Здравия вашим мыслям, помещики!
Так уж получилось, что у меня оказался уникальный экземпляр первой книги В.Н.Мегре "Анастасия" напечатанной АООТ "Московская типография № 11" в 1996 году тиражем 4000 экз. Подарил мне ее настоящий подполковник. Как эта книжка оказалась у него, я не знаю. А теперь уже и не спросить. Он прочитал все книжки. Мечтал о своем поместье. Не успел. В связи с тем, что в последующих изданиях этой книги, в главе о пчелах, появились некоторые изменения, я решил представить первоначальный вариант.
Я рассказала тебе как их содержать наиболее приближенно к естественным условиям. Польза от их присутствия очень большая....У вас много рассказано о пчелах, я лишь внесла некоторые коррективы в их содержание, и поверь мне, пожалуйста, они существенные.... Впоследствии, когда семьи будут жить хотя бы на нескольких соседних участках, пчелы сами размножаются, роясь, будут занимать свободные колоды.
Тётушка, не надо прикрывать летки летом ничем.
У вас явный и сильный перегрев гнезда, отсюда обрыв сотов, роение и течь прополиса, не только на летках, но и на потолке, где пчёлы приклеивали треугольную рейку. А это не из-за солнца.
Если потребуется - пчёлы сами "прикроют" леток даже летом.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Евгений, я только колоду сверху прикрывала картоном и он просто свисает с крыши. Летки ничем не прикрыты, они свободны по всей длине. Картон даёт только тень.
А с фотографиями-то я еле-еле разобралась. Но всё-таки поняла что к чему!
Но я вот это прочитал:
" я с весны до осени укрываю картоном леток как пологом." (с)
поэтому и пишу.
Мне кажется ещё наклон маловат. Можно попробовать сделать больше. Это сильно влияет на вентиляцию.
Вообще странно, что при среднем летке такой перегрев. Обычно такое бывает при нижнем.
Что-то тут не так...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Константин, я когда начала пчёлами заниматься, то о них вообще ничего не знала. Стала читать, а потом на своей местности посмотрела и уж сама решила поставить ульи летками на восток, ибо солнышко с раннего утра пригревает переднюю сторону улья и пчёлкам так хорошо. Потом ульи уходят в тень от берёз и вечером уже задняя стенка ульев греется на солнышке. Я просто сама так рассуждала, ведь единого мнения на этот счёт я не нашла.
А то, что леток не до торца, так это спасибо моему суженому - я боролась как могла, а он упирался, хорошо хоть так сделал.
Не, кошку заводить пока не хотим, как подумаем, что тут будут собираться куча котов, так и не хотим.
Тётушка, ваша колода добротно сделана! Радует глаз. Ваш муж потрудился на славу! Никаких конструктивных изменений делать не следует, они сделаны правильно, (или, вернее, почти правильно), в соответствие с рекомендациями Анастасии, на мой взгляд. Перегрев колоды действительно явствует воочию, и тут Буковский точно подметил, и абсолютно прав. Но вот все остальные его советы явно неправильны. На мой взгляд.
Закрались и ошибки. Первая. Это то, что леток не конца верха колоды, что чуть ухудшает расположение газовых зон в колоде, как мне видится. Это ошибка не фатальная, и исправлять уже не следует. Пусть будет так, как есть.
Вторая. Связана она с тем, что леток колоды направлен на восток (а надо на юг, напомню). То ж не фатальная ошибка, и ничего изменять не надо.
Теперь давайте разберёмся, откуда взялся перегрев. Казалось бы, что если летком бы на юг (как надо), то перегрев будет ещё больше. На самом деле не так. В нашей средней полосе России и чем выше по широте, тем более длинный и пологий путь солнца по небосклону. Речь, безусловно, идёт о таком движении солнца с восточной и западной стороны колоды в летний период. Летом, солнце всходит не на востоке, а на северо-востоке. И заходит на северо-западе. И чем выше по широте, тем севернее восход/заход. Световой день летом гооораздо длиннее, чем ночь. Очевидная же данность! УТРОМ, движение солнца начинается не с востока, а с северо-востока (и чем выше по широтам, тем севернее восход). При этом от северо-востока до востока, и далее от востока до юго-востока движется по относительно низкой траектории. По крайней мере, на географической широте Тверской области это точно тАк. На землю лучи солнца падают в это время дня под достаточно острым углом, но на боковые стенки колоды (с лицевой стороны) почти по прямой, «в лоб», что, безусловно, увеличивает нагрузку тепловую на колоду в утренние часы. Вечером картина такая же, только зеркальная, с запада. Причём с запада прогрев колоды будет ещё сильней. Утром, после холодного ночного воздуха, воздух ещё какое-то время прогревается. А вечером, он уже хорошо прогрет за день, и прогрев колоды с запада, вечером получается сильнее, чем утром...
Колода боками ( то есть бОльшей площадью), повёрнута на восток-запад, и лишь торцами на север-юг. В связи с длинным путём по низкой траектории, солнце долго прогревает лицевую сторону колоды с утра, и соответственно - тыльную вечером. Что и является причиной перегрева.При расположении летка на юг, солнце попадает на лицевую сторону либо по косым лучам, либо прямыми лучами в зените, когда прикрыта навесом, и получается что «давление» солнечных лучей значительно меньше, а на тыльную сторону колоды и вовсе его нет (она то, в таком положении, с северной стороны колоды). Что и не допускает перегрева.
Теперь конечно, уж поздно исправлять, и трогать колоду не следует, на мой взгляд. Пусть уж будет, так как есть. Но можно и исправить, косвенно, не трогая саму колоду. С тыльной стороны колоды надо изготовить щит, или что-то наподобие баннера, который будет защищать тыльную сторону колоды от прямых солнечных лучей вечером. А с лицевой стороны навес приподнять и «надвинуть-опустить» на восток, дабы прикрыть как можно больше площадь лицевую колоды (где леток) от утреннего теплового «давления» солнечных лучей. С таким расчётом, чтобы первые лучи солнца попадали на колоду на уровне летка (приблизительно в средней части его), но не выше. А приподнять навесик повыше (по высоте) с одновременным надвиганием-опусканием на восток, для того, чтобы пространство наверху было бОльшее для проветривания, и чтобы надвигание навеса на лицевую сторону колоды, не мешало прилёту/улёту пчёлкам. Где-то так. Это ни в коем случае не советы. Это моя точка зрения. Моё понимание как бы я стал исправлять ошибки, которые я считаю как ошибки в данном конкретном случае, не более того.
...
Добавлю пару слов касательно щита с тыльной стороны колоды. За щитом, я бы посадил сирень, да не одну, а пару-тройку, а может и по более, чтобы погуще поплотнее и по длиннее была защита. Через пару-тройку лет будет отличная естественная «живая» защита, не чета щиту. Двойная-тройная-многая польза будет от того. И защита от солнца, и ветровая защита (что то ж, немаловажно для пчёл), и красиво, да не просто красиво, а с лечебной пользой. Ежели у сирени соорудить завалинку, (небольшую лавочку), то сидя там, отдыхая, можно избавиться от головных болей (сирень способна их снимать, кроме всех прочих, несомненно, имеющихся у неё, достоинств).
Да. И ещё. Соты, что на дне колоды, я бы не стал убирать. Чем они мешают и кому, не пойму? Какой ни какой резервный запас воска для пчёл. Плюс дополнительная тепловая защита зимой (воск обладает великолепными теплозащитными свойствами).
Последний раз редактировалось: Taruss (Пт 19 Дек 2014, 14:21), всего редактировалось 9 раз(а)
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Да, Taruss, хоть и через нежелание, но сделал на совесть!
Согласна, что сейчас уже ничего делать не надо.
И про расположение летка я тоже согласна. Следующую колоду (если она будет) поставлю перпендикулярно этой и получится что прогреваться будут торцы.
Да, заднюю стенку надо прикрыть, спасибо за мысль и вообще за Вашу точку зрения.
Не, кошку заводить пока не хотим, как подумаем, что тут будут собираться куча котов, так и не хотим.
Людмила, какая ты стала популярная Советы сыпятся со всех сторон. Ты к сердцу близко не принимай. Мы ведь все вышли из страны Советов. Не хотите заводить кошку, а как вам такой зверь?
Это красавец на охоте. Котов близко не увидете.
Taruss писал(а):
Перегрев колоды действительно явствует воочию, и тут Буковский точно подметил, и абсолютно прав. Но вот все остальные его советы явно неправильны.На мой взгляд.
Так ведь у нас взгляды разные И почему именно ваш правильный
Taruss писал(а):
ухудшает расположение газовых зон в колоде, как мне видится.
Сначала с летком по середине голову заморочили, теперь ещё газовыми зонами.
Taruss писал(а):
Это ошибка не фатальная, и исправлять уже не следует. Пусть будет так, как есть.
леток колоды направлен на восток (а надо на юг, напомню). То ж не фатальная ошибка, и ничего изменять не надо.
Зачем повторять то, что уже сказано
Taruss писал(а):
Теперь давайте разберёмся, откуда взялся перегрев. Казалось бы, что если летком бы на юг (как надо), наоборот, перегрев будет ещё больше. На самом деле не так. В нашей средней полосе России и чем выше по широте, тем более длинный и пологий путь солнца по небосклону.
Колода бОльшей площадью повёрнута на восток-запад, и лишь торцами на север-юг. В связи с длинным путём по низкой траектории, солнце долго прогревает лицевую сторону колоды с утра, и соответственно - тыльную вечером. Что и является причиной перегрева.
При расположении летка на юг, солнце попадает на лицевую сторону либо по косым лучам, либо прямыми лучами в зените, когда прикрыта навесом, и получается что «давление» солнечных лучей значительно меньше, а на тыльную сторону колоды и вовсе его нет (она то, в таком положении, с северной стороны колоды). Что и не допускает перегрева.
Низкая траектория солнца зимой. Поэтому зимой холодно. А тут разговор вроде о лете ? А фразы типа ( длинный и пологий путь солнца по небосклону ; «давление» солнечных лучей) просто завораживают. И как то забываешь, что реально солнышко сильно греет именно с юга в полдень. Поэтому и теплицы располагают с запада на восток, чтоб максимально использовать солнце. И в полдень летом мы стремимся в тень, а не на солнце. Вот и у Людмилы в полдень колода закрыта березой. Получается, что такая красивая теория явно неправильна.На мой взгляд
Taruss писал(а):
Теперь конечно, уж поздно исправлять, и трогать колоду не следует, на мой взгляд. Пусть уж будет, так как есть. Но можно и исправить
Так можно исправить или не следует? Вот и пойми? Какой у вас витиеватый стиль изложения!
Taruss писал(а):
Это ни в коем случае не советы. Это моя точка зрения. Моё понимание как бы я стал исправлять ошибки, которые я считаю как ошибки в данном конкретном случае, не более того.
А мы то читали напрягались. Зачем? Но как закручено красиво.
Константин, ну да форум немного оживился, так это ж хорошо!
А таких красавиц у нас две штуки - у сына, правда! На Новый год привезут погостить, вот наш Вася будет от них бегать!
Все комментарии всегда очень внимательно читаю, раздумывая над ними. Что-то с благодарностью принимая или не принимая.
Вот Taruss обратил моё внимание на заднюю стенку колоды, а ведь я об этом и не думала, но вечернее солнце ещё очень жаркое! Поэтому точно - надо прикрыть!
А стили у всех разные, это верно - тем интереснее, Константин!
И как то забываешь, что реально солнышко сильно греет именно с юга в полдень. Поэтому и теплицы располагают с запада на восток, чтоб максимально использовать солнце.(с) Самый большой нагрев идет вечером(когда воздух сильно прогрелся днем) и вечернее солнце ,которое светит на объект(объекты) еще больше их разогревает.Любой маломальский садовод об этом знает.Теплицы располагаются (по коньку)с юга на север,так же как и рады растений в них,для максимального освещения ценоза растений.Иначе одна сторона всегда будет в тени.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
И как то забываешь, что реально солнышко сильно греет именно с юга в полдень. Поэтому и теплицы располагают с запада на восток, чтоб максимально использовать солнце.(с) Самый большой нагрев идет вечером(когда воздух сильно прогрелся днем) и вечернее солнце ,которое светит на объект(объекты) еще больше их разогревает.Любой маломальский садовод об этом знает.Теплицы располагаются (по коньку)с юга на север,так же как и рады растений в них,для максимального освещения ценоза растений.Иначе одна сторона всегда будет в тени.
Что то я не пойму. Медоед, ты что против южного расположения летка Так объясни свою позицию. На счет самого нагрева вечером не криви душёй. На сколько я помню сиеста днем, а не вечером. Не знаю, что знает (Любой маломальский садовод об этом.). Я к себя к таким не отношу. Слишком давно занимаюсь этим делом. Если ты против южного расположения летка? Так аргументируй. А чтобы не быть голословным скажу, что у меня колоды ориентированы летком на юг. И такого обрыва сот как у Людмилы нет. И летки у меня внизу и в колодах и в ульях. Привык думать своей головой и доверять своим глазам. А не слушать кумиров. Что касается теоретиков и ученых от пчеловодства, они от практики отстают лет на сто. Посмотри как ориентирован вегетарий. У умной теплицы конька быть не должно. Профи это знает. О глупых теплицах речь не веду.
Константин, ну да форум немного оживился, так это ж хорошо!
При вашем непосредственном участии.
Тётушка писал(а):
А таких красавиц у нас две штуки - у сына, правда! На Новый год привезут погостить, вот наш Вася будет от них бегать!
Всё в этом мире перевернулось: коты от кошек бегают.
Тётушка писал(а):
Вот Taruss обратил моё внимание на заднюю стенку колоды, а ведь я об этом и не думала, но вечернее солнце ещё очень жаркое! Поэтому точно - надо прикрыть!
Дело ваше. Я бы потратил один день и проанализировал движение солнца и степень освещения им колоды в течении дня. Уверен, что основная причина не в освещении колоды (как вас пытаются убедить теоретики), а в плохой вентиляции, то есть в самой конструкции колоды. Свои советы я вам сказал. Как вам быть, вам решать. Ведь пчелы ваши, а не мои. Я своих стараюсь сберечь. Трудно мне психологически наблюдать погибшую семью.
Мне тут Taruss ненавязчиво тоже посоветовал исправить ромбическую колоду (сам такой не имеет в наличии). Как там в песне: "Полно вокруг мудрецов, и они всё советуют". Сколько времени прошло, а песня актуальная. Своим пчёлам стараюсь помочь сам, исправляю свои недочёты. Сегодня послушал свой декабрьский роёк. Тихий шелест. Значит всё в порядке. На улице + 1 градус. На застекленной лоджии теплее. Леток только нижний и запрополисован на 70 процентов. Сейчас делаю партию ульев лежаков. И рой этот будет пионером в одном из этих ульев. Занимаясь ловлей "диких" роев, я получил намного больше знаний, чем на этом форуме. Пытаюсь делиться, но тут народ слишком грамотный.
Как там в фильме:"Летать не умеют, но орлы!" Перефразирую, пасек нормальных не имеют, но пчеловоды и советы раздают как профи. Что то я разворчался, наверно наболело или старею
Что то я не пойму. Медоед, ты что против южного расположения летка ?(с) Вам,что болезнь Кияра передалась?Он ,то же свои домыслы выдает за мысли собеседника,а потом их критикует.Где Вы увидели (в моем сообщении )хоть слово про леток?Кстати ,на будущее,с теми участниками кто начинает стервозить,я диалогов не веду.По поводу Вашей ссылки на теплицу,если включать мозги,то ее по другому и не поставишь(одна сторона глухая и не будет освещаться).Сам планирую такую сделать под виноград(у задней,глухой, стенки) и под рассаду,чтоб не ростить дома на подоконниках.[/b]
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Вам,что болезнь Кияра передалась?Он ,то же свои домыслы выдает за мысли собеседника,а потом их критикует.Где Вы увидели (в моем сообщении )хоть слово про леток?Кстати ,на будущее,с теми участниками кто начинает стервозить,я диалогов не веду.По поводу Вашей ссылки на теплицу,если включать мозги,то ее по другому и не поставишь(одна сторона глухая и не будет освещаться).
Что то ты так разволновался. Если обидел извини не хотел. Не думал, что ты такой впечатлительный. Прямо как порох. Вот Тарусс нам с тобой передает наставление:
Taruss писал(а):
Вы выставили свои ...... на публичное обозрение.Нравится вам иль нет, но люди будут выражать о них свои мнения. Не нравится – не выставляйте на публичное обозрение, и всё у вас будет «тип-топ».
А ведь он прав.
Добавлено после 45 минут:
Продолжение жизни ромбической колоды.
03 апреля 2013 такая картина мне открылась при первом в этом году открытии колоды.
Как видим подмор и обвалившиеся соты перекрыли нижнюю часть летка. Снабжение чистым воздухом идет через верхнюю часть летка. Наиболее вероятная причина обрушения сот - это не печатный мед. Открытый мед хорошо впитывает влагу из открытого воздуха. А весной влажность повышена. В результате свежие соты не выдержали и оборвались. Не рассчитал количество подкормки.
Весной и летом пчел начали достраивать соты к полу. Фото 2013.06.23 числа
Прошло две недели. Когда строительство сот ведется на природных кормах, то и скорость другая, и место строительства сот другое.
15 августа 2013 года соты выглядят так. Зиомвка 2013-2014 гг.
А в 2014 году 23 июня семья уже такая.
Через месяц. 21 июля 2014 года.
А эти фотографии сделаны 31 ноября 2014 года. В таком состоянии семьи ушли в зиму2014-2015 гг.
Обратите внимание, что соты отстроены на теплый занос. Но тем не менее колода не перегревается, и те два сантиметра, что соты не доходят до дна позволяют вентилировать все соты и не допускать перегрева. На прилетной доске пчел вентиляторщиц никогда не бывает.
Константин у меня к тебе просьба. Ты колодами давно занимаешься.
Есть ли у тебя фото колод застроенных хотя бы наполовину?
И как там семьи развивались в прошлом сезоне. Берёшь ли там мёд, и если да, то сколько?
Эта колода застроена на 2/3 за четыре сезона. Для чистоты эксперимента её совсем не тревожу. Мед не беру, пчёл не лечу, гнездо не собираю, сахаром не кормлю, соты естественно не меняю. В общем семья живёт сама собой уже пятую зиму и да1т пищу для ума. Единственное, это убираю мусор у нижнего летка два раза в год: ранней весной и осенью.
Обратите внимание, что соты имеют разное направление. В нашем понимании хаотичное. Другое замечание, что внизу мы видим много пустых сот. Эти соты пчелы построили во время главного медосбора для размещения напрыска нектара. Перед зимовкой пчёлы собирут этот не печатный мёд и складируют его в гнезде на месте вышедшего расплода. Над тем местом где клуб пчел собирётся для зимовки. Вывод: при таком пчеловодстве собирать гнездо на зиму не надо. Пчёлы сделают это без нас и лучше чем с нами! На снимке видно, что центральные соты соединены с полом. Ничего подобного раньше не видел в ульях. Да и наука говорит, что соты не достраивают два сентиметра до дна. Видно не всё так однозначно. Похоже пчелы действуют по ситуации.
В позапрошлом сезоне в колоде были проблемы с маткой. Лет пчел был слабый и много мусора в виде выкинутых личинок. Думал, что семья погибнет. Но она справилась со своей проблемой и нынче восстановила свою энергетику лета через леток. Летки внизу все запрополисованы. Вентиляцию гнезда пчелы осуществляют сами, то увеличивая, то уменьшая отверстия в прополисе. Трудозатраты на эту колоду нулевые. Прибыли в виде денег тоже. Но в качестве опыления и гармонизации пространства им нет цены. А самое главное что живя своей жизнью, они восстанавливают свой утерянный генофонд.
Фото сделаны 10 декаюря 2014 года. Обратите внимание на количество подмора и место его сосредоточения. Я был не готов к такому. Раньше бы не задумываясь смахнул за секунду всё это щеткой в мусорное ведро. Теперь, зная какая это ценность, оставил всё как есть. В следующий раз возьму с собой пакет и соберу всех пчел в него. А дома сделаю уникальную настойку. Точно так же как делаю уникальные настойки из личинок восковой моли. Знание действительно сила и здоровье.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Советы сыпятся со всех сторон. Ты к сердцу близко не принимай. Мы ведь все вышли из страны Советов. 
И почему именно ваш правильный 
