Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Колодное пчеловодство в Родовом поместье. Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Буковский



Возраст: 65
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 395 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

878983СообщениеДобавлено: Пн 08 Ноя 2010, 7:41 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Здравия вашим мыслям, помещики!
Так уж получилось, что у меня оказался уникальный экземпляр первой книги В.Н.Мегре "Анастасия" напечатанной АООТ "Московская типография № 11" в 1996 году тиражем 4000 экз. Подарил мне ее настоящий подполковник. Как эта книжка оказалась у него, я не знаю. А теперь уже и не спросить. Он прочитал все книжки. Мечтал о своем поместье. Не успел. В связи с тем, что в последующих изданиях этой книги, в главе о пчелах, появились некоторые изменения, я решил представить первоначальный вариант.

ImageImageImageImageImageImageImage Я рассказала тебе как их содержать наиболее приближенно к естественным условиям. Польза от их присутствия очень большая....У вас много рассказано о пчелах, я лишь внесла некоторые коррективы в их содержание, и поверь мне, пожалуйста, они существенные.... Впоследствии, когда семьи будут жить хотя бы на нескольких соседних участках, пчелы сами размножаются, роясь, будут занимать свободные колоды.

http://vfl.ru/ или http://firepic.org/ или http://uploads.ru/ ресурсы для размещения фото в теме.

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=45557 Пчеловодство в сапетках. Практика.

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=42749
Колода на дереве. Практика.


--
Исправлено Татьяна Домбровска Сб Мар 29, 2014 2:42 pm


Последний раз редактировалось: Буковский (Ср 19 Авг 2015, 12:47), всего редактировалось 21 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Евгений Круглов, Оксана_л, Novruz, Кристина Яковлева, Наталья Шестакова, AleCseyLyahov, Максим Михайлов, Сергей Сарафанов, demoser, Вышиваю Мечту!, imuse, Mironaleks, sibirianman, Ветка Сирени, Оксана Гутина, Грешник, И_л_ь_я, Гончарова Валентина, АлександрИзРП, Надежда Воронцова, Ginta, Муссорщик, spartaknik, Валерий Некрасов

АвторСообщение
Евгений Круглов



Возраст: 69
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

985412СообщениеДобавлено: Пн 26 Янв 2015, 22:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Женя, а как же тогда содержание пчел в стене дома. (с)

- Я против.
Не стоит (на мой взгляд) всё недостающее тащить к себе в жилище.
Цветы, собак, птиц, вот пчёл ещё... Лучше почаще самому бывать среди природы. Ведь дом, это не только то, что внутри стен.

Добавлено после 19 минут:

Про ячейку... Сейчас взял прошлогоднюю новую рамку, отстроенную пчёлами самостоятельно, без вощины и посчитал. На 225мм сота приходится ровно 41 ячейка. Специально выбирал кол-во ячеек, что бы расстояние было точным: начало ячейки - конец ячейки.
В результате получаем свободную ячейку - 5,48 мм. Все новые рамки в ульях с прошлого сезона пчёлы строят самостоятельно. Кстати, на попавшейся рамке не обнаружил ни одной трутневой ячейки. Но вообще, попадаются на других рамах.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Буковский



Возраст: 65
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 395 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

985426СообщениеДобавлено: Вт 27 Янв 2015, 12:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия вашим Мыслям!

Евгений Круглов писал(а):


- Я против.
Не стоит (на мой взгляд) всё недостающее тащить к себе в жилище.
Цветы, собак, птиц, вот пчёл ещё... Лучше почаще самому бывать среди природы. Ведь дом, это не только то, что внутри стен.


А мне лично нравятся и таксы и кошки в доме и цветы. Особенно зимой. Дойдут руки повешу на стенку трех-четырёх рамочный улей вместо картины, с прозрачной задней стенкой. Приятно наблюдать круглогодично за их спокойной размеренной работой. Хотя возле дома в городе стоят и колоды и ульи. А по утрам просыпаешься от петушиного крика.

Евгений Круглов писал(а):

Про ячейку... Сейчас взял прошлогоднюю новую рамку, отстроенную пчёлами самостоятельно, без вощины и посчитал. На 225мм сота приходится ровно 41 ячейка. Специально выбирал кол-во ячеек, что бы расстояние было точным: начало ячейки - конец ячейки.
В результате получаем свободную ячейку - 5,48 мм. Все новые рамки в ульях с прошлого сезона пчёлы строят самостоятельно. Кстати, на попавшейся рамке не обнаружил ни одной трутневой ячейки. Но вообще, попадаются на других рамах.


Так ведь пчела вышедшая из ячейки 5,4 мм другой и не знает. Переход на уменьшенную так же как и на увеличенную требует времени. И потом насколько я понял, ты наващиваешь полосками вощины. И эти полоски явно не с ячейкой 4,9 мм. Поправь если я ошибся.

Вообще то с уменьшенной ячейкой водят пчел уже более 20 лет. Вот на этом сайте можно почитать.
http://www.resistantbees.com/index.html

С уважением Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Круглов



Возраст: 69
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

985431СообщениеДобавлено: Вт 27 Янв 2015, 14:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А мне лично нравятся и таксы и кошки в доме и цветы. (с)

- Кошки-то и у меня есть. Целых три. Да сосед одну бросил, уехал. Тоже ходит, подъедается. Но они, так.. сами по себе, свои, собственные Wink Ходят, где хотят.
А таксы... ну вот куда "такую" таксу в дом.
Image
Иногда пустишь, он ходит, хвостом машет, всё начинает на пол падать...

А по утрам просыпаешься от петушиного крика. (с)

- Петуха-то, надеюсь, не в комнате держишь? Smile У нас тоже будит по утрам. Только летом, когда в саду гуляют. Часть сада сеткой отгорожено. Куры на ночь в пристройку уходят, а он на воздухе остаётся. Залетит на лестницу и спит тут. А утром, ни свет ни заря, давай горло драть. Перекличка с соседскими. окна открыты, за 40 метров слышно. Голос, как у Лепса ))

Так ведь пчела вышедшая из ячейки 5,4 мм другой и не знает. (с)

- Вот тут я опять не согласный... Можешь считать это упрямством, но знают - не знают - это понятие к пчёлам не применимо, мне кажется. Пчёлы действуют по заложенной программе. Это программа гибкая и автоматически регулирует и ячейку и многое другое в поведении пчёл в зависимости отобстоятельств.

Да, у меня вощинки пущены для начала. Но что интересно, я в разных ульях видел разных по размеру пчёл. Прилетали рои - ну очень разные по размеру. На глаз видно.
И больше того... В одном улье можно увидеть пчёл разных по размеру. Наверное это связано с разными трутнями, с которыми летала неплодная матка. И цвет, бывает разный. И цветных тергитов разное кол-во.

И ещё, если ты замечал, на одном соте можно увидеть ячейки разных размеров. Даже несколько типоразмеров!.. Я не имею ввиду трутовые и переходные. Просто рабочие.
Оптимальный размер ячейки, для меня это загадка пока. Понимаю, что это связано с миграцией пчёл и использование на одном месте разных пород.

А то, что вощинка... Я, кстати, несколько раз уже соты меряю в разных местах. У меня все годы - половина самострой. Особенно магазинные. Жалко вощину тратить.
И вот, ни одного раза размеры этого самостроя не совпали.
Мне кажется, главное - это вообще им не навязывать никакого размера. Вот я теперь ставлю начатки в рамы и всё. Остальное - сами.
Кстати можно попробовать на вощине вообще замять ячейки и оставить голый лист.
И сравнить потом. Но по низу рамок. Где уже сами строили.

Если найду дома ещё пустые отстроенные, померю и сравню с той, что уже размер указал. посмотрим, совпадёт ли...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Буковский



Возраст: 65
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 395 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

985438СообщениеДобавлено: Вт 27 Янв 2015, 21:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия вашим мыслям!

Евгений Круглов писал(а):

- Кошки-то и у меня есть. Но они, так.. сами по себе, свои, собственные Wink Ходят, где хотят.
А таксы... ну вот куда "такую" таксу в дом.
Иногда пустишь, он ходит, хвостом машет, всё начинает на пол падать...

А наша кошка почему то от нас ни на шаг. Может потому, что одна осталась? Sad Ну это не такса, а таксс. Был и у нас такой в квартире ризеншнауцером зовут. Very Happy Детей катал на санках Exclamation Чем хороша такса: шерсть у неё мелкая и клочками не сбивается. Very Happy И от кошки по размеру не далеко ушла.

Евгений Круглов писал(а):

- Петуха-то, надеюсь, не в комнате держишь? Smile

Это соседи готовятся к санкциям. Very Happy Кто гусей держит кто кур, кто рыбу в бассейне разводит. Город однако. Very Happy

Евгений Круглов писал(а):

Перекличка с соседскими. окна открыты, за 40 метров слышно. Голос, как у Лепса ))

В теплое время 4.00 как часы. Только наши до ЛЕПСА не дотягивают.


Евгений Круглов писал(а):

- Вот тут я опять не согласный... Можешь считать это упрямством, но знают - не знают - это понятие к пчёлам не применимо, мне кажется. Пчёлы действуют по заложенной программе. Это программа гибкая и автоматически регулирует и ячейку и многое другое в поведении пчёл в зависимости отобстоятельств.

Жень, я никого не убеждаю. Я выдал информацию, а верить или не верить, пользоваться или не пользоваться, каждый решает сам. Есть ссылки, есть многолетняя практика, есть логика и т.д. Это как в земледелии: можно пахать, а можно работать плоскорезом, а можно вообще обходиться без огорода, достаточно изменить своё питание. Природа многообразна и не укладывается в рамки, в которые её пытаются поставить. ИМХО

Евгений Круглов писал(а):

Да, у меня вощинки пущены для начала. Но что интересно, я в разных ульях видел разных по размеру пчёл. Прилетали рои - ну очень разные по размеру. На глаз видно.
И больше того... В одном улье можно увидеть пчёл разных по размеру. Наверное это связано с разными трутнями, с которыми летала неплодная матка. И цвет, бывает разный. И цветных тергитов разное кол-во.

Почему ты разные размеры пчел, связываешь с разными трутнями, а не с размерами ячейки, количеством и качеством корма и т.д? И почему цвет тергитов в одной семье разный? Вопросы, вопросы. Я тебе ещё много могу подбросить вопросов, на которые у меня нет ответов. Поэтому Анастасия и говорила Мегре, что если ему расказывать о пчелах, и ещё доказывать, то время уйдет много, а оно (время) в сильном дефиците.

Евгений Круглов писал(а):

И ещё, если ты замечал, на одном соте можно увидеть ячейки разных размеров. Даже несколько типоразмеров!.. Я не имею ввиду трутовые и переходные. Просто рабочие.
Оптимальный размер ячейки, для меня это загадка пока. Понимаю, что это связано с миграцией пчёл и использование на одном месте разных пород.

Вот от того, что человек перемешал породы, многое и запуталось. Например, есть пчелы, которые весной мощно стартуют (наращивают "мясо" - расплод). И только потом начинают работать на мед. Если такие семьи вовремя не ослабишь отводком, уйдут в ройкую. (Южные породы) А есть такие, которые сначала по весне работают на мед, и только с наступлением устойчивого тепла начинают гнать расплод, но в количестве 3000-3500 яиц в сутки и догоняют и обгоняют южан (с их 1500-2000 яйцами в сутки) по меду. И вот их то на отводки щипать нельзя. Получается к каждой семье нужет индивидуальный подход. А это с промышленным пчеловодством никак не вяжется. Там рулит стандарт.

Евгений Круглов писал(а):

А то, что вощинка... Я, кстати, несколько раз уже соты меряю в разных местах. У меня все годы - половина самострой. Особенно магазинные. Жалко вощину тратить.
И вот, ни одного раза размеры этого самостроя не совпали.
Мне кажется, главное - это вообще им не навязывать никакого размера.

Вот мы логически и подошли к Пчеловодству по Анастасии через 18 лет. Very Happy

С уважением Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
николай76




Зарегистрирован: 13.03.2013
Сообщения: 21
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: Чебоксары

985536СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 2015, 16:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Для Николай Бел - вот фото колод под крышей дома.





uZdyJ5E6_fg.jpg

 Имя файла:
uZdyJ5E6_fg.jpg
 Просмотрено:  31053 раз(а)  Размер файла:  59.27 KB

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Грешник

Ищу половинку :)



Возраст: 60
Зарегистрирован: 09.06.2002
Сообщения: 581
Благодарили 59 раз/а
Населённый пункт: Русь, Тверская обл. Оленинский р-он, д. Толстые, Алексей. т. 8-9610197519

985548СообщениеДобавлено: Пн 02 Фев 2015, 0:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

николай76, шифер с таким напуском на такой редкой обрешетке не сдует? Smile
Выполнить задачу - не обязательно сделать хорошо. Я бы так ни за что не разместил, но хозяин - барин Smile

_________________
Истина проверяется не головой, а сердцем
Сон в летнюю ночь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Буковский



Возраст: 65
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 395 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

985582СообщениеДобавлено: Вт 03 Фев 2015, 15:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия ваши мыслям!
А мне нравится! И пчелам, судя по лету, тоже! Very Happy Какие то нюансы, возможно, всплывут при эксплуатации и потом будут устранены. Молодец, николай76, создал для пчел идеальные условия. Теперь давай делись опытом и результатами.
С уважением Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Круглов



Возраст: 69
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

985595СообщениеДобавлено: Вт 03 Фев 2015, 21:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Перефразируя кота Матроскина - Он о пчёлах подумал... А о нас кто подумает? Wink
Короче, как мёд-то брать? Можно было попробовать на коленях, но как меж колод пролезть?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Буковский



Возраст: 65
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 395 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

985601СообщениеДобавлено: Вт 03 Фев 2015, 23:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Круглов писал(а):

Короче, как мёд-то брать? Можно было попробовать на коленях, но как меж колод пролезть?


Главное начать. Very Happy А там через тернии к звездам. Very Happy Как один из вариантов. Подождать когда семья отстроит всю колоду и забрать мед через верхний торец. Там и ручка есть. Судя по фото заселена одна колода. Значит вторую можно кантовать.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
николай76




Зарегистрирован: 13.03.2013
Сообщения: 21
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: Чебоксары

985629СообщениеДобавлено: Чт 05 Фев 2015, 0:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Забыл сразу указать, что фото не мое. Скачал в интернете, так что деталей не знаю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Буковский



Возраст: 65
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 395 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

986000СообщениеДобавлено: Вт 17 Фев 2015, 21:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В субботу было собрание пчеловодов. Был на нём и я. Приезжал производитель вощины 4,9мм из Нижнего Новгорода. Посмотрел новую вощину и сравнил её с ячейкой 5,4. Отличие видно сразу. Попробую нынче уменьшенную ячейку на практике.

На собрании сосед по ряду в разговоре обронил, что за всё свое пчеловодство не поймал ни одного роя (даже своего). А пасека за 100 семей. Обидно. Рассказал ему о своём опыте. Глаза загорелись. Договорились, что приедет ко мне посмотреть на мои ловушки. Сегодня с утра приехал. Показал ему свою ловушку 66 литров. Поделился опытом. Слушал и смотрел внимательно. Живем в разных районах. Обещал позвонить по результатам. Круг роеловов расширяется.

Сегодня послушал рои, что зимуют дома. Сентябрьский, зимующий в дадане на улице жив. Декабрьский, зимующий на лоджии, тоже. Экспериментальная семья в рамочной колоде тоже отозвалась на постукивание. Солнце уже весеннее, руки чешутся. Very Happy

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Круглов



Возраст: 69
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

986044СообщениеДобавлено: Чт 19 Фев 2015, 17:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

отозвалась на постукивание. (с)

- Ага. Как галчонок из Простоквашино. Smile
Чего-то ты, Костя, рано про рои заговорил. Думаешь весна ранней будет?
А солнце и правда весеннее. У нас очередная оттепель. Снова лужи и бурый снег.
Того гляди грачи прилетят...
Кстати, сегодня на окошке обнаружил... осу!! Здоровенная, длиной в две пчелы, откуда взялась не могу понять.
Хотел сфотографировать, а она упала на пол и не нашёл. Уползла куда-то. Надо жену предупредить, а то выползет неожиданно - визгу будет...

А я к своим барышням ещё не ездил. Обычно в районе 8 марта езжу. С подарками...
Но в этом году похоже мёда, как в прошлом, ещё останется. Проблема, куда его девать.
Оставлять не буду, как в том году - что бы снова не спровоцировать роение.

Лучше ближе к осени скормить. Или летом, если дожди пойдут затяжные.
В этом году тоже надеюсь на рои залётные. Сосед мой заграничный пасеку уберёт а апреле, будет посвободней, надеюсь снова полетят.
Есть желание заселить колоду большую. Сами не хотят, попробую подселить рой. В маленькой колоде живут, но часто роятся, я не вмешиваюсь. Мёд не забираю. Просто наблюдаю, как дело будет двигаться у них.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Буковский



Возраст: 65
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 395 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

986060СообщениеДобавлено: Пт 20 Фев 2015, 11:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия вашим мыслям!

Евгений Круглов писал(а):

Чего-то ты, Костя, рано про рои заговорил. Думаешь весна ранней будет?


Наткнулся на такую инфу от пчеловодов практиков: весна определяется по Пасхе. Ранняя Пасха - ранняя весна. Нынче Пасха 12 апреля (ранняя) вот и проверим. Very Happy

Евгений Круглов писал(а):

Кстати, сегодня на окошке обнаружил... осу!! Здоровенная, длиной в две пчелы, откуда взялась не могу понять.
Хотел сфотографировать, а она упала на пол и не нашёл. Уползла куда-то. Надо жену предупредить, а то выползет неожиданно - визгу будет...


Что то она у тебя впечатлительная!!! Very Happy Моя такую же осу матку взяла тряпочкой и выбросила на улицу, после того как кошка потеряла к осе всякий интерес (мух кошка у нас ловит и ест с удовольствием).

В поместье бываю регулярно. Глушь вокруг. Переживаю. Вот, чтоб успокоиться и приходится посещать. И вид зимой у поместья другой. Замечаешь те недочёты, что летом из за листвы не видны. Да и непрошенные гости оставляют следы. Нынче кабаны траншеями в снегу изрисовали всю пасеку и поместье. И лисы с зайцами потрудились.


Евгений Круглов писал(а):

Но в этом году похоже мёда, как в прошлом, ещё останется. Проблема, куда его девать.
Оставлять не буду, как в том году - что бы снова не спровоцировать роение.


Останется мед это хорошо. Будет запас и возможность отстройки лишней вощины. А если погода позволит, то и увеличение пасеки делением на поллета. Деленым семьям и скормлю излишки. Пусть разовьются до медосбора. Или скормлю пойманным роям с той же целью.

Евгений Круглов писал(а):

Есть желание заселить колоду большую. Сами не хотят, попробую подселить рой. В маленькой колоде живут, но часто роятся, я не вмешиваюсь. Мёд не забираю. Просто наблюдаю, как дело будет двигаться у них.


А ты попробуй поставить колоду на место ульев в которые уже залетали рои. Эти места уже прикормленные. Хотя если у пчел будет выбор между пустой колодой и рамочным ульем, то с большей вероятностью они выберут улей. Так как к рамкам они привыкали много поколений. И молодежь уже и представить не может как строить гнездо без вощины. Это так же как к увеличенной ячейке 5,4мм. Проверено. Поэтому заселение роем будет правильней.

Кстати, вот моя экспериментальная колода.
Image

И чего это я раньше до этого не додумался? Crying or Very sad Семья (вырощенная из небольшого роя пойманного в ловушку) зимует в верхней секции. Ну очень интересный улей получается. Без магазинов, с одним типом рамки и т.д. Всех достоинств и не перечислить. Опробую на ней и улочки в 7мм и вощину 4,9. А на остальных поэкспериментирую с мёдом. Пустые колоды после небольшой доработки использую для хранения суши. Только летки приходится закрывать решетками. Оказывается мыши по металлическому прутку хорошо лазают. Shocked

О толщине стенок.

Для себя решил, что Анастасия права. В толстостенном улье пчеле проще регулировать температуру весной (при возвратных заморозках и перепадах температуры день, ночь). Ночью минус, а днем на солнце плюс. Причем скорость смены температуры в тонкостенном улье происходит намного быстрее чем в толстостенных. Пчела бросает расплод по краям, сжимаясь в клуб. Тут недалеко и до гнильца. Летом на солнце в тонкостенных ульях происходит перегрев, который и на вощину действует плохо (она начинает плыть) и пчелу изнашивает на вентиляции и калечит расплод. И естественно всё это обязательно скажется на роении. Практические наблюдение за развитием семьи в тостостенном улье показывает более быстрое весеннее развитие семьи по сравнению с тонкостенным. А что такое хорошее весеннее развитие для семьи думаю не стоит объяснять.

Экзотика.
Абхазские колоды из родового поместья.
Image
Image
Image
А это юный пчеловод. Very Happy Very Happy Very Happy
Image

С уважением Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Буковский



Возраст: 65
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 395 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

986082СообщениеДобавлено: Сб 21 Фев 2015, 8:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия вашим мыслям!

О чем умолчала Анастасия. (продолжение)

Информация перенесена из темы "О новых исследованиях исследованиях и новых параметрах жизни пчелиной семьи".

Корж "Основы пчеловодства".

Межрамочное пространство

Некоторые параметры пчелиного гнезда имеют для пчел принципиальное значение и довольно строго соблюдаются ими в естественных постройках. К числу таких биологически важных параметров относится параллельное размещение сотов в вертикальной плоскости. Этот принцип обязательно соблюдается в естественных постройках, несмотря на наличие непостоянства формы и размеров сотов в вертикальной плоскости, а также их толщины.

В улье условия для реализации этого принципа обеспечивает пчеловод, который всегда устанавливает рамки параллельно одна одной.
В естественных гнездах, наряду с параллельностью сотов, пчелы стремятся поддерживать между ними определенное расстояние (в улье пчеловоды его называют улочкой) на уровне от 8 до 13 мм. При этом расстояние между средней частью двух рядом расположенных сотов (средостений) составляет от 33 до 38 мм.

Поиски оптимальной ширины улочки проводятся очень давно. Можно предположить, что такую задачу уже приходилось решать и П.И. Прокоповичу в процессе изобретения им рамочного улья. Однако и сегодня споры вокруг этого вопроса продолжаются.

Давайте попробуем разобраться в этом вопросе.
В «Энциклопедическом словаре» А..И. Рута на стр. 269 по этому поводу сказано: «В естественных условиях расстояние от средостения одного сота до средостения другого составляет 3,5; 3,7 и 4 см, а иногда даже 5 см. Джерзон считал правильным расстояние 3,7 см. Уайтпрехт производил точные измерения в соломенном улье с отстроенными пчелами прямыми сотами; среднее расстояние из 49 измерений составляло 3,5 см. Берлепш подтвердил этот результат, сделав 40 измерений. Я (Рут. — В.К.) производил такие измерения в сотах ульев на юге США и пришел к выводу, что среднее расстояние между средостениями сотов для пчелиного расплода составляет приблизительно 3,5 см. Соответствующее расстояние для сотов с кормами колебалось от 3,7 до 4,4 и даже до 5 см».

В только что отстроенном естественном соте толщина донышка иногда не превышает 0,25 мм. По мере воспитания новых поколений пчел на донышке ячеек остаются коконы и выделения, и толщина его может достигать 3 мм. Чтобы глубина ячеек всегда была одинаковой (11 мм), пчелы достраивают стенки ячеек старых сотов, заполненных коконами и выделениями. В результате толщина старых расплодных сотов достигает 25 мм, а новых — не превышает 22,2 мм.

Если пчелиные ячейки используются для хранения меда, то при наличии свободного пространства глубина ячеек сильно возрастает и может достигать 50 и даже 70 мм (РутА.И., 1964).

Значит, получается, что для пчелиного гнезда, где выводится расплод, ширина улочек должна быть своей, а для сотов, в которых хранятся корма, — своей.

Для начала давайте определимся с шириной улочки в расплодном гнезде. У нас она принята равной 12—12,5 мм, при этом расстояние между средостениями сота равно 37— 37,5 мм (рис. 1.27).

У американцев большинство пчеловодов устанавливают расплодные улочки шириной 9 мм, расстояние между сре¬достениями — 34 мм (Губина Т.И., 1969).

Так кто же прав? Довольно подробно исследовал этот вопрос известный в Украине пчеловод Р.А. Егошин (1999). Приведу фактический материал из его статьи.

Итак, какой же должна быть улочка? Под таким заглавием в журнале «Пчеловодство» (1977. № 3) была напечатана статья А. Соломина. В 1975—1976 гг. он, учитывая расхождение существующих по этому поводу рекомендаций, испытал семьи пчел в ульях с уменьшенными улочками между рамками с расплодом до 9 мм (расстояние между средостениями 34 мм). По этому поводу он пишет: «В 1975 г. испытание проводил в многокорпусных ульях, а в 1976 г. — в лежаках на 24 рамки. Результаты превзошли все мои ожидания. В гнездах пчелосемей с уменьшенными улочками на протяжении всего сезона расплода было больше, чем в контрольных, независимо от силы семьи. Особенно заметной была разница в августе и сентябре. В эти месяцы семьи выращивали расплода значительно больше, чем контрольные с шириной улочки в 12 мм.

В неблагоприятный для медосбора 1975 год товарный мед я получил только от семей, которые содержались с улочками в 9 мм. В 1976 г. семьи в лежаках с уменьшенными улочками также дали меда больше, чем контрольные.

В подопытных семьях трутней практически не было...
При содержании пчелиных семей на уменьшенных улочках повышалась их склонность к роению.

Для предотвращения этого явления я использовал опыт американских пасечников — раздвинул все рамки в медовых корпусах, расположенных выше гнездового с расплодом, на расстояние 15 мм. В результате почти во всех семьях роевое состояние было ликвидировано».

В 1978 г. в журнале «Пчеловодство» (№ 1) на этот вопрос дала ответ Л.И. Перепелова, которая еще в 1940 г. изучала, что дает сокращение улочек. Она писала: «Это небольшое исследование убедительно засвидетельствовало позитивное влияние уменьшенной улочки на работу матки, а соответственно, и на рост семьи. В конце опыта (4 июня) семьи экспериментальной группы с улочками в 8,5—9,0 мм вырастили расплода в среднем на 43% больше, чем конт¬рольные семьи».

В дальнейшем она проследила, как влияет уменьшение улочек на развитие семей разной силы. Оказалось, что с уменьшением межрамочного пространства от 12 до 8,5— 9,0 мм с наибольшей интенсивностью в мае — июне развивались семьи силой около 10 тыс. пчел (4 рамки Дадана). Так, в них за время наблюдений было выращено в среднем на 37% больше расплода, чем в таких же по величине семьях, но с несокращенными улочками. В семьях, содержащих около 15 тыс. пчел, при сокращении улочек происходило увеличение количества выращиваемого расплода на 23%, а в семьях, содержащих,около 30 тыс. пчел, выращивание расплода увеличивалось только в первой половине мая в среднем на 8% (Еськов Е.К., 1983).

Большое внимание исследованию этого вопроса уделял и Е.К. Еськов. Он также обращает внимание на то, что очень важно соблюдать величину межрамочного пространства, особенно в зоне выращивания расплода, и этим приемом можно влиять не только на процессы жизнедеятельности семьи, связанные с выращиванием расплода, но и на его качество.

В связи с этим он пишет: «...при уменьшении ширины межрамочного пространства до 8—9 мм пчелы не выводят на этих сотах трутней. Дело в том, что такого пространства недостаточно для трутневого расплода, так как глубина ячеек, в которых выводятся трутни, на 3—4 мм больше, чем у рабочих пчел. Следовательно, сократив меж¬рамочное пространство до 8—9 мм, можно практически лишить пчел возможности вывода трутней. В этом случае они могут выводиться в небольшом количестве лишь в тех местах, где соты деформированы и образуют расширения межрамочных пространств.

С помощью уменьшения межрамочных пространств можно значительно сокращать выращивание трутней. Однако при этом происходит повышение ройливости семей. Ройливость, во-первых, побуждается отрицательным отношением пчелиных семей к нарушению естественного процесса их существования, во-вторых, — ускорением развития семей при уменьшении межрамочного пространства».

А почему уменьшение ширины улочки так влияет на развитие семьи? Взаимосвязь этих двух факторов объясняется действием комплекса биологических и физических факторов. При этом главная роль принадлежит вынужденному рассредоточению пчел в гнезде по причине уменьшения их количества на единицу площади сота при уменьшенной улочке. Это приводит к увеличению площади сотов, осваиваемых семьей, в результате чего матке представляется большее пространство для откладывания яиц, что приводит к увеличению количества выращиваемого пчелами расплода. Если в улье будет мало меда, а взяток отсутствует (что иногда бывает весной), то лучше семьи при этом подкарм¬ливать углеводными и белковыми кормами.

Затраты энергии, связанные с увеличением количества выращиваемого расплода при сужении улочек, сказываются на некотором снижении качества развивающихся особей: размеры пчел уменьшаются на 1,5—2,0%, а масса — на 1 % (Еськов Е.К., 1983). Однако незначительное ухудшение качества развивающихся пчел вполне компенсируется увеличением их количества, что в результате обеспечивает такой семье преимущества в кормособирательной деятельности.

Е.К. Еськов делает вывод о целесообразности применения уменьшения ширины улочек ранней весной как приема повышения продуктивности пчелиных семей. При этом в дальнейшем надо своевременно расширять до 12 мм улочки и в первую очередь в сильных семьях.

Теперь у нас уже есть достаточное количество фактического материала, который позволит сделать выводы относительно того, какую же ширину улочки надо устанавливать в расплодном гнезде и в магазинах под мед. Алгоритм определения при этом очень простой: следует придерживаться такой ширины улочки, при которой обеспечивается наибольшее количество расплода и максимальный медосбор.

Все сказанное выше позволяет сделать некоторые предварительные выводы:
1. Ширина улочки в расплодном гнезде и в медовых магазинах должна быть разной.
2. Существующий в настоящее время единый стандарт на ширину улочки в 12—12,5 мм не является оптимальным. Кстати, поскольку такое расстояние между планками рамки превышает допустимое свободное пространство в улье (4,5—9,0 мм), то пчелы очень часто застраивают его «мостиками» между рамками, что мешает при проведении осмотров. 3. Ширина улочки в расплодном гнезде должна быть не единой, а изменяться в зависимости от периода сезона.
А теперь конкретизируем эти выводы практическими рекомендациями.

О ширине улочки в расплодном гнезде

— Сразу после выставки семей во время первого весеннего осмотра ширину улочки во всех семьях следует сократить до 8—9 мм с целью увеличения темпов весеннего развития. При этом надо иметь в виду, что в случае необходимости в процессе расширения, например, 10-рамочного корпуса, при такой улочке можно будет поставить 11 рамок, если даже ширина корпуса будет равна 375 мм. Расчет: 10 рамок • 34 мм = = 340 мм; 340 мм + 34 мм = 374 мм. Это для улочки в 9 мм, а для улочки в 8 мм (расстояние между
средостениями 33 мм) 11 рамок займут всего 363 мм.

— При достижении семьей в процессе весеннего развития силы в 2,0—2,5 кг (приблизительно один корпус Рута или Дадана) ширину улочки в расплодном гнезде лучше расширить до 12—12,5 мм. В любом случае эту процедуру надо делать при установлении устойчивого тепла, т. е. для средних широт не позже середины мая, чтобы не ровоцировать роение.

— После окончания главного медосбора в конце июля — начале августа с целью увеличения темпов осеннего развития ширину улочек опять желательно сократить до 8—9 мм.

— После окончания выведения расплода при окончательном складывании гнезда ширину улочек лучше расширить до 12—15 мм, поскольку на расширенных улочках пчелы лучше зимуют. При этом имеется в виду, что в каждой улочке будет больше, чем обычно, пчел и поэтому в каждой рамке должно быть меда минимум 2,0 кг, но лучше 2,5 кг. Что касается медовых магазинов, то там ширину улочек надо иметь постоянной в пределах 12—15 мм (не больше!). Обычно в магазинах даже при таких широких улочках пчелы «мостиков» не строят — на медосборе им некогда заниматься «архитектурными излишествами».

Эти рекомендации рассчитаны на умеренно консервативного пчеловода. А вот для смелого прагматика посоветуем в нескольких семьях попробовать такой вариант: улочки в расплодном гнезде на протяжении всего медосборного сезона содержать с постоянной шириной в 8—9 мм. При последней сборке гнезда в зиму улочки также расширить до 12—15 мм. В медовых магазинах на протяжении всего сезона — улочки 12—15 мм.

И последнее. Само собой разумеется, что технологию содержания семей с регулируемой шириной улочек возможно реализовать только на рамках без разделителей Гофмана. Проще говоря, ширина верхних и боковых планок у таких рамок должна быть постоянной и равняться 25 мм.

P.S. Подтверждение правильности того, что размер улочки в улье не должен быть постоянным, я нашел после того, как уже написал эту книгу, в журнале «Пчеловодство» № 2 за 1982 г., где Г. Отто сообщает о том, что оптимальный размер улочки не является постоянной величиной и может варьировать в зависимости от места в гнезде.

Краткое содержание вопроса (выводы)
1. В естественных условиях ширину улочки устанавливают сами пчелы, в то время как в улье этот параметр пчелиного гнезда задает пчеловод.

2. В естественных условиях в пчелином гнезде ширина улочек в расплодной его части и в той части, где хранятся корма, разная.

3. При толщине запечатанного расплодного сота, равной 25 мм, расстояние между его средостениями равняется в среднем 32—35 мм, что соответствует улочке в 7—10 мм. Однако по мере старения сота при выводе расплода толщина дна ячеек может увеличиваться до 3 мм, что вынуждает пчел с целью поддержания необходимой глубины ячейки в 11 мм уменьшать ширину улочки. При достижении минимальной ширины улочки в б мм пчелы покидают гнездо. Следовательно, можно говорить о том, что в естественных условиях на протяжении жизни пчелиной семьи в конкретном гнезде средняя ширина улочки изменяется в широких пределах — от 9—10 мм до 6 мм.

4. Исходя из среднего значения улочки в расплодном гнезде естественного жилища в 9—10 мм, существующий в настоящее время стандарт на ширину улочки в улье 12—12,5 мм не является оптимальным.

5. Для практического пчеловодства в периоды наращивания силы семей оптимальной следует признать ширину улочек в расплодном гнезде улья в 8—9 мм.
6. Уменьшение ширины улочек до 8—9 мм приводит к следующему:

— увеличивается количество выращиваемого расплода, особенно в слабых семьях. В сильных семьях этот эффект менее выражен;

— уменьшается количество выводимых трутней;

— пчелы практически не строят восковые перемычки между верхними планками сотов, что происходит довольно часто при стандартной улочке в 12—12,5 мм;

— наблюдается тенденция к увеличению вероятности роения, если не принимать дополнительных мер;

— наблюдается некоторое снижение качества развивающихся особей, выражающееся в незначительном уменьшении размеров и массы пчел. Однако небольшое ухудшение качества развивающихся пчел вполне компенсируется увеличением их количества, что в результате обеспечивает такой семье преимущества в заготовке кормов.

7. Регулировать ширину улочек расплодного гнезда рекомендуется так:

— в ходе первого весеннего осмотра выставить ширину улочек 8—9 мм;

— по мере усиления семьи и расширения первого корпуса рамками надо помнить о том, что при уменьшенных улочках в этот корпус можно будет поместить еще одну дополнительную рамку;

— при достижении семьей силы в один полный корпус ширину улочек надо увеличить до 12—12,5 мм.

— В любом случае эту процедуру надо проделать при установлении устойчивого тепла (для средних широт это — середина мая);

— после окончания главного медосбора в конце июля —начале августа сократить улочки до 8—9 мм;

— после окончания выведения расплода (октябрь) при окончательной сборке зимнего гнезда улочки расширить до 12—15 мм. При этом в каждой рамке меда должно быть минимум 2,0 кг, но лучше — 2,5 кг.

8. В медовых магазинах на протяжении всего сезона ширина улочек должна быть постоянной и равняться 12—15 мм (не больше!).

Как видим вопрос рассматривался давно и подробно, но окончательного ответа нет до сих пор так как ширина улочки не постоянная, а плавающая величина.

С уважением Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Буковский



Возраст: 65
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 395 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

986154СообщениеДобавлено: Вт 24 Фев 2015, 20:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия вашим мыслям!

Пчеловодный сезон начался! Very Happy Сегодня тепло. На термометре +6 днем. Ветра нет. После обеда показалась солнце. Когда оно пригрело, на облет пошел дадановский улей. В нем на 7 рамках зимует небольшой рой. Пчёлки вылетали поштучно через верхний леток и разрисовывали снег вокруг улья. Улей сделан из дюймовки. А в стоящей рядом колоде, с толщиной стенки в 50мм, сидят тихо. Но на стук отзываются. И в улье с пенопластовым утеплением тоже тихорятся. Зато загудел декабрьский роек на лоджии, в ловушке из двп. Но там только нижний леток. И он сильно запрополисован. И подмора наверняка хватает. Пока не вылетают. Придется его выносить на улицу, пока они лоджию не разрисовали. Практика -толщина стенки и объем.

С уважением Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB