Здравия вашим мыслям, помещики!
Так уж получилось, что у меня оказался уникальный экземпляр первой книги В.Н.Мегре "Анастасия" напечатанной АООТ "Московская типография № 11" в 1996 году тиражем 4000 экз. Подарил мне ее настоящий подполковник. Как эта книжка оказалась у него, я не знаю. А теперь уже и не спросить. Он прочитал все книжки. Мечтал о своем поместье. Не успел. В связи с тем, что в последующих изданиях этой книги, в главе о пчелах, появились некоторые изменения, я решил представить первоначальный вариант.

Я рассказала тебе как их содержать наиболее приближенно к естественным условиям. Польза от их присутствия очень большая....У вас много рассказано о пчелах, я лишь внесла некоторые коррективы в их содержание, и поверь мне, пожалуйста, они существенные.... Впоследствии, когда семьи будут жить хотя бы на нескольких соседних участках, пчелы сами размножаются, роясь, будут занимать свободные колоды.

http://vfl.ru/ или http://firepic.org/ или http://uploads.ru/ ресурсы для размещения фото в теме.

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=45557 Пчеловодство в сапетках. Практика.

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=42749
Колода на дереве. Практика.


--
Исправлено Татьяна Домбровска Сб Мар 29, 2014 2:42 pm

Здравия вашим мыслям!

Прошлую субботу был на ярмарке организованной Минсельхозом республики Марий Эл. Ярмарка показала, что в республике мало сельских производителей. И покупателей тоже было не много. Много было пчеловодов - 21 человек. И выбор медов был не плохой. Но продажи шли вяло. Похоже мед уходит из рациона россиян. Многие пчеловоды настроены пессимистически. Кто то сокращает пасеки, кто то их бросает. Это в основном люди пожилого возраста. Раньше мёд был не плохой прибавкой к пенсии, а сейчас не окупаются трудозатраты. Надо расширять ассортимент пчелопродукции. У меня покупали в основном настойку восковой моли и пергу. Активно интересовались настойкой подмора и настойкой прополиса, нативным прополисом, забрусом и различными медами (с прополисом, с калиной, с вытяжкой из кедровой хвои и т.д.)

С уважением Константин.


Здравия вашим мыслям!

Плавая на просторах интернета, нашел интересную информацию одного Алтайского пчеловода. Пчеловод в третьем поколении сегодня один обслуживает более 300 пчелосемей.

писал(а):

"Я один точок "бросил"в тайге с апреля по август, был один раз в июле. Ройливые, изроились в хлам, слабые развились, больные выздоровели...Медом залили все. Магазинов явно не хватило. Это естественный отбор. При оптимальных действиях пчеловода. Возможно,это будет качественный скачок в пчеловодстве или даже новый способ пчеловодства. Но будут обязательные работы. Кстати,пчела на такой пасеке злая-жуть!У меня колья под тяжестью меда в землю ушли,улья как пьяные стоят.Два кувыркнулись вперед и раком встали...но не развалились(все перевито перемычками и к стенкам воском приварено)Пчела летала под положок...Я понял,что нахрен им не нужен,когда пришел.Вот это пасека образцового содержания.Только у меня половина крышек сгнила и я березовую кору положил,камнями придавил...Фольклор,мля!"

С уважением Константин.

Здравствуйте!
Так сколько стоит в этом году колодный мёд из Родових поместий и за сколько свой продаёт рамочное пчеловодство?У меня данные про 2013.год и как то неверится.Прошу - хоть пристрелочно.....

Всем здравствуйте. Надо у людей менять сознание чтобы не употребляли сахар. Знали бы на сколько губителен этот продукт. Мы с супругой употребляем мёд а сахар изредка только в кисель или какую нибудь выпечку. На двоих в год съедаем около 20-30 кг мёда (любим сладенькое) и ни чем не болеем. А сахар основа большинства болезней и рака в том числе, только заинтересованные стороны об этом молчат.

Знали бы на сколько губителен этот продукт. (с)

- Правда? Сахар - это сахароза. Пчёлы расщепляют его с помощью пищеварительных ферментов на простые моносахара - глюкозу и фруктозу.
Человеческий организм делает то же самое.
Естественно он тратит на это определённую энергию как и на расщепление других продуктов.

Мёд, конечно, расщеплять не надо. И в мёде ещё очень много различных веществ, чего в сахаре нет, но от этого сахар не становится губительным.

Так сколько стоит в этом году колодный мёд из Родових поместий и за сколько свой продаёт рамочное пчеловодство? (с)

- http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=237 - вот тут посмотри...
У меня откаченный мёд стоит 285р.кг. Сотовый 500 р.кг.

Евгений Круглов, писал:

Цитата:

- Правда? Сахар - это сахароза. Пчёлы расщепляют его с помощью пищеварительных ферментов на простые моносахара - глюкозу и фруктозу.

Вы ошибаетесь.
Не путайте сахарозу растительного происхождения, с искусственным продуктом по названию - сахар.
И как его делают.

shirkhan, прав.

Вопрос в другом, как научиться его использовать по минимуму?
Кстати, в 19 веке, только пчеловодам отпускало государство сахар, для спасения семей, от голода, в безвзяточные года.
А сейчас льют в кормушки, как кому не лень, на право и на лево.
И мёда нет почти настоящего, за редкими исключениями.
Кругом сахар или искусственный мёд.

1838. Пермская губ. Первые експерименты подкормки сахаром.Идея Н.М.Витвицково от 1828.
Если слушать проф.Жданова то пчёлы от сахара нюх теряет и даже на мусор летает.

И как его делают. (с)

- И как же?.. Или не из продуктов растительного происхождения, т.е. свеклы и тростника?

И мёда нет почти настоящего, за редкими исключениями. (с)

- Видно, что вы слабо представляете процесс получения мёда. В кормушки льют в зиму, которой у вас нет.
И мёд это съедается пчёлами в первую очередь. Это первое.
А второе - первый же нектар весной пчёлы используют на расплод и лишь избыток нектара, переработав, пчёлы несут в надставки. Там даже теоретически не может быть мёда из сиропа.
Так что не надо наговаривать на настоящих пчеловодов.

Ну подделки рассматривать не будем. Это прямой фальсификат и с пчеловодством в принципе ничего общего не имеет.

Добавлено после 2 минут:

Если слушать проф.Жданова то пчёлы от сахара нюх теряет и даже на мусор летает. (с)

- А если подумать, да поинтересоваться - то увидите, что в природном нектаре сахар (сахароза) составляет половину от суммы всех сахаров.
Поинтересуйтесь составом нектара.

Сахар - это не природный компонент, а сделанная с помощью химических реактивов, сладкая субстанция, порошок кристаллический.
Если писать как его делают нужна не одна страница, если вам интересно можете сами поискать.
Сахароза- это совсем другое, не путайте.

Евгений Круглов, писал:

Цитата:

Видно, что вы слабо представляете процесс получения мёда. В кормушки льют в зиму, которой у вас нет. И мёд это съедается пчёлами в первую очередь. Это первое. А второе - первый же нектар весной пчёлы используют на расплод и лишь избыток нектара, переработав, пчёлы несут в надставки. Там даже теоретически не может быть мёда из сиропа. Так что не надо наговаривать на настоящих пчеловодов.

Во как!
Кто же в зиму льёт корм, в кормушки?
Это надо быть особо одарённым!
Вообще кормят в осень, если вы не знали или забыли.
И если корма мало, или пчеловод всё отобрал.

Цитата:

А второе - первый же нектар весной пчёлы используют на расплод и лишь избыток нектара, переработав, пчёлы несут в надставки. Там даже теоретически не может быть мёда из сиропа.

Ну конечно, а насчёт лечения пчёл от гнильцовых заболеваний?
Кроме как с помощью сахарного сиропа, и лекарств в нём, их не пролечишь!
Который пчелы инстинктивно складывают про запас в соты, которые не запечатывают, а во время медосбора, заливают свежим мёдом.
Или как вы и сказали, весной при цветении садов, избыток складывают в соты, вокруг расплода, в первую очередь, а излишки складывают в магазины, если столь сильные семьи.
Так как весной пчеловоды лечат семьи от гнильцов, и прочего. Вот и получаются в мёде антибиотики, которые заботливо пчеловоды скормили пчёлам.
Пишем про ульи, рамочные, не за колоды.
Кормушка есть в любом улье.
А вы про что
Евгений Круглов,

Цитата:

В кормушки льют в зиму, которой у вас нет. ?

Объясните как настоящий пчеловод.

Но не сахар же изпользуют а инверт-сироп из фруктози ГМО кукурузы.Или в России иначе?
Синдром пустых ульев - не от етоuо ли?

Сахар песок используют обычный.
Инвертированный сироп используют при подкормках, и для прибавки корма на зиму. Давая в осень. Или летом в августе.
Смотря какой регион.
А лечат сиропом из сахарного песка.
Может и от этого и пустые ульи.

Сахар делается из сахарного сиропа, который получается из сока тростника или свеклы.
Проходит путь очистки и превращения в кристаллы. Никаких других искусственных компонентов в сахаре нет! Сахар имеет ту же химическую формулу.

Это обычный заводской процесс, подобный выпечке хлеба. Но если батоны в поле не растут. то никому в голову не приходит говорить, что хлеб это искусственный продукт.

Во как!
Кто же в зиму льёт корм, в кормушки?
Это надо быть особо одарённым! Smile
Вообще кормят в осень, если вы не знали или забыли.
И если корма мало, или пчеловод всё отобрал. (с)

- Свами, у нас понятия в зиму и на зиму - тоже самое. Может вам на юге это не известно, сожалею... Так острить не стоит. Не впечатляет...

Ну конечно, а насчёт лечения пчёл от гнильцовых заболеваний?
Кроме как с помощью сахарного сиропа, и лекарств в нём, их не пролечишь! (с)

- Лечение - это не получение мёда. Это отдельный процесс. Тем более в наших краях таких заболеваний нет вообще. За свои годы - ни разу не слышал от кого либо. У нас даже от клеща мало кто обрабатывает.

Свами, ты не вали всё в кучу! Это про весну...
Во-первых, весной сироп никто не даёт. Дают канди, которое, если пошёл весенний взяток пчёлы так и оставят нетронутый. Любую подкормку пчёлы не трогают, если есть в природе взяток.
Далее.. Больных вообще на карантин убирают и мёд с них никто не берёт.
Если используют антибиотик, то только окситетрациклин. Это продукт быстрого распада.
Вообще - тема лечения и тема получения мёда - никак не связаны между собой.

так же как и у людей. Больного инфекционным заболеванием никто не поставит изготавливать продукты питания. так что давай не валить всё в кучу...

Ещё раз про кормушки, которые в каждом улье... Да нет их в составе улья. А напридумывать можно что угодно. Хоть капельницу поставить...

Когда и как подкармливают сиропом писали здесь уже сто раз. Всё рассмотрено подробно и серьёзно. Посмотрите в теме Пчеловодство. Повторять для каждого, уже надоело.

Сахар сам по себе безвреден, вред его заключается в сочетании с другими продуктами и с хлебом в том числе. И хлеб хлебу рознь. Сахар с некоторыми продуктами является закислителем, и если питаться только продуктами которые при взаимодействии и при пищеварении образуют большое количество кислот в организме то у вас нарушается РН организма и появляется масса проблем со здоровьем. А питание в городе в основном состоит из кислотообразующих продуктов, вот и проблемы от сюда, можете на счёт одной из проблем поинтересоваться у Тулио Симончини . Так что питайтесь правильно и ваш кислотно-щелочной балланс будет в норме. С уважением Борис.

shirkhan, спасибо, спокойное грамотное рассуждение.

Здравие вашим мыслям!

Пришел с работы, прочитал вашу переписку и решил тоже высказаться.

Вот немного из технологии производства сахара из свеклы и тросника. У кого есть желание поищите полный техпроцесс. А после этой инфы сами решайте вреден он или нет.

писал(а):

Потому что при производстве сахара по обычной технологии используются дезинфекторы: формалин, хлорная известь, яды аминной группы (вазин, амбизоль, а также комбинации из выше перечисленных веществ), перекись водорода и другие. Дезинфекторы используются для уничтожения микрофлоры в сахарных растворах, для дезинфекции воды, поступающей на производство. Токсическое действие отравляющих веществ обусловлено реакциями соединения токсинов с органическими молекулами с образованием комплексного вещества более токсичного, чем исходное. К примеру, хлорная известь или хлорка (CaCl2О) при взаимодействии в воде с молекулой аминов образуют Диоксины. Токсичность Диоксинов выше токсичности хлора 107 раз, в 67 раз выше токсичности Цианистого калия и в 500 раз выше крысиного яда - Стрихнина. Компания Кока-Кола в Бельгии имела очень крупные неприятности в связи с тем, что в ее продукции были обнаружены Диоксины.Формальдегид является мутагеном, канцерогеном и запрещен в применении в контакте с пищевыми продуктами. Поэтому наши сахарозаводчики ежегодно получают временные разрешения на использование этих веществ в пищевой промышленности. При контакте с сахарозой до 11% ее соединяется с формальдегидом, и часть этого соединения остается в сахаре.При упаривании для уменьшения накипи в сахарный сироп добавляют антинакипины (комплексоны типа Антипрекс). Молекула комплексона захватывает ион кальция, магния и т.д., нейтрализуя его положительный заряд. В результате эта молекула не прилипает к поверхности нагрева, а остается в растворе и накапливается в сахаре и патоке. И с сахаром попадает к нам в организм. В организме человека комплексон без затруднений попадает в кровь и аккумулируется в самых тоненьких капиллярах. При сужении сосуда капилляра вероятность закупорки его резко возрастает (тромбообразование). Последствия тромбоза в организме человека, особенно в мозгу человека, общеизвестны - инсульт.Кроме этого для уменьшения поверхностного натяжения вязких растворов используется ПАВ (моющие средства - тринатрийфосфат). Для уменьшения пены используются также пеногасители, флокулянты- вещества увеличивающие осаждение взвешенных частиц. Добавьте к этому ещё и минеральные удобрения и яды от вредителей при выращивании.

Что касается сахара и пчел. Лучше сахаром не кормить. Но если стоит вопрос жизни и смерти, то кормить стоит.

Весной я бы не стал кормить сахаром категорически. Так как в в нём остается много минеральных удобрений и ядов. В ослабленном организме пчел это вызывает что то типа дисбактериоза. А последствия этого заболевания вы знаете. Но опять, если это не вопрос жизни и смерти.

Осенние подкормки стали обязательными на Западе из за жадности (мед заменяют сахаром, так он дороже), у нас, из за боязни пади в меду.

Проблема пади в меду создана человеком. Из за неестественного пчеловодства иммунитет пчел сильно ослаб. Поэтому современные пчелы и не способны зимовать на падевом меду. В тоже время на Алтае на горных лесных кержацких пасеках (которые не подверглись гибридизации южными пакетами и уничтожению месной популяции пчел) проблемы пади нет. Там пчелы зимуют на таком меду. Это на практике. А косвенно это сказала Анастасия. Ведь они дистанцируется от современной "цивилизации", а сахар это продукт цивилизации.

Поэтому Жданов не прав: пчела теряет не нюх, а здоровье.

С уважением Константин.

Яды есть везде. Даже в самих пчёлах. И в природе на каждом шагу.
Есть известная поговорка, что лекарство - это яд. А яд - это лекарство. Всё дело в дозе.

Дело тут не в сахаре, а в технологии его производства. Которая часто зависит просто от совести производителя. Ну и опять же - дозы... Если вещество, которое в 67 раз ядовитее цианистого калия, и его даже ни пчёлы, ни мухи ни чувствуют, то...

Да нет, я не за постоянно кормление пчёл сахаром. И не за кормление вообще.
Просто процесс надо понимать. Не смотреть на него односторонне. И истерику не разводить.

Т.е. уравновесить противоположенности. Пчёлы, кстати берут нектар и с борщевика и с родеденндронов. И багульника болотного. А пробовать их на вкус даже очень не рекомендую. А иногда лучше и руками не трогать.
А так-то можно дойти до того, что сказать, что если сам пчеловод ест сахар, то и у его пчёл в меду тоже яд.

И ещё раз, коротко, о подкормке сахаром.
Подкармливают, когда есть вероятность падиевого мёда.
Когда мёд для зимовки с высокой степенью кристаллизации.
Когда его просто мало, например из-за непогоды.

Цель подкормки - уменьшить риск нагрузки на кишечник при несоответствующих медах во время зимовки. И как следствие уменьшения гибели пчёл от нозематоза по весне.

Подкормка ведётся осенью и такой мёд съедается пчёлами в первую очередь, ещё до весны.
Попадание летом в товарный мёд такого мёда исключено. Если этим не заниматься намеренно.
Даже остатки любого зимнего мёда из гнезда пчёлы в летний мёд никогда не добавляют и мёд с гнезда в надставки для мёда не перетаскивают.

Конечно, если нет нужды, есть мёд, не склонный к кристаллизации для зимовки и в достатке, тогда и подкармливать нет смысла.