Здравия вашим мыслям, помещики!
Так уж получилось, что у меня оказался уникальный экземпляр первой книги В.Н.Мегре "Анастасия" напечатанной АООТ "Московская типография № 11" в 1996 году тиражем 4000 экз. Подарил мне ее настоящий подполковник. Как эта книжка оказалась у него, я не знаю. А теперь уже и не спросить. Он прочитал все книжки. Мечтал о своем поместье. Не успел. В связи с тем, что в последующих изданиях этой книги, в главе о пчелах, появились некоторые изменения, я решил представить первоначальный вариант.

Я рассказала тебе как их содержать наиболее приближенно к естественным условиям. Польза от их присутствия очень большая....У вас много рассказано о пчелах, я лишь внесла некоторые коррективы в их содержание, и поверь мне, пожалуйста, они существенные.... Впоследствии, когда семьи будут жить хотя бы на нескольких соседних участках, пчелы сами размножаются, роясь, будут занимать свободные колоды.

http://vfl.ru/ или http://firepic.org/ или http://uploads.ru/ ресурсы для размещения фото в теме.

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=45557 Пчеловодство в сапетках. Практика.

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=42749
Колода на дереве. Практика.


--
Исправлено Татьяна Домбровска Сб Мар 29, 2014 2:42 pm

Чтото большие колоды у нас ни шатко ни валко идут. Подозрение что семьи у нас маленькие и медоносность местности скудная. Пока эксперимент с наклонными колодами не закончил. Толку мало, но есть дух экспериментатора, любопытство. А сейчас опробовал ульи аббата Варре. Тоже интересный вариант. В зиму пошли три улья. Поленился и не защитил их даже от дятла. Один улей - семья слетела - заклещёваность. В другом улье допустил ошибку. Когда загонял туда рой, не проверил как рой осел. А он осел в нижнем корпусе. Это ошибка, теперь буду загонять рой в один корпус а не в два как раньше. А потом можно второй подставить снизу. А вот третий улей порадовал. Над ним даже дятел изголялся, две дыры в здоровой сосновой доске продолбил. Вот зараза, и что у него за клюв, если здоровую древесину как стамеской раздалбливает. Думал, всё семья погибла, ан нет, зимует себе. Ровненько так гудит. Радостно. Буду и дальше заниматься "варрушками" с учётом полученного опыта

дрон, ты задал серьезные вопросы. Придется перечитать тему о Селиванове. Похоже человек даже в то время создал такое простое пчеловодство, что мы сейчас голову ломаем. В отличии от нас он знал, что всё гениальное просто.

Пришли запросы на наш мёд из Америки и Китая. Оказывается американские санкции на мёд не распространяются. А всё из за того, что рубль ослаб. Минимальная партия 20 тонн по очень смешной цене. Они думают, что Кратий тоже нами правит.

С уважением Константин.

Цитата:

Придется перечитать тему о Селиванове. Похоже человек даже в то время создал такое простое пчеловодство, что мы сейчас голову ломаем. В отличии от нас он знал, что всё гениальное просто.

По образованию тракторист, ничего заумного придумать просто не мог.Я даже сомневаюсь. что он знал какойто секрет, ну ведутся пчелки и ведутся. А вот, что перед уходом вАРМИЮ. говорил жене, какие номера надо ХРАНИТЬ особенно хорошо.
Особенность то, что рамки наващивал ПОЛОСКАМИ. так как нехватало в то время ВОЩИНЫ. И семьи отстраивали свои ПРИРОДНЫЕ размеры ячеек от полосок на всю рамку. Семьи не роились, была тихая смена маток.Тоже самое у пчеловодов в наше время, на ячейке 4,9мм. и у меня на 2 год, из 10 одна роилась.Может для когото и не логично, но вот для меня вполне. ЛОГИКА есть.

Я в прошлом году РАЗДУХАРИЛСЯ и купил мед с МАНУКА с НОВОЙ ЗЕЛАНДИИ. Немного не в ВОСТОРГЕ. Немного попапахивал жженым сахаром. Я думаю ПИНДОСЫ разнюхают о качестве меда с России, так как химией просто в сельском хозяйстве перестали , или в меньшем количестве.

Здравия вашим мыслям!

дрон писал(а):

По образованию тракторист, ничего заумного придумать просто не мог.Я даже сомневаюсь. что он знал какойто секрет, ну ведутся пчелки и ведутся. А вот, что перед уходом вАРМИЮ. говорил жене, какие номера надо ХРАНИТЬ особенно хорошо.

Тракторист трактористом, а пчел водил так, как мы не умеем. Гипотеза о полосках вощины имеет место быть. Но он обслуживал колхозную пасеку и думаю, что вощины было в достатке. Другой вопрос? Как он умудрялся наращивать такие мощные семьи, что пчела не помещалась в объеме 202 литра. Да и с матками тихой смены не все ясно. Размножение таких семей очень проблематично. При исскуственном размножении таких семей дочки не наследуют свойства матери. Кстати настоящие матки тихой смены долгожительницы. Живут до 7 лет. Как говорится почувствуйте разницу с современным пендовским пчеловодством.

дрон писал(а):

Особенность то, что рамки наващивал ПОЛОСКАМИ. так как нехватало в то время ВОЩИНЫ. И семьи отстраивали свои ПРИРОДНЫЕ размеры ячеек от полосок на всю рамку. Семьи не роились, была тихая смена маток.Тоже самое у пчеловодов в наше время, на ячейке 4,9мм. и у меня на 2 год, из 10 одна роилась.Может для когото и не логично, но вот для меня вполне. ЛОГИКА есть.

Природная вощина безусловно играет большую роль. Но думаю, что у него был целый комплекс условий. Не сбрасывай со счетов большой объем, большую толщину стенок, отсутствие манипуляций матками, отводками и т.д. Что было особенного в тех семьях, которые он особенно берег? И почему все 50 семей пасеки не стали такими?

дрон писал(а):

Я думаю ПИНДОСЫ разнюхают о качестве меда с России, так как химией просто в сельском хозяйстве перестали , или в меньшем количестве.

При таком подходе к пчеловодству, пчелы просто им не дают настоящий мед.

С уважением Константин.

Цитата:

Тракторист трактористом, а пчел водил так, как мы не умеем. Гипотеза о полосках вощины имеет место быть. Но он обслуживал колхозную пасеку и думаю, что вощины было в достатке.

Вот как раз т отмечалось, что с вощиной была напруга.

Цитата:

Другой вопрос? Как он умудрялся наращивать такие мощные семьи, что пчела не помещалась в объеме 202 литра. Да и с матками тихой смены не все ясно. Размножение таких семей очень проблематично. При исскуственном размножении таких семей дочки не наследуют свойства матери

.
Это мы так думаем, в наше время, в то время вполне реально в лесах поймать рои, которые жили на роиоде. и хорошо закрпили признаки по передаче признаков.

Цитата:

Кстати настоящие матки тихой смены долгожительницы. Живут до 7 лет. Как говорится почувствуйте разницу с современным пендовским пчеловодством.

А я Пиндососовское пчеловодство совсем не боготоврю.Там есть и плюсы и минусы. Как в ролике. так вообще, на такое не возможно смотреть.

Цитата:

Природная вощина безусловно играет большую роль. Но думаю, что у него был целый комплекс условий. Не сбрасывай со счетов большой объем, большую толщину стенок, отсутствие манипуляций матками, отводками и т.д. Что было особенного в тех семьях, которые он особенно берег? И почему все 50 семей пасеки не стали такими?

Как и писал выше, берег те семьи. рои которых прилетели с леса. Особенно те кто и не роился. А рои и у него были, но он их не ловил. Тем самым освобождался от ГЕНОВ на роение. И условия были для пчеловодства гораздо лучше. чем сейчас. Конечно не повторим ОПЫТ, но стремиться надо.

Добавлено после 2 часов 1 минут:

Цитата:

. Да и с матками тихой смены не все ясно. Размножение таких семей очень проблематично. При исскуственном размножении таких семей дочки не наследуют свойства матери. Кстати настоящие матки тихой смены долгожительницы. Живут до 7 лет. Как говорится почувствуйте разницу с современным пендовским пчеловодством.

С какой интенсивностью ведется пчеловодство в США неудитвительно что КПС там процветает, столько стресса бесследно не проходит.
И почему решили, что ТИХАЯ смена должна передаваться по наследству?. По мне так и не должно.Также как и и роение. Есть условия для роения. теснота и старые соты, пожалуйста вот и роение. Есть большое гнездо и пространство для оттягивания сот. вот вам и ТИХАЯ смена. По моему тут основа, это большое ВНУТРЕУЛЬЕВОЕ пространство. Ну и внешние условия, конечно сказываются.
Вопросик В ваших наклонных или колодах происходит роение?. есле да . то почему. при больших объемах все равно идет роение?

Добавлено после 1 часов 43 минут:

Я думаю проводя отбор на малоройливость. тем самым получаем в большей степени ТИХОСМЕННЫХ маток.

Здравия вашим мыслям!

barod писал(а):

Чтото большие колоды у нас ни шатко ни валко идут. Подозрение что семьи у нас маленькие и медоносность местности скудная. Пока эксперимент с наклонными колодами не закончил. Толку мало, но есть дух экспериментатора, любопытство.

barod, что то давненько тебя здесь не было. А с колодами действительно оказалось не все так просто. Пчелы отвыкли жить в ульях большого объема. Да и силы у них уже не те. Раз к экспериментам не остыл, то попробуй заселить колоду несколькими роями одновременно (свалочный рой). Такому роя как раз нужна большая посуда.

дрон писал(а):

Вот как раз т отмечалось, что с вощиной была напруга.

Если быть точным, то это было предположение. Кстати другие пчеловоды в этом селе почему то за роями бегали.
Неужели вощины не было только у Селиванова. Чтоб купить три самолета денег хватило, а на вощину нет. Нестыковка.

дрон писал(а):

Это мы так думаем, в наше время, в то время вполне реально в лесах поймать рои, которые жили на роиоде. и хорошо закрпили признаки по передаче признаков.

Пчела раньше была другая. Спору нет. Но рядом с Селивановым было много пчеловодов, неужели никто такие рои не ловил? Слабо верится в это.

дрон писал(а):

Как и писал выше, берег те семьи. рои которых прилетели с леса. Особенно те кто и не роился. А рои и у него были, но он их не ловил. Тем самым освобождался от ГЕНОВ на роение. И условия были для пчеловодства гораздо лучше. чем сейчас. Конечно не повторим ОПЫТ, но стремиться надо.

Как то ты запутал всё. Роев у него не было и это подтверждают очевидцы. Мало того, Мещеряков пытался повторить опыт Селиванова. Изготовил такие же ульи. Взял у расплод и вывел маток. Но они получились другого качества и роились.

дрон писал(а):

И почему решили, что ТИХАЯ смена должна передаваться по наследству?. По мне так и не должно.Также как и и роение. Есть условия для роения. теснота и старые соты, пожалуйста вот и роение. Есть большое гнездо и пространство для оттягивания сот. вот вам и ТИХАЯ смена. По моему тут основа, это большое ВНУТРЕУЛЬЕВОЕ пространство. Ну и внешние условия, конечно сказываются.

На роение много факторов (в том числе недостаток или избыток маточного молочка и ферромонов матки и так далее). И одному Богу известно почему они роятся. С другой стороны роение э то естественное размножение пчел. Не забывай, что Мещеряков скопировал ульи, но не мог найти маточников у Селиванова, а исскуственно выведенные матки от Селивановких пчел изроились.

дрон писал(а):

Вопросик В ваших наклонных или колодах происходит роение?. если да . то почему. при больших объемах все равно идет роение?

Наблюдая за своими колодами, не могу найти двух одинаковых семей. Есть колоды, которые роятся. Есть колоды, которые не роятся. Причины не знаю. Пчелы у меня дворняги. В своё время к нам много завозили карпатки. Сейчас везут в основном маток, но не большими объемами. Поэтому помесей всяких хватает.

дрон писал(а):

Я думаю проводя отбор на малоройливость. тем самым получаем в большей степени ТИХОСМЕННЫХ маток.

Это диктует логика.

С уважением Константин.

Цитата:

. Пчелы отвыкли жить в ульях большого объема. Да и силы у них уже не те. Раз к экспериментам не остыл, то попробуй заселить колоду несколькими роями одновременно (свалочный рой). Такому роя как раз нужна большая посуда.

У меня никогда небыло колод, и опыта не имею.Поправьте, есле не так. Но вот ЛОГИКА подсказывает. Есле свалочный рой сделать и заселить, то пройдет пару лет и ПЧЕЛОСЕМЬЯ отойдет. Клещ свое дело сделает. так как этот РОЙ все равно будет отстраивать крупную ячейку. что для клеща ХОРОШО, и пары годков хватит. Есле подержать на вощине 4,9мм, поверьте я не рекламирую. другой то нет. пару лет обрабатывать от клеща. Вот после привыкания, можно и заселять колоду. У пчел возникает санитарные навыки. и они начнут выкидывать и больных и клеща. Это есть по факту, у пчеловодов как в Европе, так и в Америке.

Цитата:

Неужели вощины не было только у Селиванова. Чтоб купить три самолета денег хватило, а на вощину нет. Нестыковка.

Я же не только в теме . но и переписывался с автором этой темы, наверно от него тогда и прочитал.

Цитата:

Пчела раньше была другая. Спору нет. Но рядом с Селивановым было много пчеловодов, неужели никто такие рои не ловил? Слабо верится в это.

Вот с этим доводом согласен. Тогда остается ТАКАЯ МЕЛОЧЕВКА, которая и влияла на пчел у Селиванова, и просто была не замеченна другими, возможно и сам Селиванов не ведал про это. Вот я и сделал выводы. что ЕГО пчелы, отстраивали полоски на ПРИРОДНУЮ размер ячейки. Селиванов рои не ловил, хотя на пасеки было хоть и немного , но роение было. Ведь никто не замерял размер ячеек.Но подобное есть у пиндосов и в европе, на вощине в 4,9мм. У меня в прошлом году также было. К стати посмотрю основательно в этом году, и уж расширю, так расширюююююююююю.!!!!!!!!!!

Цитата:

На роение много факторов (в том числе недостаток или избыток маточного молочка и ферромонов матки и так далее). И одному Богу известно почему они роятся. С другой стороны роение э то естественное размножение пчел. Не забывай, что Мещеряков скопировал ульи, но не мог найти маточников у Селиванова, а исскуственно выведенные матки от Селивановких пчел изроились.

Вот и получается. что есть какая то мелочь, на которую никто не обращал внимание. А вот , что у СЕЛИВАНОВА , была какаято ОСОБОЯ пчела, так слабо верится.Спаривание маток неконтролируемое

Цитата:

Наблюдая за своими колодами, не могу найти двух одинаковых семей. Есть колоды, которые роятся. Есть колоды, которые не роятся. Причины не знаю. Пчелы у меня дворняги. В своё время к нам много завозили карпатки. Сейчас везут в основном маток, но не большими объемами. Поэтому помесей всяких хватает.

А вот без обработок от клеща, по сколько лет живут в колодах?
[quote="дрон"]
Кстати на какой вощине вы работаете? размер ячеек?. Есть у вас данные в ройку входят пчелосемьи на светлых сотах? Или на светлокоричневых. Про черные соты разговора не ведем.
Вопрос к колоникам, у которых колоды стоят вертикально и пчелы сами отстраивают соты. Как там насчет ИПСИЛОНОВ. и их нахождения в семье. Есть ли ЦЕНТРАЛЬНЫЙ сот. и есть ли ИПСИЛОНЫ от середины и наружу.?

Здравия вашим мыслям !

24 февраля выдалась чудесная погода. Солнечный, безветренный день. Воздух прогрелся до +6 градусов. Настоящая весна. Вдруг из дадана полетели пчелы. Стенка улья тонкая - дюймовка. Улей прогрелся быстро и девицы решили выйти на прогулку после долгой зимы. Вокруг ещё лежит снег, а пчелы уже летают.

Через некоторое время снег вокруг улья окрасился желтыми пятнами. Это девчата его разрисовали. А в толстостенных колодах и ульях пока тишина. В них прогрев идет дольше.

За суетой и работой совсем забыл, что у меня на лоджии зимует принесенный в декабре рой. А на лоджии теплее чем на улице. И девицам тоже захотелось полетать. Путь к свободе они выбрали короткий - через дыру пробитую дятлом. Но дорогу к свободе преградил пенопласт толщиной 30мм (которым я утеплил ловушку снаружи. Дружными усилиями в пенопласте была прогрызена дыра, и девчата полетели. В общем лоджию они разрисовали. Подкинули мне работенки и это благодарность за заботу о них. Вечером, когда похолодало, и пчелы вернулись в ловушку, я аккуратно вынес их на улицу и поставил на крышу нового улья. Пусть теперь рисуют на улице.

Вот ловушка с этим роем.


А это леток пробитый дятлом, и девчата радующиеся солнцу.


Основной нижний леток находится с противоположной стороны и очень сильно запрополисован. И похоже засыпан подмором.


С уваженим Константин.

ЗДравия вашим мыслям!

дрон писал(а):

Если свалочный рой сделать и заселить, то пройдет пару лет и ПЧЕЛОСЕМЬЯ отойдет. Клещ свое дело сделает. так как этот РОЙ все равно будет отстраивать крупную ячейку. что для клеща ХОРОШО, и пары годков хватит. Есле подержать на вощине 4,9мм, поверьте я не рекламирую. другой то нет. пару лет обрабатывать от клеща. Вот после привыкания, можно и заселять колоду. У пчел возникает санитарные навыки. и они начнут выкидывать и больных и клеща. Это есть по факту, у пчеловодов как в Европе, так и в Америке.

Действительно клещ своё дело делает. Но сильная семья противостоит ему дольше. Без обработки у меня семьи живут два- четыре года (в безрамочных колодах). Пришел к выводу, что пчел в колодах всё же надо лечить от клеща. А как лечить пока не знаю.Так как вощина 4.9мм теперь производится и в России (Нижний Новгород). Хочу попробовать её в этом сезоне в рамочных колодах и ульях лежаках.

дрон писал(а):

Я же не только в теме . но и переписывался с автором этой темы, наверно от него тогда и прочитал.

Я хорошо проштудировал эту тему - наващивание полосками вощины - это предположение одного из участников. Кстати там были сообщение одного моего земляка Михаила 66 о его необычном лежаке на 40 рамок. У него в этом лежаке пчелы почему то ячейку тянут 4,9.

дрон писал(а):

Вот с этим доводом согласен. Тогда остается ТАКАЯ МЕЛОЧЕВКА, которая и влияла на пчел у Селиванова, и просто была не замеченна другими, возможно и сам Селиванов не ведал про это. Селиванов рои не ловил, хотя на пасеки было хоть и немного , но роение было. Ведь никто не замерял размер ячеек.Но подобное есть у пиндосов и в европе, на вощине в 4,9мм. У меня в прошлом году также было. К стати посмотрю основательно в этом году, и уж расширю, так расширюююююююююю.!!!!!!!!!!

Почему он выделял несколько семей и ими особенно дорожил? Значит что то было в этих семьях особенного.
Наблюдательные пчеловоды стали замечать, что весеннее развитие в разных пчелосемьях разное. Одни весной бурно развиваются (быстро наращивают численность), но не запасают достаточно корма. И при обрыве взятка (июнь) сваливаются в ройку. Назовем таких пчел мясными.

Другие наоборот начинают сначала запасать корма отставая в численном развитии. Но на определенной стадии (при наличии определенного количества корма) матка максимально резко увеличивает яйценоскость. В результате в июне месяце такая семья резко вырастает в численности и вступает в июльский медосбор, минуя роение. Такие семьи дают очень много меда (80-120кг).
Назовем их медистыми.

Возможно именно такие семьи и берег Селиванов.

дрон писал(а):

Вот и получается. что есть какая то мелочь, на которую никто не обращал внимание. А вот , что у СЕЛИВАНОВА , была какаято ОСОБОЯ пчела, так слабо верится.Спаривание маток неконтролируемое

Поэтому народ и ломает голову. По современным данным пасека оставленная без хозяина должна изроиться и прекратить своё существование (так реально и происходит). А у Селиванова пасека процветала. Трутневый фон был очень пестрый, что подтверждает ройливость соседних пасек. А у него матки свои качества не теряли и пасека была неройливой, а пчеловод Селиванов - ленивым пчеловодом. Хотя меда получал больше всех, но никто его не видел ковыряющимся в ульях.

дрон писал(а):

А вот без обработок от клеща, по сколько лет живут в колодах?

От двух до четырех лет.

дрон писал(а):

Кстати на какой вощине вы работаете? размер ячеек?. Есть у вас данные в ройку входят пчелосемьи на светлых сотах? Или на светлокоричневых. Про черные соты разговора не ведем. Вопрос к колоникам, у которых колоды стоят вертикально и пчелы сами отстраивают соты. Как там насчет ИПСИЛОНОВ. и их нахождения в семье. Есть ли ЦЕНТРАЛЬНЫЙ сот. и есть ли ИПСИЛОНЫ от середины и наружу.?

Работаю на стандартной вощине 5,4мм. Про размер ячейки и ипсилоны информацию получил буквально последние два месяца. Поэтому сказать что то внятное не могу. Вот растает снежок, залезу в колоды и сравню.

Ромбическая колода немного облеталась 8 марта при +6 градусах. Осенью в неё забралась мышь. Видимых нарушений не много. Чуть погрызенные соты и немного объеденных пчел. Залезала в соты по верхнему ребру. На фото видны погрызенные соты. Леток в этой колоде всегда открыт и никогда не прополисуется. И мусора почти нет.


Общий вид. Пчел не видно. Лишь слышен тихий шелест.


С уважением Константин.

Здравия всем от ДРОНА.

Цитата:

. Без обработки у меня семьи живут два- четыре года (в безрамочных колодах). Пришел к выводу, что пчел в колодах всё же надо лечить от клеща. А как лечить пока не знаю

.
Есле есть возможность ОБРАБОТКИ с ВЕРХУ, тоесть верх свободный , то лучше всего 60% муравьинка, но не 80%. Я хоть и обрабатывал муравьинкой 80%, но в Германии такой процент под ЗАПРЕТОМ. А вот почему под запретом, никто не объясняет. И вот какую получил информацию, на просторах интернета. Оказывается. МУРАВЬИННАЯ КИСЛОТА растворяет ХИТИН у пчел, как попадая во внутрь, так и с наружнего применеия..Вот и буду нынче обрабатывать не 60%, а даже 40%

Цитата:

Так как вощина 4.9мм теперь производится и в России (Нижний Новгород). Хочу попробовать её в этом сезоне в рамочных колодах и ульях лежаках.

Пару лет. как минимум. с жесткой выбраковкой испорченных соторамок.Я остановился на 5 годах, из расчета пару раз замены маток ТИХОЙ СМЕНЫ.

Цитата:

Я хорошо проштудировал эту тему - наващивание полосками вощины - это предположение одного из участников. Кстати там были сообщение одного моего земляка Михаила 66 о его необычном лежаке на 40 рамок. У него в этом лежаке пчелы почему то ячейку тянут 4,9.

Это явно мои прилетели. ШУТКА. Объяснение есть этому, это ЛЕЖАК на 40рамок. Есле зимовали. на не совсем черных сотах, то со временем, и отстраивали все меньше. и к томуже возможно вощина была изготовленно с брачком. тоесть рисунок ячеек был недостаточно ЧЕТКИЙ.Вот пчелки и пустились в свободное плавание.

Цитата:

Почему он выделял несколько семей и ими особенно дорожил? Значит что то было в этих семьях особенного.

Конечно хоть он и был трактористом, но наблюдательным человеком тоже был.наверняка. Не так уж и сложно определить на пасеке. высокомедопродуктивных. с хорошей зимостойкостью и отсутствием роения.

Цитата:

Наблюдательные пчеловоды стали замечать, что весеннее развитие в разных пчелосемьях разное. Одни весной бурно развиваются (быстро наращивают численность), но не запасают достаточно корма. И при обрыве взятка (июнь) сваливаются в ройку. Назовем таких пчел мясными. Другие наоборот начинают сначала запасать корма отставая в численном развитии. Но на определенной стадии (при наличии определенного количества корма) матка максимально резко увеличивает яйценоскость. В результате в июне месяце такая семья резко вырастает в численности и вступает в июльский медосбор, минуя роение. Такие семьи дают очень много меда (80-120кг). Назовем их медистыми.

Я так понимаю, тут во времени сыграл пчеловод, есле систематически отбирать пчел по роению, то и получим РОЕВЫХ пчел.Но как не отбирай по роению. остаются и те кто в роевую пору не входят, есле нет для этого условий.Вот у селиванова и было ПЧЕЛОВОДСТВО, максимального развитя при больших объемах, как по весне. так и в зиму.

Цитата:

Возможно именно такие семьи и берег Селиванов.

Цитата:

дрон писал(а): А вот без обработок от клеща, по сколько лет живут в колодах? От двух до четырех лет.

Нормальный срок развитя и гибели пчелосемьи от клеща.

Цитата:

дрон писал(а): Кстати на какой вощине вы работаете? размер ячеек?. Есть у вас данные в ройку входят пчелосемьи на светлых сотах? Или на светлокоричневых. Про черные соты разговора не ведем. Вопрос к колодникам, у которых колоды стоят вертикально и пчелы сами отстраивают соты. Как там насчет ИПСИЛОНОВ. и их нахождения в семье. Есть ли ЦЕНТРАЛЬНЫЙ сот. и есть ли ИПСИЛОНЫ от середины и наружу.? Работаю на стандартной вощине 5,4мм. Про размер ячейки и ипсилоны информацию получил буквально последние два месяца. Поэтому сказать что то внятное не могу. Вот растает снежок, залезу в колоды и сравню.

тогда уж до кучи посмотрите ЕСТЬ ли центральный сот? И не обязательно, что он должен быть по центру гнезда, может бытьи с краю, или вообще не быть.Это НОРМАЛЬНО.

Цитата:

Ромбическая колода немного облеталась 8 марта при +6 градусах. Осенью в неё забралась мышь. Видимых нарушений не много. Чуть погрызенные соты и немного объеденных пчел. Залезала в соты по верхнему ребру. На фото видны погрызенные соты. Леток в этой колоде всегда открыт и никогда не прополисуется. И мусора почти нет.

Хорошая постройка сот. и НЕ вертят их пропеллером. Интересно а как эти соты расположенны по отношению к летку?. Есть ли колоды у которых соты заворачиваюся, под разными углами. и как там по отношению к летку.? Языки интересно и по отношению к сторонам света?

Здравия вашим мыслям!

дрон писал(а):

Есле есть возможность ОБРАБОТКИ с ВЕРХУ, тоесть верх свободный , то лучше всего 60% муравьинка, но не 80%. Я хоть и обрабатывал муравьинкой 80%, но в Германии такой процент под ЗАПРЕТОМ. А вот почему под запретом, никто не объясняет. И вот какую получил информацию, на просторах интернета. Оказывается. МУРАВЬИННАЯ КИСЛОТА растворяет ХИТИН у пчел, как попадая во внутрь, так и с наружнего применеия..Вот и буду нынче обрабатывать не 60%, а даже 40%

В тех колодах, с которыми буду экспериментировать нынче доступ через верх есть. Поделись технологией обработки муравьинкой.

дрон писал(а):

Пару лет. как минимум. с жесткой выбраковкой испорченных соторамок.Я остановился на 5 годах, из расчета пару раз замены маток ТИХОЙ СМЕНЫ.

Будем экспериментировать и с линеечками. Надо искать варианты. А вдруг срок можно значительно сократить?

дрон писал(а):

Это явно мои прилетели. ШУТКА. Объяснение есть этому, это ЛЕЖАК на 40рамок. Есле зимовали. на не совсем черных сотах, то со временем, и отстраивали все меньше. и к тому же возможно вощина была изготовленна с брачком. то есть рисунок ячеек был недостаточно ЧЕТКИЙ.Вот пчелки и пустились в свободное плавание.

Не проходит такое объяснение. Пасека обепечивается однородной вощиной 5.4мм. Пчеловод грамотный и с большим опытом. Семья такая на пасеке одна из нескольких десятков и к тому же рекордистка по меду. Почему она сталастроить вощину 4.9 спросил у него. Пока не ответил. Жду. А может такие же семьи (которые сами переходит на природную ячейку) и берег Селиванов?

дрон писал(а):

Конечно хоть он и был трактористом, но наблюдательным человеком тоже был.наверняка. Не так уж и сложно определить на пасеке. высокомедопродуктивных. с хорошей зимостойкостью и отсутствием роения.

Такие семьи есть почти на каждой пасеке, но эти качества не закреплены в потомстве.

дрон писал(а):

Я так понимаю, тут во времени сыграл пчеловод, есле систематически отбирать пчел по роению, то и получим РОЕВЫХ пчел.Но как не отбирай по роению. остаются и те кто в роевую пору не входят, есле нет для этого условий.Вот у селиванова и было ПЧЕЛОВОДСТВО, максимального развитя при больших объемах, как по весне. так и в зиму.

Пчеловоды, как правило, отбирают медистые семьи, а с роением поголовно борются. Думаю, что массовое роение связано с завозом пчел других пород и массовой гибридизации.

дрон писал(а):

Хорошая постройка сот. и НЕ вертят их пропеллером. Интересно а как эти соты расположенны по отношению к летку?. Есть ли колоды у которых соты заворачиваюся, под разными углами. и как там по отношению к летку.? Языки интересно и по отношению к сторонам света?

В ромбической колоде леток в нижнем ребре. Соты параллельно летку (теплый занос). Разные рои строят соты по разному: на холодный, на теплый, на смешанный занос. Вообще то они не придерживаются одного тип заноса, всё зависит от состояния семьи.

С уважением Константин.

Здравия вашим мыслям! И всем не хворать.

Цитата:

В тех колодах, с которыми буду экспериментировать нынче доступ через верх есть. Поделись технологией обработки муравьинкой.

Сверху положите на половину площади рамоу. или сот. типа ПОЛОТЕНЦА, ну или другого материала, который и впитывает хорошо. Льете муравьинку по 50мл. закрываете пленкой. И так через 3-4 дня и 5 раз. Начьните с 40%. Обрабытывать лучше всего после окончания главного взятка. Должно быть хорошая вентиляция, сделать дополнительные щели. или поставить на сетку, для лучшей вентиляции. В конце сентября, можно ПРОБИПИНИТЬ.

Цитата:

дрон писал(а): Пару лет. как минимум. с жесткой выбраковкой испорченных соторамок.Я остановился на 5 годах, из расчета пару раз замены маток ТИХОЙ СМЕНЫ. Будем экспериментировать и с линеечками. Надо искать варианты. А вдруг срок можно значительно сократить?

тут вот какая засада. Допустим рой оттянул в первый год 40см языков. и уже последние нижние и мелкие ячейки. Но вот в зиму в верхней части гнезда складируют мед, и зимой продвигаются вверх. и как итог, весна опять начинается с расплода на крупной ячейке, и процесс перехода и получения пчелы вышедшей из меньшей ячейки УДЛИНЯЕТСЯ. Есле по моей методе, с жесткой выбраковкой суши, и постоянной оттяжки этих ячеек, а в КОЛОДЕ как видишь немного по другому. Думаю через пяток лет. У меня уже сейчас отстраивают ПРИЛИЧНО, тоесть минимальные огрехи, а самое главное по весне расплод тоже идет в ячейке на 4,9мм.

Цитата:

Не проходит такое объяснение. Пасека обепечивается однородной вощиной 5.4мм. Пчеловод грамотный и с большим опытом. Семья такая на пасеке одна из нескольких десятков и к тому же рекордистка по меду. Почему она сталастроить вощину 4.9 спросил у него. Пока не ответил. Жду. А может такие же семьи (которые сами переходит на природную ячейку) и берег Селиванов?

Есть ли у него КАРНИКА. или только местные?

Цитата:

Такие семьи есть почти на каждой пасеке, но эти качества не закреплены в потомстве.

Ну в Германии то закрепили признак малоройливости. И есле вести на своей пасеке отбор тех семей что роились, вот их и выбраковыать, останется в конце концов малоройливые.

Цитата:

Пчеловоды, как правило, отбирают медистые семьи, а с роением поголовно борются. Думаю, что массовое роение связано с завозом пчел других пород и массовой гибридизации.

Я думаю вы тоже правы. Когда я говорю про закрепление признаков на роение. я имел все прошлое пчеловодство, когда и увеличивали количество пчелосемей только роением.

Цитата:

В ромбической колоде леток в нижнем ребре. Соты параллельно летку (теплый занос). Разные рои строят соты по разному: на холодный, на теплый, на смешанный занос. Вообще то они не придерживаются одного тип заноса, всё зависит от состояния семьи.

Я имел ввиду застройки сот пропеллером, это влияние геопатогенных зон. Так есле стоят на перекрестье, то вертят и заворачивают очень сильно.Если прямо оттягивают, то это явно благоприятная зона для пчел. А по отношению к летку, его просто потом можно довернуть на то, что вас интересуется ТОЕСТЬ на ХОЛОДНЫЙ и ТЕПЛЫЙ занос.Ведь как не крути колода на дереве, гораздо спокойнее. чем в открытом месте и спокойнее. чем была бы возле ОСИНЫ, это чертово дерево в простонародье.
Хотелось бы, что при осмотре смотрели на центральный сот, и не обязательно, что этот центральный сот находится по середине центра улья.

Здравия вашим мыслям!

дрон писал(а):

Сверху положите на половину площади рамоу. или сот. типа ПОЛОТЕНЦА, ну или другого материала, который и впитывает хорошо. Льете муравьинку по 50мл. закрываете пленкой. И так через 3-4 дня и 5 раз. Начьните с 40%. Обрабытывать лучше всего после окончания главного взятка. Должно быть хорошая вентиляция, сделать дополнительные щели. или поставить на сетку, для лучшей вентиляции. В конце сентября, можно ПРОБИПИНИТЬ.

У нас или бипинят или муравьинка. Пасеки, как правило, далеко и время ограничено.

дрон писал(а):

тут вот какая засада. Допустим рой оттянул в первый год 40см языков. и уже последние нижние и мелкие ячейки. Но вот в зиму в верхней части гнезда складируют мед, и зимой продвигаются вверх. и как итог, весна опять начинается с расплода на крупной ячейке, и процесс перехода и получения пчелы вышедшей из меньшей ячейки УДЛИНЯЕТСЯ. Есле по моей методе, с жесткой выбраковкой суши, и постоянной оттяжки этих ячеек, а в КОЛОДЕ как видишь немного по другому. Думаю через пяток лет. У меня уже сейчас отстраивают ПРИЛИЧНО, тоесть минимальные огрехи, а самое главное по весне расплод тоже идет в ячейке на 4,9мм.

Посмотрим. Вот Сережа из Калифорнии подбросил инфу.

cerezha писал(а):

Мои обстоятельства таковы, что я взбунтовался против норм и стал водить пчёл не по правилам (предварительно тщательно изучив эти самые правила ). У меня пчёлы живут в многокорпусных ульях (доходит до 6 корпусов) или в лежаке (20 рамок + 2 магазина). Вместо рамок - линейки. Гнездо не трогаю, маток своих никогда в глаза не видел. Против роения использую метод chekerboarding, не знаю как это по-русски. Никаких мероприятий против клеща не произвожу, но использую сетчатое дно. Ульев у меня на данный момент 5, места мало. Поскольку у нас тут "вечное лето" - пчёлки не зимуют - просто замедляются. Насчёт медосборов тут сложно - город, что-то цветёт ... Имею примерно 40 кг мёду с улья, но у меня как минимум один корпус с мёдом стоит на улье плюс непонятная цветочная база. "ГМ"-а тут не бывает. При всём при том, пчёлки у меня сами маточек меняют. Не часто - в лежаке, который самый "старый" в моём хозяйстве (4 года ) матку заменили в этом году. Пчела мелкая и невероятно трудолюбивая! Летают в дождь - трудоголики! Не болеют. Бывают иногда злобливы Я это к чему? Да к тому, что с пчёлами не соскучишься! Всё время что-то новое открываешь с ними. Это как с методом Селиванова - человек систему под себя построил, вот у него всё и получалось! Мне все, например, говорили, что надо матку менять из-за злобливости. Я не стал - постепенно привыкл, и сейчас практически проблем нет. Оказалось, например. что им лучше когда леток не полностью открыт "Порода" (или беспородность) пчёл играют большую роль - мои, дворняжки! Да, у нас тут экзотика, но у пчёл и пчеловодства такие же проблемы, как у вас, если не больше. Тут от клеща гибнет в среднем 50% семей. Это со всеми химическими препаратами. Поскольку я не хочу использовать химию - я и не использую. Мои пчёлы в какой-то степени полудикие и немножко африканизированы Почему они не болеют? Я полагаю, потому что мне интуитивно (опыта мало) удалось создать им подходящие условия, когда они сами могут за себя постоять. Это близко к тому, что по-видимому делал Селиванов Я использую сетчатое дно с масляным поддоном (не только для клеща). Гнездо не разоряю, даю им быть как они хотят. Манипулирую только медовую часть - поскольку нет ГМ, то и взятка как такового нет. Нектар поступает в зависимости от того, что зацвело у соседа. Поэтому я вынимаю медовые рамки по-штучно через одну - у них всегда есть место. Что такое сироп мои девицы не знают! Ещё важный элемент - у меня нет вощины. Пчёлы строят соты на линеечках. Натуральные соты правильного размера - залог здоровья! Поскольку в городе, похоже мы с моими девочками залили всю округу нашими трутнями - получилась маленькая "эко-система" Я поэтому и написал, что ситуация похожа на Селивановскую. Мёда меньше, но мне даже этот некуда девать Если моих девиц да на хороший ГМ - они зальют всё ... и вот тогда могут появиться проблемы "Если можно, озвучьте, а каков размер ЯЧЕЕК. Это совсем нетрудно, просто сантиметром, и 10ячеек в какую длину укладываются?" 4.8-4.9 мм для расплода и до 6 мм медовые. сразу обращаю Ваше внимание - МОИ пчёлы не строят трутнёвые рамки! Ну вот просто не строят! Трутнёвые ячейки - штук 20 по краю сота с расплодом

дрон писал(а):

Есть ли у него КАРНИКА. или только местные?

Есть и местные и карника.

дрон писал(а):

Я имел ввиду застройки сот пропеллером, это влияние геопатогенных зон. Так есле стоят на перекрестье, то вертят и заворачивают очень сильно.Если прямо оттягивают, то это явно благоприятная зона для пчел. А по отношению к летку, его просто потом можно довернуть на то, что вас интересуется ТО ЕСТЬ на ХОЛОДНЫЙ и ТЕПЛЫЙ занос.Ведь как не крути колода на дереве, гораздо спокойнее. чем в открытом месте. чем была бы возле ОСИНЫ, это чертово дерево в простонародье.

У нас в геопатогеных зонах пчелосемьи сходят на нет. Поэтому такие места стараемся определить и в них пчел не ставим. У себя на пасеке определил два таких места. Теперь осталось только экранировать их.

дрон писал(а):

Хотелось бы, что при осмотре смотрели на центральный сот, и не обязательно, что этот центральный сот находится по середине центра улья.

Самому интересно. Тем более, что в ромбической колоде есть энергетический центр. Облетывается это колода пока слабо. Летают немного водоносов из верхней части колоды. Там находится небольшая семейка. Другая семья (большая), что находится в середине колоды пока тихорится.

17 марта +10 градусов, солнечно и безветренно. Дружно облеталась экспериментальная рамочная колода. Лет пчел дружный. Количество водоносов больше чем, в стоящих рядом ульях. Пчелы летают по огороду и собирают воду на проталинах. А вокруг ещё лежит снег. И что интересно, даже в ульях с двумя летками предпочитают летать через нижний леток. И большое подрамочное пространство (15см) их не останавливает. Хотя по логике вещей удобней было бы летать через верхний. Похоже у них логика отличается от нашей.

С уважением Константин.

Всем здрасти!
Буковский, очень понравились ваши колоды которые с рамками.
Скажите пожалуйста, а для пчёл не опасно будет зимой большие промежутки между рамками, которые идут следом за другими, то есть первый ряд, второй и третий?
Этот промежуток они застроят?
Проверяли?
И ещё как вы открываете верхнюю крышку которая над рамками, закрывает их?
Пчёлы её не склеивают воском и прополисом?
Очень интересно.
Заранее благодарю за ваш ответ и терпение к ученикам.

Здравия вашим мыслям. и вам не хворать.

Цитата:

У нас или бипинят или муравьинка. Пасеки, как правило, далеко и время ограничено.

Пора переходить не на БИПИН или муравьинка. А на БИПИН и муравбинку. Это ПОЖЕЛАНИЕ.

Цитата:

Посмотрим. Вот Сережа из Калифорнии подбросил инфу.

Читал его посты ещё пару лет.

Цитата:

Да, у нас тут экзотика, но у пчёл и пчеловодства такие же проблемы, как у вас, если не больше. Тут от клеща гибнет в среднем 50% семей. Это со всеми химическими препаратами. Поскольку я не хочу использовать химию - я и не использую. Мои пчёлы в какой-то степени полудикие и немножко африканизированы Почему они не болеют? Я полагаю, потому что мне интуитивно (опыта мало) удалось создать им подходящие условия, когда они сами могут за себя постоять. Это близко к тому, что по-видимому делал Селиванов Я использую сетчатое дно с масляным поддоном (не только для клеща). Гнездо не разоряю, даю им быть как они хотят. Манипулирую только медовую часть - поскольку нет ГМ, то и взятка как такового нет. Нектар поступает в зависимости от того, что зацвело у соседа. Поэтому я вынимаю медовые рамки по-штучно через одну - у них всегда есть место. Что такое сироп мои девицы не знают! Ещё важный элемент - у меня нет вощины. Пчёлы строят соты на линеечках. Натуральные соты правильного размера - залог здоровья! Поскольку в городе, похоже мы с моими девочками залили всю округу нашими трутнями - получилась маленькая "эко-система" Я поэтому и написал, что ситуация похожа на Селивановскую. Мёда меньше, но мне даже этот некуда девать Если моих девиц да на хороший ГМ - они зальют всё ... и вот тогда могут появиться проблемы "Если можно, озвучьте, а каков размер ЯЧЕЕК. Это совсем нетрудно, просто сантиметром, и 10ячеек в какую длину укладываются?" 4.8-4.9 мм для расплода и до 6 мм медовые. сразу обращаю Ваше внимание - МОИ пчёлы не строят трутнёвые рамки! Ну вот просто не строят! Трутнёвые ячейки - штук 20 по краю сота с расплодом

[/quote]
Есле внимательно почитать, то у Сергея нет отхода пчел, хотя в округе ГИБГНЕТ до 50%. Хотя клещ есть. просто переселился через цветки от других семей. Но вот есть НО. так как пчела немного АФРИКАНИЗИРОВАННАЯ, то и отстраивает сушь на 4,9мм.Поэтому клещ и не вредит пчеле, к тому же , как и пишет. что и трутневых ячеек совсем мало. И даже есле и пойдет в зиму, то просто не сможет перезимовать, ему просто недадут сами пчелы. Поэтому и рекомендуют обрезать угол вощины. чтобы по надобности пчелы согли отстраивать или трутневые или пчелинные. Что приводит к тому, что пчелы не переделывают вощину. что подставили.

дрон писал(а):

Я имел ввиду застройки сот пропеллером, это влияние геопатогенных зон. Так есле стоят на перекрестье, то вертят и заворачивают очень сильно.Если прямо оттягивают, то это явно благоприятная зона для пчел. А по отношению к летку, его просто потом можно довернуть на то, что вас интересуется ТО ЕСТЬ на ХОЛОДНЫЙ и ТЕПЛЫЙ занос.Ведь как не крути колода на дереве, гораздо спокойнее. чем в открытом месте. чем была бы возле ОСИНЫ, это чертово дерево в простонародье.

Цитата:

У нас в геопатогеных зонах пчелосемьи сходят на нет. Поэтому такие места стараемся определить и в них пчел не ставим. У себя на пасеке определил два таких места. Теперь осталось только экранировать их.

Как из своего опыта знаю. Там где растет осина, есле растут другие деревья, но они какие больные, искривленные. Муравиьи любят перекрестия таких зон.

Цитата:

дрон писал(а): Хотелось бы, что при осмотре смотрели на центральный сот, и не обязательно, что этот центральный сот находится по середине центра улья. Самому интересно. Тем более, что в ромбической колоде есть энергетический центр. Облетывается это колода пока слабо. Летают немного водоносов из верхней части колоды. Там находится небольшая семейка. Другая семья (большая), что находится в середине колоды пока тихорится.

считаю это очень хорошим качеством.

Цитата:

17 марта +10 градусов, солнечно и безветренно. Дружно облеталась экспериментальная рамочная колода. Лет пчел дружный. Количество водоносов больше чем, в стоящих рядом ульях. Пчелы летают по огороду и собирают воду на проталинах. А вокруг ещё лежит снег. И что интересно, даже в ульях с двумя летками предпочитают летать через нижний леток. И большое подрамочное пространство (15см) их не останавливает. Хотя по логике вещей удобней было бы летать через верхний. Похоже у них логика отличается от нашей.

Доволно интересно. У меня то летают только через нижний, просто других нет. Корпуса без летков
В связи с тем что мои по 3 корпуса, вот и нетороплюсь с осмотром. есле и буду ставитьто только по 2 корпуса, с 10 апреля. Да и то как будет с температурой.