согласен, вот только хотелось бы ее немного разложить по шире. Попробую раскрыть свои размышления:

Все что видимо и не видимо - является Богом. Это аксиома и от нее будем плясать. Бог - это Дух. Любая его частичка - это Дух облаченный материей (воплощение Духа в материи). Буквально все частички Бога в мироздании проходят свое становление взаимодействуя в материи и с материей. Любой организм состоит из малых, а те в свою очередь из еще более малых частиц. Назовем частицу условно клеткой.

Так вот, каждая клетка организма (какого бы то нибыло) запрограммирована Создателем на совершенствование себя, путем преобретения опыта в жизненных процессах бытия. Любой приобретенный опыт уходит в общий организм, к которому эта клетка принадлежит. Каждая частица Бога наделена сознанием, но не одинакового качества, это зависит от приобретенного опыта при взаимодействии с материей, а если проще - в жизни.

По мере преобретения опыта (как отрицательного, так и положительного) каждая частичка увеличивает потенцию своего сознания, этот опыт, приобретенный каждой клеткой в жизни, в свою очередь "уходит на верх" в общий организм и таким образом увеличивается потенция всего организма в целом. И так происходит по восходящей до бесконечности.

Так как мироздание состоит из нескольких планов бытия, то каждая частичка на разных планах бытия получает разный опыт, который потом суммируется в более большом организме. (Попробуйте это представить от микромира до макромира). Любой опыт - это ИНФОРМАЦИЯ. Любая информация - это ЭНЕРГИЯ. В зависимости от того, какого рода эта информация или какого качества энергия, такого рода и качества и будет организм в целом.

Все частички живут циклами: рождаясь, выполняя определенную задачу и умирая. Умирая, имеется ввиду не забытьё, а переход с одного плана бытия на другой. Задачу жизненного отрезка отдельной клетки ставит, как правило, тот организм, частью которого эта клетка является, а для этого организма еще больший, частью которого является он и таким образом градация уходит вверх. (В космосе это называется Божественной Иерархией). По мере роста сознания, каждая частичка переходит по иерархической лестнице на ступеньку вверх, что по сути означает, что она становится более большим организмом, частью которого она когда-то была. Определяет это, конечно же, уровень и качество сознания. Само собой материальная форма при этом изменяется. И так бесконечно.

Так как материя изначально является хаосом, то задача любого сознания познать материю и научиться организовывать ее. Соответственно, чем выше сознание, тем организованней, а значит гармоничнее бытие (Миры Восходящего Ряда), и чем ниже сознание, тем бытие более хаотично и уродливо (миры низходящего ряда).

Под словом частичка я подразумеваю буквально все все все, начиная от нейтрино и далее: молекула, камень, растение, животное, человек, планета, звездная система, галактика, метагалактика и т.д. как по восходящей, так и по нисходящей. И все это находится в непрестанном движении от простого к все более сложному. Вот примерно такой процесс я и понимаю под словом "Эволюция".

Только прошу, не ищите здесь противоречия с тем, что говорит Анастасия. Противоречий НЕТ! Просто она освещает конкретно частицу "ЧЕЛОВЕК" и его взаимодействие с другими частицами мироздания.

Все, что написал, конечно же ИМХО. Very Happy

Последний раз редактировалось: Ventus (Пт 03 Ноя 2006, 20:06), всего редактировалось 1 раз

#2: Автор: novic, Населённый пункт: Пермский край

Добавлено: Пт 03 Ноя 2006, 5:27
—
Дбобрый день. Мне кажется, вы говорите об эволюции сознания - рассматривая его как переход из одной формы в другую (переход в следующий мир) с накоплением информации. Хотелось бы однако знать - как вы видите эволюцию человека (то, что мы привыкли называть эволюцией)? Т.е изменения "вида" в рамках одного мира, без переходов в другие.
С уважением Новик.
P.S. отелось бы немного поправить. В нашем грешном мире ИНФОРМАЦИЯ ЭНЕРГИЕЙ не является (может в другом или это вы имеете ввиду в масштабах космоса).

#3: Автор: VikSpek, Населённый пункт: Kiev

Добавлено: Пт 03 Ноя 2006, 11:33
—
Полностью согласен с Ventus-ом.
В принципе, в эзотерической литературе это определение можно найти (если искать конечно) и кто по настоящему практикует, тот подтвердит данную мысль - о важности получения всестороннего опыта и единственно возможного развития человека по данному принципу.

novic писал(а):

...Мне кажется, вы говорите об эволюции сознания - рассматривая его как переход из одной формы в другую (переход в следующий мир) с накоплением информации. Хотелось бы однако знать - как вы видите эволюцию человека (то, что мы привыкли называть эволюцией)? Т.е изменения "вида" в рамках одного мира, без переходов в другие.

Миры пересекаються, или, точнее, - входят один в другой. В более грубом мире (низшем) присутствуют более тонкие миры (высшие), просто обитатели грубого мира не в состоянии увидеть и тем более Осознанно взаимодействовать с более тонким (высшим) миром.
При увеличении Осознанности (сознания) человеку открываються все более и более тонкие миры, а также Информация, идущая из этих миров.
Таким образом эволюция человека - это всего-лишь приобретение опыта взаимодействия в рамках каждого мира и между разными мирами для лучшего воплощения замыслов Бога (Создателя, Космического разума и т.д.).

novic писал(а):

P.S. отелось бы немного поправить. В нашем грешном мире ИНФОРМАЦИЯ ЭНЕРГИЕЙ не является (может в другом или это вы имеете ввиду в масштабах космоса).

В нашем грешном мире информация, продуцируемая людьми, не усваиваеться как энергия, но энергией она все равно являеться и направляеться (забираеться) высшими мирами.
Поэтому то и возростает обьем информации в мире, что более высшие миры испытывают возрастающую в ней потребность.
По аналогии человечество все больше и больше потребляет "низшей" информации-энергии - пищевых продуктов и материальных благ.

#4: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Пт 03 Ноя 2006, 11:54
—
novic,

Цитата:

Информация является энергией в любом мире. Вообще любое вещество - это энергия пребывающая в разных состояниях и распределяющаяся в пространстве по вибрационным признакам.

Цитата:

Мне кажется, вы говорите об эволюции сознания - рассматривая его как переход из одной формы в другую (переход в следующий мир) с накоплением информации.

А я думаю, что другой эволюции и не существует. Изменяется сознание - изменяется и форма, сообразно этому сознанию. Человек, как и любой биологический организм состоит из атомов, которые взаимодействуют между собой и с окружающим пространством информационно. Ну, как сказала Анастасия например: "Всему предшествует мысль" или, как сказано у Иоанна в евангелии: "В начале было слово", так вот мысль - это энергия, под воздействием которой материя выстраивается определенным образом (образуется своего рода голограмма), а тот рисунок, который получился сообразно мысли и является программой жизни для этой голограммы. Меняется рисунок - меняется и программа жизни индивида. Таким образом от мышления человека зависят его тела (и не только физическое). То о чем мыслит человек и есть программа его жизни по которой он живет. Следовательно, какое мышление таков и человек. Одним словом, от сознания зависит форма, а не наоборот.

#5: Автор: VikSpek, Населённый пункт: Kiev

Добавлено: Пт 03 Ноя 2006, 14:39
—

Ventus писал(а):

Цитата:

А я думаю, что другой эволюции и не существует. Изменяется сознание - изменяется и форма, сообразно этому сознанию.

Для пониманию процесса эволюции необходимо разделить два понятия:
1. Сознание - качество, изначально присущие любому обьекту и характеризующееся способностью данного объекта видеть Субъективную реальность, т.е. реальность, обеспечивающую способность механически осуществлять заложенную программу.
Сознание может быть увеличено и таким образом качество выполнения заложенной программы возростает.
(Увеличение Сознания обеспечиваеться обычной системой образования, готовящей хорошие механизмы для выполнения общественно необходимых функций).
таким образом можно провести знак равенства между Сознанием и Формой.
Сознание=Форма.

2. Осознанность - качество, позволяющее прежде всего "видеть" (разделять) разные уровни Сознания (формы), а при надлежащем уровне развития Осознанности - оперировать раличными по уровню Сознаниями (формами) в зависимости от поставленной задачи.

В отличии от Сознания, где увеличение и переход на другой (высший или низший) уровень происходит автоматически и обязательно с изменением Формы, при изменении (расширении) Осознанности автоматической зависимости в изменении формы не наблюдаеться.
То есть можно оставаться человеком по форме, но управлять процессами, принадлежащими другим (высшим и низшим) уровням развития Космической иерархии, Всеобщей Эволюции и т.п.
(Как, например, демонстрирует Анастасия)

Исходя из этого, следует также различать Механическую эволюцию - механического увеличения Сознания через привязку к форме и Осознанную эволюцию - выход за границы форм и увеличение Сознания через привязку к Духу.

Первое - проще, но по времени соизмеримо с временем существования Вселенной.
Второе - быстрее, но по трудности соизмеримо со "спрессовкой" времени существоания Вселенной в одну человеческую жизнь.

Выбор, как говориться, за вами Mr. Green

#6: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Пт 03 Ноя 2006, 19:59
—
VikSpek, постарайтесь писать проще, ориентируясь на обычного неподготовленного человека, при этом по чаще приводя примеры из жизни. А то мне кажется, что никто из форумчан просто не поймут, что Вы здесь написали. Mr. Green

Вы знаете, перечитал раз десять, пытаясь понять написанное Вами, но ясности это внесло мало. Вы наверное имеете ввиду так называемые автоволновые процессы, вот здесь:

Цитата:

Механическую эволюцию - механического увеличения Сознания через привязку к форме

или что? Поясните примером из жизни. И за одно, жизненный пример вот этого:

Цитата:

Осознанную эволюцию - выход за границы форм и увеличение Сознания через привязку к Духу.

Что имеется ввиду непонятно. Rolling Eyes

Прошу Вас, не пишите так заумно. Very Happy

P.S. Помню еще в школе у нас была шутка:

"С точки зрения банальной эрудиции, не каждый индивидуум способен игнорировать тенденции парадоксальных эмоций". Mr. Green

Добавлено пользователем cпустя 15 мин., 21 сек.:

А вот так, очень просто, обосновал это Миша Блажин в другой теме:

Цитата:

вначале было слово...ЕГО ВЫДОХ...мы частички его разлетаемся...формируя себя...вдыхая и выдыхая...формируем свои миры....затем ВДОХ...СОБИРАЕМСЯ ВМЕСТЕ...БАЛДЕЕМ ..обмениваемся опытом...ВЫДОХ...Smile

миша блажин

Как говорится, краткость - сестра таланта. Very Happy

#7: Автор: novic, Населённый пункт: Пермский край

Добавлено: Пт 03 Ноя 2006, 21:10
—
Ventus,

Цитата:

Как физик физику скажу, в данном высказывании вы правы, но причем здесь информация (это не матермальный объект). Если Вы имеете ввиду информацию атома, т.е кол-во нейтронов, электронов и протонов, то они несут не информацию, а заряд.
Касаемо:

Цитата:

Это Вы сами только что придумали или кто подсказал. Вы где-нибудь учились. Это из разряда:
""Лабсанг Сучонг из монастыря Пу Эр полагает,
что в случае, если некоторую программу - например,
футбольный матч - будет одновременно смотреть более четырех
пятых населения Земли, этот виртуальный эффект окажется
способен вытеснить из совокупного сознания людей
коллективное кармическое видение человеческого плана
существования, последствия чего могут быть непредсказуемыми
(вполне вероятно, что в дополнение к аду расплавленного
металла, аду деревьев-ножей и т.д. возникнет новый ад -
вечного футбольного чемпионата). ""
А как же обезьянки?
Новик.

#8: Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Пт 03 Ноя 2006, 21:10
    —
    Ventus, я ведь нарочито написал короткое определение эволюции "по Анастасии", чтобы не привлекать к разговору эзотериков... А Вы привлекли.

    novic,

Цитата:

P.S. Хотелось бы немного поправить. В нашем грешном мире ИНФОРМАЦИЯ ЭНЕРГИЕЙ не является (может в другом или это вы имеете в виду в масштабах космоса).

Поправлять не нужно. Достаточно обратиться к первисточнику (Анастасии), чтобы не спорить. В "Сотворении" сказано о наличии когда-то (до Творения) в Космосе только энергетических Сущностей. Слово - это "высказанная" материальная мысль, т.е. информация. Всё, что нас окружает в Мире Плотном - материализованные мысли Бога, т.е. энергия --> информация --> материализация. Другими словами - всё вышло из Энергий и ими и является только в разных формах. Вода, например, может пребывать в одном из четырёх состояний. Следовательно информацию можно считать энергией.

Ventus,

Цитата:

Изменяется сознание - изменяется и форма, сообразно этому сознанию.

Такие фразы меня настораживают, поскольку могут увести от правильного понимания эволюции к дарвиновскому. Форма слона не изменится, если слон вдруг шибко поумнеет. Здесь надо писать как-то по-другому. Например: каждому уровню сознания соответствует единственно возможная материальная форма (растение, птица, млекопитающее...). "Сознание", например, человека не может приобрести форму (тело) животного - не позволят Законы (только вверх!?).

#9: Автор: VikSpek, Населённый пункт: Kiev

Добавлено: Сб 04 Ноя 2006, 0:39
—

Ventus писал(а):

VikSpek, постарайтесь писать проще, ориентируясь на обычного неподготовленного человека, при этом по чаще приводя примеры из жизни. А то мне кажется, что никто из форумчан просто не поймут, что Вы здесь написали.

Обычному неподготовленному человеку сначала нужно подготовиться, прежде чем в дискуссии ввязываться Very Happy

И готовиться не на наших разговорах, а на соответствующей эзотерической литературе. А вот когда он приобретет умение из горы мусора вылавливать Истину, тогда и в дискуссиях есть смысл принимать участие.
Не ранее!

Цитата:

Вы знаете, перечитал раз десять, пытаясь понять написанное Вами, но ясности это внесло мало.
Вы наверное имеете ввиду так называемые автоволновые процессы, вот здесь:

Цитата:

Механическую эволюцию - механического увеличения Сознания через привязку к форме

или что?

Ну и кто из нас усложняет тему? Вы бы еще формул сюда понаписывали Mr. Green

Цитата:

Поясните примером из жизни. И за одно, жизненный пример вот этого:

Цитата:

Осознанную эволюцию - выход за границы форм и увеличение Сознания через привязку к Духу.

Что имеется ввиду непонятно. Rolling Eyes

Если не понятно, то просто пропускайте.
А примером из жизни пояснить трудно, так как невозможно обьяснить слепому, что такое цвет. То же самое невозможно обьяснить, что такое Осознанность или увеличение Сознания через привязку к Духу тому, кто этим не занимаеться.

Цитата:

Прошу Вас, не пишите так заумно.

Да вроде наоборот - саму Суть постарался изложить, выбросив всю "заумность", математический материал и эмоциональные наслоения.

Цитата:

А вот так, очень просто, обосновал это Миша Блажин в другой теме:

Цитата:

Не имея ничего против конкретного Мишы, но такие изложения - это примитивизм мышления, который пригоден разве что для детей, как "Библия в картинках".
И не пытаясь подняться над таким примитивным восприятием мира человек так и остаеться всю жизнь примитивным роботом-исполнителем.

Vladimirwas писал(а):

Ventus,

Цитата:

Изменяется сознание - изменяется и форма, сообразно этому сознанию.

Вот с этих причин (ясности понимания процесса) и было мною предложено употреблять два понятия - Сознание и Осознанность.

Vladimirwas писал(а):

Например: каждому уровню сознания соответствует единственно возможная материальная форма (растение, птица, млекопитающее...).
"Сознание", например, человека не может приобрести форму (тело) животного - не позволят Законы (только вверх!?).

Находясь в коме человек явно демонстрирует растительную форму жизни - питание и выделения.

Некоторые психические заболевание демонстрируют животную форму существования - прибавляються еще двигательные и некоторые другие функции, обеспечивающие процесс перемещения тела в пространстве.

Якобы здоровый психически человек считаеться обладающим человеческим Сознанием (или просто "Сознанием"), то есть некоторой "нулевой" отметкой на шкале "Уровней Сознания".

Но если есть в человеческом теле проявления двух предыдущих уровней Сознания - растительного и животного, то логично предположить, что существуют и следующие уровни Сознания.

Хотя человек внешне как бы и не меняеться во всех этих случаях.

И самое главное!

Разглядеть низшие уровни Сознания могут лишь Обладатели высшего уровня Сознания, НО никак не наоборот.
То есть разглядеть ПРОЯВЛЕНИЯ у человека высших уровней Сознания обычному человеку НЕВОЗМОЖНО.

Это если у Ventus-а возникнут предложения привести примеры Высоких уровней Сознания в жизни Very Happy

#10: Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Сб 04 Ноя 2006, 1:27
—
VikSpek, у Вас грамотные речь и письмо, но почему-то с окончаниями глаголов не всё в порядке: прибавляються, считаеться. Наверное, киевская прописка влияет? Wink

Существует простое детское правило: в первом случае задаём вопрос "что делают?", во втором - "что делает?". Если в слове "делает" нет мягкого знака, значит и в его производной форме также не нужен мягкий знак, и наоборот. Например: "Учиться, учиться и ещё раз учиться!". Здесь вопрос "что делать?" и присутствие мягкого знака...

P.S. Эзотерики всех стран, гоп до кучи (темы Ventusа)! Это шутка на сон грядущий...

#11: Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece

Добавлено: Сб 04 Ноя 2006, 1:56
—

Цитата:

VikSpek, у Вас грамотные речь и письмо, но почему-то с окончаниями глаголов не всё в порядке: прибавляються, считаеться.

Да ладно, Владимирвас, ниче страшного.
Смотри с чем я сталкивался однажды:

Цитата:

вот у меня к вам есть такой прастой но прарой шакирующий вопрос.есть ли в жызни смысэл? только не спешыте отвечять,подумаите дольшэ,без страха к смерти. пусть каждый кто посчетает нужным ответить здесь на этото вопрос, ответит,но не включая никого кроме себя в круг жызни так как этот вопрос относеца лично тибе.

Так что его ошибки VikSpekа почти что цветочки... Very Happy

#12: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Сб 04 Ноя 2006, 2:29
—
Vladimirwas,

Цитата:

Именно это я и хотел объяснить. Слон, как вид животного царства не измениться, а вот разумная частица, которая "поумнела" будучи слоном, перейдет в более высшую форму. Сознание первично, а форма вторична. Эволюционирует разум. Материя для него является средством совершенствования, потому как усовершенствовать себя можно только проявившись в чем-то. Материя в свою очередь копирует Дух, таково ее свойство, но она так же очень статична и если Дух ослабляет напряжение, она возвращается в первоначальное состояние - в состояние хаоса (как пружина, которую растянули, а потом отпустили). Ну например, как это происходит в жизни:
Допустим человек перестал производить и выпускать в пространство нехорошую энергию (раздражение, зависть, злоба, злословие, осуждение и т.д.), у него только высшие помыслы, он все делает с радостью и любовью и посылает в пространство энергию очень тонкую и чистую. Пространство отзывается и отдает в ответ энергию того же рода и качества (таков закон). Организм человека принимая токи высокой частоты начинает подстраиваться под их ноту. Как на гитаре натягивается струна и звучит выше, так и у организма повышается частотная характеристика. Человеку становятся доступны левитация и др. так называемые неординарные возможности, которые не доступны организму с низкой частотой. Аура такого человека очищается и начинает светить (так что у всех святых не просто так рисуется нимб над головой). Физическое тело претерпевает изменения. Но есть и обратный процесс. Как же проявляется статика? Если человек перестанет отдавать пространству положительную энергию и соответственно не будет получать ее в ответ, то тело постепенно вернется в свое прежнее состояние, а то и хуже. Примеры я думаю можно не приводить, каждый знает, как порой человек может опуститься. В этом примере я представил сравнительно редкий случай, т.к. средний человек за свою жизнь генерирует в пространство и отрицательную и положительную энергию в разных пропорциях, поэтому мы не видим особо сильных изменений, но это не значит, что их нет. И если количество тонкой энергии больше, то человек потихоньку высветляет свое тело, если же генерируется больше темной (грубой) энергии, то он хоть и незаметно, но деградирует. К сожалению мы не видим какую форму принимает это сознание в последствии. У нас нет возможности проследить более длительный временной промежуток. Но лично меня логика и размышления приводит к тому заключению, которое я озвучил в начале.

Хочу еще раз подчеркнуть, что ЭВОЛЮЦИИ БЕЗ СОЗНАНИЯ НЕ БЫВАЕТ. Форма копирует то сознание, которое воплощено в эту форму.

Цитата:

Например: каждому уровню сознания соответствует единственно возможная материальная форма (растение, птица, млекопитающее...)

Так оно и есть. Каждое царство (магма, камень, растения, животные) имеет свою энергетическую нишу, со своей частотной характеристикой и законами. И как бы это странно не звучало, но слон - это результат определенного состояния сознания. И растение, и птица, и камень тоже. Very Happy

Я как раз и хочу объяснить, что понятие, которое вкладывается в слово "эволюция" не совсем соответствует тому, что оно на самом деле означает. Отсюда и наши разногласия.

novic,

Цитата:

Как физик физику скажу, в данном высказывании вы правы, но причем здесь информация (это не матермальный объект)

К сожалению физика не касается этих вопросов. Вот если бы Вы изучали метафизику... Wink

Цитата:

Это Вы сами только что придумали или кто подсказал. Вы где-нибудь учились.

К сожалению форум не позволяет подробно объяснить момент, потому как если написать подробно, будет несколько страниц. В нескольких словах же получается так, как есть. Embarassed

Если Вам интересно, пишите в ЛС, я дам Вам источник. Думаю, что физику он будет интересен и понятен. Very Happy

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 5 сек.:

Vladimirwas,

Цитата:

Ventus, я ведь нарочито написал короткое определение эволюции "по Анастасии", чтобы не привлекать к разговору эзотериков... А Вы привлекли.

А зачем нужно разделять людей на эзотериков и не эзотериков. Человеку свойственно мыслить и рассуждать, чем мы, в общем-то, здесь и занимаемся. Smile

Кстати ЗКР - это тоже эзотерика. Very Happy

Добавлено пользователем cпустя 14 мин., 28 сек.:

VikSpek,

Цитата:

Если не понятно, то просто пропускайте.

Просто Вы будете не понятым, вот и все. Врядли кто-то будет подстраиваться под Ваш уровень. Какой смысл участвовать в беседе?

Цитата:

А примером из жизни пояснить трудно, так как невозможно обьяснить слепому, что такое цвет. То же самое невозможно обьяснить, что такое Осознанность или увеличение Сознания через привязку к Духу тому, кто этим не занимаеться.

К чему тогда вообще эти фразы? Они понятны Вам - это замечательно, но непонятны другим. Разговор бесмысленен. Увы. Very Happy

#13: Автор: VikSpek, Населённый пункт: Kiev

Добавлено: Сб 04 Ноя 2006, 12:51
—
Спасибо Vladimirwas за поправки - обычно пытаюсь писать грамотно, наверное спешка и формат общения снижают самокритичность.
Впрочем аналогичные ошибки есть не только у меня, но и уважаемого начинатела темы Very Happy

Ventus писал(а):

Ну прямо на 100% согласен.
Особенно с последним предложением, которое "анастасиевцам" нужно "читать и перечитывать, читать и перечитывать!" Very Happy

Ventus писал(а):

Я как раз и хочу объяснить, что понятие, которое вкладывается в слово "эволюция" не совсем соответствует тому, что оно на самом деле означает. Отсюда и наши разногласия.

Вот с этого и нужно начинать большие беседы - с определения понятий!

Ventus писал(а):

Если Вам интересно, пишите в ЛС, я дам Вам источник. Думаю, что физику он будет интересен и понятен.

Да в принципе всем интересны источники. Потому как выводы, которые Вы здесь пишете, соответствуют (по основным позициям) и моим выводам, подтверждая, таким образом, для меня ценность Ваших источников.
Ну а все ценное стоит исследовать - все же нормальных авторов-эзотериков не так уж и много.
Да и к тому же - ознакомление с источниками, на которые опираеться автор в своих изложениях, позволяет как лучше понимать автора, так и отвечать ему исходя из его понятийного аппарата.

Ventus писал(а):

Кстати ЗКР - это тоже эзотерика.

Разделять вполне разумно - повышаеться эффективность общей деятельности, если люди разговаривают (взаимодействуют) на одних энергетических уровнях.
Просто и среди эзотериков попадаються довольно часто обычные "умствователи", а не исследователи. Которые только пересказывают умные вещи из книг, но Сути не понимают и находяться на обычном "обывательском" уровне.

Ventus писал(а):

VikSpek,

Цитата:

Если не понятно, то просто пропускайте.

Просто Вы будете не понятым, вот и все. Врядли кто-то будет подстраиваться под Ваш уровень. Какой смысл участвовать в беседе?
К чему тогда вообще эти фразы? Они понятны Вам - это замечательно, но непонятны другим. Разговор бесмысленен. Увы.

Вот приблизительно Вы и поняли мою позицию - бессмысленно пытаться путем разговоров познать Истину Very Happy

.
Путем разговоров можно только дать намеки, что что-то есть другое, а уж искать Истину человеку нужно самому в жизни, а не на форумах.
Вы же наверное массу литературы прочитали и массу опытов жизненных провели, согласовывая свои опыты с книжными формулировками, позволяющими всего-лишь придать словесную форму тому опыту (тому новому уровню Сознания), который преобрелся в реальной жизни.
Кстати, я Ваши, изложенные здесь мысли, полностью понимаю Very Happy

#14: Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Сб 04 Ноя 2006, 18:06
—
В пользу эволюции говорит картина "Единый единою чертою". Спираль...

#15: Автор: Nipsu, Населённый пункт: Muumilaakso

Добавлено: Вс 05 Ноя 2006, 1:29
—

Vladimirwas писал(а):

Такие фразы меня настораживают, поскольку могут увести от правильного понимания эволюции к дарвиновскому.

Поразительно, как много достаётся Дарвину только за то, что в своё время товарищи коммунисты пристегнули его к своим диаматовским теориям. Кстати, странно, ко вторым Вы питаете явные симпатии, а первого предаёте анафеме.
Но речь не об этом, конечно.

Vladimirwas писал(а):

Всё, что нас окружает в Мире Плотном - материализованные мысли Бога, т.е. энергия --> информация --> материализация.

Ну, и почему Вам кажется дарвиновское "понимание" неправильным? Он попытался описать материальный аспект этого процесса, не претендуя на большее.
И заметьте, при всех пробелах в его описании /о которых он честно говорил/, никакой более связной концепции происхождения и развития видов пока никем не предложено.

Vladimirwas писал(а):

Форма слона не изменится, если слон вдруг шибко поумнеет.

А чего ради слонам шибко умнеть? Уже есть шибко умные люди, этот этап эволюционного развития в них и воплотился.

#16: Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вс 05 Ноя 2006, 11:10
    —
    Об эволюции:

    Человечество живёт в Истине и в Боге, когда собрано в Едином Духе в достижении Единой Цели и Мечте к Божественному существованию. Когда достигается Критическое Число собравшихся в Единое Единой Мыслью, как в стае птиц, собравшихся к далёкому полёту – организуется само собой СоЗнание. Совместное Знание, которое напрямую связывает этот Организм с Разумом Вселенной, и организовывает, через ОБРАЗовавшийся Образ в пространстве остальных людей в Единое. Кто не попадает в сообщество, тот по Эволюции, со временем, и отмирает, ибо таков Закон Вселенной и в этом заключается вся Эволюция (не Дарвина Бред).

    Всё живое, населяющее Землю, действует по одному и тому же принципу.

    Выживает не сильнейший, а тот, кто соответствует стае и Сознанию стаи, так и отбившийся от неё – погибает.

    Сознание стаи организовывает все структуры жизнеобеспечения само собой, как в улье пчёл, и не соответствующее Общему Сознанию – отмирает.

    Все формы материальных образований, и людей в том числе, через Сознание Стаи, или Единого Организма Человечества, связано со Вселенским Сознанием, то есть Разумом Вселенной. По такому принципу формируется и Образ Бога Живого.

    Сила в Единстве, а Человечество, вовлеклось отдельными Образами, что разделило Единое Человечество на группки, как сейчас – Христианство, Мусульманство… и т.д., что и создало ХАОС, вместо Единой Мысли и Мечты о Едином и в Едином Сознании и Образе.

    Только Единство всех форм материальных образований, связано с Разумом Вселенной.

    Раздробленность – ослабляет Контакт!!!

    Если и Человечество собирается примерно так, как стаи птиц перед отлётом в тёплые края, над ними автоматически по Закону, формируется Общий Разум, который и ведёт всю стаю, зная где Юг и где Север, и Путь, который отдельно взятая птица не знает и не сориентируется и не долетит.

    Всё так же и с Человечеством всё обстоит…

    И у животных.., что не соответствует виду и Образу, в последствии отомрёт…

    Но, со слабейшим или сильнейшим, это никак не связано, как и остальное сказанное кем-то…

    Анатолий Б.

#17: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Вс 05 Ноя 2006, 14:09
—
Vladimirwas,

Цитата:

Выживает не сильнейший, а тот, кто соответствует стае и Сознанию стаи, так и отбившийся от неё – погибает.

Сознание стаи организовывает все структуры жизнеобеспечения само собой, как в улье пчёл, и не соответствующее Общему Сознанию – отмирает.

Очень даже спорно! Rolling Eyes

Стайные существа (пчелы, муравьи, саранча) обладают коллективным сознанием, но такие, как деревья, животные и, тем более человек, обладают сознанием индивидуальным. Поэтому очень спорно то, что Вы написали (кстати, а кто такой Анатолий Б?). Выходит так, что отдельный человек, без коллектива, Бога достичь не может. А это неправда. Разве мало примеров?

Цитата:

Выживает не сильнейший, а тот, кто соответствует стае и Сознанию стаи, так и отбившийся от неё – погибает.

Пример из жизни, пожалуйста. И вообще, постарайтесь общие фразы расшифровывать примерами.

Цитата:

Если и Человечество собирается примерно так, как стаи птиц перед отлётом в тёплые края, над ними автоматически по Закону, формируется Общий Разум, который и ведёт всю стаю, зная где Юг и где Север, и Путь, который отдельно взятая птица не знает и не сориентируется и не долетит.

8O
Не согласен. В КАЖДОМ человеке заложено это знание.

Одним словом, куча высокопарных фраз. Это, случайно не AnatolyB? Очень похоже на него. Wink

#18: Автор: Nipsu, Населённый пункт: Muumilaakso

Добавлено: Вс 05 Ноя 2006, 17:53
—

Vladimirwas писал(а):

не Дарвина Бред

Обычно представления обывателя о "Дарвина Бреде" сводятся к постулату "человек произошёл от обезьяны" при полном незнании сути дела.
Правда, надо заметить, незнание сути дела никак не отражается на уверенности в правильности собственных суждений и безапелляционности заявлений =)

Vladimirwas писал(а):

Всё живое, населяющее Землю, действует по одному и тому же принципу.
Выживает не сильнейший, а тот, кто соответствует стае и Сознанию стаи, так и отбившийся от неё – погибает.

Договорились, схоласты, стадность возвели в высший принцип эволюции! Mr. Green

Vladimirwas писал(а):

Анатолий Б.

#19: Автор: Andre, Населённый пункт: Санкт-Петербург

Добавлено: Вс 05 Ноя 2006, 19:03
—
Эволюции не существует.Существует приспосабливаемость.

#20: Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вс 05 Ноя 2006, 19:03
—
Ventus,

Цитата:

Это, случайно не AnatolyB?

Случайно да.

Dekko,

Цитата:

Обычно представления обывателя о "Дарвина Бреде" сводятся к постулату "человек произошёл от обезьяны" при полном незнании сути дела.

Именно такое понимание (прочно укоренившееся в сознании всего человечества, кроме, конечно, Dekko и ещё пары-тройки продвинутых юзеров в вопросе эволюции Very Happy

) я и имею в виду, когда упоминаю дядюшку (дедушку?) Дарвина.

    Мнение Анатолия Б. - это тоже мнение. Не имею возможности и желания вести через себя вашу с ним полемику, поэтому не буду комментировать. К тому же я, как мне помнится, уже высказался в вопросе темы...

    По поводу стадности - здесь не всё так просто, как кажется на первый взгляд. Если все люди захотят, то зажжётся второе Солнце. Если все люди будут с достаточной степенью чистоты помыслов, то им откроятся "врата" для творения во Вселенной...

- не сотвори себе кумира!

#21: Автор: Nipsu, Населённый пункт: Muumilaakso

Добавлено: Вс 05 Ноя 2006, 19:46
—

Vladimirwas писал(а):

Именно такое понимание

Очевидно, в данном случае уместнее говорить о НЕпонимании

Vladimirwas писал(а):

прочно укоренившееся в сознании всего человечества

Вы сильно преувеличиваете, говоря "всё человечество", просто экстраполируя на него своё непонимание. Но эта экстраполяция не имеет никаких последствий за пределами Вашего ума, уверяю Вас =)

Vladimirwas писал(а):

кроме, конечно, Dekko и ещё пары-тройки продвинутых юзеров в вопросе эволюции

Да-да, Dekko "юзает эволюцию", такова его участь в сей земной юдоли Very Happy

Прибавьте к этой паре-тройке ещё то трудноизмеримое количество "юзеров", которые не ограничились ознакомлением с теорией Дарвина по вольным пересказам в школьных учебниках советского времени, а не поленились почитать первоисточник.

Что и Вам можно было бы посоветовать. Бравирование невежеством никому чести не делает.

Vladimirwas писал(а):

Мнение Анатолия Б. - это тоже мнение.

Осмелюсь предположить, с ним Вы согласны, коль процитировали.

Vladimirwas писал(а):

Если все люди будут с достаточной степенью чистоты помыслов

Однако боюсь, Вам очень долго придётся ждать, чтобы все.. =)

Vladimirwas писал(а):

не сотвори себе кумира!

Именно это и имелось в виду, уважаемый Vladimirwas Very Happy

#22: Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вс 05 Ноя 2006, 21:23
—
Dekko,

Цитата:

Осмелюсь предположить, с ним Вы согласны, коль процитировали.

Не цыцыровал, не говорил, что согласен, не привлекался, не .., а поместил сообщение по его просьбе...

#23: Автор: Nipsu, Населённый пункт: Muumilaakso

Добавлено: Вс 05 Ноя 2006, 22:08
—

Цитата:

а поместил сообщение по его просьбе...

Дядька стесняется? Laughing

#24: Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece

Добавлено: Вс 05 Ноя 2006, 22:13
—

Dekko писал(а):

Цитата:

а поместил сообщение по его просьбе...

Дядька стесняется? Laughing

Нет, он в бане. Хватит издеваться. Ибо отправишься туда же, к нему в гости. (шутка)

#25: Автор: Nipsu, Населённый пункт: Muumilaakso

Добавлено: Вс 05 Ноя 2006, 22:58
—
Мина тута хто-то пугаеть??

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 12 сек.:

В списках не значится. Вы что с человеком сделали, изверги?

#26: Автор: Andre, Населённый пункт: Санкт-Петербург

Добавлено: Вс 05 Ноя 2006, 23:07
—

Vladimirwas писал(а):

    Выживает не сильнейший, а тот, кто соответствует стае и Сознанию стаи, так и отбившийся от неё – погибает.

    Анатолий Б.

Первочеловек был един.Какая тут может быть стая? Лидер один,быдломасса всё остальное.

#27: Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вс 05 Ноя 2006, 23:20
    —
    Мнение

    Плыкин Виктор Дмитриевич - доктор технических наук:

    Наша планета имеет многослойную разноматериальную структуру я состоит из слоя сознания, информационного слоя, энергетического слоя и физического слоя.

    Физический слой - это слой твердой материальности, в котором мы живем.

    Энергетический слой - энергетическая сфера нашей планеты, через которую осуществляется энергетическое взаимодействие Земли с Вселенной и с каждым существом, живущим на Земле.

    Информационный слой - информационная сфера планеты, содержащая всю информацию о нашей планете и о каждом существе, живущем на ней. Этот слой обеспечивает информационный обмен Земли со всей Вселенной и информационный обмен Земли с каждым существом, населяющим ее. Энергетическое взаимодействие между Землей и Вселенной и все планетарные процессы на Земле протекают в зависимости от информации, поступившей в информационный слой Земли из Вселенной.

    Слой сознания - информационно-энергетическая сфера, созданная совокупным взаимодействием сознаний всех существ Земли.

    "ПРОГРАММА РАЗВИТИЯ ВИДА, ЗАЛОЖЕННАЯ В КЛЕТКУ ФИЗИЧЕСКОГО ТЕЛА СУЩЕСТВА, ОПРЕДЕЛЯЕТ СТРОГОЕ НАПРАВЛЕНИЕ РАЗВИТИЯ ВИДА, ФОРМИРУЕТ В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ ПРОГРАММНЫЙ "КОРИДОР", ВНУТРИ КОТОРОГО ДОПУСКАЮТСЯ МУТАЦИИ ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ НЕОБХОДИМОГО РАЗНООБРАЗИЯ И ДЛЯ РАЗВИТИЯ НАСЛЕДСТВЕННЫХ ПРИЗНАКОВ ВИДА, МУТАЦИИ, ВЫХОДЯЩИЕ ЗА ГРАНИЦЫ ПРОГРАММНОГО "КОРИДОРА", ОТСЕКАЮТСЯ".

    Это тоже отбор, но отбор запрограммированный, идущий в строго заданном направлении.

    Природа живет именно по этому закону. Покажу это на примерах. В лесах России существует несколько видов глухарей. Основные из них: черный (мошник), сизый (песчаник) и каменный глухарь. Все остальные - это их помесь (подвиды). У глухарей, являющихся помесью этих трех видов,- промежуточная окраска, промежуточные формы и размеры. Подвиды дают потомство и размножаются. Это говорит о том, что внутривидовые мутации не выходят из программного коридора развития вида. А вот помесь тетерева и глухарки (в народе кополух) имеет странный внешний вид: размеры глухарки, формы тетерева и непонятная окраска. Кополух бесплоден и никогда не дает потомства. Это значит, что данная мутация вышла за границы программного коридора развития вида.

    Тумак - помесь зайца русака с зайцем беляком, всегда бесплоден и потомства не дает, так как это тоже выход за границы программного коридора развития данного вида.

    Читатель! Я вас огорчу. Вы не произошли от обезьяны и не могли произойти при всем вашем желании и при всем старании обезьяны. Это две совершенно разные программы создания и развития двух совершенно независимых видов! Закон естественного отбора - это не закон! Это следствие Вселенского Принципа программирования создания и развития материального образования!

    КАК И ВСЕЛЕННАЯ ЧЕЛОВЕК МНОГОСЛОЕН, ПРЕДСТАВЛЯЕТ СОБОЙ ИНФОРМАЦИОННО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ СФЕР (СЛОЕВ) И СОСТОИТ ИЗ ЯДРА, СФЕРЫ СОЗНАНИЯ, ИНФОРМАЦИОННОЙ СФЕРЫ, ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ СФЕРЫ И ФИЗИЧЕСКОЙ СФЕРЫ (ФИЗИЧЕСКОГО ТЕЛА)".

    Ядро, сфера сознания, информационная сфера и энергетическая сфера человека существуют всегда - это система тонких энергий. Отмирает только последняя, самая грубая и самая кратковременная сфера - физическое тело человека.

    В свое время, будучи убежденным материалистом, я считал выдумкой и откровенным обманом такие понятия Христианского Учения, как Дух, душа, бессмертие души. А ведь Дух - это ни что иное, как ядро человека. Душа - это ни что иное, как совокупность трех сфер: сознания, информационной и энергетической. Бессмертие души - это ни что иное, как выполнение закона сохранения энергии: "Энергия не возникает из ничего и не исчезает бесследно". То, что мы привыкли считать смертью человека, это только отмирание его внешней оболочки. Произошел разрыв связей высших информационно-энергетических сфер человека с его низшей сферой - физической. Не стало физического тела, а человек как система тонких энергий будет существовать всегда, пока существует Вселенная.

    Более глубокое исследование человека как многослойной информационно-энергетической системы дало в январе 1987 года совершенно неожиданный результат: "МОЗГ ЧЕЛОВЕКА - ЭТО СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ ФИЗИЧЕСКИМ ТЕЛОМ ЧЕЛОВЕКА И КАНАЛ СВЯЗИ ФИЗИЧЕСКОГО ТЕЛА С СОЗНАНИЕМ ЧЕЛОВЕКА".

    Мозг человека не имеет никакого отношения к сознанию человека. Он приводит в действие физическое тело человека и обеспечивает информационную связь со сферой сознания. Мозг воспринимает информацию из сферы сознания и формирует ее в последовательность воздействий на нервные центры, а уж они - на мышцы того или иного органа физического тела. То, что мы сегодня называем инстинктами - это и есть основной набор функций мозга человека.

    Информационная сфера - сфера информационного взаимодействия между человеком и Вселенной. В информационной сфере человека сосредоточена вся информация о человеке, программа его жизни и все поступки человека, совершенные им в жизни.

    Энергетическая сфера - сфера энергетического взаимодействия между человеком и Вселенной.

    Сфера сознания осуществляет все интеллектуальные и эмоциональные процессы в существе человека. Процесс мышления и принятие решений осуществляются вне нашего мозга, вне нашего физического тела, они осуществляются в ином измерении - в сфере сознания, а наш мозг отрабатывает только следствия процесса мышления - его результат.

    В данном месте работы необходимо сформулировать один из последних и самый "устрашающий" результат, полученный в октябре 1994 года: "ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ЗЕМЛИ ИЗЛУЧАЕТ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ИНФОРМАЦИОННО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ ПОТОК, КОТОРЫЙ ДОСТИГАЕТ ИНФОРМАЦИОННОГО СЛОЯ ПЛАНЕТЫ, ИСКАЖАЯ ИНФОРМАЦИЮ И НАРУШАЯ ХОД ПЛАНЕТАРНЫХ ПРОЦЕССОВ".

    Прислал Анатолий Б.

#28: Автор: Nipsu, Населённый пункт: Muumilaakso

Добавлено: Вс 05 Ноя 2006, 23:53
—

Цитата:

Плыкин Виктор Дмитриевич - доктор технических наук

Ишшо один мессия от цеха техно-интеллектуалов. ПРОФЕССОРА!

Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 30 сек.:

Цитата:

Читатель! Я вас огорчу. Вы не произошли от обезьяны и не могли произойти

Это у интеллектуалов-схоластов развлечение такое - сначала изобрести чепуху, а потом её мучительно опровергать теми же диаматовскими средствами, которыми в своё время лепили свои мутные теории.

--
Исправлено Ventus Пн 06 Ноя 2006, 1:10

#29: Автор: VikSpek, Населённый пункт: Kiev

Добавлено: Пн 06 Ноя 2006, 0:24
—

Dekko писал(а):

Цитата:

Плыкин Виктор Дмитриевич - доктор технических наук

Ишшо один мессия от цеха техно-интеллектуалов. ПРОФЕССОРА!

А мне понравился стиль изложения - коротко, по сути, без разбавления "водой", в виде чрезмерных и ненужных эмоционально-чувственных вкраплений.
С душой, конечно, немного не дошел до истины, но в целом очень хорошо и понятно сформулировано.

Слава науке! Very Happy

#30: Автор: Nipsu, Населённый пункт: Muumilaakso

Добавлено: Пн 06 Ноя 2006, 0:35
—
Вот-вот, "понятно сформулировано"!
Это прямо какая-то врождённая болезнь у рационалистов - понятно формулировать. Сказать

Цитата:

А ведь Дух - это ни что иное, как ядро человека.

и радоваться, вот ведь как понятно стало! Дух - ядро! Ура, товарищи! Laughing

#31: Автор: VikSpek, Населённый пункт: Kiev

Добавлено: Пн 06 Ноя 2006, 1:25
—

Dekko писал(а):

Вот-вот, "понятно сформулировано"!
Это прямо какая-то врождённая болезнь у рационалистов - понятно формулировать. Сказать

Цитата:

А ведь Дух - это ни что иное, как ядро человека.

и радоваться, вот ведь как понятно стало! Дух - ядро! Ура, товарищи!

Не говорю, что согласен с его формулировками и определениями.
Много ерунды.
Но если существует четкий понятийный аппарат, на основании которого формулируються мысли оппонентов, то ерунда елементарно выявляеться и убираеться из дискуссии.
Зато в результате дискуссии появляеться НОВОЕ ПОНИМАНИЕ, то есть происходит процесс Творения - трансформация общих энергий участников дискуссии в Качественно высший продукт.
Который, в свою очередь:
1. Принадлежит одновременно ВСЕМ участникам дискуссии, соблюдавшим принципы сотворчества.
2. Позволяет идти дальше в развитии, опираясь и основываясь на этом Новом понимании, а не кружиться на месте, как подавляющая масса "анастасиевского" народу, исповедующего растратные эмоционально-чувственные формы отношений.

#32: Автор: Nipsu, Населённый пункт: Muumilaakso

Добавлено: Пн 06 Ноя 2006, 1:33
—
VikSpek, там где присутствует РЕАЛЬНАЯ практика развития сознания, формулировки не нужны, потому что и без них всё понятно участникам процесса.
Там где практики нет, от формулировок пользы никакой, кроме создания иллюзии продвижения вперёд, прикрывающей толочьё понятийной воды в ступе ratio и кружения в замкнутом круге эмоционально-витального потребительства. Ну, это так, в голову пришло, я и написал, без претензий
=)

--
Исправлено Ventus Пн 06 Ноя 2006, 1:14

#33: Автор: VikSpek, Населённый пункт: Kiev

Добавлено: Пн 06 Ноя 2006, 1:49
—

Dekko писал(а):

VikSpek, там где присутствует РЕАЛЬНАЯ практика развития сознания, формулировки не нужны, потому что и без них всё понятно участникам процесса.

Поправляю, твою мысль:
"Тогда, когда участники процесса ДОСТИГЛИ высокого уровня сознания, СЛОВЕСНЫЕ формулировки не нужны, потому как понимание передаеться не словами".
Но в процессе достижения этого высокого уровня формулировки необходимы!

Dekko писал(а):

Там где практики нет, от формулировок пользы никакой, кроме создания иллюзии продвижения вперёд, прикрывающей толочьё понятийной воды в ступе ratio и кружения в замкнутом круге эмоционально-витального потребительства.

Данным предложением ты не ОТРИЦАЕШЬ важность формулировок для практикующих, а утверждаешь, что формулировки без практики - бесполезная трата времени.
О эмоциональных кружениях я уже высказывался.

#34: Автор: Nipsu, Населённый пункт: Muumilaakso

Добавлено: Пн 06 Ноя 2006, 2:30
—
Экий Вы, Ventus, обидчивый, право же Very Happy

VikSpek, да я ничего не ОТРИЦАЮ. Всё слова.
Поговорили и славно =)

Добранiч!)

#35: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Пн 06 Ноя 2006, 2:54
—
Я тут почистил немного, так что некоторые свои сообщения (в которых флуд) вы не найдете. Very Happy

Vladimirwas писал(а):

Мнение

Плыкин Виктор Дмитриевич - доктор технических наук:

Наша планета имеет многослойную разноматериальную структуру я состоит из слоя сознания, информационного слоя, энергетического слоя и физического слоя... и т. д.

Прислал Анатолий Б.

Вот как раз после первого поста Анатолия (выложенного Вами по его просьбе), мне в другой теме Svarod подкинул ссылку на эту книжку. Так вот, читая ее я сразу увидел откуда Толя взял те мысли, которые он изложил в моей теме. Но дело в том, что судя по тому, как он изложил эти мысли, мне показалось, что он этот момент с коллективным соснанием просто не понял. Wink

Эволюция, как и карма, бывает малая и большая. Малая - это та, которую проходит сам индивид, а большая - это та эволюция, которую проходит индивид вместе с планетой, системой, вселенной.

Анатолию хотелось бы посоветовать более точно формулировать свои мысли, во избежания недоразумений.

Dekko писал(а):

Плыкин Виктор Дмитриевич - доктор технических наук
Ишшо один мессия от цеха техно-интеллектуалов. ПРОФЕССОРА!

А мне, вообщем-то, понравилась его книга. Тем более, что я увидел много перекликаний с ранее мной прочитанным, а это указывает на то, что знания черпаются из одного канала. равновесие

Dekko писал(а):

А ведь Дух - это ни что иное, как ядро человека.
и радоваться, вот ведь как понятно стало! Дух - ядро! Ура, товарищи! Laughing

А что собственно Вам не понравилось. Дух - ядро! То есть ЦЕНТР всего. По моему правильная формулировка.

Dekko писал(а):

VikSpek, там где присутствует РЕАЛЬНАЯ практика развития сознания, формулировки не нужны, потому что и без них всё понятно участникам процесса.
Там где практики нет, от формулировок пользы никакой, кроме создания иллюзии продвижения вперёд, прикрывающей толочьё понятийной воды в ступе ratio и кружения в замкнутом круге эмоционально-витального потребительства. Ну, это так, в голову пришло, я и написал, без претензий

Я думаю, что каждый где-то учился и везде была теория, в последствии которая закреплялась практикой. Нормальный процесс. Что же касаемо пустых разговоров, то да, форум этим грешит. Если уж на то пошло, то и виртуальное общение вообще, является не совсем нормальным. Wink

Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 30 сек.:

Dekko,

Цитата:

Экий Вы, Ventus, обидчивый, право же Very Happy

Да я без обид, Вам показалось. Very Happy

Просто почистил флуд и всё. Smile

#36: Автор: Nipsu, Населённый пункт: Muumilaakso

Добавлено: Пн 06 Ноя 2006, 22:46
—

Ventus писал(а):

а это указывает на то, что знания черпаются из одного канала.

Это может указывать и на другое, а именно на то, что у Вас, Ventus, уже сформировалась определённая предвзятость, фильтр, пропускающий теории, соответствующие Вашему миропониманию, и задерживающий выбивающееся из него.

Ventus писал(а):

А что собственно Вам не понравилось. Дух - ядро! То есть ЦЕНТР всего. По моему правильная формулировка.

Отчего же не понравилось? Очень понравилось =)
Можно ещё сделать сто ПРАВИЛЬНЫХ формулировок того, что есть Дух. А что это даст? Если бы прогресс двигался дачей формулировок, то человечество было бы уже офигительно духовным =)
Вот. Понравилось! Только немного удивляет, почему нельзя обойтись без формулировок. И теорий.

Ventus писал(а):

Я думаю, что каждый где-то учился и везде была теория, в последствии которая закреплялась практикой.

Да так закрепилась, что и просвета не видать в ентих теориях и практиках. Плыкин - ещё один кирпич в стене /another brick in the wall))

Ventus писал(а):

Если уж на то пошло, то и виртуальное общение вообще, является не совсем нормальным.

Нормальное общение Very Happy

Просто не надо от него требовать того, чего оно не может дать в принципе. А удовольствие от общения с людьми очень даже даёт)

#37: Автор: Misha, Населённый пункт: Московская обл, Протвино

Добавлено: Вт 07 Ноя 2006, 12:25
—
Всё таки не побоюсь сказать, что была на Земле и эволюция биологическая. То бишь эволюция физической белковой материи, когда поначалу одноклеточная жизнь, зародившись в море-океане, развивалась до тех форм, которые мы сейчас можем лицезреть. Естественно, весь этот прогресс шёл по плану и по регулированию свыше...
Ну сами посудите, не мог же слон возникнуть мгновенно по маху божественной "волшебной палочки".
Хотя... Хотя могли быть и такие вещи: новые виды или даже классы животных не развивались миллионами лет "из амёб", а выводились в потайных заповедниках-лабораториях под названием "Едемский сад", которые обычно создаются во времена "эпох Бессмертия". Потому как уж очень странно как-то: были динозавры и вдруг бац! - млекопитающие заполонили землю. Откуда?! Скорей всего из этих самых "Едемских садов"... Wink

Даёшь "новому человеку" "новое тело"!! Very Happy

#38: Автор: Misha, Населённый пункт: Московская обл, Протвино

Добавлено: Вт 07 Ноя 2006, 16:47
—
Vladimirwas,
А Анатолий Б. тоже всё таки просматривает эту тему?? Если так, то ему моё восхищение, по-моему, эта тема поинтересней будет чем тема про ООП, в которой он увязал.

#39: Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece

Добавлено: Вт 07 Ноя 2006, 16:59
—

Цитата:

эта тема поинтересней будет чем тема про ООП

Поддерживаю.

#40: Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вт 07 Ноя 2006, 21:40
    —
    Misha, а как появилась Ева? Развивалась постепеннно в рассоле-бульоне, или же появилась вдруг пред очами Адама?

    Новое на Земле появлялось по закону последовательности. Не могла Ева стать материализованными мыслями Создателя в мире форм до тех пор, пока мириады её предшественников не создали условия для её появления.

#41: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Ср 08 Ноя 2006, 1:00
—
Misha, я думаю, что мир Богом был создан сразу такой, какой он есть сейчас (я имею в виду биологию). И амеба, и слон, и человек стали существовать сразу. Иначе в Библии написали бы, что создал бог амебу, а из нее со временем, путем всевозможных превращений появился человек. Mr. Green

Misha,

Цитата:

были динозавры и вдруг бац! - млекопитающие заполонили землю. Откуда?!

Ну, бац, не бац, а процесс творения нам к сожалению не ведом. Просто гармоничное творение я представляю таким, в котором СРАЗУ все работает и взаимодействует.

#42: Автор: Nipsu, Населённый пункт: Muumilaakso

Добавлено: Ср 08 Ноя 2006, 1:25
—
Ventus, это "СРАЗУ" может растянуться на N миллиардов лет, учитывая то, что по сравнению с вечностью это сущая чепуха?))
А если не может, то почему?

#43: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Ср 08 Ноя 2006, 2:10
—

Dekko писал(а):

Ventus, это "СРАЗУ" может растянуться на N миллиардов лет, учитывая то, что по сравнению с вечностью это сущая чепуха?))
А если не может, то почему?

Говоря "сразу" я подразумевал, что человек или слон произошли не от амебы, путем всевозможных мутаций, а сразу был создан вид - человек, слон и т.д. Просто наверное каждый вид появлялся в свое время.

#44: Автор: Nipsu, Населённый пункт: Muumilaakso

Добавлено: Ср 08 Ноя 2006, 2:22
—
Ventus, человеческий эмбрион в процессе внутриутробного развития проходит стадии от "амёбы" через множество "мутаций" к более-менее антропоморфному виду на момент рождения.

Почему Вас так пугает мысль, что подобным образом может выглядеть "зачатие-развитие-рождение" Человека в эволюционных масштабах?

#45: Автор: Nestar,

Добавлено: Ср 08 Ноя 2006, 2:43
—
Вне времени божественная мысль творила... Rolling Eyes

#46: Автор: Nipsu, Населённый пункт: Muumilaakso

Добавлено: Ср 08 Ноя 2006, 4:35
—

Nestar писал(а):

Вне времени божественная мысль творила...

Почему "творила"? Уже умер?

#47: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Ср 08 Ноя 2006, 9:56
—
Dekko,

Цитата:

Почему Вас так пугает мысль, что подобным образом может выглядеть "зачатие-развитие-рождение" Человека в эволюционных масштабах?

Ну почему же пугает. Источник информации подскажите?

#48: Автор: Misha, Населённый пункт: Московская обл, Протвино

Добавлено: Ср 08 Ноя 2006, 17:21
—
Не хочу отвечать кому-то конкретно, лучше на этот счёт приведу на ваш суд отрывок из "Бесед..." Бороды:

В вашей религиозной мифологии вы символически изображаете свою клеточную память о первом варианте человеческих существ в виде Адама и Евы. На самом деле их, конечно, было гораздо больше, чем двое...

Жизнь развивалась в несколько мгновенных этапов, которые вы теперь называете миллиардами лет. И в этот святой миг вошел ты — из моря, воды жизни, на землю и в ту форму, которую ты сейчас сохраняешь.

Значит, эволюционисты правы!

Я нахожу забавным — это и в самом деле неиссякаемый источник удивления, — что у вас, людей, есть такая потребность делить все на правильное и неправильное. Вам никогда не приходит в голову, что вы при-думали эти ярлыки, чтобы помочь себе определить материал —и ваше «Я».
Вам никогда не приходит в голову (за исключением самых светлых умов среди вас), что вещь может быть и правильной, и неправильной одновременно; что только в мире относительного вещь может быть одним или другим. В мире абсолютного, в мире времени-без-времени, все вещи являются всем...
Ваши астронавты и космонавты имели возможность это почувствовать. Они представляли себе, что взлетают вверх, чтобы выйти в открытый космос, а когда добирались туда, то обнаруживали, что они смотрят вверх, чтобы увидеть Землю. А было ли это так? Возможно, они видели Землю внизу! Тогда где было Солнце? Ввер-ху? Внизу? Нет! Вон там, слева. Так, внезапно, вещь оказывалась ни вверху, ни внизу — она была сбоку... и таким образом всякие определения исчезали.

Так обстоит дело в Моем мире — в нашем мире — в нашей сфере реального. Все определения исчезают, и становится трудно даже говорить об этой сфере конкретными словами.

Религия есть ваша попытка говорить о том, чего не выскажешь словами. И у нее это не слишком хо-рошо получается.

Нет, сын Мой, эволюционисты не правы. Я создал все это — все это — в мгновение ока; в один свя-той миг — в точности как говорят креационисты . И... это произошло в процессе эволюции, на который уходят миллиарды и миллиарды того, что вы называете годами, в точности как утверждают эволюционисты.

И то, и другое «верно». Как обнаружили космонавты, все зависит от того, как смотреть.

Тогда возникает вопрос: один святой миг и миллиарды лет — в чем разница? Можешь ли ты просто согласиться с тем, что в некоторых вопросах жизни тайна слишком глубока, чтобы ты мог ее постичь? Почему бы просто не воспринимать это как священное таинство? Почему не позволить божественному быть божественным и оставить его в покое?

Что ещё хочу добавить.
Биологическая жизнь на нашей планете не "статична", флора и фауна на ней менялись и меняются. Возможно, через несколько миллионов лет на Земле будут уже другие животные и растения...

#49: Автор: Nipsu, Населённый пункт: Muumilaakso

Добавлено: Ср 08 Ноя 2006, 19:10
—

Ventus писал(а):

Источник информации подскажите?

С удовольствием:

Ventus писал(а):

знания черпаются из одного канала.

#50: Автор: Анатолий Бровко, Населённый пункт: Украина. г.Жёлтые Воды

Добавлено: Пт 10 Ноя 2006, 0:57
—
Misha!
Спасибо за понимание.

#51: Автор: Nestar,

Добавлено: Пт 10 Ноя 2006, 1:16
—

Dekko писал(а):

Почему "творила"? Уже умер?

Неее... Чукча не тварила, чукча цитировала. Rolling Eyes

#52: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Сб 11 Ноя 2006, 0:45
—
Misha,

Цитата:

Что ещё хочу добавить.
Биологическая жизнь на нашей планете не "статична", флора и фауна на ней менялись и меняются. Возможно, через несколько миллионов лет на Земле будут уже другие животные и растения...

Да, склонен согласиться. Просто это все не противоречит тому, что по мере роста сознания оно формирует более совершенную форму. А то, что облик Земли может изменится, так ведь наша планета тоже, как и мы живое самосознающее существо, проходящее свою личную эволюцию и общую. (я уже выше писал о малой и большой эволюции).

Миш, все дело в том, что само биологическое тело человека может и сформировалось из одноклетечного путем поэтапного изменения за миллиарды лет, но ведь мы знаем, что только человек является подобием Творца. То есть, амеба или другой какой-нибудь организм не является комплексом всех энергий. Они содержат только какую-то часть их, тогда как человек включает в себя все энергии, которые только существуют в мироздании - это модель вселенной. Или даже не модель, а сама вселенная в миниатюре. Поэтому наверно и говорится, что человек это Венец Творения. Отсюда логически вытекает вывод, что эволюция - это движение (или стремление) разрозненных частей к единству, то есть в целое. Разум собирает свои разрозненные частички сознания в человеке - отсюда и память физического тела человека о всех этапах формирования "маленьких сознаний" (как пример развитие эмбриона). Но это не значит, что вот это "большое сознание" (человек) когда-то был "маленьким сознанием" (амеба), нет! "Большое сознание" это итог объединения всех "меньших сознаний". Потому человек и ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ. (Очень надеюсь, что понятно объяснил. Smile

)

Цитата:

"Жизнь развивалась в несколько мгновенных этапов, которые вы теперь называете миллиардами лет. И в этот святой миг вошел ты — из моря, воды жизни, на землю и в ту форму, которую ты сейчас сохраняешь."

Вошел, то есть ОБЪЕДЕНИЛ В СЕБЕ. Согласись, что несколько другой смысл получается. А то на самом деле не совсем понятно, в чем же преимущество человека над другими представителями животного царства?

А цитаты из "Бороды" мне понравились. Надо будет почитать. Smile

AnatolyB, Толь, рад тебя видеть. Very Happy

Dekko писал(а):

Ventus писал(а):

Источник информации подскажите?

С удовольствием:

Ventus писал(а):

знания черпаются из одного канала.

Чегой-то у меня с чуством юмора случилось. Rolling Eyes

#53: Автор: Умка,

Добавлено: Сб 11 Ноя 2006, 1:52
—

Ventus писал(а):

....., но ведь мы знаем, что только человек является подобием Творца.....

А я не знаю!
Откуда Вы это знаете?

#54: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Сб 11 Ноя 2006, 13:27
—

Умка писал(а):

Ventus писал(а):

....., но ведь мы знаем, что только человек является подобием Творца.....

А я не знаю!
Откуда Вы это знаете?

Об этом говорят все источники. Это аксиома и ее доказывать не надо. Но, не верить этому Ваше право. Smile

#55: Автор: Умка,

Добавлено: Сб 11 Ноя 2006, 20:06
—

Ventus писал(а):

Умка писал(а):

Ventus писал(а):

....., но ведь мы знаем, что только человек является подобием Творца.....

А я не знаю!
Откуда Вы это знаете?

Об этом говорят все источники.

Да не все. Например в чисто атеистической литературе такого утверждения Вы не найдёте

Ventus писал(а):

Это аксиома и ее доказывать не надо.

А я и не прошу локазывать. Я спрашиваю, откуда знаете?

Ventus писал(а):

Но, не верить этому Ваше право. Smile

Дело не в вере, дело в знании. Или Вы считаете, что это одно и то же: верить или знать?

#56: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Сб 11 Ноя 2006, 20:54
—
Умка,

Цитата:

Дело не в вере, дело в знании. Или Вы считаете, что это одно и то же: верить или знать?

В геометрии, например, в доказательстве многих теорем используются аксиомы (к примеру: две паралельные прямые не пересекаются). И ничего, все нормально. Very Happy

А по поводу веры скажу: то во что человек верит, то в конечном счете и произойдет с ним в череде грядущих событий. Wink

Такова уж сила мысли человеческой. Хотя... на это утверждение Вы тоже можете наплевать и не обращать внимания. Ваше право. Smile

Но мы, право, отвлеклись. Может у Вас есть, что сказать по поводу эволюции?

#57: Автор: Умка,

Добавлено: Вс 12 Ноя 2006, 11:52
—

Ventus писал(а):

Умка,

Цитата:

Дело не в вере, дело в знании. Или Вы считаете, что это одно и то же: верить или знать?

Дело в том, что аксиомы основаны на знании, на повседневном опыте. Если опыт противоречит аксиоме, то её можно и пересмотреть: Паралельные пересекаются!
А вот можно ли сказать, что из каких-то наблюдений в будущем, мы можем решить, что человек создан не по образу и подобию???

Хотя, если следовать библейским источникам, то там да, утверждается что человек создан именно по образу и подобию, и, сравнивая реальную жизнь, можно найти множество подтверждений: Содом и Гоморра - Хиросима и Нагасаки Sad

... Тут человек поступил именно как бог - уничтожил два "неправедных" города.

Я бы не хотел быть подобным такому богу. Я хочу быть лучше.

И всё-таки, на чем основывается знание о богоподобности человека? Если посмотреть на сегодняшнее человечество, то уж больно неприглядный образ бога получается Sad

Ventus писал(а):

Вы хотите сказать, что даже если человек и не похож на бога, то силой мысли можно бога до человеческого состояния довести?

Ventus писал(а):

Но мы, право, отвлеклись. Может у Вас есть, что сказать по поводу эволюции?

Конечно есть. Однако я не делю эволюцию на эволюцию сознания, эволющию физических форм и пр. Все это неразрывно связано. Вы сами говорили :"Эволюционирует разум. Материя для него является средством совершенствования, потому как усовершенствовать себя можно только проявившись в чем-то." Т.е. без материи для разума совершенствоватся нечем и не в чем, процесс эволюции остановится. Есть ли смысл говорить что первично, что вторично, есло одно без другого не может?
С моей точки зрения - эволюция не средство достижения какой-то цели, а способ существования. Наличие цели у эволюции означало бы конечность процесса (по достижении цели эволюция прекращается). Хотя именно это у вас и подразумевается:
1. Процесс творения (начало эволюции)
2. Собственно эволюция
3. Соответствие богу (конец эволюции)
Т.е. так слон останется слоном сколько бы этот вид не эволюционировал, на большее он не способен.

С моей точки зрения у эволючии нет ни начала ни конца. Т.е. если продолжить эволюцию в будующее, то совершенствованию нет предела, а если в прошлое, то жизнь возникла просто из ничего.... (сложное из простого, а то из ещё более и более простого, из самого простого, из НИЧЕГО Smile

). Такое объяснение представляется более простым, чем трёх-этапное.

#58: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Вс 12 Ноя 2006, 14:13
—
Умка,

Цитата:

С моей точки зрения у эволючии нет ни начала ни конца. Т.е. если продолжить эволюцию в будующее, то совершенствованию нет предела, а если в прошлое, то жизнь возникла просто из ничего.... (сложное из простого, а то из ещё более и более простого, из самого простого, из НИЧЕГО Smile). Такое объяснение представляется более простым, чем трёх-этапное.

Да, согласен. Просто все происходит циклично, как вдох и выдох и то, что я писал и есть, как бы этап эволюции. Разделяется эволюция на три этапа:
1) уход из Творца в познание (эпоха Отца);
2) сам процесс познания (эпоха Сына);
3) возврат в Творца с накопленным опытом (эпоха матери).
После этого этот процесс опять повторяется, но уже на другом качественном уровне. Симолом эволюции служит змея закусившая свой хвост или спираль (каждый виток в спирали приходит в ту же точку, только на уровень выше). И так в вечности до бесконечности. Very Happy

#59: Автор: Умка,

Добавлено: Вс 12 Ноя 2006, 17:29
—
То что все повторяется, согласен, однако для развития необходимо изменение. Повторяется всегда не так как прежде, а подругому.
И этапы могут быть другие и другим числом. Единственно, что постоянно, так это изменения.

#60: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Вс 12 Ноя 2006, 18:38
—

Умка писал(а):

То что все повторяется, согласен, однако для развития необходимо изменение. Повторяется всегда не так как прежде, а подругому.
И этапы могут быть другие и другим числом. Единственно, что постоянно, так это изменения.

Так и я об том же. Rolling Eyes

Просто сейчас, мы нынешние, не можем себе даже представить, каким будет человек в новом качестве, на новом витке эволюции, поэтому и говорить об этом пока я не вижу смысла. То же, что происходит в наш период, мы как-то классифицируем, обозначаем, одним словом.

А то, что глядя на сегодняшнего человека, Вы не можете поверить в то, что человек это подобие Бога, так это от того, что Вы видите форму, материю, пока еще не подчиненную Бессмертному Духу (искре Божьей), которая присутствует в человеке. Эволюция - это и есть тот самый процесс, целью которого и есть само это Действо - высветление Духом материи и подчинении низшего начала человека (я) Высшему (Я), которое, в конечном счете, и есть Бог. ( Маленький ребенок когда-то вырастет и, сам в свое время, станет родителем - все, как в жизни.) Smile

#61: Автор: Mus_et_muris,

Добавлено: Вс 12 Ноя 2006, 20:40
—
Ventus,

Цитата:

подчинении низшего начала человека (я) Высшему (Я), которое, в конечном счете, и есть Бог.

То есть Вы считаете, что в человеке есть не одно "я"? Или что "я" одно, но оно растёт вместе с человеком, превращаясь в "Я"?

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 47 сек.:

Хотя нет, наверное, всё-таки два разных "я", раз одно высшее, а другое низшее. Или я что-то не так понимаю?
Эволюция - есть развитие "я" в "Я" или процесс подчинения "Я"-большим "я"-малого?

#62: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Вс 12 Ноя 2006, 21:36
—

Mus_et_muris писал(а):

Ventus,

Цитата:

подчинении низшего начала человека (я) Высшему (Я), которое, в конечном счете, и есть Бог.

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 47 сек.:

Человек - это Душа и эго. Душа - это его бессмертная Сущность, его Высшее Я, что в общем-то и является Богом. Эго - это смертная личность, низшее я человека. Душа проявляется в человеке интуицией и совестью, эго - умом и самостью. Душа скромна, эго же кричит на всех углах я, да я. Сущность у человека одна, личностей же бесчетное количество - в каждом воплощении разная личность. (Аналогия из жизни для ясности: актер - сущность, его роли - личности, каждая роль - отдельная жизнь). Личность - это сумма привычек, страстей, пристрастий и мировоззрений, а они временны.

Вот для наглядности несколько цитат из "Синергетики" Александра Наумкина. Прочтите, это очень познавательно. Smile

Цитата:

Эволюцией является то действие движущейся Материи, когда Сущность ставит Опыт перед Личностью, стремясь достичь этапа завершения развития Естества существа, стремясь достичь гармонии противоположностей - Сущности и Личности, чтобы в гармоничном слиянии войти в Сферу Нового Совершенствования, в Сферу Новых Возможностей.

Бытует прекрасная легенда: Бог, разгневавшись за что-то. Огнем Гнева Своего рассек человека как Естество на двое, а "половинки" забросил во Вселенной в разные стороны; одна из них оказалась в более высоких сферах Бытия, поэтому может зреть другую, которая в силу своей греховности оказалась в более низком положении и по делам своим обрела зрение, неспособное уявить свою высокую единоплотную сестру.

В этом плачевном положении оказалась Личность; она не только лишена высокого зрения, но и высокого слуха. Между "половинками" восстало Сердце Огня Гнева Божьего, имя которому - Люцифер, а сказать проще - внешнее сознание человеческое. Задача его - творить трудности и не давать легко соединиться двум частям единого Естества. Но тем не менее Сущности только и остается что призывать Личность к себе для воссоединения и слияния, ради возвращения утраченного счастья. И это она осуществляет в виде импульсов, посылаемых к Личности. Импульсы достаточно ритмичны, и Личность, если будет внимательной, уявит их. Тем более, что импульсы эти укладываются в биоритмы Индивидуальности Естества.
Личность может уявить в себе всплеск некоего движения или состояния и расшифровать, что сие означает. Тогда, поднимаясь все выше и выше, личность утоньшит свои способности, обретая за счет этого новые возможности и наконец, узрит свою Сущность - утраченное злато. И тогда Личность, приняв Огненное Крещение на воссоединение, сольется с Сущностью и поднимется в более высокие сферы Бытия: из земных условий - в Мир Огненный, где возможности уходят в Безпредельность.
Сущность Естества находится в Тонком Мире, тогда как Личность Существа - в Плотном, физическом. При слиянии двух этих частей в Единое Естество оно эволюционирует до способности подняться в сферы Мира Огненного.

Рассмотрим постановку Опыта Сущностью перед Личностью. Сущность всегда ставит перед Личностью только лишь Опыт, который заключается в некоем задании Личности; последняя совершает поступок или ряд поступков, или строго определенное действие, и если эти поступки или строго определенное действие верны, то Сущность посылает соответствующий импульс в виде чувства приподнятости настроения, радости, в виде состояния, определяемого как счастье или блаженство, как удовлетворение от дел своих, с желанием действовать еще лучше; награда может быть и в виде состояния насыщенности энергией, здоровьем, с чувством желания творческой деятельности. В случаях правильных действий человек может заметить насыщение Огнем Солнечного сплетения и чакрама Манипуры. В этой области отражается радость, отсюда исходит творческая сила и здоровье.
Но если Личность поступает неверно, то результатом будет отнятие энергии, творческих сил и здоровья. Тогда Личность чувствует себя плохо, грудь как бы сжимается обручем, в этой области возникает чувство тоски и скорби (подчеркиваю эти слова: не надо их путать с чувством тревоги и тревожного ожидания чего-то необъяснимого, с состоянием предчувствия, возникающего в этой же области чакрама Анахата. Эти чувства или состояния - результат посылаемого Сущностью импульса, сигнала, Луча энергии определенной вибрации для того, чтобы предупредить Личность быть зоркой, внимательной, не упустить шанса поступить правильно и верно, как требует того Сущность.

Кроме подобного сигнала, может еще возникнуть возбуждение чакрама Манипура и Солнечного сплетения, если то необходимо для совершения Личностью действия, требующего дополнительной порции энергии.

Если Личность поступила неправильно и неверно, ее постигает наказание в виде отнятия энергии. Это происходит следующим образом: из Первого центра идет импульс энергии определенной вибрации и напряжения в Четвертый чакрам. Здесь импульс оживает и отражается в виде определенной Информации. Эта Информация вызывает у Личности соответствующее состояние; происходит отнятие из Второго чакрама половой энергии, которая посылается в Восьмой чакрам Аджана, ведающий сосредоточением внимания (расположен в лобной пазухе, центр его приходится в центре между бровей). Далее обостренное сосредоточенное внимание возбуждает чакрам синтезации - Пятый, в котором идет отработка безсознательного уровня Психической Энергии для определенного действия: Психическая Энергия поднимается в Седьмой чакрам, ведающий размышлением. После трансмутации Психической Энергии в Мысль происходит соответствующее действие снова в Первом чакраме: если Мысль отвечает требованию Сущности, то нижний центр дает энергию всему организму, а если Мысль не отвечает требованию, она погашается Огнем Первого чакрама. И тогда все повторяется по кругу.

Но если Личность противится погашению Мысли и все-таки устремлена перевести ее в действие, то Мысль кристаллизуется через первый чакрам в линиях Плазмы сердца Монады, как в "чаше", и тем самым гасит Огонь. Личность продолжает страдать, ее положение усугубляется и боль переходит на физический организм в виде расстройства органов и систем, в виде заболевания. Кроме того, на совесть Личности ложится настоятельная потребность изжить закристаллизовавшуюся Мысль. Подчеркиваю слово совесть: Со-весть. Внимательный человек поймет, что совестью Личности является Сущность ее Естества.

С другой стороны, если действие совершено по уявленной Мысли, отвечающей требованию Сущности, возбуждается Третий чакрам, ведающий творческой силой. Энергетический импульс отсюда посылается в Шестой чакрам, наполненный вибрациями Гармонии, Любви и Озарения.
Эти вибрации поднимаются в Девятую сферу - сферу духовной жизни (Раджива), которая охватывает все чакрамы в виде движения энергии Инь и Ян, возбуждая все центры, насыщая их духовной силой. В свою очередь, чакрамы, воспламеняясь, наполняют физический организм энергией и жизненной силой. В духовной жизни Личность, очищая существо, поднимается на ступень выше, обретает новый круг своего развития и приближается к Сущности Естества. Сущность тогда облегчается. Личность торжествует, и человек обретает благодать в виде конкретного блага - как в чувствах, так и в состоянии.

То, что я выделил в тексте, по сути и является эгом человека. Вот теперь и подумайте, кто же на самом деле подразумевается под врагом человеческим - сатаной? Wink

Последний раз редактировалось: Ventus (Пн 13 Ноя 2006, 2:02), всего редактировалось 3 раз(а)

#63: Автор: Умка,

Добавлено: Вс 12 Ноя 2006, 22:20
—

Ventus писал(а):

А то, что глядя на сегодняшнего человека, Вы не можете поверить в то, что человек это подобие Бога, так это от того, что Вы видите форму, материю, пока еще не подчиненную Бессмертному Духу (искре Божьей), которая присутствует в человеке. Эволюция - это и есть тот самый процесс, целью которого и есть само это Действо - высветление Духом материи и подчинении низшего начала человека (я) Высшему (Я), которое, в конечном счете, и есть Бог. ( Маленький ребенок когда-то вырастет и, сам в свое время, станет родителем - все, как в жизни.) Smile

Нет, я как раз могу поверить в то, что человек похож на бога устроившего всемирный потоп, уничтожившего Содом и Гоморру и пр. Другое дело, что похожим быть никак не хочется. Я не чувствую, что похож на бога. По крайней мере я терпимо отношусь к геям и лесбиянкам и не хочу уничтожать людей за их взгляды и образ жизни. Пусть даже кому-то это кажется низменным, подчиняться я не хочу!.

#64: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Пн 13 Ноя 2006, 1:48
—
Умка,

Цитата:

Другое дело, что похожим быть никак не хочется

Вот и отлично! Станьте тем, кем хочется. Станьте таким творцом, чтобы Ваши творения полюбили Вас. На то Ваша свободная воля. Very Happy

#65: Автор: Mus_et_muris,

Добавлено: Пн 13 Ноя 2006, 23:51
—
Ventus,
а почему Сущность и Личность противопоставляются?

Цитата:

Сущность всегда ставит перед Личностью только лишь Опыт, который заключается в некоем задании Личности; последняя совершает поступок или ряд поступков, или строго определенное действие, и если эти поступки или строго определенное действие верны, то Сущность посылает соответствующий импульс в виде чувства приподнятости настроения, радости, в виде состояния, определяемого как счастье или блаженство, как удовлетворение от дел своих

А если возникает чувство удовлетворения, радости и т.д. от нечистоплотного поступка? Всё-таки так бывает. Можно сказать, что это низкая Личность так себя проявляет, но Что тогда посылает ей "импульс в виде чувства приподнятости..."?Кроме Сущности есть ещё что-то?

Цитата:

Внимательный человек поймет, что совестью Личности является Сущность ее Естества.

Ага! То есть Личность всё-таки видит свою Сущность? И при том довольно часто? Так?

Цитата:

То, что я выделил в тексте, по сути и является эгом человека. Вот теперь и подумайте, кто же на самом деле подразумевается под врагом человеческим - сатаной?

Цитата:

Между "половинками" восстало Сердце Огня Гнева Божьего, имя которому - Люцифер, а сказать проще - внешнее сознание человеческое. Задача его - творить трудности и не давать легко соединиться двум частям единого Естества.

Забавная штука. С одной стороны человек - хороший. Потому что "внешнее сознание человеческое" - это то, что вклинилось между двумя половинками единого Естества. То есть то, чего нет у Единого. Но это Единое делится вместе с тем на хорошую половинку (Высшую, Сущность) и плохую (Низшее, Личность). Так?

Вообще, надо сказать, что достаточно трудно читать про все эти чакры, мантры... Confused

#66: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Вт 14 Ноя 2006, 1:59
—

Mus_et_muris писал(а):

Ventus,
а почему Сущность и Личность противопоставляются?

Ну Вы же прочитали древнюю легенду? Это две половинки одного естества (две сестры), одна попала в высшие миры, а вторая в низшие. Каждый мир существует по своим законам. В каждом мире свои ограничения возможностей. Так что здесь скорей не противопоставление, а различия.

Цитата:

Это обманная радость, которая очень быстро обернется БОЛЬШИМ разочарованием. Любая причина всегда породит соответствующее ей следствие.

Есть такой вселеннский закон. А импульс кто посылает? Эго, конечно. Это ум обманывает человека. Тут надо тоже научиться разбираться, что от ума, а что от Души.

Цитата:

Внимательный человек поймет, что совестью Личности является Сущность ее Естества.

Ага! То есть Личность всё-таки видит свою Сущность? И при том довольно часто? Так?

Скорей не видит, а чувствует. Правда есть люди, которые этот ГОЛОС загоняют очень глубоко - не нравится им, что он говорит

, но за то с удовольствием слушают эго, которое всегда польстит им и оправдает их, лишь бы быть на передовых местах, лишь бы только слушали его.

Цитата:

Видите ли в чем вся штука, "внешнее сознание человека" или так называемое эго, или ум - это необходимый инструмент человека, с помощью которого он уявляет действительность. С помощью этого инструмента познается бытие. Но весь парадокс в том, что инструмент-то вышел из повиновения человеку и, в свою очередь, стал сам управлять им. Современный человек не хозяин своего ума. Ум командует нами. Разве не так? Мы живем в иллюзорном мире, который построил наш ум. Мы несчастны в нем и не можем понять почему, Сущность нам всячески доносит истину, но ум опять все искажает. Ну вообще это очень долгий разговор и я не буду в этой теме развивать его. Если Вам интересно, пишите в ЛС, я дам Вам источник. Не бойтесь, повествование там простое, без чакр.

Цитата:

Вообще, надо сказать, что достаточно трудно читать про все эти чакры, мантры... Confused

Согласен, труд специфический и для неподготовленного читателя трудноват. Я сначала хотел было подкорректировать, но потом подумал, что это не правильно, кромсать чужие цитаты.

А так, чакры - это энергетические центры человека. Ведь человек это не только плоть и кровь.

#67: Автор: Умка,

Добавлено: Вт 14 Ноя 2006, 18:10
—

Ventus писал(а):

Умка,

Цитата:

Другое дело, что похожим быть никак не хочется

Вот и отлично! Станьте тем, кем хочется.

Я и есть тот.

Ventus писал(а):

Станьте таким творцом, чтобы Ваши творения полюбили Вас. На то Ваша свободная воля. Very Happy

Зачем это мне? Чтобы творение меня любило? Может достаточно того, что я люблю?
А что, бог хочет чтобы люди его любили???

Но мы что-то отвлеклись от темы про эволюцию, и Вы так и не пояснили, откуда знание про то что человек создан подобным богу?

#68: Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece

Добавлено: Вт 14 Ноя 2006, 19:13
—
Если судить по ЗКР, Бог тоже появился в процессе эволюции...
Типа соединенние частиц всех энергий.

forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1