forum.anastasia.ru :: ФОРМА ОРГАНИЗАЦИИ РОДОВОГО ПОСЕЛЕНИЯ - ДАЧНОЕ НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ПАРТНЕРСТВО (редакция 15.01)

ФОРМА ОРГАНИЗАЦИИ РОДОВОГО ПОСЕЛЕНИЯ - ДАЧНОЕ НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ПАРТНЕРСТВО (редакция 15.01)

по

[^/[Печать]\]
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 15, 16, 17 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> Используем современное законодательство

#136: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Сб 12 Дек 2009, 23:53
—
Обращаюсь ко всем посетителям данной темы:

Во избежание спекуляций с куплей-продажей земли под родовые поместья рекомендую вновь организующимся родовым поселениям не передавать землю в частную собственность, а оставлять землю в собственности юридического лица.

В Законопроекте о родовых поместьях возможно будет предложена правовая норма - владение с правом наследования.

#137: Автор: kedrurala, Населённый пункт: ООД ЗКР Челябинская область tel. (351 65) 3-27-68

Добавлено: Сб 21 Апр 2007, 21:04
—

neo2003 писал(а):

3. Одна из наших ошибок - оформление прав на одно физическое лицо, а не на Партнерство. В итоге ...

neo2003, здравствуй!
Поначалу я тоже отдавал приоритет дачному строительству, а не КФХ ..., доказывал Вострикову, с ним интересно и просто …, спорить бесполезно - СТАЛИ СЧИТАТЬ …
Получилось опять – Востриков прав!!!
Жизнь здравомыслящего человека обязательно учит - обращаться к опыту, в действиях должно быть только РЕАЛЬНОЕ положение вещей даже во имя осуществления мечты и самых благих пожеланий, в противном же случае – идиотизм, конфликты и бесчисленные жертвы …

Да, для дачного всё просто и понятно – бери и строй по Закону, но очевидны, хотя и не всем сразу, минусы:
1. Проблема неразрешимая - получить (раньше можно было купить) участок большого размера даже в 1га, а 1 га это очень мало для полноценного РП, Владимир Мегре сам про мало сказал Вострикову. Действительно – не писать же было про - по 10га
2. Стереотипы и фобии – страшные вещи. Всё бы на халяву и бесплатно, без налогов, и кончено - НИКАКИХ бухгалтерии, отчетности, ответственности … так и живем уже вторую тысячу лет …
3. оформление прав на Партнерство – тоже ошибка и тоже не главная …
4. ГЛАВНАЯ ОШИБКА, сразу – люблю тебя Петра творенье …
знакомые сроки, правда?
В мире множество прекраснейших мест и городов, НО НЕ НА КОСТЯХ из-за душегуба и психопата Петра …
ГЛАВНАЯ ОШИБКА – сразу заморочится на родовом ПОСЕЛЕНИИ …
посмотрите, что везде реально происходит, neo2003, да, ты и сам же этим занят …, а ГОДЫ летят безвозвратно …

Востриков предлагает КФХ не зря в России таков Закон, ему есть с чем сравнить, он пережил сам и видел там и тут … Да, пусть называется так в России – КФХ, а реально уже ДОСТУПНО людям, и в Штатах живут НЕ ХУЖЕ, а фактически в РАНЧО лучше, чем в очередных РОССИЙСКИХ замечательных книжках. Владимир Мегре СОГЛАСИЛСЯ с Востриковым, - но надо учитывать ментальность россиян … ВОТ ИМЕННО – УЧИТЫВАТЬ, без насилия помочь выйти из генетического состояния рабства и халявы, безответственности и уже мечтательного всё парализующего идиотизма красивых образов, это-ТО С НАШИМИ безмерными терпением и трудолюбием, бескрайними просторами и ресурсами … страна – сумасшедший дом с распрекрасными образами, Россия это даже не психбольница, а на планете просто огромнейшая самобытная палата, а
какие-то там янки-мормоны ПУСТЫНЮ превратили в ЦВЕТУЩИЙ САД - ГОРОД и процветающий Штат И НЕ на костях сотен тысяч людей-строителей, как Питер!!!

Коммерческое и некоммерческое партнерства – продолжение, не обижайтесь - стадного, общинного уже и сознания – круговой поруки и безответственности, за спиной вожака, начальника …, и естественно - постоянная скрытая и явная грызня, война за место вожака, начальника …, а следствие - расколы, противостояния, вражда, ПРЕД КОТОРЫМИ самые замечательные образы рассыпаются – ДИАЛЕКТИКА!!! Знакомые же грабли, так что, всё еще шишек мало набили ???

Теперь, как представить - поселение ранчей …,
А в истории видно естественное, даже в России, не один человек, решивший жить в РП, один ушел куда подальше и построил на земле дом …, возможно счастлив по-своему, но очевидно – вряд ли, если не свихнулся на бороде и мыльном дереве …
а многие свихнутые не уходят на землю, сидят перед компами - сами ничего не делают и другим делать не дают …

А начало дела – ПОЛУЧЕНИЕ земельного участка по Закону гектара 2 и более для полноценного РОДОВОГО.
Хорошо получить, чтобы рядом было еще свободных гектар 500 …
Получить и начать строить, а на какие шиши ..., в смысле денежки
а денежки ЛЮБЯТ бухгалтерию и отчетность …

Да, дачное некоммерческое – тоже вариант, вариантов множество …
Так, что еще будем тышу лет шишки набивать, а в Штатах – БЛАГОПОЛУЧИЕ, хотя трудное, но уже доступно упорным и трудолюбивым ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМ и с чистыми помыслами, с прекрасными образами в голове и с реальными бизнесами в руках, а в Росси у дачников, которых как бандитов амнистировали, опять на уме авось – вырастит, не вырастит, ЕСТЕСТВЕННО земля родит …
Чем больше задумываешься, тем очевидней – какой же дурдом вся наша страна общин в состоянии партнерств, которые существуют до тех пор, пока может тянуть какой-нибудь интузазист …

Уважаемый neo2003, а на долго хватит тебя и Вострикова???
Не пора ли подсчитать рентабельность и эффективность с высоты мирового реального опыта благополучия большинства и в России внести коррективы уже без всяких долбанных очередных экспериментов над людьми и у них на поводу божьего партнерского рабства …

neo2003, ты совершенно верно заметил – фермеры ЗАКОНОМЕРНО уже объединились сами и НЕ лишают себя СЛАДКОЙ СВОБОДЫ !!!

#138: Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток

Добавлено: Вс 22 Апр 2007, 6:51
—
neo2003, у меня ФЗ "о садоводческих, огороднических и дачных НО граждан" в редакции от 30.06.2006.
Ст.14. Орган местного самоуправления предлагает варианты ЗУ для ДНП; формирует состав членов ДНП;после регистрации ДНП ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ участок.
О разрешении основания ДНП на землях НЕ ВЫДЕЛЕНЫХ, а находящихся в СОБСТВЕННОСТИ там ничего не сказано. А ведь в законодательстве что не разрешено, то запрещено. Именно поэтому мне и непонятно, почему

Цитата:

им ничего не оставалось, как согласиться.

Они могли в конкретный срок выдать вам и отказ, а не согласие.
Вероятно, были ещё какие то причины, кроме закона. Wink

#139: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Пн 23 Апр 2007, 13:07
—
AlBa, владелец земельного участка вправе избирать удобный ему вид разрешенного использования из множества описанных ФЗ, в том числе и "Сельскохозяйственное производство путем ведения дачного хозяйства". Это тоже сельхозпроизводство. Владелец земельного участка конечно может попросить в местном органе самоуправления еще земли, но вот это уже как раз - наглость.
Еще раз - вот вам выдержка из текста Постановления, содержащая ссылки на нормы права, на основании которых мы избрали нужный нам вид разрешенного использования, не сочтите за труд, сами ознакомьтесь и сделайте выводы. Идет?

Руководствуясь п. 2 ст. 7, п. 1 ст. 11, абз. 1, 2 п. 1 ст. 78, п. 2 ст. 81 Земельного кодекса РФ от 25.10.2001 г. № 136-ФЗ, пп. 11 п. 2 ст. 6, абз. 2 п. 3 ст. 29 ФЗ от 28.08.1995 г. № 154-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», абз. 1 п. 2 ст. 38 ФЗ от 15.04.1998 г. № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан»

kedrurala, из вашего крайне эмоционального сообщения я уловил одну простую мысль:
В Западной Европе и Северной Америке культура владения и распоряжения землей насчитывает 200-300 лет. В разных странах по разному, но там давно существуют "комьюнити", общины.... состоящие из собственников соседних земельных участков совместно организующих жизнедеятельность в родных краях. Причем средняя площадь частного владения в Англии - 3 га, в США -1,8 га, в Германии - 1,5 га, во Франции - 0,9 га.
У жителей России путем серии экспроприаций и приватизаций почти отбили охоту:
1. приближаться к земле
2. что либо делать сообща
(похоже в том числе и у вас, батенька)

Впрочем и на Западе не все так гладко. Там в силу глобализации выхолостили отношение к родной земле:
1. как к месту, где выращиваются продукты питания
2. оседлость на западе за благо почитать перестали.

Идеи ЗКР дают мотивы и стимулы создавать РП и тем и другим.

Способов - множество.
А про праздник 23 июля (День дачника, а не День крестьянинско-фермерского хозяина) Настя поди тоже сказала не с проста.

Я так думаю Wink

#140: Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток

Добавлено: Вт 24 Апр 2007, 11:15
—
Получается, что право самому выбиратьвид разрешённого использования даёт только п. 2 ст. 7 ЗК РФ.
абз. 1, 2 п. 1 ст. 78 предусматривает использование сх земли для садоводства. О дачном хозяйстве там не сказано. Хотя садовый ЗУ на основании этого можно обосновать, что тоже неплохо. Ст.11 ничего мне не даёт, хотя обосновывает саму нужду обращаться к чиновнику. Ст.38 п.1 ФЗ о ДНО нужно будет почаще показывать в администрации, на случай если устроят бюрократическую волокиту. ржач

Цитата:

№ 154-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», абз. 1 п. 2 ст. 38 ФЗ от 15.04.1998 г.

На данный момент ФЗ вроде устарел. Новый вступил в силу 1 января 2006 года
http://www.rg.ru/2003/10/08/zakonsamouprav.html
Буду искать там аналогичные статьи.

В целом понятно. Попробуем применить.

#141: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Вт 24 Апр 2007, 12:36
—
AlBa, у дачи, раз делить - умно жить. Wink

#142: Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток

Добавлено: Сб 28 Апр 2007, 0:18
—
Граждан, живущих на даче круглый год, заставят раскошелиться
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www%2Epolit%2Eru%2Fnews%2F2007%2F04%2F27%2Fdacha%2Ehtml
http://www.vg-news.ru/columns/consumer/consumer-270407-051122.php
http://www.russiancleveland.com/common/arc/story.php?id_cat=8&id=344545

Система никогда не допустит, чтобы человек жил нахаляву.

#143: Автор: Pavel_777, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Сб 28 Апр 2007, 10:55
—

Цитата:

Граждан, живущих на даче круглый год, заставят раскошелиться

По-моему, надо поменьше обращаться к президенту и правительству. И больше делать самим.

#144: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Сб 28 Апр 2007, 13:09
—
AlBa, и это...- нормально. Wink

Слышали, знаем. Учитывая наши площади (и участков и домов) вполне ожидаемая реакция. Поэтому и создали собственный Фонд развития. Поэтому и изучаем новый ФЗ, прошедший первое чтение в ГД:
http://www.duma.gov.ru/faces/lawsearch/gointer.jsp?c=388150-4

Здесь можно скачать.

Готовим соотвествующие поправки в Устав Партнерства.

В настоящее время в Государственной Думе РФ рассматривается законопроект «О внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ по вопросу развития малоэтажной жилищной застройки территорий», который, по мнению Первого вице-премьера Правительства России Дмитрия Медведева, должен урегулировать особенности отношений, возникающих при осуществлении объединениями граждан, подобными нашему, комплексного малоэтажного жилищного строительства.

Pavel_777, в меру надо обращаться, и лучше когда многое уже сделали сами. Wink

#145: Автор: Lonicera,

Добавлено: Чт 10 Май 2007, 15:30
—
neo2203 , помогите, пожалуйста , разобраться в Вашей схеме.

Для создания нашего поселения было создано Некоммерческое партнерство по Закону "О некоммерческих организациях". Этим НП была приобретена земля у колхозников. Теперь наш юрист собрался переделать это НП в ДНП (дачное некоммерческое партнерство), которое должно будет существовать уже в соответсвии с Законом 66-ФЗ , так как Вы рекомендуете.
Но он считает , что это надо сделать , изменив название НП на ДНП и внеся "соответсвующие изменения " в Устав. При этом приобретенную землю отдавать в собственность поселенцам не собирается (по крайней мере в теч. 3-5 лет) , т. е. земля остаётся собственностью НП , а само НП просто переимновывается в ДНП и "автоматом" подпадает под действие 66-ФЗ.
Пожалуйста , проясните , возможен ли такой вариант ?

#146: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Пт 11 Май 2007, 14:53
—
Lonicera, возможен. Вам решать, всем вместе. Хотя с точки зрения права, такой оборот дела трудно признать безукоризненным. Уверен, что не всем в вашем сообществе это будет по душе, может кому-то из будущих владельцев ждать еще 3-5 лет - мало улыбается. Могут появиться встречные претензии, иски, оно вам надо?

Вот проект ФЗ "О внесении изменений в некоторые законодательные
акты Российской Федерации по вопросу развития малоэтажной жилищной застройки территорий" предлагает более твердую правовую основу - Кооператив малоэтажного жилья закрытого типа (очень даже подойдет в вашем случае). Например, трети нашего списочного состава тоже бы не помешало входить в права собственности постепенно, а то целевые взносы от них долго ждать приходится.

Согласно предложенной организационно-правовой схеме земля в течение 3-5 лет остается в собственности кооператива (как юридического лица) и переходит в право собственности членов кооператива - постепенно (стоимость приобретения земли делится на 3-5 ежегодных паевых взносов, досрочное внесение стоимости всего пая должно приветствоваться). В нашем случае (а может и в вашем), под стоимостью земли могли бы подразумеваться совокупность стоимостей строительства инжнерных сетей, общей инфраструктуры, оформления земли, проектных работ и т.д.

Во всяком случае, если решим организовывать сеть РП по России (а такие мысли уже частенько посещают Wink

) - эту форму и изберем. В очередной раз рекомендую ознакомиться вашим юристам с текстом проекта закона. Very Happy

Учитывая, пожелания Президента и вице-премьера этот закон может очень быстро пройти и второе чтение.

http://www.duma.gov.ru/faces/lawsearch/gointer.jsp?c=388150-4

Одно, но существнное "НО". Организовывая НП в форме кооператива малоэтажного жилья нужно иметь перспективу перевода земли из одной категории в другую, нужно встретить стремление властей вам помогать. Если таковое не просматривается вообще никак, тогда №66 ФЗ - ваш вариант, так как позволяет строить дачные дома, инженерные коммуникациии (в том числе капитальные) на земле сельхозназначения.

#147: Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток

Добавлено: Вс 13 Май 2007, 2:42
—
Земледелец, дачная амнистия уже была. Я повёлся - дык год дачу оформлял. Практика показывает, что рая на местах не наступает ржач

несмотря на кажущиеся усилия центральных властей.

#148: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Пн 14 Май 2007, 16:32
—
Земледелец, закономерно Wink

. Чтоб три шкуры с дачников драть, нужно сначала создать "человеческие" условия Very Happy

Пусть. Система начинает под нас копать, причем очень приятно по-началу, даше щекотно. Что ж, бум стараться, работать над собой. Very Happy

#149: Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток

Добавлено: Чт 17 Май 2007, 16:37
—

Цитата:

не распространяется на дачные дома, построенные до момента вступления этого законопроекта в силу

Ну это вы neo2003 обрадовали. А я навряд ли управлюсь с ДНП до 2008 года.
К тому же я до сих пор не видел оригинала этого законопроекта.

Цитата:

Эти недостатки приводят к излишней бюрократии и сложностям.

Да был уже закон о дачной амнистии. Тоже обещали уменьшение бюрократии. А толку с него никакого. Я как раз в это время 6-соточный участок родителей оформлял. Облегчения не почувствовал. ржач

То же самое будет скорее всего и с этим законопроектом. Чудес не бывает.

#150: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Пт 01 Июн 2007, 11:02
—
Земледелец, спасибо. Надо встречаться с Андреем Алексеевичем, чес слово, дело говорит. Приглашу ка я его на Форум в Тюмень. На следующей неделе ехать в Москву (документы на конкурс "Российский дом будущего" отдавать). Постараюсь с ним встретиться. Мы запускаем еще один проект в Тюмени, как раз по этому закону. Форма организации - Открытый кооператив малоэтажного жилья/или дачного хозяйства, время покажет. Вообще подумываем учредить управляющую компанию, которая займется организацией Родовых Поселений на более высоком ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ уровне. 10-11 июня в Тюмени соберутся те, кто занимается организацией РП более-менее профессионально. Вообще всю Россию не звали, хотя может некоторых и стоило. Регионы-участники Калуга, Пермь, Екатеринбург, Челябинск, Курган, Тюмень, ХМАО, ЯНАО, Омск, Томск.

Подумайте если вам это интересно, тогда прошу Wink

к нашему шалашу.

Подробности:
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=487899

#151: Автор: Земледелец, Населённый пункт: где-то ... на планете Земля

Добавлено: Пн 09 Июл 2007, 19:32
—
Полпред президента - Анатолий Квашнин призвал Сибирь создавать родовые поместья!!! Very Happy

Всем читать здесь
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=507390#507390 Very Happy

forum.anastasia.ru -> Используем современное законодательство

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 15, 16, 17 След. Раскрыть всю тему Страница 10 из 17